В тред призываются айти-макаки. Прошу объяснить на говне и палках в чем суть работы аналитика в айтишке. Че он делает? Какие самые частые задачи? Каким людям подойдет? Кому лучше не соваться? Чем хуже/лучше того же самого погромиста?
>>308297291 >хотелки пользователей во внятное ТЗ. Ну т.е и заказчиков тоже?
Т.е послушать че хотят и переформулировать так, чтобы разрабу было ясно чего делать? В в чем там сам ANAL_из заключается? Чего же там аналтитического такого надо? И нахуя дрочат на интервью логическими задачами?
А вот эти все писанины ебучие на вики, описание процессов - это же аналитик делает?
Разрабу нужна усидчивость, чтобы дрочиться там с кодом. А аналитику че надо? Уметь пиздеть с человеками и расспрашивать всякое? Уметь расписывать это в виде текста? Че там еще за задачи и функционал?
>>308297134 (OP) Собираешь совершенно все цифры и показатели по проекту. Анализируешь что нравится пользователю, что нет, что делать дальше. Метрики и иксель станут твоей жизнью. Ты будешь не человек, а формула. Соответственно нужен аналитический склад ума, усидчивость и склонность к математике.
>>308298221 Количество инсталов, на каком шаге пользования прогой юзер ее дропает, что повлияло на увеличение продаж, а может скидочку забабахать? После какого апдейта количество скачиваний и инсталов уменьшилось, возвращение старых пользователей, новые юзеры, активные юзеры, средний срок активности, медианное время, ретеншн, техконверсия, арпдау.
>>308297453 >В в чем там сам ANAL_из заключается? >Чего же там аналтитического такого надо? И нахуя дрочат на интервью логическими задачами? В том, что вот это переложение из хотелок в ТЗ делается по вполне себе формальным методикам.
>>308297134 (OP) Бля аналитика есть очень разная, есть бизнес-анализ, это как анон выше написал, прослойка между заказчиком и разрабами. Есть аналитики данных, это ближе к дата сайенсу. Есть макаки продакт аналитики это вот эти >>308298444 Есть аналитики 1с, которые внедряют эту хуйню. У всех разные задачи и вилка зп.
Аналитик данных это матан, дата сайнс, модели всякие.
Системный/бизнес аналитик документами в основном занимается (ТЗ, БТ, ФТ, БФТ) переписками, созвонами, уточняет задачи и тд. Рисует диаграммы всякие в Visio.
Продуктовый аналитик дрочит МЕТРИКИ (скачивания, DAU, MAU, и тд), A/B тесты, гипотезы строит и тд.
>>308298221 > Метрики и иксель станут твоей жизнью Звучит жутковато..
А по поводу интересности? По сравнению с той же разработкой, например Понимаю, что субъективная хуйня.. но все же. Хотелось бы понимать где больше рутины-скучнины
Да, по поводу усидчивости (в сравнению с разрабами) тоже интересно бы.. насколько сильно тут необходимо это
>>308297134 (OP) Аналитик анализирует. Есть три основных типа аналитиков в айти: бизнес аналитик, системный и аналитик данных. Если ты не можешь сам найти информацию в интернетах об этих направлениях, тебе лень или ты не можешь - тебе в аналитике делать нечего. Поэтому я не буду рассказывать.
>>308305537 ТАК Я НЕ ХОЧУ БЫТЬ ЧЕРВЕМ ПИДОРОМ АНАЛЬНИКОМ, Я ХОЧУ БЫТЬ БАРЕНОМ БИЗНЕС АНАЛИТИКОМ, только, чтобы не учиться год, а за месяцев 4 реально вкат устроить если прям сильно ебашить и еще есть вариант вкатиться с ангельским Intermidiate, а потом уже до Upper подтянуть или без хорошего разговорного ангельского место только около параши с кнопкодавами, а в менеджмент тебя не пустят?
>>308307799 Учишь стек, всеми правдами и неправдами проходишь до тех собеса. Иногда надо спиздеть в резюме. Проходишь его. Работаешь полгода-год за 50-100к, работая по 10 часов. Может придется пойти на стажировку с кабальными условиями. Типа работать 2 года за 50-100к.
>>308308118 стек индивидуально от требований работодателя или есть что-то относительно универсальное? Например: java, spring, docker, git, postgresql, rest api, json api, redis ?
И еще 2 вопроса: как практиковать бекэнд, и как вообще понять, что уже готов к собеседованию?
Есть ли у кого удачные случаи переката из системного аналитика в разрабы? Сколько при этом потеряли в зп? Сам работаю СА около 3 лет, надоели вечные коммуникации, очень хочу кодить.
