>>12121535 > The Nagaraja are a bizarre bloodline of flesh-eating vampires > ВСЕ КЛАНЫ, КРОМЕ СЕМИ ИГРАБЕЛЬНЫХ - НИВАМПИРЫ А чего тогда этого некроманта нарисовали?
>>12121649 А почему тогда Нагараджа - не основной? Представителей этого клана среди НПС в игре столько же, сколько и представителей тремеров. У автора пикчи, видимо, какие-то комплексы против плотоядных няш.
>>12121693 >А почему тогда Нагараджа - не основной? Открываешь бэк. Книги или wod.su - один хрен. Находишь Награджу. Это НЕ КЛАН - это раз. Все на пике - кланы. Нагараджа - НЕ КЛАН. Это БЛАДЛАЙН, СУКА, БЛАДЛАЙН!.
А потом читаешь: >Происхождение: Численность Нагараджа так мала, что любые обобщения насчет их смертной жизни будут в лучшем случае гипотетическими. Некоторые в ней были священниками и жрецами, кроме того, очень немногие на момент Становления были моложе 40 лет. Большинство состоятельны, чтобы лучше скрывать свои причуды.
>>12121752 Читай рулбук, клан - это те, кто идут от одного патриарха. Бладлайн это если часть вампиров от одного сира в клане ИЗМЕНИЛАСЬ настолько что не похожа на членов своего клана и они отделяются.
>>12121825 Рулбук ничего не говорит. Только вот такой намек: >Когда заговаривают о Нагараджа, также всплывают слухи и об их загадочной связи с другими магами. Что есть слухи насчет Нагараджа, а что есть факты - разобрать невозможно — их слишком мало, чтобы спросить прямо, да и разговорчивых среди них никогда не было. Кое-кто сомневается, а Каиниты ли они вообще, или скорее провалившийся эксперимент, которым пытались повторить результаты Тремеров?
>>12121851 > единственное отличие бладлайна от клана - это то, что бладлайн отделился от другого клана > от кого отделился бладлайн виджраяны - неизвестно Правильно ли я пони маю, что по факту отличий в данном случае практически нема?
>>12121897 И какие патриархи у остальных кланов? В игре, если что, ни о каких патриархов вроде как даже речи не было. Для всех нормальных людей клан=бладлайн, только вы, настольные задроты, везде к мелочам придираетесь.
Алсо, получается, во вселенной действует презумпция бладлайности: у СОВОКУПНОСТИ ВАМПИРОВ нет "патриарха", пока они не докажут обратное. То есть если патриарх просто неизвестен, то по умолчанию считается, что его и не было вовсе? А идея о том, что он был, просто неизвестен, сразу отвергается?
>>12121969 >А идея о том, что он был, просто неизвестен, сразу отвергается?
Ну хуе-мое, Каин, Второе и Третье поколения в Книге Нод описаны и вообще их легенды всех патриархов переписали, такого быть не может.
Может быть секта или бладлайн которые НЕ ЗНАЮТ САМИ из какого они клана. Но они точно из какого-то клана, ибо это как генетическая Ева - все люди происходят от нее, так и вампиры должны происходить от Патриархов, только если это не Тремеры.
Скачал вот этот http://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=5041837 репак, а там такое. Потом скачал другую версию, с которой у меня никаких проблем никогда не было, а там теперь точно такое же. В чём может быть проблема?
>>12121987 >>12121964 >>12121962 "толсто" - не является допустимым аргументом в адекватной дискуссии. С такой способностью выражения собственных мыслей в /б, пожалйста, или в готикотред, а я вопрос задал из интереса, и жду на него адекватного ответа. То, что я не задрачивал настольные рулбуки и не знаю каких-то мелких деталей - не называется "толсто".
>>12122063 Может быть по задумке авторов действительно были патриархи, не описанные в книге, в том числе и патриарх этих чатаранга, и о них поэтому никто и не знает и они нигде не упоминаются, даже в играх. Задумка авторов - самый канон. Откуда ты знаешь, что у них в голове?
>>12122108 >Задумка авторов - самый канон Нереализованная задумка не есть канон. Она вообще ничто. Кстати, все что мы обсуждаем - уже не канон. Новый Мир Тьмы совсем другой.
>>12122137 Кстати, старый мир переиздают и наличие нового мира старый не исключает. Это всё равно что утверждать, что наличие вахи 40к отменяет ваху фб.
>>12122212 >Судить по игре. Ну прямо как доверасты. Тоже наиграются а потом начнут, мол, "Ультрамаринов в игре не было поэтому Кровавые Вороны самый крутой орден".
Игра не показатель. Цимисхий там тоже один но это не повод лишать их статуса клана. А Ласомбра вообще нет. Так что, их не было?
