КУДА ПОСТУПАТЬ?? Биология, вирусы, генетика, вакцины На кого учиться? Интересуют 4 направления 1. Разработка и синтез новых веществ. 2. Разработка и синтез вакцин, препаратов 3. Разработка вирусов, биологического оружия (понятно что невыездным буду) 4. Генетика. Изменение генетики людей и животных (или только первого) На кого учиться, чтоб мочь что-то из этого? Может не все сразу, а что-то одно, но если несколько сразу, то это еще лучше) Т.е. не то, что я не могу выбрать одно из 4 направлений, я не знаю какие это направления :) Из городов только МСК. Спaсибо
Сам не из МСК. Есть такой вариант: Если в универе своего города, окончу бакалавр "Биология и экология" 06.03.01 А потом магистра Медико-биологические науки 06.04.01 Потяну все что в том посте описал? Писали, что по науке-это больше в МГУ какой-нибудь. В смысле чтоб заниматься прям там наукой? Мне бы просто получить знания хотя бы, нужные для этого, и уже после вуза устроиться в науку (а не сразу в науко деятельность вкатываться (хотелось бы, но лан)). Или там знания отличаются ппц как, и могу только преподом биологии в работать?
>>307016423 (OP) Лезь в это если вытянешь высшую математику, физику, химию и куча полотен со всего этого. Также кто знает насколько будет сложно и возможно в генетике после бакалавра, полюбому там надо PhD
>>307016423 (OP) Выбирай топ 1 возможный, чекай отзывы, звони в кафедру набора, заходи в телег чаты и спрашивай как оно там, окупилось ли оно, желательно не у фрешей, а по старше, дерзай, мож побампать но вместо тебя это никто не сделает. Анивей, любые пути ведут в Китай, без их анальных запретов властей на это всё, в Швятых возможно тоже где-то подпольно с прикрытием властей но я хуй знает, анивей Китай был первым в этом с близнецами селедками.
>>307016423 (OP) Синтез новых веществ: химия, органическая химия, может где то открылась уже программа баки по медицинской химии. Как по мне - самое сложное направление из вышеперечисленных. Синтез вакцин и препаратов (каких?) - тут хз, вакцина бывает синтетическая, бывает генномодифицированная, бывает убитая. Биофак обычный, там на кафедру микробиологии или биотехнологии. Тем не менее можно вакцины и на химфаке делать, недавно слушал доклад на эту тему. Вирусы и биологическое оружие - биофак, кафедра вирусологии. Надо спрашивать у людей, но точно можно сказать одно - Новосибирская область, "Вектор". Генетика - кучу мест в Москве, ФББ, обычный биофак.
Насчёт города: только Москва - можешь сразу забыть об этом, топовые места особенно по химии и вирусам далеко не в Москве. В Москве есть, но лучшие - не в Москве.
>>307021072 >Насчёт города: только Москва - можешь сразу забыть об этом У меня 400к город, но он близок к Москве. Не хочется опять в мухосранск попадать.. >Синтез вакцин и препаратов (каких?) Новых. Разработка новых. Ну получается, если смогу новые, то смогу и любые существующие? Но в перспективе новые, самому разрабатывать, делать. >Как по мне - самое сложное направление из вышеперечисленных. Разве? Оно получается может сочетаться со 2 пунктом? Синтез вакцин и препаратов >но точно можно сказать одно - Новосибирская область, "Вектор". Загуглил, там же только аспирантура? Еще есть целевое, там на специалитет и на бакалавра берут, но там только 1 человек в каждом+это еще и отработка 3 года, скорее у них есть свой человек, и они его хотят отправить мб >Генетика - кучу мест в Москве, ФББ, обычный биофак Ок Слышал, что на некоторые специальности, нужно оканчивать мед вуз. (лечебное дело, потом ординатура на вирусолога, и подобное). Или можно через бакалавра биолога? А как насчет >>307017466 ?