>>308297633 Ты удивишься, но сейчас вакансий на системных аналитиков куда больше, чем на разрабов. Возможно из-за того, что эта профессия не так сильно распиарена, в отличие от тестеров/разработчиков.
Зп хорошая, ни в чем не уступает зп разработчика. Сеньоры могут получать 300-400к
>>308308510 Ну классический стек. Тесты еще и хибер. По спрингу если повторишь спринг ин экшон или один из проектов летскода с ютуба, значит готов к джуниорству, к стажировке тем более. А уж насколько хорошо готов это как получится на собесе.
>>308308118 > Учишь стек, всеми правдами и неправдами проходишь до тех собеса. Иногда надо спиздеть в резюме. Проходишь его. > Работаешь полгода-год за 50-100к, работая по 10 часов. Это гайд для студентов айти факультетов? С улицы же не берут.
>>308297134 (OP) > Прошу объяснить на говне и палках в чем суть работы аналитика в айтишке. Аналитики разные бывают, это как спросить в чем суть работы врача или инженера. Вроде как один людей лечит, другой проектирует что-нибудь, но делают они это дохуя по-разному.
> Че он делает? Какие самые частые задачи? Кому лучше не соваться? Опять же, зависит от вида аналитика. Но по большому счету тут два пути: либо пиздеть, либо считать.
> Чем хуже/лучше того же самого погромиста? Зависит от компании и того функционала, который на тебя накидают. Вполне можно ожидать, что идеальной картины мира не будет и придется делать всего понемногу.
>>308309344 Берут, я сам скуф 33лвл. Но бурут намного хуже чем до гойды. Раз в 5 наверно хуже. Полгода назад на прошлую галеру взяли 2 челиков без опыта джунами 26 лвл с образованием инженеров мостостроителей.
>>308297134 (OP) Аналитики это обычно девочки социобляди, которые целый день на созвоне Это если системные аналитики Двачерам аутистам там делать нечего
>>308297134 (OP) >Че он делает? Всё что нужно чтобы выпустить фичу - лидирует её. Обычно это так или иная форма валидации требований, контрактовки с заказчиком, фиксация требований, сопровождение на дальнейших этапах. То что не умеет сам - делегирует специалистам (разработку, инфраструктурные зедачи, тестирование)
>Какие самые частые задачи? "Вася хочет чтобы в программе было то-то". При этом подразумевается что Вася сам не знает чего хочет и возможно ли это сделать. Надо при этом сделать чтобы Вася был счастлив - подумать за него.
>Каким людям подойдет? Более-менее любым с желанием и IT-бэкграундом.
>Кому лучше не соваться? Тем кто работать не хочет - работа слабо алгоритмизована и в ней виднее такое чем у тех же разрабов
>Чем хуже/лучше того же самого погромиста? Лучше: работа с более высоким уровнем абстракции, более творческая, менее требовательная к хардам, менее алгоритмизованная (более разнообразная), ниже порог вхождения, проще стать руководителем (работа распологает к развитию софтов). Аналитиков меньше на рынке Хуже: в среднем процентов на 30 меньше платят, работа менее алгоритмизованная - надо постоянно думать головой и меньше ходить по шаблону. Больше ответственность. Сложнее найти хорошие материалы для обучения.
>>308297134 (OP) Есть бизнес аналитик, есть системный аналитик. Оба они ебутся с бизнес-требованиями и документацией, как че должно работать и как должно быть реализовано. Сочетает два мира - программистов и манагеров. От манагеров - надо много со всеми пиздеть, добиваться того, чтобы тебе точно сказали, че хотят. От программеров - ты должен в принципе знать как что МОЖЕТ БЫТЬ реализовано. Особенно для системного важно иметь базу в программировании.
>>308308628 А что ты там делаешь? Я думал сис аналитик не так много и говорить, как бизнес-аналитику. Требования собрал и рисуй себе диаграммы и спецификации.
>>308310676 >>308310385 Это у вас в головах есть системный аналитик, и есть бизнес аналитик. В реальности сейчас почти везде "фулстэк аналитик" - единственный аналитик который отвечает и за реализацию бизнес-задачи и за лидирование фичи в разработке. И общаться с коллегами ему надо очень много - 70% всей работы.
