Ну и что такое "я" и "реальность" и как они между собой связаны?
Проблема многих людей заключается в том, что они верят в иллюзию "я".
В то, что где-то внутри них имеется нечто, под названием "я", которое чего-то хочет/не хочет, страдает/радуется, теряет/находит и так далее.
Пытаясь ублажить все капризы и прихоти этого "я" люди страдают, ибо это невозможно по определению.
В то, что где-то внутри них имеется нечто, под названием "я", которое чего-то хочет/не хочет, страдает/радуется, теряет/находит и так далее.
Пытаясь ублажить все капризы и прихоти этого "я" люди страдают, ибо это невозможно по определению.
За пустоту пояснить можешь?
Если преодолевание собственного я является целью этого я, то как можно утверждать, что ты не следуешь прихоти собственного я?
действие и бездействие равнозначны?
>преодолевание собственного я является целью этого я
Врятли у я есть цель уничтожать самого себя. Значит причина в другом.
Чтобы говорить о "пустоте", сперва нужно поговорить о "пустотности", а это не одно и тоже.
Все вещи, события, явления и даже люди - пустотны, но не пусты.
Пустотность это отсутствие собственной реальности, отсутствие собственного независимого существования.
Говоря проще - мы сами наделяем те или иные события/предметы/людей какими-то качествами, потом безоговорочно верим в эту иллюзию.
По своей природе все это - пустотно.
Понимание этого - первый шаг к понятию пустоты
>Пустотность это отсутствие собственной реальности, отсутствие собственного независимого существования.
Что не пустотно, и если не пустотно что-то одно, то какой смысл в такой категории через "отрицание"?
Опираешься на безосновательные выводы и делаешь другой вывод, который, как следствие, тоже безосновательный. Тут и начинается заблуждение.
>Тут и начинается заблуждение.
Если извне мысль кажется заблуждением, но внутри является фундаментом и вектором к личной гармонии, должен ли человек пересматривать свою позицию?
>Пустотность это отсутствие собственной реальности, отсутствие собственного независимого существования.
>По своей природе все это - пустотно.
Оперируешь дуализмом там, где его нет.
А теперь объясни, почему мы должны верить этой хуите, которую ты тут несешь? Я не робот.
Преодоление/избавление не является целью. Как преодолеть то, чего нет? Как избавиться от того, чего нет?
Избавляться надо не от "я" и преодолевать не "я", цель - разрушить иллюзию.
Чья это цель? Это естественное желание человека.
Если "я" нет, то с кем все это происходит и как долго?
Какова изначальная причина того, что это происходит?
Какова изначальная причина того, что это происходит?
Что такое время, ОП?
За что затираешь то по большему счету? Буддистские нотки проскакивают вижу. Как вообще пришел к нынешнему состоянию?
Грибасов закинул
>цель - разрушить иллюзию.
Если мое нынешнее состояние - иллюзия, то цель разрушать иллюзию является частью созданной иллюзии. Я - продукт иллюзии, при помощи инструментов продукта иллюзии я буду избавляться от иллюзии - не будет ли это продуктом иллюзорности?
Ты в общем смысле или речь о конкретном примере?
Не каждый из ответов в этом треде - мой ответ
Это нельзя понять иначе, чем через отрицание. Так уж работает наше восприятие
Пустотность - естественное качество событий, явлений, предметов. Оно не противопоставляется наполненности, ибо наполненность - иллюзия. Дуализм тут только условное понятие в виде противопоставление. В природе нет ничего не пустотного.
Уменьшу и я твою картинку.
Минимальный размер картинки, какой он был.
Минимальный размер картинки, какой он был.
Нету кого-то конкретного. Человек это составная единица. Хотя, если быть точным, я просто не встречал самостоятельных единиц, может, какой-нибудь бозон Хиггса самостоятелен по своему существу и моносоставен, без составляющих его элементов.
В общем, человек это мнимая самостоятельная единица, которой самостоятельность сам человек вследствие работы механизма восприятия и придал. Придаёт и другим элементам самостоятельность. Проще говоря, человек, как и любой другой зримый и существующий в рамках наших возможностей восприятия элемент не самостоятелен и не конкретен. Таких вообще нет, скорее всего, по крайней мере до самых маленьких составляющих элементов. Так что с человеком ничего не может происходить, человек это само нечто происходящее.
Про причины другая басня, о которой мне лень писать, да и не буду срать в тред ОПа.
>Уменьшу и я твою картинку.
Уровень своей безграмотности лучше уменьши
Анон, ты в медитации шаришь?
Почему при длительных сеансах пустота сменяется ощущением тепла очень заметного тепла надо сказать и вибрации от позвоночного столба. Этого заряда тепла хватает на несколько дней, люди ощущают это тепло и спрашивают не жар ли у меня.
Вообще опиши свои телесные впечатления/ощущения при медитации?
Я не призываю тебя ни во что верить. Я просто отвечаю на вопросы людей.
Пока человек верит в иллюзию "я", он ассоциирует себя с этим "я" и когда кто-то говорит, что "я" не существует, человек понимает это как "меня не существует вообще, ни тела, ни ума, ничего вообще" что неверно.
Ты как организм с телом/умом есть. Нет отдельно взятого "я".
>Так уж работает наше восприятие
Т.е. то, к чему стремится человек(ты выше упомянул это) - есть встроенная программа человеческого сознания. Теперь вопрос - справедливо ли пытаться донести людям задачу при помощи слов, являющихся часть внутренней системы-иллюзии?
Сук, хочу попробовать их.
Давай серьезно теперь, пошутили и хватит. Чем заняться посоветуешь или почитать, чтобы на душе легче стало и от мирских проблем отойти? Не буду же я мониторить харкач ожидая твой новый тренд.
А может быть ты сука демон и из-за тебя люди попадут в адок. Нахуй послан и обоссан. Я не робот.
Ответь мне, ты ебасос?
Первая же пикча больше, чем оп-посте, прорицатель хуев.
На этот вопрос хорошо ответила физика. Посмотри там
Отчасти буддизм, в целом - размышления, медитация, попытки осознать себя и реальность, ну и конечно же определенные состояния, которые со мной бывают. Все не так сложно, как кажется
А ты до грибов изучал эту тему?
Просто я уже около года медетирую (не безрезультатно), и даже кое-чего читал по теме и немного понял суть. Планирую скушать золотого учителя теперь для полного прояснения ситуации.
>Сук, хочу попробовать их.
Так вырасти, несложно.
>Пустотность - естественное качество событий, явлений, предметов. Оно не противопоставляется наполненности, ибо наполненность - иллюзия. Дуализм тут только условное понятие в виде противопоставление. В природе нет ничего не пустотного.
Хорошо, я услышал то, что хотел.
в чем смысл всего? для чего существует человек?
Не на той части сообщения внимание заострил.
>Ты как организм с телом/умом есть. Нет отдельно взятого "я".
Я есть только эта конкретная совокупность и когда она исчезнет не станет вообще никакого меня?
Чтобы когда ты переешь гадости из холодильника, когда срешь, когда вот говно попадает - если летит струей из жопы - на ляжки, чтоб вот ты не рукой вытирал, а туалетной бумагой, которую сделал Человек. Он существует для этого.
А зачем существуешь ты - решать тебе.
Объясни-ка принцип работы механизма везения. Вперёд.
>А ты до грибов изучал эту тему?
Нет, всё началось с грибов.
>Планирую скушать золотого учителя теперь для полного прояснения ситуации.
Только ешь грамм 6-10, и желательно в одиночестве.
Собственно, мне больше важны именно причины. Потому что, если я - это несамостоятельный элемент, значит, все это началось со мной не по моей воле, а, значит, и закончится оно не по моей воле. И трепыхаться бесполезно
Люди проецируют везение на своё существование, что уже субъективно. Нет никакого везения и невезения.
Ты не продукт иллюзии, ты не иллюзия. Ты абсолютно реален. Тело, ум существуют. Ты как организм существуешь.
Представь себе актера, который так заигрался, что поверил в реальность своей роли. И считает себя, ну скажем Наполеоном. Человек есть, но он не то, кем себя считают. Когда этот человек поймет, что он есть, а Наполеон нет - потребности диктуемые ему этим образом, желаня, действия - все отпадет.
Что не так с построением той фразы, ммм, любитель психоделики?
тебе нравится то что пишет Пелевин? каких авторов читаешь?
А вот этим ответом ты мне очень помог, я буду уверен в том, что это не влияние литературы. Ведь ты сам до этого дошел.
Вопрос, может, не по теме, старые треды не читал. Пробовал ли ты Шалфей? Который Salvia Divinorum.
Это всё замечательно, но я пару часов назад два раза подряд проиграл в беспроигрышной лотерее.
Какого чёрта? Чем это объясняется?
>Минимальный размер картинки, какой он был.
Вопросительные предложения в русском языке заканчиваются вопросительным знаком.
>Ведь ты сам до этого дошел.
