Жизнь - нихуя не подарок. Родители по сути обрекают своих детей на существование в тех условиях, в которых существуют сами, без учета желания и воли самих детей. То есть по факту это насилие. Причем родители это делают добровольно, их никто к этому не принуждает и не заставляет. Проблема сей ситуации в том, что родители никаким образом не имеют возможности узнать желание и волю еще неродившегося ребенка. То есть рождение ребенка - это абсолютно всегда действие без учета воли этого самого ребенка. Так как узнать волю ребенка до его рождения невозможно и его рождение всегда будет происходить без учета этой воли, то единственный способ разрешить этот конфликт мнений - компенсационный. То есть акт насилия должен быть возмещен.
В итоге родители берут на себя вечный долг перед собственными детьми: они обязаны обеспечить ребенку такие условия существования, чтобы ребенок мог жить как хочет, быть кем хочет и заниматься чем хочет, в том числе и ничем. В идеале они обязаны это обеспечить до рождения ребенка, но если этого нет - обязательство сохраняется по ходу жизни ребенка. Этот долг - морально обязательный, но, как было упомянуто выше, люди берут его на себя добровольно - никто родителей не заставляет рожать детей. Проще говоря, пока человек имеет статус ребенка - ему должны его родители. Когда этот же человек переходит в статус родителя - уже он должен своим детям. Дети ничего не должны свои родителям, ибо акт рождения - акт насилия, который должен быть компенсирован.
Если так подумать, то было бы крайне полезно для человеческой цивилизации, чтобы подобная моральная установка была краеугольным камнем в культуре. Подобное отношение к долгу перед собственными детьми воспитывало бы в людях большую ответственность и стремление к улучшению условий существования. Более того, на протяжении всей истории человечества был и есть класс людей, которые в полной мере следуют этой установке - аристократия и знать и их стремление к тому, чтобы ни им самим, ни их потомкам не было нужды работать так же, как простолюдинам. И именно эти люди в итоге жили лучше всех и являлись элитой и интеллигенцией общества во всем мире. Ну кроме, конечно же, коммунистических обществ, где отбитые дегенераты решили во главу угла поставить необразованных работяг, влекущих нищенское существование, и теперь мы имеет то, что имеет - страну идиотов и рабов.
>>307097150 (OP) Никто никому ничего не должен, если нет долговой расписки. Меня больше волнуют проблемы, что ребёнок не воспринимается, как личность и родители считают, что они завели собаку, которую нужно выдресировать.
>>307097219 >>307097306 >>307097316 Пидорашки отхрюкались. Потом не удивляйтесь что ваши дети(если вы конечно инцелами не подохнете кек) одной ночью нанесут вам 50 ножевых
>>307097334 Заебись поговорили. Я привёл свою точку зрения, а ты назвал меня пидорашкой вместо аргументов. Охуенная дискуссия. 10/10. Начинаю понимать, с кем имею честь общаться.
>>307097345 Да хоть элементарно слушать мнение. Мамка хотела отдать меня на танцы, а батя на бокс. Меня вообще никто не спрашивал. Я могу сотню таких примеров привести из своей жизни. Мне 32 года, я живу в другой стране, получаю больше, чем родители оба, вместе взятые получали когда либо. И при этом я для них до сих пор не заслуживаю права на своё мнение. Они этого вслух не говорят, но между делом это проскакивает.
>>307097150 (OP) Все так, у меня несколько поколений живут по этому принципу и все довольно хорошо.
Из особенностей только - обязанность родителя не только дать ребенку все, что захочет, но и воспитать личность. Потому что жизнь хотелками - это не счастливая жизнь
>>307097641 Ты выдумываешь то, что я не говорил. Я занимаюсь тем, чем хочу. Я говорю про отношение родителей к детям. Я могу выбрать себе жену, работу, стиль, дом, страну проживания, но родители всё равно мне говорят: "работай там, жену бери эту, живи в этой стране, а в онй не живи. Этих люби, этих ненавидь, одевайся так, смотри это, слушай это". Это именно требование, а не совет. Разумеется, у них нет никаких рычагов давления на меня, поэтому их требования игнорируются, а они и не сильно настаивают. Но, опять же, речь не о результатах моей жизни, а об отношении родителей ко мне. И я не исключение. Думаю, таких как я миллионы
>>307097150 (OP) Двачую эту пасту. Если у меня будут дети, они будут для меня на первом месте, выше каких-то моих хотелок. Вообще негативный пример собственных родителей тоже отчасти полезен - они показывают какими не нужно быть. Например у меня, как и у многих в России и пр., отец - алкоголик. Всё детство я смотрел на его пьяные выходки, как милиционеры приволакивали его пьяного грязного домой и пр., и у меня сформировалась очень сильная неприязнь к алкоголю, и я вообще не пью. Также мой отец довольно жадный и эгоистичный, и я, смотря на него, понимаю, что таким быть нельзя, что если я сам буду таким же, то мои дети будут ненавидеть и презирать меня.
>>307098473 Так и у меня, но не потому что я, блядь, должен, а потому что я захочу, чтобы мои дети добились большего, чем я. К чему тут эта обязанность, это слово "должен/обязан"? Ты нормальный человек, тебя не нужно заставлять заботиться о детях. И я нормальный человек, я пошлю нахуй любого, кто придёт ко мне с тем, что я что-то кому-то должен.