>>12122137 >Кстати, все что мы обсуждаем - уже не канон. Новый Мир Тьмы совсем другой. Так настолку Старого Мира Тьмы опять собрались возрождать. Геена, случившаяся в 2005, больше не канон, вампиры живут до сих пор.
>>12122250 > тред про игру > Игра не показатель Проигрунькал с этого задрота. Чего же ты тогда в /vg зашел, на доску про ВИДЕОигры, а не в /bg ошиваешься, или где там ваше гнездо? На этой доске и в этом треде твой аргумент столь же валиден, сколь и аргумент религиоблядков, которые могут утверждать, что накакого вампира из Каина бог не делал, потому что в библии все было не так.
>>12122323 А ничего, что в том треде мы обсуждали оборотней и технократов, которых в игре вообще не было (кроме оборотня одного). Нельзя обсуждать игру отдельно от сеттинга.
>>12122320 Энивей, в средние века награжда считались кланом и у них тоже есть кланбук. >>12122137 В новом мире тьмы вообще канона нет и даже есть несколько книг о том как перепиливать всякие вещи из старого мира в новый и наоборот.
>>12122134 >Так нету, но при этом у обоих есть кланбуки и их называют кланами Как раз у обоих есть патриархи, они даже для этого специально дьяблезировали Саулота и Каппокодия для придания себя официального статуса.
Где можно почитать про эту вселенную? Про вампиров и оборотней там, про магов всяких, какие у них кланы, только без пердолинга и задротства с рулбуками. То есть просто понятное и не обремененное игровыми подробностями описание сутиТМ и истории, без всяких бросков д20 на рефлексы при классе брони больше 7 и сложности в 10+уровень персонажа, деленный на 2 и округленный вниз.
>>12124693 Так я спрашивал, вместо ответов посылают эти рулбуки читать. Например, какие есть кланы у вампиров, и оборотней, какая их история и описание. И то же самое про все остальные фракции. Какие вообще фракции есть и тд.
Так, а ну-ка быстро пояснили мне за некоторое дерьмо!
1) В Мире Тьмы и его лоре Бог существует раз был Адам и Каин и Лилит? Или там все конспирация и это просто вирус магия, матрица
2) Вампирам нужен воздух? У них есть кровообращение?
3) Откуда оборотни и прочие перевертыши берут физ.массу для трансформаций? И куда девают?
4) Донорская кровь ослабляет вампира? Он питается жизненной силой жертвы все-таки?
5) Проводил ли кто-то в их мире генетические эксперименты? Или может просто скрещивал виды. Вивесекция там? Что-то получалось? Откуда вообще пошло разделение на кланы? Разве изначально все вампиры не были одинаковы?
6) Маги все-таки шатают реальность как хотят, как я понял или нет?
7) Я так внятно и не понял даун почему вампиры сгорают на солнце? Это дань традиции и у них такое проклятие или там реально какие-то вещества в крови и коже закипают? И почему только от солнца, а от фонарей и фонариков сильного света нет?
8) Есть ли еще существа кроме вампиров, оборотней и призраков? Может феи злые какие или личи с драконами? Какие интересные?
9) Маскарад поддерживают потому что раньше вампиров чуть не выпилили люди. Так почему у них не получилось полностью? Многоходовочки или просто вампы уцелевшие попрятались?
10) Как вампир может ебать кого-то? ЖаннетСтрапоном
>>12128437 1)Хуй знает, скорее всего нет потому что адам и прочие считаются реальными личностями а не с песка да ребра. 2)Нет. Нет. 3)Это МАГИЯ блджать. И если бы знали то не боялись бы их так а придумали как противостоять. 4)Она дает менше силы а не ослабляет. Нет. 5)Тзимицы. Как они могли быть одинаковыми если пошли от людей, а все люди разные? 6)Нет. 7)Проклятие. От сильных фосфоровых(или каких то других, хуй знает, не помню)становятся слабее намного. 8)Да. Зомби там, горгулти, выверны и прочая гадость. 9)Попрятались. 10)Может. Страпон не обязателен могут и так ебать.
>>12128437 >1) В Мире Тьмы и его лоре Бог существует раз был Адам и Каин и Лилит? Или там все конспирация и это просто вирус магия, матрица Хз. Вроде существует. >2) Вампирам нужен воздух? У них есть кровообращение? Нет и нет. Хотя о слабокровных не уверен. >4) Донорская кровь ослабляет вампира? Он питается жизненной силой жертвы все-таки? Нет и нет. >5) Проводил ли кто-то в их мире генетические эксперименты? Или может просто скрещивал виды. Вивесекция там? Что-то получалось? Да, занимались немного подобным. >Откуда вообще пошло разделение на кланы? Разве изначально все вампиры не были одинаковы? Нет. Сначала был Каин. Он, вроде обратил 3 людей, которые стали вампирами 2 поколения. Они обратили 13 людей ставших патриархами - вампирами 3го поколения. От них произошли кланы. Это упрощенно. >8) Есть ли еще существа кроме вампиров, оборотней и призраков? Может феи злые какие или личи с драконами? Какие интересные? Есть. Те же квей джин. >10) Как вампир может ебать кого-то? Жаннет Страпоном Может временно восстановить физиологическую функцию потратив кровь.
