Бухой сижу тут. 34 лвл. Рнн на пенсию бабки. Учу программирование, видрил написал последним. Типо прога для учета статистики по занятиям физкультурой, для себя писал, теперь ее юзаю. Вчера по пятничному бухал с друзьями. Нахуярился как обычно. Доехал на такси до дома. Увидел во дворе зумерков, подошел к ним, что то пиздел с ними. Залутал у них банку какого то коктейля. Стыдно, ибо лоб здоровый, а пиздюков обобрал. Сейчас проснулся, съездил на веле за шавухой и взял еще две банки гаража. С завтрашнего дня бросаю курить и дрочить. Буду больше времени изучению айти уделять. Стареть не хочется, но время летит пиздец как быстро. Только недавно был 2012 год и мне было 22, такой молодой и листву тогда сбросил. Было словно вчера. Годы пролетели охуеть.
Бампать не буду, потому что тред ни о чем. Ну мб пару раз бампану.
>>307330237 Было примерно 10-12 работ от 1 дня до 4х лет. Все работы были днищенскими, тяжелыми и низкооплачиваемыми. Потом сгорел тупо и забил хуй. Не могу больше на дно работах работать, это пиздец как угнетает. Потому и рнн. Каждый день желание выйти в окно, депра ебашит.
>>307330176 (OP) > Стареть не хочется, но время летит пиздец как быстро. Только недавно был 2012 год и мне было 22 Я на год тебя старше и давно уже смирился. Одно хорошо, я выгляжу так же хуево как и в 20лвл.
>>307330176 (OP) >Стыдно, ибо лоб здоровый, а пиздюков обобрал А бабку обжирать не стыдно? Подработку бы нашел долбаёб, или будешь пока она не умрет учить програмированиесмотреть гавнямэ и играть в детские игрульки?
>>307330176 (OP) > Стыдно, ибо лоб здоровый, а пиздюков обобрал Нехуй стыдиться. У нас в мухосрани такие пиздюки промышляют, то у магнита, то у пятерочки или у КБ. Пасут бухих и отбирают пакет, деньги, а то и шмотки снимут. Знают суки, что нихуя не будет.
>>307330295 Да я в игры не играю. Не интересно. Говноманяме бросил смотреть в 2012 году, когда листву сбросил. Мне стыдно конечно. Но с другой стороны у бабки деменция и ее пока нельзя оставлять одну, а то соседей затопит (было уже 3 раза) или квартиру подожжет. Вкачусь в айти, попрошу мамку, чтобы с бабкой жить начала. А сам работать буду.
>>307330345 Питоникс конечно. У меня друг сейчас тимлид. Он 10 лет назад вкатился. Жаль я тогда его не послушал, а он мне советовал вместе с ним начать изучение.
>>307330362 > Вкачусь в айти, попрошу мамку, чтобы с бабкой жить начала. А сам работать буду. Нахуя? Бабку на попечение, как умрёт квартиру себе, а не тете Сраке. Вообще близко никого из родни не подпускай к старухе и ее жилплощади.
>>307330423 >Какой же код на пайтон всё таки уёбищный на вид. Это годится только для скриптов каких-то небольших. А мне нравится, кстати. Я хоть и другие языки не изхучал, но в питоне оч нравится многосторонность и автоматизация. Я например для себя еще код написал, который автоматом скачивает любой канал с ютуба и перезаливает на мой канал на рутубе. Кайфово. Вот еще прогу для турника в оп посте написал. А еще сейчас дорабатываю прогу-словарь для хранения слов английских. Сейчас тоже видос запишу и покажу.
>>307330461 Я только на днях флешку получил с доставки. Запишу на нее линукс и буду ставить. А еще я у мамки выпросил 30к и собрал по бу запчастям себе комп, тк старый комп был старенький аж с 2015 года. Теперь хоть пайчарм не тормозит. Ща еще глоток сделаю из баночки.
>>307330176 (OP) Молодец. Меня вот только на хелло ворлд хватило, когда кабанчиком подскочил питон учить в 32 годика. Всё-таки программирование это очень не для всех, как бы там не говорили что даже тупая макака может научится. Ещё в школе на бейсике и пыхе когда пытались чот делать тупил. А уж когда в вузике всякие математические задачки на паскале пошли, вообще охуел и выпал из реальности, хотя у нас почти все такие были, мхех.
>>307330681 Ну у нас как на деревне было... Ну там если с дурой познакомишься с какой, то главное pep8 соблюдать. Ну там больше 122 символов на строку не писать, переносить все красиво. И функции писать четкие. Ну а там и любая деревенская питонистка даст, на сене с ней поебемся и пойдем говнокодом обмазываться с ней.