>>307097150 (OP) Желание и воля детей заключается в том чтобы родиться если бы не было такой воли то они бы просто не родились, те кто не хочет рождаться душат себя пуповиной. Получается ты сам выбрал жизнь, а родители предоставили тебе возможность выбора. Никакого насилия нет, возмещать ничего не надо.
>>307097150 (OP) >Я не просил меня рожать > >Жизнь - нихуя не подарок.
У тебя всегда есть опция осознанно самовыпилиться на правах самоосзнающей себя материи и прекратить свои невыносимые страдания. Но ты выбрал путь вонять на дваче.
>>307100691 Нахуй пошёл. В меня, как во многих живых существ, строго вшит лютейший страх перед гибелью. И если я попытаюсь эту гибель устроить, то перед этим испытаю невероятные психологические мучения. То есть ты мне предлагаешь испытать мучения, которые будут ещё на порядки сильнее и страшнее, чем те, которые я сейчас испытываю? А нахуй сходить не хочешь?
Тут был бы только один вариант приемлем - если бы существование прекратилось неожиданно и быстро. Авария там, или чтобы родители посреди ночи без предупреждения задушили нахуй. Тогда не было бы мучений. А остальное - нахуй.
>>307097150 (OP) Праздный пиздеж. С хуяли тебя вообще кто-то должен что-то спрашивать? Привык, блядь, что милиция защищает ту хуйню, которые пиздоболы называют "права" и губу раскатал. А ирл, без силовой поддержки, ни у кого никаких прав нет, и справедливости нет без пиздюдей. Можешь отвесить пиздюдей бате? Нет? Вот и не пизди.
>>307097150 (OP) Такое мышление рождает инфантилов с охуевшим чсв. Без жертвенности, без обучения ребёнка ценности денег человек буквально становится социальным инвалидом. Я не говорю воспитывать в строгости, но должен быть баланс и награда за успехи соответствующая.
>>307097150 (OP) >Я не просил меня рожать А мне насрать. Я хотел потыкать хуем во влажную пизду твоей мамашки и кончить в неё. Я кайфанул. Я хотел по-приколу сделать еще одного человека, наполовину состоящего из моих генов. Я его сделал. Твои переживания и недовольство по этому поводу меня не ебет. Я это не ради тебя делал, а ради собственного удовольствия и реализации.
1) Одна из биологических функций человека - размножение, и они будут это делать вне зависимости даже особо от своего желания, я уж не говорю про какое-то особое осознание. Люди все же часть живой природы и во многом все еще животные, а "смысл" жизни любого животного - в размножении и эволюции популяции
2) Достаточно смешно так серьезно относиться к этому, учитывая что жизнь твоя, даже если ты 100 лет проживешь (нет, не проживешь) - это МГНОВЕННАЯ и вообще ничего не значащая хуйня. Ты буквально умрешь гораздо раньше чем этого захочешь (в норме). Жаловаться на то что тебя заставили побыть наносекундной вспышкой - достаточно странно. Если сильно не нравится - можно выпилиться, но в целом не обязательно, ты, еще раз повторяю, умрешь гораздо раньше чем будешь этого хотеть. Это все абсолютно не значимая и очень короткая хуйня, не вижу особого смысла жаловаться
Жизнь - нихуя не подарок. Родители по сути обрекают своих детей на существование в тех условиях, в которых существуют сами, без учета желания и воли самих детей. То есть по факту это насилие. Причем родители это делают добровольно, их никто к этому не принуждает и не заставляет.
Проблема сей ситуации в том, что родители никаким образом не имеют возможности узнать желание и волю еще неродившегося ребенка. То есть рождение ребенка - это абсолютно всегда действие без учета воли этого самого ребенка. Так как узнать волю ребенка до его рождения невозможно и его рождение всегда будет происходить без учета этой воли, то единственный способ разрешить этот конфликт мнений - компенсационный. То есть акт насилия должен быть возмещен.
В итоге родители берут на себя вечный долг перед собственными детьми: они обязаны обеспечить ребенку такие условия существования, чтобы ребенок мог жить как хочет, быть кем хочет и заниматься чем хочет, в том числе и ничем. В идеале они обязаны это обеспечить до рождения ребенка, но если этого нет - обязательство сохраняется по ходу жизни ребенка. Этот долг - морально обязательный, но, как было упомянуто выше, люди берут его на себя добровольно - никто родителей не заставляет рожать детей. Проще говоря, пока человек имеет статус ребенка - ему должны его родители. Когда этот же человек переходит в статус родителя - уже он должен своим детям. Дети ничего не должны свои родителям, ибо акт рождения - акт насилия, который должен быть компенсирован.
Если так подумать, то было бы крайне полезно для человеческой цивилизации, чтобы подобная моральная установка была краеугольным камнем в культуре. Подобное отношение к долгу перед собственными детьми воспитывало бы в людях большую ответственность и стремление к улучшению условий существования. Более того, на протяжении всей истории человечества был и есть класс людей, которые в полной мере следуют этой установке - аристократия и знать и их стремление к тому, чтобы ни им самим, ни их потомкам не было нужды работать так же, как простолюдинам. И именно эти люди в итоге жили лучше всех и являлись элитой и интеллигенцией общества во всем мире. Ну кроме, конечно же, коммунистических обществ, где отбитые дегенераты решили во главу угла поставить необразованных работяг, влекущих нищенское существование, и теперь мы имеет то, что имеет - страну идиотов и рабов.