>>12129094 Чушь. Бог Он/Она статус не известен. Может мертв, может ждет чего, может просто наблюдает, последние его деяние было заточить падших в ад, дальше в событиях участия не принимает. Люцифер не получает никаких профитов с религии, а ведь это он основал христянство, для того чтобы лишить профита и ослабить великих падших заключенных в камнях, т.е. своих генералов. Люц один из немногих парней в вод кто искрени печется о людях и хочет им помочь, не пытаясь извлечь профит для себя. P.S. Часто вижу считают что особые силы хантерам дал Бог, это не верно. Они получили ее от ангела, Рафаэль вроде, выбравшегося из ад, в аду так же было заточено помимо падших три ангела. мимокрокодил
>>12128437 1. Хз. Вроде да а вроде нет. 2. Нет. Нет. Вампир это труп биологический. 3. Не описано. Скорее всего (с точки зрения меня как Технократа) там что-то вроде конвертирования физ. массы в энергию и наоборот по Е=мц квадрат и хранение в карманном измерении, но это мои манядодумывания. 4. Нет. Они едят Витэ, витэ - кровь\некая эссенция в крови, на жертву похуй. 5. Цимисхии, парочка мелких бладлайнов, кто-то из оборотней но там я не секу, из Технократов есть биоинженеры, они тебе даже небо, даже Аллаха по генам разберут. >Разве изначально все вампиры не были одинаковы? Был Каин. Каин запили детей (2-е поколение). От них пошли Патриархи (3-е поколение). Каждый - разный. Патриархи сожрали отцов своих и разбежались. От каждого пошел клан и бладлайны вампиров в соответствии с его личностью. >6) Маги все-таки шатают реальность как хотят, как я понял или нет? Да, но есть ограничения: 1. По Сферам. Чтобы запилить Сильное Колдунство надо многое знать и уметь в это области. Областей 9. Умея метать фаерболы не станешь крутым мозгопромывателем (у Технократии то же самое только названия другие). 2. Парадокс. Вселенная не любит когда ее шатают и может огрызнуться. Чем более нереально шатают тем скорее и сильнее огрызнется. Может огрызнуться не сразу а постепенно и со временем. Алсо, чем больше других магов и особенно обычных людей видит это колдовство и считает его ненормальным тем вероятнее парадокс так как консенсус мнений людей о законах мира и материализует эти законы мира. Скажем если маг материализует кирпич на крыше и он упадет на голову проходящему внизу вампиру, то парадокса будет меньше чем если бы он в него оттуда же фаерболом запустил так как для быдла это совершенно естественная вещь: ну упал кирпич и упал. Хотя шанс Парадокса есть всегда. 7. Типа проклятия. 8. Демоны. Подменыши-типа-души-фей-в-людском-мире. Охотники христанутые на всю голову. Маги. 9. Типа после Средневековья. Там был дикий замес люди vs. вампы, вампов жутко проредили и они поняли что надо перекантоваться пока, а потом как-то прижилось. А люди обзавелись огнеметами и напалмом и теперь ссыкотно вылезать из-под шконки. 10. Кровью он может восстановить часть тела. Да и все тело. Типа магия.
>>12129414 >Корпорация, ГБР Валькирия, ФБР, учёные. Это немножко не то. Я имел в виду тех, у которых "озарение" и сверхспособности и просто мимокроков.
Читаю ваши разговоры о магах и охереваю: маг может ВСЁ, но только при касте ловит критический отказ, а даже если и бахает что-то КУРЕЙЗИ, то дохнет сам от парадокса. И в чём тогда сила, если потенциал раскрыть нельзя? Кирпичами только с крыши и кидаться - заебись.
>>12129627 >маг может ВСЁ, но только при касте ловит критический отказ, а даже если и бахает что-то КУРЕЙЗИ, то дохнет сам от парадокса. И в чём тогда сила, если потенциал раскрыть нельзя? В том и прикол, что отказ может словить, а может не словить. Можно уменьшить шансы наступления. Можно помаленьку, маленькими чудесами с небольшим шансом отказа запилить нечто великое что потребовало бы одного но опасного заклинания.