>>307330873 >Сейм, только на 10 лет младше, ничего не учу, никуда не выхожу и друзей нет. Пиздец, анон. Если тебе 24 то начинай как то двигаться, у тебя есть время. Потому что после 30 жить в говне-нищете-нереализованности это ад. >>307330875 Спасибо анон
>>307330879 >Уже давно не нищий, тян нет по прежнему. Что я делаю не так? Ну если у тебя есть бабки и ты без тян, то хз. Мб у тебя такой майндсет специфический. У меня вот из за нищеты и нереализованности блок стоит в голове. Мне даже если тян отсосать предложит, то я сольюсь, потому что ощущаю себя говном в нищете и безработности/дноработности. А если вкачусь в айти и будет бабло, то начну с того, что буду писать тням 18+ лвлов о предложении поебаться за бабки. Не напрямую и не сразу офк, но типо того.
>>307331746 >Реально ли вкатиться гумманитарию? Ну я вывший наладчик заводской и грузчик. Без высшего образования, еще и бухаю с 14 лет по выходным. Хз. Сам пока не вкатился, но на оп посте видно, что уже какие то базовые вещи писать могу. Главное в этом деле перепрошить свой мозг и полюбить проггинг. Относиться к этому как к творчеству. А гумманитарий или технарь - похуйю, если ты не собираешься делать вкат в сложные аспекты проггерства. >>307330600 У меня тоже паскаль и басик был в школе в начале-середине нулевых. Вообще тогда не мог понять нахуя мы каким то говном занимаемся.
>>307331746 >Где начал изучать? Начинал с сайта coursera.org Там хорошую базу получил, как раз для тех кто вообще в проггерстве 0. Но его недавно забанили в РФ
>>307330176 (OP) Программирование - это кал, хз как вы им занимайтесь, для себя особо не напрягаясь что-то - довольно весело писать, ещё.
А вот для других - это пиздец, капаться в чужом коде, ебаться со всеми зависимостями при этом результат всего этого совсем неясен (вдруг в итоге не заработает или заказчик хуй положит на проект). Bрл в моем случаи работа превращается просто в нервотрёпку и поиск дебильных багов и 75% времени - это общение с заказчиком (что конечно говно, но менее отвратно, чем дрочить дебильный код, который куча балбесов как я уже переписывало и удивительно что он ещё работает)
Год назад практически с нуля начал дрочить фронт - джиес (поверив в сказки про зарабатывание денег для хикк), энтузиазм через месяц пропал, стал своими проектами заниматься что более менее весело (себя называю фулстеком, хотя хуй его знает, гайды и учебники не читаю - пишу код по наитию). Сейчас в фриланс пробую - каким-то образом получил заказ (напиздев, что я неебаться специалист). Работа по сути за копейки, при этом приходится переписывать проект школьника (!) и честно говоря опасаюсь, что норм не получится или просто не успею
Есть друган, который в фронт посоветовал вкатываться работает за 300 кесов сейчас, при этом в плане знаний я не чувствую большой разницы, делаю вывод, что для зп - главное социоблядство, а если есть социоблядство, то и кодером необязательно становиться. А дрочить нищий код на фрилансе - это просто пиздец, сам не понимаю на что рассчитываю в будущем, но зато прикольно осознавать, что я допустим могу написать за 10 мин плагин для браузера, который будет авторизацию по вк на порнохабе отключать или какой-нибудь парсер, что бы картинки веселые или посты популярные с двачей в тг канал перекидывать (но мне лень это делать и смысла коммерческого не вижу)
Понимаю, что как нормис не смогу на работу устроиться, я просто ебал все эти собесы, даже первые этапы не пройду. Хз, нахуй питон дрочить, тем более с такими джуновскими проектами но если весело - то норм.
Дело в том, что все это подделие твое легко и просто решается с помощью chatGPT, т.е. лично ты со своими знаниями для компании, которая разрабатывает софт будешь не нужен.
Для устройства на работу сейчас нужно понимание алгоритмов, временной сложности, самостоятельно оптимально решать задачи с литкода и т.п., знать паттерны программирования и принципы архитектуры приложений, проектирование БД и т.п. Т.е. скилы, которые необходимы для ГРАМОТНОЙ разработки ПО, в т.ч. с помощью всевозможных ИИ-помощников.
Время когда ты мог накалякать сам парсер, или туду лист и устроится с этим на работу давно прошли.