>>307022231 По поводу города: сильнейшие команды рассосредоточены по РФ, в этом плане выбирать не придется. Можешь остаться в Москве, но там будет средняя по силе школа. Химиков по стране сильных очень много, причем в каждом городе занимаются чем-то своим уникальным. Могу углубиться, начать перечислять именно саму химию, какие классы соединений, на какие таргеты, где чем занимаются. По-поводу аспирантуры, ну а ты думаешь, что ты начнешь синтезировать соединения сразу с 1 курса? Может у тебя и получится, дай Бог тебе сил и усердия, но я думаю это маловероятно. Поначалу надо осилить курс химии, окончить универ. За строгой и настоящей наукой - в аспирантуру в Институты РАН, но будь готов к копеечной зарплате и жизни на гранты. Тоже самое с Вектором - зарплаты там хуй да нихуя, все на госзаказы, на проекты, на гранты. Мед вуз тебе не нужен, ординатура на вирусолога это диагностика, чтобы потом пойти в лабу при больничке. Почти всего можно добиться через баку на биолога или химика, что тебе интереснее. Интереснее синтезировать - иди на химика, интереснее изучать синтезированное кем-то на биологических мишенях (2д культуры, 3д клеточные культуры, мыши, кролики) - иди на биологию.
>>307022736 >Могу углубиться, начать перечислять именно саму химию, какие классы соединений, на какие таргеты, где чем занимаются. А биология, вирусы, бактерии, вакцины, генетика? >По-поводу аспирантуры, ну а ты думаешь, что ты начнешь синтезировать соединения сразу с 1 курса? Ну т.е. в вектор мне онли на аспирантуру. А баку и магу надо окончить в другом месте. >За строгой и настоящей наукой - в аспирантуру в Институты РАН, но будь готов к копеечной зарплате и жизни на гранты. К этому готов. Но зашел в вакансии вектора, там пишут нужно минимум 12 научных публикация. Это за время аспирантуры достигается? >Мед вуз тебе не нужен Видел там специальность, что-то вроде бактериолога, и еще слово какое-то. Т.е., вроде, не диагностик, не могу сейчас найти.. Так после мед вуза берут же в Вектор >Образование высшее, квалификация – врач, биолог, ветеринарный врач, биотехнолог, специальность – лечебное дело, биология, молекулярная биология, ветеринария. >Интереснее синтезировать - иди на химика, интереснее изучать синтезированное кем-то на биологических мишенях (2д культуры, 3д клеточные культуры, мыши, кролики) - иди на биологию. Мне интереснее самому синтезировать/разрабатывать/приспосабливать новые бактерии, вирусы, вакцины, препараты/лекарства. Ну и изменять/редактировать генетику. Если пойду на лечебное дело, смогу потом пойти на магистра или аспиранта: биоинженера, генного инженера, на кафедру вирусологии, в РАН? Или нет, и надо изначально идти на биолога. Просто интересует еще 1 профессия, вpaчебная, и за 6 лет бы точно решил, куда идти. Или так не получится, т.к. там другие знания, и надо сейчас выбирать куда
>>307023771 > Мне интереснее самому синтезировать/разрабатывать/приспосабливать новые бактерии, вирусы, вакцины, препараты/лекарства. Ну и изменять/редактировать генетику. Тут у тебя очень широкий спектр интересов. У тебя еще не сложилось точного понимания чем ты хочешь заниматься как я вижу. Я например в классе 8-9 думал, что хотел бы заниматься твердофазным синтезом протеинов. Сейчас же мне на это поебать, потому что прошло уже больше 8 лет. Тебе стоит очень сильно сузить свой круг интересов, иначе бросаясь из стороны в сторону ты мало чего добьешься. А так, мое мнение - тебе лучше пойти на классический биофак с такими запросами. Лечебное дело тебя выебет и высушит, и науки там нет вообще никакой. 6 лет мучений ради того, чтобы потом пойти в аспирантуру? Сомнительно. Поступаешь короч на биофак, ищешь таких же ребят, которым интересна в первую очередь наука, не красный диплом, не побухать после пар, не заработать денег на темке и репетиторстве, не олимпиадки, только наука. Ищете кафедру/лабу и идете работать туда. Сначала за бесплатно, потом опять за бесплатно, потом на 0.5 ставки (бесплатно), на полную ставку возьмут только к маге или аспирантуре - но это тоже считай бесплатно.