Жаль таких игр больше не будет, я бы поиграл от лица охотника. Можно паладинить, быть аугментированным Дженсоном, Малдером, человеком в чёрном, братом Винчестером, потомком нацистов и тд. Завязка вроде приезда в город для расследования, а затем уничтожения и обязательно при поддержке союзников, ведь один на один с паранормальным справится почти нереально. Кирилл
>>12129339 > христанутые на всю голову Вот почему всякие Грюнфельды Бахи кажутся куда более адекватными и рационально мыслящими людьми, чем 90% копрославных?
На вики сказано, что была куча настолок, по одной на каждый вид существ. То есть в одной игре не могли встречаться представители разных существ, например, вампиры с оборотнями?
>>12129861 Это было крайне нежелательно, т.к. в их рулбуках встречались взаимоисключающие параграфы. Вампиров и обортней еще можно как-то с костылями вписать в одну ролевку (и то желательно чтобы все игроки были либо вампирами либо оборотнями, а вторые как НПС на подсосе были), а вот с феями и магами совсем бида.
>>12129861 Могли но это было сложновато механически. Обычно такое столкновение это АПОФЕОЗ, какого либо проёба или очень рискованной операции. Сталкиваться с исказителями реальности в каждой сессии могли позволить себе только группы зачистки Технократии и охотники. И как сказал >>12129979 в нВоДе это сделали проще, причесав механику. Но всё равно чисто из рациональных соображений монстры разных видов осознанно стараются не пересекаться. Особенно вампиры, что спалится перед людьми, что перед оборотнями, всё это в общем то нарушение Маскарада.
>>12129643 На тебя бежит ГАНГРЕЛ!!! по мокрой земле. Вторая точка материи, преобразовать жидкость в любую иную жидкость, превращаем всю влагу в КЕРОСИН, стреляем в землю. Бежит под СЕЛЕРКОЙ быстрый как ветер, движение в магнитном поле земли увеличивает мощность вихревых токов в любом металле на нём, третья точка Сил - ой все мои пафосные стальные заклёпки только что разогрелись до сотни градусов и продолжают накаляться!!! И это так, чисто хуйня одна.
Вообще предположим ты маг и тебе во что бы то ни стало надо убить ВАМПИРА. Первая мысль "так сейчас я выйду с ним раз на раз и закидаю фаерболами" НЕПРАВИЛЬНО, на нахуй парадокс, неконсенсуальные фаерболы, вампир наблюдает.
Вторая мысль: так сейчас как крыса из инвиза на него уроню бетонный блок с крыши или подстрою ДТП- неправильно! Судмедэксперты осмотрели место происшествия и нашли что-то не вяжущееся с реальностью- тебя парадокс пополам скрючит, не фатально конечно.
Пошел в казино и при помощи энтропии сорвал большой куш, на который нанял 20 молодцов с калашами чтобы они изрешетили вампира- вот это уже правильно, уже не подкопаешься. Волына- это всегда консенсуально.
>>12130022 Где про это можно почитать все? Откуда это вообще, из новой версии, или из старой? Я погуглил рулбуки и прочее говно на торрентах, так в новой версии там всего меньше сделали, и кланов у вампиров 5 вместо 13 вроде, например. А когда искал старые рулбуки, так там только один главный рулбук нашел, а где искать на каждый вид - хуй знает.
>>12128437 >1) В Мире Тьмы и его лоре Бог существует раз был Адам и Каин и Лилит? Или там все конспирация и это просто вирус магия, матрица Каин, Лилит и всё такое - из линейки вампиров. Косвенно перекликается с линейкой демонов - Люцифер, Бог и прочие. У остальных линеек - своя атмосфера, сочетающаяся с вышеописанным довольно плохо. У оборотней какой-то Вирм, у квей-джин - что-то ещё. А разгадка проста: Маги/Технократы. Реальностью является то, во что верит дохуя людей, - так что всякие демоны и прочие - это, скорее всего, порождение чьего-то коллективного бессознательного.
>>12130053 Да проще всё. Маг с Смерть, Связями, Разумом. Первый день - длинные поездки по городу. Скраинг, поиск мёртвых но думающих. На каждого метку связей. День второй, пьём кофе и мочим их по одному из свой часовенки закидывая ударным уроном по разуму. Точка погасла, гасим следующую. Мана не тратится, эффект скрытый так что парадокса нет. По желанию можно так мочить вампиров в Нью-Йорке сидя в Питере и наоборот. При высоких связях искать можно тоже прямо не выходя из особняка где нибудь в Сибири.
Почему, если вампиры физически совершеннее людей, они еще не захватили планету? Они же могли наклепать себе огромное количество сородичей, у которых бы не было выбора, кроме как присоединиться к вампирам, а также создать еще один специальный отряд гулей для работ в дневных условиях. И вооружившись человеческим оружием они могли бы противостоять превосходящей численно в несколько раз человеческой армии. Почему этого всего не произошло и вампиров загнали под шконарь?