>>307335390 Почему все спрашивают паттерны программирования хотя когда банда 4 написала книгу это всего лишь был словарь. А теперь эта как библия. Я думаю она больше портит индустрию чем помогает
Паттерны разные бывают, они помогают не изобретать свой кривой велосипед, а использовать эффективные шаблоны разработки ПО. Паттерны позволяют создавать легко поддерживаемые и масштабируемые системы, это реально важно. Ну и когда ты пишешь не с нуля, то как правило в том или ином ПО уже использовали паттерны до тебя, и тебе легче понять как в целом работает система.
>>307334240 На дабл иду пить пиво и вместо кодинга - пытаюсь наебать заказчика, как всё сложно и нужно будет всё это переписывать несколько раз ещё заказчик выкупает, что я ничего не знаю и не делаю, и делает хуевые отзывы, а мне заново приходится переоформлять портфолио, что бы не спалили
Тебе доп. абстракции могут казаться сейчас сложностью, а через 5 лет допиливания системы будешь благодарить авторов за то, что использовали такие структуры и паттерны, т.к. это помогает без перепиливания базы легко добавлять новый функционал. Все не просто так в этом мире, и если серьёзные дядьки требуют знание и опыт использования паттернов, значит это реально на долгой дистанции экономит кучу ресурсов, и по своему опыту скажу, что так оно и есть. Конечно для оп-скриптиков и прочей мелкой мишуры это нахер не нужно, но для энтерпрайз решений без паттернов будет адский раннеиндусский доширак. Я тут не говорю про глобальные монолитные архитектуры, где без использования паттернов никуда, речь идет о просто коммерческих средних системах - взять те же микросервисы, ну какой смысл изобретать что-то неизвестное свое для оркестрации, распределенных транзакций и т.п., поддержки устойчивости и безопасности, когда уже все придумано и самое главное испытано и протестировано до нас? Бери паттерн, пили на базе него код и вот готовое заведомо рабочее решение.
>>307330176 (OP) Чмой чмижу тут. 34 лвл. Рнн на чмию чмабки. Учу чмаммирование, чмил чмал чмедним. Чмипо чмога для чмчета чмистики по чмиям чмультурой, для чмебя чмал, чмерь ее чмаю. Чмчера по чмичному чмал с чмями. Чмярился как чмбычно. Чмал на чмакси до чмома. Чмел во чморе чмерков, чмел к ним, что то чмел с чмими. Чмал у них чманку чмого то чмейля. Чмтыдно, ибо лоб чмовый, а чмюков чмал. Чмас чмулся, чмил на чмеле за чмой и чмзял еще две чманки чмажа. С чмашнего дня чмаю чмить и чмить. Чмуду чмольше чмени чмению чмйти чмять. Чметь не чмется, но чмремя чмит чмец как чмыстро. Чмолько чмавно был 2012 год и мне чмыло 22, чмой чмой и чмиству чмогда чмил. Чмыло чмовно чмчера. Чмоды чметели чметь.
Чмать не чмуду, чмому что чмред ни о чем. Ну мб чмару раз чману.
>>307330176 (OP) Губой губижу тут. 34 лвл. Рнн на губию губабки. Учу губаммирование, губил губал губедним. Губипо губога для губчета губистики по губиям губультурой, для губебя губал, губерь ее губаю. Губчера по губичному губал с губями. Губярился как губбычно. Губал на губакси до губома. Губел во губоре губерков, губел к ним, что то губел с губими. Губал у них губанку губого то губейля. Губтыдно, ибо лоб губовый, а губюков губал. Губас губулся, губил на губеле за губой и губзял еще две губанки губажа. С губашнего дня губаю губить и губить. Губуду губольше губени губению губйти губять. Губеть не губется, но губремя губит губец как губыстро. Губолько губавно был 2012 год и мне губыло 22, губой губой и губиству губогда губил. Губыло губовно губчера. Губоды губетели губеть.
Губать не губуду, губому что губред ни о чем. Ну мб губару раз губану.
>>307335390 Знание проггинга никогда лишним не будет. Это как с англ. Лучше знать, чем не знать. А работать не обязательно в офисе и на веб разработке. Можно себе в чем то где то автоматировать процесс монетизации своего знания, пусть и без 300к ннс. Так просто все эти боты рекламщики и вирусоразносчики в телеге не были бы написаны.
>>307337804 >учу погроммирование >пол треда не может конвертировать видос с нужным кодеком А так мельком проглядел, че там на видосе. Мухи с котлетами на первый взгляд. Один метод и к дб стучит и ui вертит и вычисления какой-то хуйни проводит. Питон объектно ориентированный язык, пользуйся этим ебана рот. Это полотно читать нереально, поддерживать тоже. Хотя, тебе наверное и похуй. Для подпивасного проекта сойдет, думаю.