>Грибы.
Зря распыляетесь по поводу философии, это только верхушка айсберга. Ищущий найдёт ответ, но ответ этот будет вне его понимания, невозможно передать знание на уровне философии.
Так вы плодите лишнее и ньюэйджеров с бохатым внутренним миром.
Так вы плодите лишнее и ньюэйджеров с бохатым внутренним миром.
Я не оп, но немного шарю, читани "будда нейрофизиология счастья" про техники там во 2й части, мистики в книге нет.
И только? Ты прикопался к этому? Шах и мат, я сдаюсь. Закрываем тему, я попросту прошляпил его.
Грибы - инструмент. Я имел ввиду отсутствие внешнего влияния, как в моём случае.
ОП, у тебя такое мировозрение только под грибами(я про восприятие Я как подобное илюзии)? или остается и после трипа
Вот этот вот кун, говорит дело.
У меня при длительных медитациях, начинала кружится голова, я не знаю причин, но скорее - физиологические. Причины, по которым у тебя такие ощущения - я назвать не могу, но скажу что это - вполне естественно.
Про психологические ощущения - посмотри здесь. Все зависит от твоего уровня
http://board.buddhist.ru/showthread.php?t=20546&p=504804&viewfull=1#post504804
У меня при длительных медитациях, начинала кружится голова, я не знаю причин, но скорее - физиологические. Причины, по которым у тебя такие ощущения - я назвать не могу, но скажу что это - вполне естественно.
Про психологические ощущения - посмотри здесь. Все зависит от твоего уровня
http://board.buddhist.ru/showthread.php?t=20546&p=504804&viewfull=1#post504804
В грамматике Великих Ариев нет мелочей.
Про программу - можно выразиться и так.
>справедливо ли пытаться донести людям задачу при помощи слов, являющихся часть внутренней системы-иллюзии?
Человек может только прибилизится к истине благодаря моим объяснениям. Понять - нет. Ты верно описал, слова это часть иллюзии. Просто концепция. Только прямое переживание реальности может дать человеку истину.
Однако, слова могут направить человека в правильном направлении а могут и не направить
Да про медитацию и зоны пустотности и наполнености, сам лет 7 в пустоту ныряю, но раньше не входил в долгие сеансы%%часов по пять%, с недавнего времени начал практиковать и заметил такое постоянство.
Если ты полезешь неподготовленный, не почитав книжек тех же, ты просто поедешь, но тебе то конечно будет казаться, что ты ебать просветлился.
Еще один возомнил себя буддистом. Был бы ты им - не было бы тебя здесь, сидел бы где-нибудь под деревом и слушал ветер.
Какие медитации делал чтобы придти к такому миропониманию(вкратце)? Класический подход из серии:
1) Я это 5 скангх
2) Я это не 5 скангх
3) Я не 1 и не 2 значит я не то и не другое, следовательно пустотно
Или както иначе?
А, тогда это не ко мне, я то всего год.
Что такое медитация?
Начал двадцать лет тому назад.
Искал множество руководств, описаний, чего угодно.
Все говорят примерно одно и то же.
Сажусь, слежу за дыханием спокойно, наступает вечер, засыпаю.
ЧЯДНТ?
Размышляй, медитируй, изучай
Я не употреблял грибы. И думаю, что без подготовки не стоит это делать.
А почему ты считаешь, что он должен существовать для чего -то?
Попробую запилить стену, если тебе интересен мой взгляд.
Стоит начать с того, с кем человеку принято себя ассоциировать и диссоциировать, что виляет на общественное мировоззрение. Так вот, принято считать, что человек и природа якобы разные по принципу существования и развития вехи вселенной. Для начала нужно понять, что человек и есть элемент природы, как речка, как дерево, как кусок говна в сточной канализации. Весь спектр действий и аспектов в системе существования всего не имеет никакого веса и смысла: человек и камыш равносильны по объёмности смысла существования просто потому, что смысл жизни понятие не релевантное. А не релевантное оно потому, что жизни нет. Жизни нет потому, что жизнь по большей части иллюзорное от восприятие понимание существования, якобы "я существую со своим сознанием, а вот насчёт кирпича не знаю". Ну, это тоже другая история. Я веду к тому, что человек, являясь элементом природы, идёт по определённому вектору, если касаться математики. Недавно я вот о чём подумал: в плане цифр и сопоставления одинаковых элементов аппарат природы и человека очень сильно различается по точности, например. То есть, природа не может сделать идеальный на визуальное восприятие куб, а человек может, хотя там будут неровности, как ни крути, хотя и человек долго учился делать идеальный куб. И к чему прибег человек? К инструментам. Сейчас инструментами являются калькуляторы и прочие мегакомпьютеры только для того, чтобы избежать неточностей, пытаясь попасть в погрешность с пятью цифрами после знака. Чувствуешь, что за тенденция? Вот пока только это я могу конкретно выделить, как элемент развития в системе вселенной.
Поясни, блять, почему стоит отвергать любое оценочное восприятие?
Когда тело и ум умирают, что-то остается или нет?
Ну ОП же был неподготовленный походу и до него дошло то, что я из книг узнал.
При этом он вроде-бы не поехваший.
он должен существовать для чего то тк это человек. связь между небом и землей. или нет?
Сны. Они дают нам информацию, или это просто высер мозга?
Хороший вопрос. Скажу честно - я еще не пришел к ответу на него. Но скорее всего - нет, это не конец
Вот этот анон прав
Спасибо.
ОП в первую очередь хуй и только потом говорит правду.
>Я не употреблял грибы.
А, это мне какой то левый хуй ответил, то то мне показалось странной дозировка.
>не употреблял грибы
>все начиналось с грибов.
Ваши оправдания?
Дуализм есть природа человека, в мире нет дуализма ему есть место лишь в мышлении, а нужно она для облачения мира и заполнения пустоты. Категорию пустоты невозможно передать через философию и язык которым эта философия излагается.
Меня, собственно, интересует один конкретный вопрос: это моя единственная жизнь или нет? Потому что, если смерть организма - это конец, то нет большой разницы как я прожил эту жизнь, что понял или чего не понял.
Конечно, звезды, небо, природа, человечество отражается во мне, как в капле воды и нельзя сказать настоящее это отражение или ничего кроме отражения нет.
Потому меня и интересует природа моего ограниченного положения, его причины.
Конечно, звезды, небо, природа, человечество отражается во мне, как в капле воды и нельзя сказать настоящее это отражение или ничего кроме отражения нет.
Потому меня и интересует природа моего ограниченного положения, его причины.
ОП-хуй не поставил галочку ОПа.
Даже Будда бывало шутил же.
Лично мне кажется так:
если ты предпочитаешь существовать осмысленно,
то тебе подходит вариант, когда имеется продолжение,
нет продолжения - иначе.
А вот выбираешь уже сам.
Фишка в том, что оттуда ещё не приходило ни одного подтверждения или опровержения.
>Хороший вопрос. Скажу честно - я еще не пришел к ответу на него. Но скорее всего - нет, это не конец
Так ведь тут-то и начинается самое интересное, вот в чем дело. Ответ на вопрос, в чем первопричина рождений и смертей. Если перерождения нет, то и вопросов нет - смерть окончательный ответ, после которого не будет уже никаких вопросов. А вот если нет, то нужно понять что же за катастрофа такая произошла, что я оказался связан этой ограниченностью.
У тебя есть выбор. Весь вопрос в том, что это выбор не абсолютен (ты не можешь выбирать из всех возможных вариантов, а лишь из некоторых)
Все что происходит - является следствием причины, а причина - сама следствие от чего то.
Все обусловлено. Детерминировано. Но если у тебя по каким-то причинам появилось следствие - желание узнать/понять/просветлиться - то чего же ты ждешь?
Читаю сейчас его рассказы. Что-то нравится, что-то нет. В любом случае я воспринимаю его просто как человека, который пишет о том, что мне интересно, а не то, через что можно познать.
Читаю в основном классику (если из художественной литературы) и буддийские тексты. За канон взялся.
4to za kanon?
Нет
Это не я тебе про грибы затирал, дружище. Я грибов не ел.
Согласен, это не передать. Но почему ньюжджеров? Может быть люди пойдут по пути.
Это ты сейчас описал понятие "Судьба" и ее неотвратимость.
Типа, все предначертано нам свыше, смысл дергаться, течение жизни само принесет тебя туда, куда надо В гроб
А я не верю. Я верю, что каждое мое действие влияет на дальнейший исход событий.
высер подсознательной части мозга, дающий море информации о подсознательной части мозга
Хорошая книга, поддерживаю. Но ее одной - мало
Это не я возомнил себя буддистом, а ты - меня.
И медитация на дыхании, и безъобектная медитация, и просто практика осознанности (когда занимаешься своими делами, но осознан)
Нельзя сказать, что я пришел. Я все еще иду и идти мне долго.