>>12130186 Потому что днём вампир слабее восьмилетней девочки, гуль это просто выносливый Ерохин а ночью вампа завалят мясом даже деревенские? Или потому что они самые слабые и опущенные хуесосы Мира Тьмы над которыми потешаются все прочие?
>>12130203 > ночью вампа завалят мясом даже деревенские С чего это? У них же регенерация, дисциплины и прочее, а люди погибают от одной пули. В прошлом треде вроде кудахтали про "танк против вампира". А что, если у вампиров будут такие же танки, как и у людей? Не сразу, кончено, но если численность достаточно возрастет? Вампирами же могут стать и солдаты, и генералы, и даже президенты/депутаты/олигархи. Решил провести ночь с элитной проституткой-тореадором, а утром уже вампир, например. > гуль это просто выносливый Ерохин То есть тоже физически лучше обычного человека. > днём вампир слабее восьмилетней девочки Днем жилища вампиров может сторожить гульская гвардия, например.
>>12130252 У людей всегда всего будет больше и мощнее. Даже без учёта того, что высунувшихся из под шконки вампиров обратно немедленно загонят маги и оборотни. В обеих вариантах МТ.
>>12130252 У технократов все давно схвачено, мало того что на руководящих постах и за пультами ядерных ракет сидят технократы, так еще и с камарильской верхушкой все давно оговорено и сферы влияния поделены. Вампирской верхушке, и камарилье и шабашу вообще не выгодно чтобы сородичей стало больше и началась борьба за место под солнцем, у князей и патриахов и так есть все что можно взять от не-жизни, зачем им раскачивать лодку?
>>12130461 > Вампирской верхушке, и камарилье и шабашу вообще не выгодно чтобы сородичей стало больше и началась борьба за место под солнцем, у князей и патриахов и так есть все что можно взять от не-жизни, зачем им раскачивать лодку? Расширить сферу влияния еще больше, увеличить количество подчиненных → увеличить доходы. В реальном мире точно также было. Вот был Чингисхан главным среди всех монголов, но ему мало было, и он на всех соседей пошел залупаться. Вот были российские олигархи главными в пределах россии, поступая с местным населением не то что, как с рабами, а скорее даже как со скотом, но нет же, мало было, и полезли те в Грузию и Украину все равно. Советский Союз вообще пятой суши владел, а советская элита была элитой во всех смыслах, так все равно хотели и остальной мир подмять под себя под предлогом "мировой революции". Были Османы правителями всех турок, уничтожили и подмяли всю Византию, так все равно мало было, и те полезли дальше в Европу, пока пиздюлей под Веной не получили. Ну и так далее. Как говорил Кант: дай человеку все, что ему хотелось бы от жизни, и сразу же окажется, что это все было совсем не все.
>>12130538 Это было бы так, будь у вампиров относительная общность интересов, но у них куча кланов каждый со своими амбициями. Скажем какой-нибудь бруха-борцуха наплодил сотни неонатов, они быстро поняли что еды на территории сира на всех нехватает и маскарад трещит по швам и начали расползаться кто куда и неизбежно кто-то из них нагадит на территории дугих кланов. Брухе-сиру кинут предъяву мол ты не охуел ли часом, а он такой ахаха пидоры попробуйте достаньте меня я за 700 гулями. И заверте...
>>12131964 В настолке даун, не способный к отыгрышу, который взял малка. Петросянит, творит хуиту уровня пердунцовых шуток, вместо мрачного гримдоркового титана с психозами.
Как всякие лакрои и прочие вентру сохраняют высокое положение в обществе и занимаются публичными делами, не вызывая никакого подозрения от окружающих по поводу своего нестарения? И ведь будучи знаменитым он же не может постоянно незаметно получать новые фальшивые паспорта и мигрировать и тд.
>>12132275 То есть эта огромная башня размером с Бурдж-Халифу в Лос-Анджелесе построена как укромный уголочек для ведения потайных дел, чтобы не привлекать ненужного внимания? Алсо, бизнес является публичным занятием, Лакрой им по-твоему не занимается?
>>12132391 Ты хоть представляешь корпоративную структуру небольшой корпорации? Да что там корпорации, обычного ОАО? На виду обычно генеральный директор (исполнительный директор), ну или мажоритарный акционер, если он действительно хочет играть на публику и это выгодно бизнесу. За ним стоит совет директоров. Он в свою очередь подчиняется собранию акционеров, которые могут влиять на деятельность компании посредством своих долей и акционерных соглашений. И очень часто эти акционеры - просто фирмочки-однодневки в офшорных юрисдикция типа Каймановых островов. А кто стоит за этими однодневками - большой вопрос. Это может быть еще одна фирмочка, может быть доверительный управляющий, трастовая компания... В общем, реальный decision maker вроде ЛаКроя может вообще никак не ассоциироваться со своей компанией, о нем могут не знать ни СМИ, ни налоговые органы.