>>307024205 >Поступаешь короч на биофак Могу даже у себя в городе, или даже тут, лучше в Москву? А на магу идти куда, и на кого? Просто у меня в городе только 1 бакалавр биофака, и это: Биология и Экология. Как-то не очень подходит, да? >6 лет мучений ради того, чтобы потом пойти в аспирантуру? Ну 6 лет мучений не совсем зря, уже с этой корочкой открыта вакансия, и смогу работать. Но вот есть ли там все нужные знания, что на биофаке? В тот же Вектор, в 2ух из всего 3ех имеющихся вакансий, набирают так же, среди врачей, и людей после лечебного дела
>>307024858 > Как-то не очень подходит, да? Вообще не подходит. > Ну 6 лет мучений не совсем зря, уже с этой корочкой открыта вакансия, и смогу работать. План годный, если хочешь так, то пожалуйста, если не жалко времени, сил и денег. Эдакая перестраховка, если карьеру в науке не потянешь, будет стабильная работа. Но там опять таки придется выбирать направление ординатуры. > Но вот есть ли там все нужные знания, что на биофаке? Нужные для чего? Все знания для науки ты должен приобретать сам, читая статьи и прочую литературу, на кафедрах вообще не учат тому, как делать науку. Этому научить может только сильный науч рук и часы наработки в лаборатории. Ты лет 5-6 будешь повторять за старшими в лабе, все будешь делать по наработанным методам и методикам. Что-то свое изобрести у тебя неполучится, это будет задача твоей кандидатской - ты именно что в течение этих 5 лет аспиранутуры должен будешь как-то из себя выдавить хоть что-то значимое. >>307026308 В МГМУ Сеченова первые 2 года лечдела можно выбрать направление врач-исследователь как-то так. Как по-мне хуйня лютая. Не знаю как можно совмещать качественную науку с качественным образованием врача. Либо одно, либо другое. Любые эти программы вообще ничего не гарантируют. Все зависит исключительно от тебя. Академики РАН и после обычного какого-нибудь далекого и забытого Алтайского ГУ становились таковыми и после РНИМУ, а кто-то заплатив огромные деньги на учебу в MIT или Кембридже, вернулся в РФ и не может организовать работу, потому что там не хотелось работать на профессора, так и тут подавно хочется своим чем-то заниматься.
>>307027556 >План годный, если хочешь так, то пожалуйста, если не жалко времени, сил и денег На бюджет же. Ну учат там интересному для меня-биологии, анатомии, и похожему. Т.е. лечебное дело, все знания бакалавра биофака? >Но там опять таки придется выбирать направление ординатуры. Я же смогу на магу или аспирантуру после мед вуза пойти. Т.е. в обычный вуз? >Нужные для чего? Ну хотя бы база >Не знаю как можно совмещать качественную науку с качественным образованием врача Ну за первые 6 лет. качественным вpaчем не стать, вроде, лишь теpaпевтом, который не везде может работать. Но вот за 6 лет я бы точно понял куда мне идти. В ординатуру на определенного вpaча, или в науку, по описанным мне направлениям. Т.е. 2 выбора 1. вpaч 2. что-то из 4 направлений в ОПшапке. Если можно >Я же смогу после лечебки, на магу или аспирантуру после мед вуза пойти. Т.е. в обычный вуз, по интересующимся направлениям? Было бы здорово >Академики РАН и после обычного какого-нибудь далекого и забытого Алтайского ГУ становились таковыми и после РНИМУ Так мне идти на "биология и экология" бакалавра 06.03.01 У себя в МухГу, потом на магу у себя (у меня есть Медико-биологические науки 06.04.01), или в мск?. И уже в аспирантуру, например, в Вектор пытаться.
>>307022736 Почему биологам и прочим ученым так мало платят при том что они занимаются фундаментальной основой жизни буквально? Кем может быть пиковый биолог>все смежные направления, главой биотеха или просто очень сильным учёным?
Кто знает где лучше подобная наука, вна Украине или России? И вузы также само где лучше и желательно какие.
СДВГшником и если с детства нет дара к математике, физике то химии лучше и не пытатся вовсе и отдать это "фермерам" которые в миллионы раз лучше с этим справятся?
Почему в гос. гранты и заказы и тд всякая хуйня вместо банально продления жизни и создания чего-то нового, помимо реверс ейджинга, отката возраста, вместе с костной тканью и тд (вообще не ебу возможно ли это, если нет то и жить смысла нет, даже ссаная медуза перерождается, но не откатывается)
Помню обсуждали недавно, что уже скорее всего есть здания по типу раккун сити где по 500 ученых трудятся над всем этим, и понятное дело плебсу такое выкатывать не будут, только всякие игрушки и то когда надо.
