Для меня это была книга про то, что даже в мире постмодернизма остаются совершенно прямые и наивные вопросы, которые проступают сквозь любую поверхностность. Описанная игра – ничто значительно большее, чем известные нам постмодернистские высеры, она сложнее науки, остроумнее чистой математики и интереснее любых развлечений. Это можно примерно сравнить с интернетом, если бы он не выродился в социалочки, а служил лишь для общения умнейших представителей рода человеческого. Игра может заменить всё и успешно всё заменяет.
Но Кнехт не просто автомат для игры, а человек. Он живёт, задаваясь вопросами о роли и отвественности одарённого человека перед миром, наслаждаясь и тяготясь дружбой, занимаясь творчеством. Наконец он находит то настоящее, что искал – быть учителем. Вот так вот просто.
Вершина книги – жизнеописания. Вообще книга очень странная. Вроде "Исповеди" Толстого или "Урожаев и посевов" Гротендика. Мне кажется, такое пишут очень умные люди, когда умирают или, вернее, понимают, что их мозг исчерпал свой потенциал, и всё пережитое, всю сумму пути до этой черты, за которой только угасание, тупость и небытие, можно изложить в единственной последней работе. И поэтому больше нет ни времени, ни причин говорить себе общепринятые глупости.
>>318865 Спасибо. Мне показалось, что книга о метаниях Кнехта между духовным и мирским и о том, что с одной стороны - Плинио, который является своеобразным аналогом Кнехта из мирян, не смог добиться гармоничного единства тела и духа, а когда Кнехт попытался - символически погиб.
>>318833 Я вот не скажу, что в чём-то разобрался, но довольно важный посыл вижу, выраженный прямым текстом в книге - что интеллектуальная элита должна заботиться о массах и поднимать их, иначе наступит пиздец вроде Второй мировой, когда эти массы вырвутся. Пример этому можно найти также у Ганса Фаллады в "Каждый умирает в одиночку". Немецкие интеллектуалы и порядочные люди хиккуют жесточайшим образом в своих тонких материях, когда же быдло гуляет во всю и творит что ему свойственно. У Элиаса Канетти в Ослеплении мы видим тот же портрет немецкой интеллигенции, хотя нарисованный в стиле жесточайшего сарказма, наверное ввиду еврейского происхождения автора.
>>318883 Что ты имеешь ввиду? Да, он умер, и таким образом инициировал своего приемника, сподвигнул его на великую судьбу, что-то в таком роде. Это и в одном жизнеописании есть. Не знаю, как это всё работает, но связь явно есть.
>>319859 Честно, я бы на месте этого Костюкова сейчас с друзяшками изучал, хто там такой с чёрно-белой аватаркой, и кого травить от начала до конца смены, ну и кого закидать говном после школы. У тебя есть собака, кстаим?
Бро, если серьёзно, не бросайся угрозами, которые выйдут боком.
Пасаны, я вообще считаю, что за раскрытие личности сидящих в /bo следует перманентно банить - тут одна половина от инфарктов перемрет, а другой половине эти ебальники руки развяжут и превратится это все в "Самую смешную доску этого века".
>>319866 >указать на рака, у которого в фоточках два десятка скринов с /bo. Шо-то в /b частенько на рачье различное указывали. Результат виден уже с пару лет как.
Чувак, я даже не знаю, о каком книжном ты говоришь, потому как живу в ДС и не разбираюсь в ваших замкадских проблемах. Просто слегка завидую школяру. Ты кто, продавец, кассир, что ли? Школяр из приличной семьи может сломать тебе жизнь с той же лёгкостью, что и челюсть. Конечно, если Костюков сам пролетарий и ничтожество, то дело меняется, но сейчас я лоллирую с устроенной тобою сценки.
>>319865 > етот магазин кококо Ну а школьнику кто угрожает – хозяин магазина? Сват, брат, ФСБшник? Можно не вредить еблану на рабочем месте, в конце концов. Зависит от интеллекта детей. Судя по треду, противостоит им далеко не гений.