>>12133204 > почему нельзя напечатать кучу бабла и все сразу богатыми станут. Ну почему? Судя по нынешнему курсу рубля наш мастер многоходовочек считает, что очень даже можно.
>>12133174 Хотел было тебе конструктивно ответить, даже выдвинув пару своих тезисов, но, увидев, как ты жирно и убого отсеменил вот тут >>12133204 , понял, что никакого адекватного диалога с тобой не выйдет, поэтому просто поссу на срачера и пройду мимо.
>>12133279 Мастера США знают про соотношение капитала и товара. Если производство растет и растет количество товара, начинается дефляция, которую и компенсируют, печатая новые деньги. В россиюшке, где еще вчера хлеб только по талонам покупался, а курс доллара к рублю был красивый, но не имел никакого смысла в виду невозможности приобретения доллара, о таких простых понятиях, видимо, и не слыхали.
>>12133307 >>12133333 Спасибо, что подтвердил мои предположения о бесполезности адекватного диалога с тобой. Теперь я знаю, что обоссал тебя сразу же не зря.
Поясните за Гэри. Он норм или чсв блядок? В чем заключается его специфический юмор? Нахуя он пиздит сам с собой? Почему он стал примогеном? Он же не оче то и старый.
>>12133621 У тебя какие-то проблемы с пониманием причинно-следственных связей, походу. Речь шла про вентру. От них разговор перешел на тему бизнеса, которым они занимаются, а бизнес - часть экономики. Так что этот разговор более чем релевантен для этого треда, зеленый. Ты, видимо, привык к разговорам со своими одноклассниками, в которых тема никогда не меняется, а иногда и вообще отсутствует, да?
>>12134999 То есть просто безмозглые еле ходячие мертвецы, издающие всего два тона звука и рассыпающиеся на куски на ходу? И как, интересно отыгрывать?
>>12133697 >Почему он стал примогеном? Он же не оче то и старый. Потому что городок - подзалупный мухосранск. Князь - соплячок, вот и примогены ему под стать.
>>12135231 Тогда почему того малкавиана, которого убил Родригес в особняке, как ясно из его записей, назначили примогеном сразу же, как только зачислили в клан?
>>12135355 Им и так норм, у них до сих пор новый свет это зашквар для отбросов. А молодой петушок Ля Круа как раз и хотел себе прибрать к рукам большой город и стать ололовлиятельным.
>>12135355 ЛА - город Анархов, туда поставили князя по принципу "кому нехуй совсем делать", ибо все эти примогены - чисто камарильская параша. Примогена Брух же нет.
>>12139334 А есть какая-нибудь прога по ведению хотя бы листов персонажа? Дико доставляет лор, но механику они писали левой ногой, сколько не читал, так и не понял. Там все эти скиллчеки и сколько бросков кубиков и на что сделать оставляется на мастерский произвол, так?
Короче поставил я эту шнягу (1.2 и русификатор), начал за тремера (выпало по тесту) и охуел от количества всякого говна на раскачке. Устрашение, охуение, бой без оружия, с холодным оружием, с горячим, с охуячим. Чую вкачаю что-нибудь такое, что потом всю игру инвалидом буду ходить. Короче, вроде интересно, но я пока дошёл только до набережной и у меня уже бомбит. Это не моё, лучше дропать?
>>12139450 блять 1.2 зачем блять? есть же весп 9.3. Пройди всю санта-монику, взорви склад. Если дальше играть не захочешь, дропай и пиздуй в деус хр, если еще не пробывал
>>12139362 >А есть какая-нибудь прога по ведению хотя бы листов персонажа? roll20.net >Дико доставляет лор, но механику они писали левой ногой, сколько не читал, так и не понял. Там все эти скиллчеки и сколько бросков кубиков и на что сделать оставляется на мастерский произвол, так? Я за old World of Darkness, к которому относятся и Vampire the Masquerade не скажу. Но в new World of Darkness она в принципе не плоха. Но! Она неплоха, если тебя не смущает ролять кубики, сверятся с листком персонажа и т.д. Если все это тебе не нравится - то вообще не стоит начинать играть в World of Darkness, как впрочем и в другие настольные ролевые игры.
>>12142317 Я бы в принципе какое-нибудь противостояние в захваченном мире хотел бы через roll20, чтобы ощутить безнадежность и потерю своего дома, как в BSG, совершить побег на транспорте от превосходящих сил врага, саботаж, спецоперации и т.д.