Ну, разбираться в этом стоит? Можно ли узнать о своем состоянии по снам? Зря что ли бумагу на сонники переводят?
Меньше думай о том что это, больше медитируй
Есть здравые мысли. Поддерживаю.
Его не стоит отвергать. Нужно просто помнить, что мы не можем воспринимать реальность напрямую. Только через что-то. Образы в голове/сравнения/понятия/представления.
Если ты живешь в обусловленной реальности - тебе не обойтись без оценочного восприятия.
Надо только помнить, что это иллюзия.
Иными словами - играя в игру ты знаешь, что это игра, а не реальность. Но разве это значит, что надо не соблюдать правила?
>У тебя есть выбор.
В том-то и беда, а есть ли? Если я не вечен, то я никак не мог выбрать начать существовать еще до того, как появился на свет. Значит, это не мой выбор и все следствия, которые из него исходят - результат чего-то иного. Значит, и остановится по своей воле я не могу. А даже если я могу, то эта чужая воля легко вернет меня в прежнее состояние даже из полного небытия.
Если у всего есть причины и следствия, то какова первая из причин и что ее породило?
Если первой причины нет, то то, что с нами происходит - не имеет причин. И, значит, оно может начаться и прекратится в любой момент, снова и снова без причин.
Если же причинно-следственная цепочка безначальна и бесконечна, то за эту бесконечность были исчерпаны все варианты, чтобы ее прекратить, но этого не случилось, значит, это невозможно.
>Но если у тебя по каким-то причинам появилось следствие - желание узнать/понять/просветлиться - то чего же ты ждешь?
Я озадачен, я не знаю как хотеть того, что принципиально не может быть узнанным.
А я не знаю.
Судя по всему да. Но что именно - понять крайне трудно
С точки зрения познания истины нет. Познать свою иллюзию через них можно, хоть и не просто.
Я не употреблял ничего, кроме травы, гашиша и dxm
Не шибко то они мне и помогли, надо сказать
Чтобы говорить об ограниченности, нужно знать, где эти границы и есть ли что-то за ними. Сами границы уже есть порождение домыслов человека, границы так же по совместительству являются препятствиями к чему-то в этих домыслах. Это что-то ни что иное, как субъективный знак стремлений человека. Опять же, в самой общей системе нет границ попросту потому, что нет конца стремлений. Единственная более менее обособленная от субъективности человеческого восприятия граница это зависимость результата от времени.
>это моя единственная жизнь или нет?
Это вообще не жизнь, нету жизни и не жизни. Есть градации поглощения и выделения тепла, если только так. То, что называется человеческой жизнью, есть комплекс работы механизмов, которые, в свою очередь, так же работают по причине работы других механизмов и так далее. После "смерти" у тебя не будет тех возможностей восприятия, которые есть сейчас, но будет что-то другое. В такой форме у человека есть восприятивное ощущение мира, но никак нельзя знать, что чувственное перестанет работать тоже. Ты существовал всегда и будешь существовать. Просто сейчас ты одна форма взаимодействия элементов, потом будешь другой. Возможно, специфика существования и кроется в том, что в одной системе существования ты не сможешь понять мироощущение в другой системе существования.
Я всё пропустил. Что такое "я" и "реальность"?
откуда они знают о твоём подсознании, это просто неосознаваемая часть твоего лично мозга?
закономерности работы подсознания изучают, конечно, но не производители сонников же.
ты - долбоёб, реальность - хуяльность. не благодари.
Именно
>нельзя сказать настоящее это отражение
В тебе отражаются реальность. Объективная. Но отражение (то как ты видишь) не объективно.
Палийский канон. Сейчас читаю Дхаммападу
А какже аналитические медитации? Практикуешь в какой то традиции или " взял что то отсюда что то то оттуда"
> мы сами наделяем те или иные события/предметы/людей какими-то качествами, потом безоговорочно верим в эту иллюзию.
Я до этой темы дошел, курнув DMT. Когда эффекты начали спадать, и внутренний монолог вновь проснулся, я подумал: "Ебать... в принципе, тем, что я вижу можно пугаться, если воспринимать это, как что-то страшное. Или можно любоваться, если воспринимать это, как что-то красивое. Буду любоваться!".
так что же тогда продолжает существовать после смерти тела и ума? Вселенная и только?
Считай, что ты выиграл джекпот и получил право "выбирать" всю свою недолгую по меркам Вселенной жизнь.
Используй это, а потом, как умрешь, попробуй выиграть джекпот снова.
>Потому меня и интересует природа моего ограниченного положения, его причины.
Рождение, рождение твоих родителей, ну ит.д., на самом деле цепочка из такого количества событий, что наверное вселенной не хватит, чтобы записать это число.
>Если же причинно-следственная цепочка безначальна и бесконечна, то за эту бесконечность были исчерпаны все варианты, чтобы ее прекратить, но этого не случилось, значит, это невозможно.
Вот этот вариант. Эта цепочка - сансара. Бесконечный круг. Возможность остановить страдания есть - достичь просветления/нирваны (в разных традициях к этим терминам разное отношение. Где-то - одно и тоже, где-то нет)
>я не знаю как хотеть
Видишь, как твое "я" все усложнило? Если бы его не было, было два варианта. Хотеть и делать, или не хотеть или не делать.
> я никак не мог выбрать начать существовать еще до того, как появился на свет.
Это лишь потому что некому выбирать, пока кто-то ты не появился на свет.
В твоих картинках есть что-то жуткое, криповое. Мне несколько страшно на них смотреть.
>или не хотеть и не делать
This.
> какова первая из причин и что ее породило?
Творчество.
>Если первой причины нет, то то, что с нами происходит - не имеет причин. И, значит, оно может начаться и прекратится в любой момент, снова и снова без причин.
Именно этим занимаются кварки.
>за эту бесконечность были исчерпаны все варианты
Откуда такая инфа?
Их делали люди под пытками
>Вселенная и только?
Лол и даже она неизвестно существует ли.
впервые лсд? у меня тоже так было...
Бамп вопросу.
>взял что то отсюда что то то оттуда
Это
Отлично, бро. Ты сделал правильный выбор.
На самом деле реальность пустотна, мы сами придаем ей смысл. И если уж пока что мы не можем жить реальностью, то пусть наша иллюзия будет прекрасна
Годно объясняешь. Но увы, тоже нет ответов на вопросы вроде этого
Опять разделяешь человека и природу. Тело человека, ум человека и есть вселенная. Да, на восприятивном уровне невозможно объеденить себя и вселенную из-за аппарата концентрации и фокусировки, но стоит это просто понимать. Ты существовал и будешь существовать в другой форме, включая ум. Ничего не умирает и не рождается, только меняет формы и алгоритмы взаимодействия.
http://www.atariarchives.org/artist/sec1.php
Отсюда.
Ладно, мне идти нужно. ОПу добра и успехов в познании, всем добра.
>Возможность остановить страдания есть - достичь просветления/нирваны
Хорошо, смотри, сансара бесконечна и она никуда не делась за эту бесконечность. За бесконечное число времени, произошли все возможные события, действия и попытки освободится, и они даже повторились бесконечное число раз. Но сансара никуда не делась. Значит, от нее нет освобождения, если даже бесконечности не хватило для этого.
>Видишь, как твое "я" все усложнило? Если бы его не было, было два варианта. Хотеть и делать, или не хотеть или не делать.
Что именно делать? У меня вообще нет ни одного варианта. "Сейчас" уже случилось, что с ним можно поделать?
>объединить
Фикс во имя русского языка.
Привет тебе, жертва Дзена. Как живется в побеге от реальности?
>в побеге в реальности
> взял что то отсюда что то то оттуда
А это самый тренд современной философии. Называется "интегральный подход". Кен Уилбер и компания эту тему двигают.
Оп, помоги мне. Мои предки были кришнаитами, и воспитывали меня как кришнаита с самого рождения, что конечно хуевейшим образом отразилось на моей жизни. Но сейчас не об этом.
У меня где-то год назад по странному стечению обстоятельств почти полностью спала пелена этого дерьма с разума, и я понял, что проебал 20 лет жизни и если ничего не сделаю, то и дальше проебу.
Так ответь мне, я прав, или нет?
Попробую разьяснить на примере. Допустим катится шар, ударяется о другой, тот соответственно начинает движение, первый останавливается. Передается импульс. Примерно также и с перерождением. Скандхи умирают, но передается тот самый импульс, который и формирует новое рождение, склонности индивида итд
Существует. Ее можно понять через что-то или напрямую (практикую медитации очень долго, но не факт, что поймешь)
Истинную реальность мы не видим. Мы видим только отражение реальности. Оно - иллюзия. Из-за него много проблем.
Я - не что-то конкретное, а нечто, рождающееся в совокупности частей, не являйся при этом чем-то одним из них (Я это не мысли, не эмоции, не тело и все же все это вместе - я)
Человек, который верит в иллюзии, живет в неведении и страдает. Человек близкий к истине - счастлив
Конечно же никак. Неужели ты ожидал другой ответ?