Ни кто не спорит, что умение программировать полезный навык. Я просто думал, что ОП-чик хочет вкатываться в ИТ, а не себе скриптики продолжать писать. и да, бэкэнд - это не обязательно вебразработка, это все сервисы которые крутятся на сервере, т.е. любой софт, который решает конкретные задачи и он совсем не обязательно должен что-то отдавать по https наружу.
ну да, ну да, нет ооп в php, js, python и др. языках ) А если взять классику - java, то там есть возможность и функционального программирования, и объектно-ориентированного, используй возможности на 100%, а не прячься от того, что не осилил твой мозг
ты жоппой читаешь или не можешь в иронию? php, js, python - поддерживает ООП java - изначально вся на ООП - поддерживает функциональное программирование - все эти языки покрывают 90% всех решений на текущий момент, понятное дело есть и Rust и Golang (https://habr.com/ru/articles/243593/) и куча всего, но факт остается фактом, пишешь серьёзные решения - используй паттерны, видишь что нужно и полезно ООП - используй ООП Спорить о том, нужно ООП или нет - не имеет смысла, везде нужны свои подходы и методы разработки.
>>307331972 >Относиться к этому как к творчеству У меня получилось вкатиться когда стал относиться как к работе. Инженеры проектировщики мостов ведь на досуге не проектируют причудливые спиралевидные мосты. Почему у прогеров подобное распространнено не понимаю. Когда учил по наитию, вдохновению то всегда бросал в итоге.
Обратки нет ни какой, если ты пишешь скрипты автоматизации типа опчика - то я выше и писал, ооп нахрен не нужно, хоть в одной функции ебашь и радуйся. Если пишешь серьёзные коммерческие энтерпрайз решения, то без ООП будет тяжко. А если распиливаешь все на микросервисах - то тут уже без архитектурных паттернов никуда (речь то о них изначально шла?) Да и микросервисы при правильном проектировании (гексогоналка и чистая архитектура) тоже очень круто с ООП писать, в итоге получаешь реально чисттый кодэ. На java перекладывать json - это сравни веб-макакства и крудоебства, а тру программеры рубят многопоток, и решают серьёзные задачи в рамках серверного ПО, но это вам ущербным нищеебам без знания пользы ООП не понять. Как хорошо, что скудоумные не могут в настоящее ИТ )
>>307341088 Проблема в том что ты не понимаешь что такое ООП. У тебя закорапченое представление из-за JAVA. Если бы ты хоть немного думал головой а не ПАТТЕРНАМИ ИЗ БИБЛИИ то ты понял ущербный
Я не понимаю ООП? лол, у меня сертификат от oracle по ооп есть, и экзамен который сдал на высший балл, это ли не подтверждение знаний? А может 30 лет опыта в ИТ тоже нет? Кто ты такой, черт подери, чтобы судить о моих знаниях и пониманиях? Залетный анончик без опыта разработки, который так и не смог вкатиться в ИТ? ясно-понятно. Свободен, несите следующего.
>>307341509 Ты всего лишь сертифицированная макака для того что бы писать код на java потому что твой ум на большее не способен. Если бы ты почитал работы Alan Kay (ПРИКИНЬ ТОТ КТО ООП ПРИДУМАЛ) то ты понял что реализация которая представлена в JAVA сделана только для гоев типа тебя. А что-то похожее что подходит под идеи и концепции ооп реализовано в языке Erlang с акторной моделью. Но ты этого не знал кусок ебаного дерьма. Ты как раковая опухоль которая проникла в этот мир безмозглая обезьянка которая думает что умет мыслить.
ты не рассказал о том, кто ты, чмо ебаное расскажи нам, анонимному сообществу, кто ты, шкура дырявая, есть, перед тем как изрыгивать нечистоты в сторону сертифицированных ИТ специалистов со опытом работы старше чем ты, дефективная личинка. Начитался верхушек умных рассуждений серьёзных дядек типа меня, и теперь пытаешься срать своими достижениями?
>>307342043 Я тот кто обоссал тебе лицо и ты сидишь весь в моче и пытаешься что-то кукарекнуть. Благодари меня, восхволяй меня. Я дал тебе точку роста, неблагодарное тупорылое уёбище
ну теперь ясно. Резюмирую. Ты идентифицировал себя как малолетнего имбицила до 25 лет, который вроде бы и интересуется ИТ, но так и не смог вкатиться из-за своего скудоумия. Любишь почитать книжки? Читай, хоть обдрочись на то, что пилим мы - тру-разработчики, но свое свиное рыло и на 100 метров в это не суй. Ты запарашеная теоретическая ебала, заводчанин, или чем ты там на хлеб зарабатываешь, листвовки раздаешь? Уважаемый и почетный труд, но ты и рядом не стоял с настоящей разработкой и ИТ, и это нормально, жизнь распределяет людей по их способностям. Обтекай в общем, неспособная дрянь.