>>12142465 >>12142411 Какой хком2? Это скорее уфо афтерматч по миру тьмы. Не думаю, что в этой очередной халтурке от фираксиса будет какое-то ощущение безнадёжности и потери дома.
>>12139258 Играть можно, причем можно играть в совершенно охуенные хроники. Но сложно, так как нужен реально хороший СТ и игроки на одной волне. Также не лишними будут вещества. Но их еще нужно уметь потреблять. Мне как-то доводилось играть в CtD под кислотой, было невообразимо охуенно. Но играл я со своими очень хорошими друзьями, с которыми не раз совместно ходили в трипы, потому одну волну нащупать могли.
>>12159163 Уёбищная боёвка, забагованность (патчами подлечили, и то спасибо), слив игры во второй половине (примерно в Чайнатуне), баланс по пизде (ГГ слишком имбовый, экспы до жопы), графон так себе, но на время выхода был норм. Остальное по мелочи.
>>12159163 Вся часть игры после Чайнатауна, прохождение за разные кланы отличается незначительно, не считая малкавиан и носферату, если говорить о моменте выхода - много багов, чересчур требовательный движок. Всё, пожалуй.
>>12159211 Прямо таки написал все что я думал. Алсо, на тот момент она оперативки жрала неприлично много и локации загружались долго. Алсо чувствуется недопиленность. Могли бы лучше сделать. Сюжет и вообще все. А чем так Чайнатаун не нравится?
>>12159211 Графон был норм до выхода ХЛ2 на том же двигле - не помню сколько, но недолго. А учитывая, что ВтМ был намного прожорливее и тормознутее - плеваться на него начали сразу же.
>>12159375 Вы охуели там - или тут - что ли? Графое в втмб заебись даже в наше время. Эти неписи с живыми лицами, с живыми глазами - это же охуеть! Где вы ещё такое видели? Один мой знакомый даже утверждал, что понимал по их мимике и взгляду, когда они пиздят. Сам я не знаю, у меня с восприятием лиц проблемы, но называть этот графон плохим - это каким нужно быть йоба-ребёнком?
>>12159375 > Графон был норм до выхода ХЛ2 на том же двигле - не помню сколько, но недолго > вышла в один день, В ОДИН ДЕНЬ БЛЯТЬ с халвой Может быть НЕСКОЛЬКО ЧАСОВ?
>>12159163 Понимаешь, что недостатки тогда и недостатки сейчас несколько по разному воспринимаются?
А если по делу: 1. Камерность. Особенно в Голливуде и Чайнатауне. Похлеще скайримовской столицы с 10 домов. Особенно добил штаб братства 9 круга в здании прямо напротив резиденции Штрауса. 2. Все за пределами основных локаций (Санта-Моника, Даунтаун, Голливуд, Чайнатаун), кроме отеля с призраком - унылое говно. Уровни перед концовкой - говно с кучей мяса. 3. Боевка слабая. 4. Стрельба - вообще говно. 5. Графика даже по тем меркам не ТОПовая была.
>>12159244 >чувствуется недопиленность. Могли бы лучше сделать Игру не допилили. Планировалось на 1-2 локации с квестами больше.
>>12159421 С неписей хорошо выглядят только несколько - Жанетт, Вельвет, Гэри, Бертрам. Остальные - убого и печально.
>>12161751 >Камерность. Особенно в Голливуде и Чайнатауне. Похлеще скайримовской столицы с 10 домов. Особенно добил штаб братства 9 круга в здании прямо напротив резиденции Штрауса Как будто это что-то плохое.
>>12161455 На рутрекере есть версия со всеми прикрученными >>12161751 >Графика даже по тем меркам не ТОПовая была. Гонишь. из той эпохи поражали графоном вторая халфа, дум, КОТОР, Сайлент Хиллы, принцы персии. Да, и вторая халва вышла на несколько месяцев позже "Вампиров" кажется , и это был топ оф зе топ. Но, выше верно сказали, требования у неё были конские, особенным пиздецом юбыла загрузка локаций, можно было за это время заварить себе чай, выкурить пару сигарет и как следует просраться.
>>12161075 Маги, которые хотят весь мир построить в колонны и загнать в светлое будущее. Придумали науку, чтобы убедить быдло в том, что магия не работает. "Плохие парни" в линейке Mage: The Ascension.
>>12130461 Технократы, и вообще кроссовер с магами, в вампирской вселенной начали появляться под конец классического мира тьмы "по просьбам трудящихся". До этого официальной позицией беловолков было то, что каждая линейка - свой отдельный параллельный мир.
>>12130186 В Средние века пробовали. Оказалось, что вампиры неплохо горят, а неспособность к творческому мышлению - довольно серьёзный минус в войне.Плюс, на стороне людей Бог (который в Мире Тьмы существует и иногда вмешивается).