>>307028578 Математика само собой. Не только для ЕГЭ, но и тебе лично. Судя по твоему ответу ты не очень активно занимаешься самостоятельно. Я ожидал другого ответа. Тебе стоит пересмотреть свои возможности или нормально взяться за голову, а то такие высокие ориентиры, которые ты поставил, тебе не светят. Без негатива. мимо генный инженер, начал работать с первого курса
>>307028552 > Я же смогу на магу или аспирантуру после мед вуза пойти. Т.е. в обычный вуз? Да, но это пздц странно будет, забавно скорее даже. Лучше в аспирантуру. > Ну за первые 6 лет. качественным вpaчем не стать, вроде, лишь теpaпевтом, который не везде может работать. За 2 года последующей ординатуры еще менее вероятно стать хорошим врачом. 2 года ординатуры это вообще позор нынешнего мед образования. Там еще ебля будет с целевым, хуевым, поступить на эту ординатуру чуть ли не сложнее, чем в хорошую аспирантуру. Короче ординатура и ежегодные приказы МЗ РФ в этом плане тебе мозг выебут капитально. > У себя в МухГу, потом на магу у себя (у меня есть Медико-биологические науки 06.04.01), или в мск?. Стремись в баку на направление Биология, не надо экологию, это вообще не то, абсолютно. Биология просто она называется, магу потом выберешь, за 4 года учебы определишься, что тебе интересно. В МГУ посмотри Биофак, ФББ, лечфак ФФМ МГУ. В МГМУ, в РНИМУ посмотри так же биоинженерию, биоинформатику, биологию. >>307028578 Матеша, биология и химия. Чтобы поступить на биофак МГУ еще надо будет ДВИ по биологии сдать, в свое время я как лошок с позором набрал туда 401 балл из 500 возможных и уехал к себе учиться в Казань на совсем другое направление. >>307028887 > Почему биологам и прочим ученым так мало платят при том что они занимаются фундаментальной основой жизни буквально? Финансирование только со стороны государства, фарм компании в РФ нищие, это не биг фарма, и при этом еще сука жадные, у нас много перспективных групп делающие новаторские свои препараты, но как же похуй на это фармкомпаниям, которые готовы старый препарат просто переименовать и подавать под новым видом, потому что это неебичеки выгодно. > Кем может быть пиковый биолог>все смежные направления, главой биотеха или просто очень сильным учёным? Очень сильный ученый, профессор там или член корр РАН со своей сильной командой получает от 300к в Москве и миллиониках. У академиков же пожизненная стипендия, как и у член корров. Но зайди и посмотри средний возраст академика РАН. Некоторым ребятам после кандидатской докторская только в самых заветных мечтах снится. Надо поставить всю жизнь и молодость на кон. Но если немного вернутся в реальность, к 30-35 годам стать хорошим внс-ом, если работать по совместительству, то есть преподовать там, сразу в 2 лабах работая, можно зашибать те же 300к, но надо ебашить круглосуточно и без выходных, гореть наукой. > Кто знает где лучше подобная наука, вна Украине или России? В РФ большинство отраслей лучше, в Украине были свои сильные школы, но с войной это все встало на тормоза. ВУЗы щас не смогу расписать, уж очень их много стало.
>>307028887 > Почему в гос. гранты и заказы и тд всякая хуйня вместо банально продления жизни и создания чего-то нового, помимо реверс ейджинга, отката возраста, вместе с костной тканью и тд (вообще не ебу возможно ли это, если нет то и жить смысла нет, даже ссаная медуза перерождается, но не откатывается) Тяжело реализовать такие "банальные" темы. А без результатов и вечных отчетов по гранту тебя заставят деньги вернуть. Безусловно есть подобные проекты, но это исключительно в рамках инициатив каких-то взрослых дядек, которые уже все испробовав делают для себя, на почти что свои деньги. Пожилые ректоры, деканы универов, академики, в свой интерес, большие взрослые дяди. Молодежный грант так не реализуешь.
>>307029788 >Судя по твоему ответу ты не очень активно занимаешься самостоятельно. Я ожидал другого ответа. Ну планирую начать готовиться, да. >мимо генный инженер, начал работать с первого курса С 1 курса бакалавра? А на какие программы поступал в баке, маке, аспирантуре? Чем занимаешься на работе?