>>319870 >Школяр из приличной семьи может сломать тебе жизнь с той же лёгкостью Пусть это и немного не в тему, но как-то давно я для себя решил, что если ситуация выглядит безвыходной и угроза "сломаю тебе жизнь" начинает претворятся в реальность, то есть смысл нанести первый удар и либо эту жизнь так же сломать, либо вообще уничтожить, уж простите меня за пафос.
>>319877 >И каков результат? Результат таков, что после восьмисот шестьдесят четвертого утырка с сомнительными интеллектуальными способностями людям просто стало наплевать, а долбоебы заинтересовались ресурсом.
>>319872 Это всё мило, конечно, но школьник может пользоваться той же логикой. Я плохо представляю, как реагировал бы, если бы мне начал угрожать разбить ебало в кровь какой-то всратый клерк из книжного на букаче. Это просто абсурд. Я ведь могу не только сам его отпиздить, но и предоставить пруфы его боссу, например – если грамотно всё организую.
>>319873 > Папа Костюкова, залогинься. Привет, ебанутый хипстер-параноик. > Это инди-книжный, долбоёбина. Я соучредитель, закупщик, рекламщик. Инди-книжный... БОЛЬШОЙ ЧЕЛОВЕК, мда. Аудитория mtrpl. > Костюков, действуй же. Я предупредил - харчки в твоих книгах будут обязательно. Слушай, я так, ради науки жизненной интересуюсь, обязательно быть козявкой, торгующей книжками, чтобы вот настолько охуеть? Я знал застройщиков, обмывавших дела с депутатами ГД, и они были менее самоуверены.
>>319881 >Третья столица >2 апреля 2009 было официально объявлено о покупке прав на данный бренд администрацией Казани. И с тех я не перестаю изредка напоминать об этом просто справедливости ради. >Жил в Мск, у вас даже топовые книжные как-то без души Не знаю, я один раз всего был в не сетевом книжном - в Фаланстере, на лекции какого-то забавного коммуниста и его сподвижников за компанию с друзьями. Ну, книжки есть книжки - покупай да уходи. Может вокруг него какая-то тусовка тоже есть, не знаю.
>>319882 >но школьник может пользоваться той же логикой Может, конечно, но я ведь не имею привычки говорить такие громкие слова, а после них(то есть после того, как уже предупредил) воплощать в жизнь свои мечты. Одно дело еблет расколотить, другое дело мутью всякой заниматься вроде "получил в ебало - отзвонил браткам отца".
>>319886 > Тебе десятый раз повторить, как создавался "Йозеф Кнехт"?
Да мне похуй, если честно, я никак не связан с книжным бизнесом и не оценю.
Я заинтересован в эскалации ситуации. Хочу кулстори на букаче, желательно с твистом, чтобы удивительно (как мне кажется) зарвавшуюся хипстоту попустили. Надеюсь Костюков нас читает. Конечно, «тусовочка богатых хипстеров» звучит убедительнее, чем «школяр и его мамка», но всё же это не «полковник ФСБ против бомжа». Чем чёрт не шутит.
> Юридически же подобное не является угрозой Ну так и книгу с харчком можно просто вернуть. А вот побои – безо всяких угроз преступление.
>>319891 А вдруг он вообще харкнет, а тот не сразу её откроет и харча высохнет? Вот падлянка, блядь! Сделал гадость - сердцу радость! А давайте вообще признаем, старперы, что мы просто не можем смириться с тем, что современная молодежь, окруженная всяческими информационными потоками, способна ориентироваться в гениальном писателе-постмодернисте лучше, чем те, кто родился до 96 года рождения. Новая веха.
>>319891 Ну можно, конечно, препираться. Но если Костюков продумает, как обеспечить себе относительное алиби, и начнёт качать права при поддуве друзей (и как следствие части посетителей) – репутация местечка может снизиться. Да, комедия, конечно.