>>308310847 Будет проверять адекват ли ты, не свалишь ли через 2 месяца в другую контору, есть ли у тебя понимание чего ты хочешь на долгосрочной перспективе и другие темы чтобы понять - стоит на тебя ресурсы компании тратить или нет. Потому что полезным становишься не сразу в такой работе, надо несколько месяцев тебя тянуть
>>308309451 Хардскиллы (умение в проектирование интеграций, навыки написания SQL запросов, знания по части архитектуры ИС, иногда требуют умение читать код, навыки постановки задач на разработку) Коммуникативные навыки (умение излагать мысли, понимать на слух - т.к. приходится на слух воспринимать тонны новой, сложной и порой противоречивой информации - тебе нужно все это понять, запомнить и выделить главное)
Очень важно уметь находить решение проблемы. Например, непонятно как интегрироваться с каким-либо сервисом. Если ты не разобрался в задаче, то это стопорит дальнейшую разработку, т.к. разрабы без твоей фактуры не смогут ничего сделать.
Чем больше грейд, тем больше знаний и по части предметной области требуют.
>>308310851 У меня в маленькой галерке не было сис аналитика. Были бизнес аналитики - тетеньки или девочки, которые в тех вопросах были хлебушками. Они были скорее в поддержке и в ручном тестировании на четверть ставки.
>>308311280 Можно, многие через анализ вкатываются. С какой-то стороны это даже проще чем через разработку - коммуникативные навыки развиваются быстрее. И аналитику разработка в 90% случаев не нужна - читать и писать код не нужно (если это только не скриптовая ерунда типа SQL или JS где необходимый энтрилевел учится за 2 дня). Не знаю кто вам где сказал что аналитик из кодера получается - в 6 конторах где я работал аналитикам нигде не нужно было писать полноценно, а в основном и вообще, код.
>>308310356 Спасибо. Мне понравился твой ответ только ты 3 раза употребил >алгоритмизованная Видимо, какие-то боли связаны с этим. А в прочем, похуй
Есть опыт в айтишке. Я вкатился на джависта, а потом выкатился. Потому шо чет не очень пошло.. Вот присматриваю вторую попытку. У меня вроде не так уж плохо с софтами (ток тайм-менеджмент софты слегка хромают). Но на бумаге кажется, что аналитиком у меня лучше получилось, чем разрабом. С логикой бывают затыки иногда. Порой, зацикливаюсь и одни и те же вещи по кругу кручу в голове, не получается шагнуть вперед. Но мне кажется, я бы смог это преодолеть с опытом
>>308311077 > Например, непонятно как интегрироваться с каким-либо сервисом И как понять, если это непонятно? Самому внутри себя разрулить? Спросить совета? Почитать интернеты и закинуть на StackOverflow? (мб чат гопота?)
>>308312201 Я тоже из зашоренной реальности, только вот в ней кроме меня работает основная масса крупного IT. И в ней если и есть бизнес-анализ, то за ним всё равно дальше фулстек. Такого чтобы можно было требования не проверяя целесообразность и состоятельность брать в работу - нигде не видел.
>>308312346 Бля, не хочу опять это расписывать.. попробую коротко Быстро вкатился.. за полгода. косплеил и докосплеился.. когда до реальных задач дошло, то я осознал (далеко не сразу), что мне сам процесс не так уж и нравится. Нет усидчивости, нет терпения стучаться головой в стену безрезультатно, ковырять, бить в одну точку. Если быстро ответ не находился на вопросы - пропадала мотивация. Постоянно прокрастинировал свои задачи.. ебейшим образом. Предъявлял к себе нереальные требования. Т.к фулл-удаленка была, то нельзя было присосаться к какому-то наставнику, чтобы перенимать опыт. А самостоятельности маловато было.. ковырялся вот в стрессе этом ебучем. Пока уже всем не стало ясно (и мне в т.ч), что я не особо справляюсь с этой работой. И я съебался
>>308312974 Хуя себе. Только через полтора года понял, что ты хуевый кнопкодав? Я вот 2.5 отработал и уволился почилить на полгода. Мне настолько работа остопиздела, что я ебал. Но крудошлепсто это лушчее из того что я умею. Я не особо хорош, но в остальном я еще хуже.
>>308312306 Изучить архитектуру этого сервиса/ИС, документацию вроде руководств по интеграции и тд Если у кого-то уже был опыт интеграции (мб соседние команды, если это в рамках банка какая-нибудь ис) - ставишь с ними встречу и выясняешь что да как Собираешь инфу про то, что нужно делать - порядок действий, форматы данных, ограничения и тд Ставишь встречу с архитектором чтобы проконсультироваться
В общем, бегаешь, собираешь инфу, прокапываешь, формируешь план действий и пишешь тз на разработчиков
>>308313319 Я юристом, экономистом, продавцом, оператором пк работал до айтихи. Тоже самое, но там просто нет смысла ныть. Там просто безвыходное положение. Если увольняешься - у тебя денег хватит на 2 недели и следующий работодатель с большой вероятностью будет не лучше, а хуже. А тут у меня появилась подушка полгода отдыхать ни в чем себе не отказвая. Если бы жил, на всем экономя как до айтихи - года на 3 хватило бы.