>>307029965 >Да, но это пздц странно будет, забавно скорее даже. Лучше в аспирантуру. Аа, это ж специалитет, и там мага входит в нее. Но знаний вряд ли хватит программных, чтоб попасть на аспирантуру, с такого? >За 2 года последующей ординатуры еще менее вероятно стать хорошим врачом. 2 года ординатуры это вообще позор нынешнего мед образования. Пcихиатрия интересна, только она, из врачебного. Ну и вирусолог и биолог, но получается, он только диагност, значит нет. >Матеша, биология и химия Ну не знаю, успею ли я до след года подготовиться ко всему, чтоб в топ вуз попасть, раз 401 не хватило.. >Финансирование только со стороны государства, фарм компании в РФ нищие Вот это да. Слышал истории людей, переехавших учиться в Европу, так они нам подрабатывают "подопытными". тестируют лекарства, вакцины. И платят нормально так, как студенту
>>307030496 > Но знаний вряд ли хватит программных, чтоб попасть на аспирантуру, с такого? Да че ты так прицепился к программе то этой. Ты можешь эти 6 лет нихуя не делать как я и сидеть у разбитого корыта, а можешь читать, что хочешь и заниматься чем хочешь. Вообще не ориентируйся на эту программу, она не должна тебя ограничивать, учеба в вузе это в первую очередь самообучение. Читаешь учебники не которые на кафедре дали, а какие хочешь. Я в свою бытность на 3-4 курсах по 3 разных учебника читал по одному предмету. > Ну не знаю, успею ли я до след года подготовиться ко всему, чтоб в топ вуз попасть, раз 401 не хватило.. На меня не ориентируйся я тупенький. За год можно на 510 из 500 подготовиться. Намекну прямо: олимпиады. > Вот это да. Слышал истории людей, переехавших учиться в Европу, так они нам подрабатывают "подопытными". тестируют лекарства, вакцины. И платят нормально так, как студенту Хочешь в Европу - сразу ориентируй себя, что ты будешь кидалой и деньгососом у своей страны и универа. Сейчас сложно угнать в европку, но можно. Чаще всего уезжают по знакомству после бакалавриата в интересующую их магистратуру. Надо будет просто выучить язык и собрать документы, ничего особо сложного там нет.
>>307030958 >Хочешь в Европу - сразу ориентируй себя, что ты будешь кидалой и деньгососом у своей страны и универа. Я другой анон, перед кем ориентировать?
>>307030958 Просто получается, что если хочу на биофак, надо в мск ехать, а если в лечебку, то у меня в городе медуз хороший.. >Олимпиады А если уже закончил учиться? Их же только ученики сдают Я поздно спохватился.. >Европу Ну не уверен в этом. Просто указал, что да, там частный уровень другой. Пишут на сайте, требуются "подопытные". Мы тебе вколем такое то средство, и заплатим тебе хорошую сумму. И там много желающих.
>>307031305 Себя перед окружающими, перед науч руком, перед лабой. Если ты подающий надежды студент, тебя конечно же захотят в дальнейшем видеть в работе в той же лабе, где тебя и "вырастили", а ты планируешь насосаться у них опыта и денег и уехать. >>307031563 > А если уже закончил учиться? Их же только ученики сдают Тогда только ЕГЭ. Я думаю года усердной подготовки хватит. Для подготовки к математике - учебник В.В.Ткачука, некоторые задачи ЕГЭ вроде экономической и стереометрических, насколько я помню в нем нет. Для подготовки к химии - Начала химии Кузьменко, для биологии, вот тут уже сложнее, одного определенного пособия нет, может сейчас уже вышли, но я сдавал 5 лет назад, готовился соответственно 7 лет назад. Зайди в /un/ поспрашивай там как готовится к ЕГЭ.
На кого учиться?
Интересуют 4 направления
1. Разработка и синтез новых веществ.
2. Разработка и синтез вакцин, препаратов
3. Разработка вирусов, биологического оружия (понятно что невыездным буду)
4. Генетика. Изменение генетики людей и животных (или только первого)
На кого учиться, чтоб мочь что-то из этого? Может не все сразу, а что-то одно, но если несколько сразу, то это еще лучше)
Т.е. не то, что я не могу выбрать одно из 4 направлений, я не знаю какие это направления :)
Из городов только МСК. Спaсибо