оп, ты долбойб, лсд/дмт выбор нормальных посонов
> Истинную реальность мы не видим. Мы видим только отражение реальности. Оно - иллюзия.
Привет, Платон! Не признал.
Бог - иллюзия? Утешение слабых духом?
>лсд
>рашка
ОП - лжец.
>Бог - иллюзия?
первопричина
> если ничего не сделаю, то и дальше проебу.
Совершенно верно. Причем это было бы верно, будь ты хоть аметистом, хоть православным, хоть кем. Что делать то намерен?
в чем проблема?
>>рашка
>выбор
>Что делать то намерен?
Не проебывать
Зачем? Если бы я мог выбрать, я бы выбрал никогда не выигрывать этого джек-пота, потому что он бессмыслен.
То есть, я в любом случае существую не по своему выбору. То есть, я не могу исправить этого, это не моя воля.
а что причина творчества, тогда?
>Откуда такая инфа?
Из определения бесконечности. У Ницше, например, есть такая концепция вечного возвращения. Если во вселенной есть ограниченное число атомов, значит за бесконечное время, они сложатся во все возможные комбинации помногу раз, повторяясь бесконечно так или иначе.
То есть, не никакого окончательного действия, чтобы освободится от бытия в бесконечности. Если бы эта штука могла заглохнуть, она бы заглохла за бесконечное число времени.
То есть, я в любом случае существую не по своему выбору. То есть, я не могу исправить этого, это не моя воля.
а что причина творчества, тогда?
>Откуда такая инфа?
Из определения бесконечности. У Ницше, например, есть такая концепция вечного возвращения. Если во вселенной есть ограниченное число атомов, значит за бесконечное время, они сложатся во все возможные комбинации помногу раз, повторяясь бесконечно так или иначе.
То есть, не никакого окончательного действия, чтобы освободится от бытия в бесконечности. Если бы эта штука могла заглохнуть, она бы заглохла за бесконечное число времени.
У нас не производят уже давно. Из за бугра можно заказать, но нехилый шанс быть пойманным.
>в побеге в реальности
Реальность твоя - суть, побег от себя в мир, где тебе не плохо и не хорошо.
>Конечно же никак. Неужели ты ожидал другой ответ?
Вообще, должен был бы ожидать этот. Но рассчитывал на что-нибудь более информативное. Неужто настолько хуево, что эмоциональная смерть - лучше?
дурачёк думает, что лсд это что-то ОГОГО не доступное нормальному рашковану и хохловану
Спасибо. И тебе добра, хороший человек.
Ты рассуждаешь примерно так:
Хорошо, смотри, простатит бесконеч и он никуда не делся за эту бесконечность. За бесконечное число времени, произошли все возможные события, действия и попытки вылечиться, и они даже повторились бесконечное число раз. Но простатит никуда не исчез. Значит, от него нет освобождения, если даже бесконечности не хватило для этого
>Что именно делать?
Что хочешь, то и делай. Хочешь живи в неведении, хочешь познавай истину.
Хорошо. Только не в побеге от реальности, а в беге в ее сторону. Вернее в очень медленном движении к ней.
Живется уже лучше, чем раньше. Но есть куда расти
Это то, что ты намерен не делать. А что делать то?
Если теория расширяющейся вселенной верна, то никакого бесконечного количества комбинаций не будет.
Не ОП
Бог не илюзия, Бог просто не существует.
Я сущестует взаимозависимо, подобно илюзии.
Богу же приписывается необусловленное самосущее бытие, не от чего не зависимое. А такого нет
А, ну тогда да.
ты про рамп слышал, клован?
Уже послал мать к черту с ее гиперопекой и религиозными заебами, полностью оборвал все нити, которыми она могла мною манипулировать, раскачиваю физические и социальные навыки. Завел друзей. Почти завел тян, но в последний момент понял, что мне это нахуй не надо.
ХХочу закончить вышку и через пару рейсов уехать на пмж в Осло/Ньюфаундленд
>Опять разделяешь человека и природу. Тело человека, ум человека и есть вселенная. Да, на восприятивном уровне невозможно объеденить себя и вселенную из-за аппарата концентрации и фокусировки, но стоит это просто понимать. Ты существовал и будешь существовать в другой форме, включая ум. Ничего не умирает и не рождается, только меняет формы и алгоритмы взаимодействия.
То есть, у меня нет шанса прекратить всю эту карусель. Сделать вообще ничего нельзя, форма будет меняться вслед за формой.
> я не могу исправить этого, это не моя воля
Можешь пойти выпилиться и перестать быть существом. Твой выбор будет. Пока тебя не было, выбирать было некому, понимаешь? Ты настал - можешь выбирать.
Ну как тебе ДОБ?
>Из за бугра можно заказать, но нехилый шанс быть пойманным
> есть такая концепция
Не более.
>Если
А если нет?
В рамках обусловленной реальности - смотря по какой концепции. В рамках концепции "успешного человека" - УЖАС ЧТО ТЫ НАТВОРИЛ БЫСТРО ПРИНИМАЙСЯ ЗА ДЕЛО, ИНАЧЕ ВСЮ ЖИЗНЬ БУДЕШЬ НЕУДАЧНИКОМ
В рамках концепции "Типичный обитатель двача" - РАССЛАБьСЯ, БРО, МЫ ТУТ ВСЕ ТАКИЕ, ДАВАЙ К НАМ
Относительно абсолютно реальности - не существует тебя/кришнаитства/20 лет и тд
выпилиться - значит исчезнуть навсегда
>> ваш лсд кун
>Реальность твоя - суть, побег от себя в мир, где тебе не плохо и не хорошо.
Что ты бежишь, что я бегу, что Нариман бежит, что Володя бежит и они все бегут в реальности, независимо от направления бега.
> Неужто настолько хуево, что эмоциональная смерть - лучше?
Настолько никак, что... ничего.
очкуй дальше клован
лол, ваш тот самый кун пишет все по Ницше, так по Ницше я, ровно как и Бог, стремится к самосовершенствованию и самоуничтожению
а теперь сажи мамкиним философам,я кончил
Малаца. Мужик!
Тащемта, вслеленной тоже приписывают самосущее бытие, разница только в том, что мы внутри и можем сказать, что вселенная таки есть.
ОП, меня заинтересовало то, о чем ты рассказываешь.
Чем обмазаться ньюфагу, чтобы начать путь в сторону понимания всего этого?
Сильно.
>дурачёк думает, что лсд даст что либо.
Любой психоделик - это психоделик а не волшебная кнопка, нет принципиальной разницы между диэтиламидом и тусиби етц.
>Ты рассуждаешь примерно так:
>Что хочешь, то и делай. Хочешь живи в неведении, хочешь познавай истину.
Зачем ты уходишь от ответа? Ты же сам признал, что сансара бесконечна. Простатит-то начался и прошел. Из бесконечности сансары следует логический вывод о том, что у нее нет ни начала, ни конца. Если бы она могла исчерпаться или закончится, то бесконечного количества времени на это хватило бы.
Разве не так? Если прибавить к бесконечности 80 лет твоих стараний, то это все равно будет бесконечность.
Да, примерно что-то такое, спасибо. Я не знал как выразить это, а твой пример - хорош
Смотря, что им считать. Бородатого дядю на небе? Ну посмотри, есть ли он там и сделай выводы.
Есть назвать абсолютную реальность богом - то есть, но ведь бог это лишь слово, тогда и аллах есть, и макаронный монстр, если они тождественны абсолюту
кстати, бухой мимохохол в треде. В рашке выбор психоты гараздо богаче, так что пользуйтесь, долбойобы
Отходняки от ЛСД полегче
>Тот самый
Которого пёс ебал в гаражах и с балкона снимали на видео?
2cb для тусовки, истину ты с ним не постигнешь
Истину ты и с ДМТ не постигнешь. Не надо потчевать себя иллюзией на этот счет.
нет никаких отходняков, ты о чём долб?
Попробуй "Краткую историю всего" Уилбера. Правда, я не оп.
я постиг в свой первый лсд-трип.
Тогда мы должны рассмотреть вариант, с конечной вселенной и искать первопричину. Какова она?
200+ кстати
Самонадеянное эгошко у тебя.
Сказали же - творчество.
Я не ОП но попробую посоветывать. Касательно пустотности
А.Терентьев "Введение в Мадхьямаку" - видео на ютубе
Если почитать(но это, как по мне для новичка трудновато):
1) Ламрим ченмо - 5 том
2) Средний ламрим - 5 часть
3) Геше Тинлей ум и пустота
4) Шантаракшита - мадхьямака-аламкара
5) Чандракирти "ВВЕДЕНИЕ В МАДХЬЯМИКУ"
нет, ну конечно размышляю о том самом трипе уже который месяц, но всё-таки постиг
сорри я бухой...
Спасибо, антуаны.
Сделать вообще ничего нельзя
Можно.