>>308313127 > Только через полтора года понял, что ты хуевый кнопкодав? Во-первых, я там на бенчах сидел много в перерывах между проектами Во-вторых, я все пытался превозмогать наивно (да, мб слишком наивно). Старался, тужился. Думал, что в какой-то момент я чет переломаю в себе и начну работать лучше
>>308297453 > В в чем там сам ANAL_из заключается? > Чего же там аналтитического такого надо? И нахуя дрочат на интервью логическими задачами? Ну вот приходит к тебе заказчик и говорит, мол у нас есть сайтец krasnoe&beloe.ru, авторизация через модифицированный кейклок версии 3.0, хуё-моё. Хотим переехать на другой домен - beloe&krasnoe.com, да так чтобы сессии пользователей не протухли с процессе переезда. И вот ты садишься и думаешь, а как вообще это можно сделать? Токены кейклока завязаны на урл, просто замена не подойдёт, рефреш коробочными методами не сделать, в теории можно через CORSы но вывезет ли балансировщик?.. И вот так придумываешь решение, описываешь его и ставишь ТЗ разработчику, мол сделать мигратор, использовать вот такие методы, хранить данные вот в такой базе вот в таком виде, использовать вот такое шифрование, бла-бла-бла.
Т.е. хороший АНАЛ_итик знает функционал разрабатываемого продукта лучше чем разработчик, а зарабатывает обычно меньше. Так что лучше не соваться никому, лол.
>>308313674 А откуда он это знает, если он код ручками не трогает и не писал эти конфиги и расширения ебучие для кейклока? Типо тупо зубрит тонну теории?
бизнес аналитик с журфаком за плечами говорит, что надо сделать заебись. А реализация уже на тебе с одобрения техлида или архитектора. Нахуй тут нужен сися аналитик? Я разве что слышал что такие ребята спеку между командами делают. А в мире розовых пони они пишут сваггер-спеку, а фронт и без ручку и код по взаимодействию с ручкой тупо по опенапи спеке генерят.
>>308314136 То что ты описал - это техническая задача, одноразовая миграция с завязкой на инфраструктурные вопросы, а не функционал конечного пользователя. В ней аналитик действительно нужен только для контрактовки, спринт ревью и документирования.
>>308313981 В моей "шараге" с айти-отделом на несколько тысяч человек тестировщики есть больше чем в половине проектов. У нас просто упор на коммуникацию, а не на то что аналитик принесет всё готовое. На практике так не бывает
>>308314408 >У нас просто упор на коммуникацию, а не на то что аналитик принесет всё готовое. На практике так не бывает Может просто кто-то терпила со стокгольмским синдромом, которого кабан убедил, что он как разраб должен делать работу сис аналитика?
>>308314687 Кабан убедил разраба, что разраб должен делать работу. Ну и дела, а пацаны то думали что просто так 300к/сек платят. Вообще, по риторике "то-то моя работа, а то-то не моя" - всегда разраб узнается. Классика. У нас команды и проекты, дядя, все за всех отвечают, а не за "свою работу". Вот кабан как всех убедил, жесть
>>308314919 А по таким обвинениям всегда погонщик узнается. Ну вот тестировщик почему то может сказать, что он не будет писать код, аналитик тоже, девопс тоже нахуй пошлет. А вот кнопкодава можно убедить и тз ставить себе и всей команде и ручками иногда потестить и кубер настроить.
>>308315168 >тестировщик почему то может сказать, что он не будет писать код, аналитик тоже, девопс тоже нахуй пошлет. А вот кнопкодава можно убедить и тз ставить себе и всей команде и ручками иногда потестить и кубер настроить Так и есть. Потому хорошему разработчику больше всех и платят, больше менеджеров в том числе. А те кто в этом видит проблему - или получают меньше, или уходят на галеры где жесткие зоны ответственности, и потому плачут что им там неприятно. У нас таких точно не держат.
>>308315397 Ну ладно бизнес анал девочки. Но многие тестеры и половина девопесей код на самом деле могут написать. Если немножко. А девопесе и платят больше на самом деле.
>>308297134 (OP) Бесполезные макаки, компенсирующие кастрированность и неумение работать разрабов в крупных нетехнологичных конторах, основная прибыль которых не айти, а попил бюджетов. В компаниях, основной прибылью которых является технологический продукт, роль аналитика выполняют те же люди, которые пишут код.