>>307342727 Я за свою жизнь заработал столько что мне не нужно больше работать. Но смотреть как ты полыхаешь мне нравиться. Что ещё из себя извергнешь немощный.
Ну если тебе достаточно пенсии по шизе, чтобы дальше не совершенствоваться и не работать, это лишь говорит о твоих амбициях, не уверен, что этим стоит гордиться. Теперь ты на хикаче - признанная чухлинка, смирись с этим, и не забудь выпить таблетки, психоз похоже уже близок )))
>>307337531 Вообще не согласен. Иногда паттерны как раз делают неподдерживаемый кусок кала. Писал в один сервис. Там чел замутил цепочку ответственности с десятками идущих друг за другом хендлеров. И у каждого по 2-5 реализации. И из-за этой поеботы в сервис нельзя было не добавить ничего, что хуево вписывается в эту цепочку ебаную, ни выдернут оттуда в отдельный сервис функционал. И тестировать эту хрень было адом ебаным. В тестах были сотни моков. Локальные моки для юнитов отдельных классов, моки на уровне группы тестов, моки на уровне всего приложения.
Везде нужны компетенции. Глупо без опыта пытаться на реальном проекте применить паттерны, реально будет только хуже. Но если есть опыт использования, то ты понимаешь где они могут быть к месту, а где нет.
>>307344152 Это всегда спорно. Например вот стратегии вместо простого метода со свичом. Там сразу и кода становится больше в разы и тестировать неудобнее. Еще я заметил - если абстракций дохуя - то через какое то время там становится очень много мусорного кода. Потому что обычно нужно быстро что-то поменять, а ходить по всей кодобазе и удалять кучу всего муторно и иногда жалко. И появляются неиспользуемые реализации, закоменченные ветки и прочая хуйня. Или еще хуже ты пытаешься сильно изменившуюся логику встроить в старую абстракцию которая перестала подходить. А если ты не усложняешь - то когда кусок надо переписать с нуля с совсем другой логикой дается намного проще.
мусорный код появляется тогда, когда человек не шарит в текущей архитектуре, есть абстракции, а он и не поймет нахуй это все нужно, начинает индуские дописульки свои внедрять и костыли, в итоге получаем отвратительный легаси Если делать грамотный онбординг по архитектуре, плюс брать спеца который изначально имеет опыт в проектировании, паттернах и т.п., то всего этого можно избежать и поддерживать и развивать проект с чистым кодом. Но опять же, если изначально архитектура системы была правильно разработана, и паттерны с абстракциями применены к месту, а не так, как ты описал, лишь бы были.
>>307344720 Ну на моей практике этим занимались в том числе те кто писал эту архитектуру и придумывал концепцию сервиса или даже всей системы. Просто когда человек писал - он был уверен что логика может меняться и добавляться в определенных местах. А потом хуяк и она добавилась в другом месте - на стыке его абстракций. И он начал писать костыли. И закомментировать код с кучей абстракций и оставлять уже неиспользуемые реализации. Потому что спешил и потому что как плюшкину ему было жалко удалить тысячи строк своего кода, раскинутым по десяткам классов. Авось назад требования изменятся.
>>307344720 Ну ты ведь понимаешь, что у тебя аргумент, что надо иметь опыт и нормально делай - нормально будет. Можно так же на голубом глазу говорить, что опытный архитектор и хороший онбординг сделают поддерживаемым код с минимальным количеством абстракций без гоф паттернов и минимальным использованием ооп - почти в процедурном стиле.
Пацаны вот вы все прогеры такие неебаться и в сфере давно, а я вот только начал и мне не нравится кодить (вот тут писал >>307334240) за то нравится общаться с заказчиком (вернее тоже не нравится, но не так сильно). Мне кажется только кажется что я норм умею разговаривать с заказчиком, говорить почему надо больше денег потратить и почему сейчас пока всё не готово, зато когда будет, ебать охуенно всё заработает. (ну то есть норм потребности понять и развить на дополнительные заказы) В всей айти сфере есть место для таких как я? Как много на этом месте можно денег поднять? И как туда уже вкатываться?
Стареть не хочется, но время летит пиздец как быстро. Только недавно был 2012 год и мне было 22, такой молодой и листву тогда сбросил. Было словно вчера. Годы пролетели охуеть.
Бампать не буду, потому что тред ни о чем. Ну мб пару раз бампану.