Выйти из этого груда смертей/рождений
Гугли "нирвана" и "просветление"
Медитация, изучение буддийской философии (но не религии), размышления. Потом могут случится некоторые переживания абсолютной реальности, которые сделают все ясным
> всё-таки постиг
ну лан)) малаца))
Ну и что с того? Выпилюсь я, а потом та же сила против моей воли снова вернет меня к жизни в какой-то форме, так какая разница тогда?
Ну тогда и все остальное концепция и не более, и говорить не о чем. Мы либо делаем логические выводы, либо нет.
Из бесконечности, следует либо вечное возвращение, либо вечное невозвращение (когда вообще ничего не повторяется, никогда).
Ну тогда и все остальное концепция и не более, и говорить не о чем. Мы либо делаем логические выводы, либо нет.
Из бесконечности, следует либо вечное возвращение, либо вечное невозвращение (когда вообще ничего не повторяется, никогда).
ктстати, все последующие трипы не были такими мистическими. подозреваю, что это не лсд был...
> потом та же сила против моей воли снова вернет меня к жизни в какой-то форме
Ты это проверял?
Каким образом вещества относятся к теме треда?
Вот такие ньюйджеры, которые хотят в философию и объебаться кислотой пот предлогом этой философии, об этих сущностях я упоминал выше
Ты меня не понял.
Сансара и простатит вечны (как это - начался, и прошел, им люди испокон веков болеют)
Простатит может быть у тебя. Ты можешь быть в рамках сансары.
Простатит невозможно "убить" и "сансару" тоже.
Можно "вылечится" от них. Они будут дальше существовать. Но к тебе это относится уже не будет.
ну коль не шутишь, то спасибо)
baphomet our lord
> Из бесконечности, следует либо вечное возвращение, либо вечное невозвращение
Ну и?
Физика этим на протяжении всего своего существования занимается. Советую, если тебе интресно, ознакомиться с ней.
>Сделать вообще ничего нельзя
>Можно.
>Выйти из этого груда смертей/рождений
>Гугли "нирвана" и "просветление"
Если бы просветление и нирвана действительно могли прекратить повторяющуюся историю - сансару, то это бы уже произошло за бесконечное количество лет и бесконечное количество вложенных усилий, бесконечное число практик и постижений. Но этого нет.
Ты уже пожил бесконечность в прошлом и не смог. Тебя ждет бесконечная сансара в будущем. Но бесконечность+бесконечность=бесконечность, а не две бесконечности. Они равны. Значит, ничего не изменится.
короче, такая история посоны.
отец - свидетель иеговы, весь мозг проебал изучением библии. До первого трипа не считал себя верующим, скорее атеистом, после - 100% атеист
>>тот самый бухой хохол
> Если бы просветление и нирвана действительно могли прекратить повторяющуюся историю - сансару
Так это уже произошло. Просто не в твоем сознании.
Если ты так решил, то для тебя так и будет.
Всё таки буддизм говно, дзен — куда лучше.
Наркоманы ебанные, вам лишь бы вещества.
Наркоманы ебанные, вам лишь бы вещества.
>мы должны
>искать первопричину
Ты веришь в концепцию "у всего есть причина" и "мы должны все узнать"
Дополню - Ламир у Берзина (это не название, на сайте библиотека Берзина есть раздел такой)
Некоторый психоделики дают возможно увидеть абсолютно реальность. Во всяком случае так говорят. Что-то вроде "сидеть в медитации всю жизнь и может быть что-то постичь" или "закинуться марками/покурить дмт" и сразу все станет ясно.
А что на деле. Мой друг попал в Абсолют прошло три года, а шутки про username и абсолют в нашей компании не заканчиваются и что в итоге?
-Я не понял как это
-Описать нельзя
-Ничего не ясно
При том жизнь человека не изменилась
А есть ли хоть какая-то разница атеист ли ты, свидетель иеговы, игиловский фанатик-муджахед или хохол, учитывая тему треда?
А тебе лишь бы дзен похвалить и буддизм поругать.
хз, тему не читал. всё хаос
>>ваш бухой хохол
Значит, сам ты не бесконечен, но есть сансара, которая бесконечна, так?
Тогда смотри, значит, хотя у сансары нет начала и причины, но начало и причина есть у тебя. А если у тебя есть начало и причина, которые породили твое бытие в сансаре, значит, не ты сам выбрал в ней появится так?
Так вот, смотри. Та же самая причина, которая тебя породила в бесконечной сансаре, за бесконечное время ее существования, повторится однажды снова. И ты снова будешь здесь помимо твоей воли.
Тогда смотри, значит, хотя у сансары нет начала и причины, но начало и причина есть у тебя. А если у тебя есть начало и причина, которые породили твое бытие в сансаре, значит, не ты сам выбрал в ней появится так?
Так вот, смотри. Та же самая причина, которая тебя породила в бесконечной сансаре, за бесконечное время ее существования, повторится однажды снова. И ты снова будешь здесь помимо твоей воли.
Сколько читал про дзен, так и не понял его прикола. Ну всмысле я понял, о чём говорит дзен, но смысла в этом не вижу. По-моему в игнорировании дзена состоит куда большая истина.
ОП, как узнать сколько мне еще жизней осталось тут жить?
Могу ли я вспомнить свои прошлые жизни?
Что мне надо сделать что бы железно больше не рождаться на земле?
Могу ли я вспомнить свои прошлые жизни?
Что мне надо сделать что бы железно больше не рождаться на земле?
дзен то часть буддизма. самая эффективная её часть.
Ты можешь понять, что цель - не прекратить сансару, а выйти за ее пределы? Избавится от ее влияния
Дзен это ведь буддийская школа.
Я в курсе.
у творчества есть причина?
Ваш бред даже не смешон.
Это не "засмеялся-проиграл тред". Он по соседству.
Не знаю. А она тебе нужна?
хорошо, принимается, просто мы два параллельных разговора ведем, пришедших к одной точке, так что мой ответ такой же если сам ты временен, а сансара бесконечна.
>Дзен это ведь буддийская школа.
Но она отличается, как нет то и земля от других школ.
ОП так себе просветленный.
https://www.youtube.com/watch?v=cEhWLK0pkJY
https://www.youtube.com/watch?v=cEhWLK0pkJY
>Никак
>Могу ли я вспомнить свои прошлые жизни?
По моей логике - это невозможно, ведь память привязана к мозгу, умирает мозг - умирает все остальное. Но вдруг моя логика не истинна?
>Что мне надо сделать что бы железно больше не рождаться на земле?
Достчиь нирваны/просветления
Как небо, фикс*
Если у творчества есть причина, то оно не есть первопричина. Значит, твой ответ неверен.
Как коррелируется шизофрения и хаосизм?
> Если
а если нет?
Все школы буддизма отличаются друг от друга
Я не просветлен
Если это не произошло в моем или твоем сознании за бесконечное число времени, то оно и не произойдет еще за одну бесконечность. Такова математика бесконечностей.
хз, шизофренией не страдаю
из хаоса рождён, в хаос и вернёшься
Пацантре, кто устал от унылой жизни двощера, хочет монументальных перемен в жизни и заинтересовался той темой, что ОП тут толкает, добро пожаловать в единственный в России буддийский университет - Даши Чойнхорлин.
http://budduniver.ru
на правах рекламы
http://budduniver.ru
на правах рекламы
А если математика бесконечностей не верна?
А если у творчества нет причины, то это значит, что оно будет творить с нами что захочет и когда захочет, просто так. И нет ни смысла, ни выхода.
Тогда в чем суть треда? Иди медетируй пока не просветлишься, а как просветлишься снова затемнись, потом опять просветлись и только тогда приходи
> буддийский университет
Дипломированных магистров буддийских наук выпускаете?
>Параллельно с изучением основных философских дисциплин, студенты Философского факультета посещают занятия по истории Буддизма, основам астрологии и, конечно же, ритуальной деятельности.
Яснопонятно
Ты куда-то выйти решил или смысл ищешь?
Ну как хаос коррелирует с картинками которые якобы изображают бафомета которые ты постишь?
Математика наука точная. Она основана на логике. Если ты отрицаешь логику, то у нас нет базы для общения.
Понимаешь, в чем дело, не о том думаешь. Не о математике бесконечностей надо думать, а о "здесь и теперь". А по твоим математикам да, всё стройно, всё так.
Я покидаю тред.
Спасибо всем кто зашел, кто спрашивал, с кем обсуждали и дискутировали.
Помните, что "я" это не что-то отдельное, это не ядро вокруг которого все вращается, не центр, не что-то обладающее своей собственной природой. Я - это иллюзия, игра вашего ума. Вы это целый организм - где есть тело/ум и их составляющее. Поймите это, осознайте и будьте счастливы.
Реальность не такая, какой нам кажется. Картинка перед нашими глазами - лишь отражение реальности, похожее на реальность, но не являющееся ей. Вещи пустотны - мы сами наделяем их той или иной природой/качествами/оценкой.