>>319894 > чем те, кто родился до 96 года рождения Пиздец ты конечно выбрал водораздел. Я сам 91 года и недавно ещё бугуртил, когда люди 85-87гг рассказывали «ти не можешь помнить девяностые, поколение девяностых это те, кто родился в восьмидесятых, 90гг+ это дети», а тут хуяк, уже про 96 год говорят.
>>319896 >напрочь в оных потоках теряется Ну и я в них теряюсь(правда мне всего 22, что тоже не очень много). А как ещё может быть, когда стоит лишь заинтересоваться книгами, залезть в интернет, а тут тебе и Улисса подкинут на ентри-левел, и Керуака предложат оставить на потом? А читать классику - "простите, это скучно и несовременно". Лучше про письки у Берроуза или нытье Кафки почитать.
>>319911 Ну, эти прочти. Только никакого фундамента тебе это нихуя не даст. Но мне всегда было похую на него, потому что я быдло, и читать начал с превозмогания и чтения различных статей на тему прочитанных мною же книг. Ещё немного биографий авторов, что-то из школьной программы даже прочел(я двоечник был, поэтому книг действительно немного).
>>319929 Нихуя, кроме того, что вместо того, чтобы смотреть на предложение как на то, что несет смысл внутри конкретного текста, ты увидишь его как то, что имеет смысл вне конкретного текста и этим обогатишь картину, нарисованную тобою по прочтении. Интеллектуально выебнешься перед собой, короче.
>>319999 >А что даст >я подразумевал, как его создать >не спрашивал, какой в нём смысл Ну от рака он тебя точно не излечит, можешь в эту сторону даже и не смотреть.
>>318833 На самом деле, здесь описана идеальная модель концлагеря для интеллектуалов. Имя Кнехт - это отсылка к термину времен Третьего Рейха - юденкнехт, то есть прислужник евреев. Кроме того, рекомендуется обратить внимание на то, когда эта книга была написана.
>>318833 Игра в бисер... С одной стороны это как искусство. С другой — как вся жизнь. Вселенная ассоциаций. Кнехт — прообраз человека. Любого. Не только утопия, но и трансцендентальное отображение реального человеческого общества.
>>320354 АХАХАХАХА ПАЦАНЫ ПАЦАНЫ ТАМ ЛЕЙБНИЦ... ПФХАХАХАХХАХА!!! ЛЕЙБНИЦ! РЯДОМ С ЧУКОВСКИМ.... ПФХАХАХАХАХАХА! ПАЦАНЫ! ТОМАС МАНН, НИЦШЕ, ФРЕЙД, ЧУКОВСКИЙ И ЛЕЙБНИЦ!!!! ПАЦАНЫ!!!! ЩА ОБОССУСЬ!!
>>318833 (OP) Оп дебил, ты стихи в конце вообще читал? Мы жизнью духа нежною живем, Эльфической отдав себя мечте, Пожертвовав прекрасной пустоте Сегодняшним быстротекущим днем. Паренья мыслей безмятежен вид, Игра тонка, чиста и высока. Но в глубине души у нас тоска По крови, ночи, дикости горит. Игра нам в радость. Нас не гонит плеть. В пустыне духа не бывает гроз. Но втайне мы мечтаем жить всерьез, Зачать, родить, страдать и умереть.
Не читал первые 36 страниц и не читал последние 2 рассказа. Но по сути Игру в Бисер и историю жизни Кнехта я прочел. Я ничего не потерял из последних двух рассказов? Там слишком манямирок какой-то Гессе внедрил. Алсо, книгу оценил на 8 или 4, красиво написана, но посылов никаких нет, ничего бы не изменилось, если бы я ее не читал. Там типа легарь для ИЛИТКИ соорудили и классных цитат 10 за всю книгу. А язык вот илитсвующий, за что Гессе респект.
В чём смысл?