>>308315999 Пиздеж. В какой конторе нет аналитиков? Там гугловые пидорасы врали, что у них и тестеров нету. А оказалось есть специальные инженеры по какому то там качеству. Тупо автотестеры. Но названы с выебонами.
>>308316085 Модный сервис, выступающий посредником при аутентификации пользователя и приложения. На деле, как я понимаю, нужен только для того чтобы самому не изобретать секьюрную работу с ключами API а использовать готовую.
>>308316497 Ты уверен, что когда разработчик ебется с согласованием требований с десятком заказчиков, пишет и согласует по формату ТЗ, организует приемо-сдаточные испытания, изучает и валидирует с заказчиком понимание бизнес-процессов вместо углубления знаний по разработке, документирует технически и пишет пользовательскую документацию, рисует и согласует проекты интерфейсов - это "годнота"? Или у вас этого всего просто нет потому что вы штампуете одноразовый проходняк и поддержка, CI/CD и прочие "глупости" - это не для вас?
>>308316721 Чел, какой нахуй заказчик, ты ебанутый что ли? Я же сказал, что не на галере/банке бюджет пилю. Мой заказчик - мой менеджер. Крупная технологическая компания.
>>308317010 Совместная работа. Мне выдают бизнес-идею, я пишу дизайн, согласовываю его с менеджером, продумываю реализацию, презентую команде. Если все успешно, приступаю к реализации. >>308317065 Есть дата-аналитики, которые сидят в своих бигдатах и выдают нам инфу по пользователям, из которой уже можно принимать решения. Если ты о них, то вопросов ноль, это полезная профессия.
>>308317269 Давай я разбавлю твою картину мира, состояющую из одной компании. Эта "бизнес-идея" может быть во внутренней разработке энтерпрайза настолько сложной, что чтобы понять как именно надо её реализовывать (не на уровне кода, а просто на уровне последовательности действий конечного пользователя и реакций системы) - нужен отдельный человек на фултайм. А то и несколько. Потому что там миллион интересантов и конечных пользователей бизнес-экспертов. В общем, выше писал.
>>308317573 Работал я в твоем кале с аналитиками, заказчиками и прочей имитацией деятельности. И на галере работал, и в фин стартапе, и в банке, везде покушал. Даже ебатеку как-то брал через сервис, который сам и делал. Но сейчас наконец-то работаю в компании, где реально чувствую эффект от своей работы.
Аналитики бывают разные. Самые распространенные - системные и бизнесовые.
Бизнесовые - грубо говоря ответственны за сокращение издержек (денежных, людских) бизнеса. Т.к. проще всего это делать через автоматизацию (железяки стоят дешевле хъюманов), то чаще всего это проектирование цифровых бизнес процессов, которые заменят аналоговые IRL процессы. Самый распространенный пример - внедрение электронного документооборота и электронной бухгалтерии, это прямо сходу самые очевидные места оптимизации. Также это могут быть какие-то информационные системы, вплоть до замены первого этапа тех-поддержки искусственным интеллектом, автоматизации обзвона для холодных продаж роботами и т.п. Навыки - надо хорошо понимать как устроены бизнес процессы и уметь предсказывать, как и насколько те или иные оптимизации помогут сократить денежные траты, как быстро внедрение таких оптимизаций окупятся и т.д.
Системные - это прослойка между бизнесовыми аналитиками и инженерами, которые будут заниматься той самой разработкой цифровых бизнес процессов. Сист. аналитик берет требования о том, что должны представлять из себя эти цифровые процессы и описывает, как они должны быть реализованы. В идеале, сист. аналитик должен быть чем то средним между архитектором и разработчиком, знать основное от двух этих миров и тогда его место - работать на более глубоком уровне чем архитекторы и на более высоком чем разработчика. На деле большинство сист. аналитиков достаточно тупы, и поэтому вся их работа сводится к составлению технической документации, схем и описаний работы системы под капотом на основе того, о чем без него договорятся архи с разрабами. Кстати, по этой причине сист. аналитики не так распространены в западных компаниях (там их как раз заменяет тандем архитекторы+разрабы).
>>308297692 хорошо шарить в бизнес процессах еще запиши Условно, ты должен знать что делает отдел продуктов и нахуя. Вникнуть в профессию, в которой ты работать не будешь
В тред призываются айти-макаки. Прошу объяснить на говне и палках в чем суть работы аналитика в айтишке.
Че он делает?
Какие самые частые задачи?
Каким людям подойдет?
Кому лучше не соваться?
Чем хуже/лучше того же самого погромиста?
С меня сотни тонн нефтяных чаёв.