Поймите это, осознайте и будьте счастливы.
Спасибо всем кто зашел, кто спрашивал, с кем обсуждали и дискутировали.
Помните, что "я" это не что-то отдельное, это не ядро вокруг которого все вращается, не центр, не что-то обладающее своей собственной природой. Я - это иллюзия, игра вашего ума. Вы это целый организм - где есть тело/ум и их составляющее. Поймите это, осознайте и будьте счастливы.
Реальность не такая, какой нам кажется. Картинка перед нашими глазами - лишь отражение реальности, похожее на реальность, но не являющееся ей. Вещи пустотны - мы сами наделяем их той или иной природой/качествами/оценкой.
Поймите это, осознайте и будьте счастливы.
Ученик Просветленного в треде. Спрашивайте вопросы.
Именно так есть несколько учёных степеней - 10 летний курс, 16ти летний, 21 летний. Если экзамены сможешь сдать на эти степени.
>основам астрологии и, конечно же, ритуальной деятельности
В действительности этого нет. Так что мотореалистам особых препонов нет.
Поразмысли над такой фишкой в математике, как "или".
я как-раз и считаю, что ни выхода, ни смысла нет, к тому и веду
> В действительности этого нет.
То есть вы у себя на сайте врёте. Эх, сейчас бы у врунов поучиться...
Ну ладно, считай. Думаешь, кто-то против, чтобы ты так считал?
о, я постоянно тут предлагаю множество "или", но все они кончаются одним и тем же
> ни выхода, ни смысла нет
или есть, как бы сказал человек, искушенный в математике. 1 или 0. Да?
Ложные выводы. В учебной программе это нет. Но есть возможность заниматься этим дополнительно, по желанию
Чем может кончиться наличие выбора кроме наличия выбора?
именно это логически выходит из твоих же заявления про творчество
ну вот, а от вопроса все же ушел
Мои заявления о творчестве могут быть истинными или нет.
А как с трудоустройством по окончанию курса? Бюджетные отделения есть?
Ало хаосит, ты где?
Нет. Для определенных условий, всегда только 1, а для других определенных условий всегда только 0. Ты думаешь, что можешь выбрать между ними, но все зависит от условий, о том и речь.
Хаотично коррелирует.
тогда ты идешь нахуй или нет
Оп-то все равно смылся.
Оп-то все равно смылся.
Что всё?
Ну ладно или нет
> Для определенных условий
А для неопределенных?
Проиграл, а говоришь не шизофреник.
Твое понимание хаосизма построено на представлении о шеогорате из теса?
Оно основано на хаосе.
Допустим, моим вектором к личной гармонии является мысль о необходимости ебли маленьких мальчиков...
Все отделения бюджетные + еда три раза в день и изба.
>А как с трудоустройством по окончанию курса?
А вот здесь можно попасть в просак. Смотря с какой целью учишься.
>Все отделения бюджетные + еда три раза в день и изба.
Это круто! А половые потребности? Студентки есть на курсе?
> Смотря с какой целью учишься.
Жить не тужить.
Допустим. Пойдешь на практике проверять?
бафомет в моём представлении - истина, которую в виде метафоры - плода от древа постигли адам и ева. После постижения которой, им сразу же(как-то внезапно) перехотелось стремиться к вечной жизни, которую им обещал "творец", ибо нет в ней ничего от той жизни, которую мы себе представляем, а есть лишь роль в виде элемента в составе сил, принимающих участие в извечном соперничестве на котором и строится мироздание - т.н. силах добра и зла, белого и чёрного, инь и янь...u name it.
курить ходил...
> Гугли "нирвана" и "просветление"
я с момента появления гугла это гуглю, до этого гуглил яхой.
дайте уже кто-нить годную ссылку на годное руководство не для маленьких,
плиз без грибов.
> Медитация, изучение буддийской философии (но не религии), размышления. Потом могут случится
"Потом" ускользает без малейших признаков хоть какого-нибудь прогресса вот уже более 20 лет.
Человек - самонастраивающаяся, самообучающаяся и самокорректирующаяся система, мой самокорректор говорит мне:
я иду по неверному пути. Либо вся технология - ложь, пиздёжь и провокация,
либо есть другие способы, которые почему-то мне не известны, несмотря на все поиски.
Всегда рад кого-нибудь повеселить и самому повеселиться. Обращайся.
>2015
>пытаться въехать в иллюзорность Я посредством учений когда есть научные исследования
>пытаться въехать в иллюзорность Я посредством учений когда есть научные исследования
Но бафомет не имеет к писанию никакого отношения и даже следа нет его.
А я не считаю ту редакцию писания, которую ты имеешь ввиду, истинной.
Поделись будь добр.
>2015
>думать, что учения не коррелируют с исследованиями, и есть разница, с которой стороны заходить
-->
Вот же.
Но эта фраза выдрана из контекста, по фразе вырванной невозможно понять общей сути.
Эй, очередной диванный, ответь лишь на один вопрос:
- вот я такой осознал всё, увидел, понял.
дальше-то что? Конкретные действия какие?
а) самовыпил
б) смерть от бездействия и как следствие голода
в) абсолютно никакие, продолжай жить как жил, но уже с ПОНИМАНИЕМ.
Какой смысл в осознании? Тело не меняется, личность не меняется. Люди вокруг не меняются.
Ощущение голода, желание дышать, чувствовать себя важным и осознавать, что ты, как эго действительно существуешь - никуда не деваются.
Есть ~50 лет. И толку-то? Всё одно, убивать время разными способами ради фантомных идей, сформированных в социальной среде ложными воззрениями, ради убийства времени и обновления впечатлений.
проходили всё это уже. тлен.
Что именно непонятно?
Коррелируют но лишь отчасти, кроме того понять проще с научной точки зрения чем через учения. Можно даже сказать не коррелируют а подтверждают какие-то вещи из учений.
> дальше-то что?
г) все, что хочешь
Самадхи - это не перманентное состояние, а лишь одно из, наряду со сном, бодрствованием, медитацией.
Если тебе проще так, то никто не против какбе. Всё равно достижение возможно лишь через практику, а не через осмысление практики.
> убивать время разными способами ради фантомных идей, сформированных в социальной среде ложными воззрениями, ради убийства времени и обновления впечатлений.
Попробуй творчество.
Я могу рассматривать это лишь познав источник полностью.
Вот предположим я хаосит, но оперирую в пределах двух парадигм - одна из них представлена в треде, а другая северная и решил расширил расширить пространство приняв парадигму которую ты излагаешь. Вот мне нужна база которой ты оперируешь.
>изба
На одного?
Так ты задавай конкретные вопросы, узнаешь о моей базе. правда, я не хаосит, просто им прикидываюсь
>>Вот мне нужна база которой ты оперируешь.
вещества
да, он прикидывается мной
Вообще-то все меняется, но цель не в эттих изменениях. Смысла нет, это просто более естественное состояние? Какой смысл держать рука расслабленной, а не в спазме постоянно? Да никакого, так просто удобнее.
Вещества лживы, слишком лживы что бы их хоть как-то рассматривать. Рекреация ради рекреации не более.
Ладно, отпишусь, пока тут.
Творчество это следствие одной из первопричинных человеческих потребностей на подсознательном видовом уровне. Потребность во внимании и оценке, другими словами в том, что бы на тебя обратили взор, выслушали, посмотрели и т.д.
Выражаясь языком ОП-а я бы сказал, что внутреннее ЭГО таким образом пытается доказать тебе и самому себе, что оно, и как следствие ты, есть Индивидуальность, обманывая самого себя, отрицая свою принадлежность к вселенскому энергетическому духу, что суть ОДНО.
Это как стоять перед зеркалом в маске, и видеть лишь маску, думая, что это кто-то другой в отражении, а не ты сам - сосед, друг, филипп киркоров. И ты начинаешь разделять себя на отражение в зеркале и себя что внутри у самого себя. Тебе кажется что вас теперь 2. Но это лишь маска. Творчеством ты как бы говоришь - Посмотрите на меня! Это я сделял. Я, индивидуальность. Оцените, докажите, обратите на меня внимание, докажите мне, что я существую.
Какое самое страшное наказание для человека в жизни? Игнорирование. Так-то.
ты тот кун , который ставил пробелы перед знаками препинания ?
Не нравится - не ешь.
>>рекреация
я тоже так думал, пока не попробовал
Имеется ввиду большой взрыв, как акт творения.
Нет большего расслабления как возвращение в мир после передозировки фениками, так что даже это есть рекреация.
Эх печально, хотелось почитать что либо интересное и развлекательное.
естественно, легче же жить в иллюзии
Интересное - Кен Уилбер "Краткая история всего". Развлекательное - Рабле "Гаргантюа и Пантагрюэль"
> обманывая самого себя, отрицая свою принадлежность к вселенскому энергетическому духу, что суть ОДНО.
Чей то обманывая и отрицая? Да, оно знает, и ему хочется творить. Возможность же есть.
А так или иначе всегда живешь в иллюзии, лишь в силу дуализма который пронизывает всё человеческое естество. В психоделиках меняются лишь акценты, а дуализм даже в бессознании не уходит.
>что хочешь
Подумай о природе желания. Ты говоришь о стандартной поверхностной возможности, она правда присутствует в бытовом понимании - поставь цель, выполни условия, достигни результат. Но что ты получишь в итоге?
Эмоции, химический набор сигналов в организме, кратковременный и угасающий.
Подпитка ЭГО и минута "счастья".
Человеческая суть есть Страдание, в правильном переводе Неудовлетворённость, это постоянное наше состояние. Можно ещё назвать это вечной скукой.
Количество эмоций ограничено возможностью тела продуцировань гармоны, окситоцин там, допамин. От разных действий ты можешь испытывать одни и те же эмоции.
Следуя по пути наименьшей энергозатраности мы получаем одну эмоцию и от полёта на марс и от секса, после обильного ужина любимой едой.
Так что всё твоё - делай что хочешь, вытекает в Поем, подрочу и усну. И так каждый день.
Надстройки вроде, хочу то, хочу сё, требуют большой работы и ресурсов. А сама суть желания не имеет к ТЕБЕ никакого отношения.
О творчестве тут
Тебе что нужно то, я не понял? Тебе нужно что-нибудь?
Элементы социального взаимодействия не являются первопричинными факторами.
Смысла нет, ты прав.
1 человек был актёром, объездил 30 стран, увидел жирафа, козла и енота, посмотрел 400 сериалов и умер.
2 человек сделал всё то же но в 2 раза меньше и умер.
Две жизни, суть одна.
Дальше, так понимаю, про бога будет?
Хех. Если ты видишь суть в смерти, то мне тебя жаль.
А ты хочешь про бога?
3 человек Написал картину с жирафом енотом и козлом,Ю снял 400 сериалов и умер.
Она случается и в этом её суть.
Суицид - выход ?
>её суть
Совершенно верно. Её - смерти. Но мы тут о жизни вроде как.
Смотря куда выйти решил.
Смерть явно не является смыслом жизни.
О чем тогда этот пост?
-->
в пустоту
в оффлайн))
Когда ты совершишь суицид, выходить станет некому. Тебя то не станет.
ты это уже не узнаешь
Шнур вытащи из роутера.
Но я то выйду. Значит, суицид - выход.
а нахуя? лучше ведь жить, каким бы ты дефективным ни был, чем не жить вообще
Не выйдешь. Ты умрешь.
Мир пуст на абсолютную его часть, дохулион знаков после 99,9..., так что твое существование даже с точки зрения науки вписывается в погрешность вычислений. Нет гарантии что действие тобой описанное приведет к желаемым результатам.
Ну так все правильно.
Сама природа творчества не подразумевает духовной составляющей. Тут лишь эгоистичная причина получения похвалы.
Про желания и мечты, то же самое.
Пример. Захотел человек стать кинорежиссёром, купил камеру, посмотрел на ютюбе ролики по теме, написал сценарий, снял.
Что дальше? Положил в папку :E\кино и забыл?
Нет, он пошёл выложил на ютуб, показал друзьям, рассказал маме.
Что дальше произошло? 2 варианта.
Его расхвалили, налайкали, сказали твори ещё. С тех пор человек стал режиссёром, потому что как он выражается ПОЧУВСТВОВАЛ, ЧТО ХОЧЕТ ЭТОГО.
2 вариант. Все сказали, ты чё ёбу дался, что за говно, не снимай блять никогда. Человеку обидно, он не ждал этого, он решил, что друзья долбаёбы, зрители тупые а он дартаньян, и продолжил снимать, через 2 года, миллион человек подписали петицию, чтобы он не снимал больше фильмов, на IMDB все его фильмы имеют оценку 1\2. Его ненавидят, и обзывают в соц сетях.
Человек вдруг решает, ЧТО Я НЕ ХОЧУ СНИМАТЬ, МНЕ НАДОЕЛО.
А всё почему? потому что мечта его была не стать режиссёром, а он хотел - Быть знаменитым, получать похвалу, славу, вызываться на оскар, лайки в сетях, обсуждение в прессе, его ценят, его любят. Тусовка, деньги. Этого он хотел. А эти составляющие есть практически во всех работах, делах, начинаниях. Каждый за своим творчеством видит только это. Это природка, от неё не уйдёшь. Это мир образов, мир иллюзий.
Добро пожаловать в ад.
ладно, я покидаю вас, жалкие человечешки
Есть гипотеза, что зависимость от мнения кого-то ещё мешает непосредственно переходу к существованию как ты есть,
мешает избавлению от масок. Существует гипотеза также, что от этой зависимости можно как-то избавиться.
Говорят даже, что медитациями. Говорят, говорят, говорят ...
Короче, всё это чужое мнение.
20-лет-медитировал-кун-нихуя-не-помогло-кун.
Так если каждый играет роль и не осознает это,то кто же тогда мы по настоящему ?
Поменьше констатации и побольше размышлений, некоторые вопросы заданные являются ответами, в них нужно лишь переставить слова местами, лол.
Ооо, дружище, как раз социальные элементы в жизни каждого человека являются первопричиной всему, так как сам вид не приспособлен к жизни без сообщества.
Человек практически одно из немногих животных, детёныши которого не приспособлены к выживанию после рождения.
Без социального воспитания, не происходит адаптации к жизни, не развивается приспосабливащийся инструмент тела - мозг.
Мы шаблон, который заполняется по готовой схеме от рождения до взросления. Как заполнишь, так и будет работать всю жизнь.
Психическая мыслительная среда также построена на постоянном взаимодействии, человек в одиночестве долго не живёт. Люди сходят с ума в депривационной камере за пару недель (если бы не поддержка медиков).
Одинокие выживщие на островах разговаривают с предметами на заранее выученном языке, лишь бы поддерживать коммуникационную виртуальную связь с реальностью, вера в спасение единственное условие возможного выживания в таких условиях.
Не уйдёшь ты от социума, хоть убейся.
совершением выбора, после этого уже нет наличия выбора, он уже сделан,
последующее наличие выбора - это уже наличие нового выбора.
Ты так рассуждаешь, как будто время только одномерно и линейно,
однако, кроме бритвы Оккама, где доказательства?
"Я" в своих размышлениях стараюсь уходить от субъективной оценки вещей и явлений, как любят делать обыватели и диванные умники, поэтому мои гипотезы исходят от природных основ.
Думаю, медитация в какой-то мере позволяет взять под контроль некоторые психоэмоциональные функции, фактически позволяет научиться брать несколько функций подсознания в свои руки.
Но в реальной жизни практического применения этому не так много. Самадхи, которое нам советуют выше, лишь изменит визуальную составляющую жизни, перестроит процессы с внешнего созерцания и реакции на внутреннюю самооценку процессов в организме. Добровольная кома ни чем не лучше смерти. Так что я бы тут не полагался на этот метод уж сильно.
Для меня самое сложное даже не перестать слушать\смотреть на других и сравнивать, и даже не жить только для себя, заполняя время от рождения до смерти, а осознать то, что больше ничего нет, нет высшей значимости, высшего предназначения, что всё обстоит так, как обстоит.
10 лет провёл в полумедитации, размышлении и сидении на одном месте (при 10 лет активной жизни до этого). Разницы нет, просто идёт время и всё. Вот и вся жизнь.
Мне нужны смирение и покой. Но есть лишь неудовлетворённость.
А говорил не шизофреник.
Мы един не по тому что социум ест.Другой вопрос в том что и как мы едим, там да играет социальный фактор
Смерть это часть жизни. Обычная временная засечка, отмечающая конец биологического существования организма. В нашей парадигме это финал долгого пути по однообразному маршруту, втечение которого ты волен разнообразить геймплей, как тебе хочется.
При этом также в "разум" тела заложена вечная неудволетворённость, что в итоге производить длинный путь, в котором что бы ты не делал, ты будешь страдать от ощущения не полноты и неясности. Мы в библейском аду, господа, я не шучу :)
условно, конечно, но суть жизни именно в этом парадоксе
И в смерти нет ничего плохого, право слово, ну нужно её бояться.
Именно так. Разница лишь в жанре игры.
Но и незачем её торопить.
Сдаётся мне, в творчестве наличие составляющих сильно разнится
от индимидуальности к индивидуальности.
И эгоистичная составляющая не является такой уж неизбежной, по крайней мере, уж точно не для каждого.
Отношение других - очень важно, особенно в раннем детстве, когда жизнь твоя зависит не только от тебя самого, но и от других - взрослых.
Зачастую детская эмоциональная травма на долгие годы оставляет неудовлетворённой потребность в одобрении, принятии, похвале.
Я не шучу, психотравмы подлежат разрядке, это необходимо лечить, как кариес необходимо лечить. Это - не ерунда.
Другое дело - не в каждом городе найдёшь специалиста, который за тебя возьмётся.
Ты по что кокошник напялил, ирод?
Совсем нет.
Так как мы не знаем наверняка, что ждёт наполнитель биологической оболочки дальше, то как минимум стоит подождать.
Полное непринятие тех условий, которые ты испытываешь сейчас, есть лишь временное неудобство. Так как суть всего вещества энтропия, то как минимум что-то должно измениться, и вероятно, ты ухватишь какую-нибудь соломинку, которая вытянет тебя в условия, при которых жить станет повеселей.
Да ту же лотерейку выиграешь. Лишний миллион долларов ещё никому не мешал. И я не буду даже говорить о том, что даже богачи страдают - это бесспорно. Но то что у миллионера гораздо большие возможности разнообразить впечатления это факт. А обновляя эмоции каждый день, ты значительно оттянешь неприятные ощущения пустоты.
Кстати, социоблядям в этом плане везёт больше, общение с людьми очень хорошо обновляет опыт, так как новая информация, эмоциональная подача, вот это всё.
А хикканы интроверты оставлены наедине с собой, и это очень страшно и грустно. Только Пека немного развлекает опостылевшую жизу.
Например в Романе ПВО Шлем ужаса описывается система Эго, как прибора у нас на голове, через который мы видим, слышим, чувствуем.
В реальной жизни это наши сенсоры, которыми мы взаимодействуем с миром. Их возможности ограничены, оттого и наши тоже.
Понять, что вокруг декорации, а мы роль позволяет только намеренное отключение некоторых сенсоров и фильтров. Иногда помогает медитация, иногда вещества, иногда глубокий самоанализ.
Но это лишь возможность заглянуть за ширму, жить\играть тебе всё равно придётся на театральной площадке, так что не особо такое да поможет. Нужно просто осознавать, что ты как информационная часть материи являешься всем сущим сейчас и всегда.
Но понимание не равно проживание. Так что старайся наслаждаться всем хорошим вокруг, может быть попробуй подумать как прожить данный тебе срок наиболее интересно что ли. Научись любить каждый момент жизни, каждую эмоцию, каждую вещь, каждого существа вокруг. Это красивая игра, нужно просто увидеть эту красоту. А возвращение в себя произойдёт само, когда придёт время.
И то верно хотя, если учитывать, что всё уже произошло, то от тебя тут мало что зависит в плане результата
И вот представь, что это всего лишь одна из микро составляющих миллиона различных взаимодействий, которые мы должны производить в жизни, что бы удержать свою психику в норме, и не броситься под поезд раньше времени.
Я бы не выделял здесь индивидуальностей, есть люди которые осознают корысть и эгоизм, а есть те кто его публично презирают, но подсознательно всё равно действуют в своих интересах. Это не добро или зло, это математическая формула 1+1=2. Таков закон.
Другое дело, в какой обёртке это всё подано. Чистый эгоист выигрывает в параметрах прямолинейности, смелости, и скажем мужественности.
А скрытый эгоист, творит ради искусства, ради идеалов и красивых слов, получая ярлык доброго, честного, культурного человека.
Но у каждого своя цель, какую маску для себя выбрать.
Альфы получают женщин. Дельты получают друзей.
А Гессе говорил, что человеческое я безгранично. Оно не является единственным, оно так многолико, что человеку проще считать его единственным.
>Понимание этого - первый шаг к понятию пустоты
Великая пустота, рай и ад
В: Великая пустота и монах, застрявший в ней... мы правильно поняли, что он застрял, ВЯ?
О1: Есть мой потенциал там, да. Причем он в шарике сидит. Я вижу картинку, как он в этом шарике летает и ударяется о потолок. А он то думает, что он в пустоте. Сомнительная пустота какая-то. Вся в границах, не свойственных пустоте.
В: То есть обманка? И много таких в бутафорных пустотах сидят?
О1: Много. Тысячи.
В: Все, кто через буддизм прошел?
О1: В этом секторе - в основном да. Внутри шарика сидят, светятся, и им не видно, что вокруг.
О2: Те, у которых сознание в те воплощения было зашоренное. Также есть те, которые прошли, силой намерения, они поняли, что что-то здесь не так. Причем кто-то моментально понял, что они бьются о потолок.
В: Но выйти все равно не могут?
О2: Нет, они вышли.
В: Если понимаешь суть иллюзии, то можешь выйти?
О2: Да. Если ты понимаешь, что здесь явно лажа какая-то, то можешь выйти.
В: И получается, что эта бутафорная пустота - эквивалент рая и ада, только для буддистов, там где они все стремятся в пустоту?
О1: Примерно. И создатель тот же.
Здесь ты просто рационализируешь свои привычные стереотипы поведения.
Знаешь, мне уже насрать, к чему ты приучен, можешь не искать оправданий.
Просто поверь, есть другие люди, они к другому приучены, они будут другое оправдывать.
Говорят ещё, что можно себя вообще отучить от этого рационализаторства, от этой зависимости от чужого восприятия.
Я - не справился пока с этой целью, всё ещё стремлюсь к ней, мне это кажется освобождающим шагом.
http://digitall-angell.livejournal.com/551935.html
Развитие в творении или как вдохновить Вселенную
http://digitall-angell.livejournal.com/555681.html
Сеанс нового гипнолога
В.: ...Каково на данный момент решение Творца?
О.: Опять-таки ответ повторяется: дело не во входе и выходе, а в том, чтобы вы научились формулировать, конкретизировать, творить вот эти все вещи. Самое главное - в том, чтобы научиться "вдыхать в них жизнь", делать их живыми. А что это означает? Это означает, что форма, которую вы сотворили, умышленно не должна быть завершена, у нее должно возникнуть устремление что-то совершить, сделать самостоятельно, подобно вам. Ведь и вас Я создал в незаконченной, в незавершенной форме. Каким образом это Я сделал? Очень простым: Я сформулировал задачу, некий план, который вы называете "эволюцией", и предоставил вам его осмысливать и решать. Поскольку форма, творение, созданное сразу завершенным, не представляет для Меня интереса и ничем новым Меня не обогащает. Я не стал самостоятельно решать поставленную задачу, но как бы предоставил делать это сотворенным Мной формам. Они же, в свою очередь, решая поставленную Мной задачу, фрактально делают то же самое: творят более "низкие" формы и "вдыхают в них жизнь" через то, что уже эти формы начинают задаваться вопросами, поисками их решений, ответов и рано или позно подходят к такому рубежу, к которому подошли вы: разбивают поставленную с Моей стороны задачу-вопрос на более мелкие и получившиеся фрагменты спускают для решения сотворенным ими формам. Но пока они решают внешние задачи, они являются всего лишь машинами, роботами, которых вы вынуждены контролировать, а вот когда они уже сами научатся задавать вопросы и давать задания - они становятся творцами, подобно Мне, и начинают Жить, в полном смысле этого слова. Таким образом, получается, что главный секрет жизни - это не столько поиск ответов и исполнение заданий, полученных извне, а в том, чтобы учиться ставить задачи самостоятельно.
Кто изображен на картинке?
Почему у тебя так много "Я" в предложениях? Считаешь ли ты, что ты лучше других со своим знанием и, если нет, то к чему этот тред? Думаешь ли ты, что своими ответами помогаешь другим людям достичь "просветления"? Не боишься, что то, что кажется тебе добродетелью, на самом деле укрепление своего Эго?
сыроёбы-сыроёбики
Долбоеб блять, тебе в 99% случаев продают ДОБ под видом ЛСД. Да ещё и обдирают - лучше сразу ДОБ брать.
Импринтинг.
Твой пример лишь относительный вариант. Допустим, а чем, например, руководствовался архитектор Вселенной, другие цивилизации, которые создают жизнь на планетах, в конце-концов человек, который будет делать так же в будущем? Желание творчества и исследований никогда не были частью каких-то инстинктов наживы, это последствие сложившейся экономической системы. Творчество же - это выражение нематериального мира, нечто духовного, можно сказать, в человеке. Это моменты наваждений, когда ты не думаешь ни о чем, кроме как о идее воплотить в материю то, что ты не можешь обуздать сознанием, ограниченным возможностями мозга. Творческий человек как приёмник. Для меня творчество - это в первую очередь проявления того, как люди воспринимают и воплощают незримое в зримое, будь то картины, скульптуры, здания, книги, статуэтки, те вещи, которые некоторым неподвластны. Будто берут из другого места и приносят сюда. Такие люди сохранили в себе что-то от детей, это самое важное. Ну и я говорю, конечно, про творчество ради творчества, на которое не влияют обстоятельства социальные или какая-нибудь цензура.
По традиции - пикча из оп-поста, прикрепленная к моим ответам будет уменьшаться и когда станет совсем маленькой - ответы прекратятся.
Пока собирается интересующийся народ напишу несколько постов