>>12163416 Где-то так. Оказалось, что если убежище вампира среди бела дня обложить дровами и запалить, то никакие силы сверхчеловеческого сверхчеловека ему не помогут.
>>12162351 >Нет. Мб первый в свое время. Обжекшен, warrior within очень сильная с художественной точки зрения игра, может технически он уступает халве но дизайн и операторская работа это с лихвой покрывают.
>>12163791 Да побольше, чем в 10. Раз в 100+, не меньше. А сейчас вот вожу игру по Темным Векам, да еще и в Иерусалиме действие происходит. Там вампирчики персонажей периодически от носителей веры страдают. Зачастую - просто от их присутствия. Или от мест, этой верой насыщенных.
>>12163393 Чего-то читал я читал про этих Баали, они вообще больше на секту, чем на клан мне показались похожими.Типа приходит туда хоть тремер, хоть гангрел, обмазывается у паханов дисцилиной и вперёд служить Привязанн ым. С Детьми Осириса примерно такая же фигня.
>>12162351 >вторая халфа, дум это все же позже, ну вообще, вторая халва с думом стали водоразделом для графона. >КОТОР Нет. В которе был очень грамотный дизайн: особенно хорошо поработали с глубиной сцены и незначительными деталями: пролетающие по небу скаты на дантуине (кажется), уходящие вдаль небоскребы в первом городе, панорама Манаана. Тогда, это натурально, завораживало, да и сейчас смотрится достойно, несмотря на отсутствие блумов, SSAO и т д. >>Сайлент Хиллы Нет. Скорее да: за счет внешности персов в основном, До них, самыми крутыми были, наверное литтековские модельки, но у них была крайне дерганая анимация, и все же оставалась некоторая дерганость. Ну и в Хиллах было много приятных штук, аналогов которых не было на тот момент (динамические изменения текстур стен, например при попадание в потустороннюю часть города). >>12163797 >warrior within очень сильная Да, дизайн у неё был отличный, что не говори.
Все же графон - это не столько наличие различных технических прибамбасов и текстурное разрешение, сколько еще и дизайн, а упомянутые выше игрушки, с точки зрения визуальной картинки были очень хороши. Да и вампиры тоже достойно смотрелись.
>>12175889 Дрочить можно только хуй, если у женщины есть хуй, то это не женщина. А процесс удовлетворения самого себя вне зависимости от пола называется мастурбация.
>>12170205>>12169409 ИРЛ, ДС2, 3х игроков сейчас мне вполне хватает - большее количество народа уже трудно собирать из-за их расписаний. Плюс я предпочитаю играть/водить ВоД не со случайными анонами, а с хорошими друзьями.
Можно в квесте о хейхуйгейокае выбрать ео сторону и убить охотницу? Читал о такой возможности, но как диалог с ним не строю в ресторане, все ровно одинаково получается - нужно идти к Юки, потом идти на склад и там сразу бой начинается.
>>12175886 Во всех авраамических священных писаниях сказано, что бог создал первого человека-мужчину по образу и подобию своему. Так что сельдь опять обосралась, впрочем, ничего нового.
>>12186558 Тащемта произвол разрабов: рыбу по идее ты тоже должен был убивать по-хитрому (через заморозку), а оборотню явно не по душе пришлась бы пара баллонов огнемета или тот дробовик с зажигательными патронами.
>>12128437 >В Мире Тьмы и его лоре Бог существует раз был Адам и Каин и Лилит? Или там все конспирация и это просто вирус магия, матрица
Кароч, суть такова:
Есть линейка Магов, и там тебе поясняют, что Технократы навязали всем рационально-объективную картину мира, а на самом деле всякие самолёты летают только потому, что быдло верит, что самолёты могут летать; а за пределами Марса не космос, а Умбра. Если Маг кастует что-то, что в устоявшуюся картину не вписывается, то его может расхуячить Парадоксом - но Маги хотят этот расклад поменять, - чтобы люди больше уделяли времени своему воображению и бессмысленным мечтам, тульп всяких заводили и дрочили на цветных коней. Постольку поскольку Маги изговнякали людям коллективное бессознательное - то наспавнились всякие феи (Подменыши) и Демоны. Фея - послабее, живёт в человеческом теле, требует человеческих грёз, воздействует при контакте один на один, эксплуатирует европейские сказки и легенды (тролли всякие, красные колпаки и прочее). Исчезают из-за Банальности - то бишь, на них вселенная тоже огрызается Парадоксом, но далеко не столь разрушительно и заметно, т.к. они существа нематериальные. Демоны (Люциферы всякие, и пр.) - тоже просто порождение коллективного бессознательного, но скорее как стройная мифологическая система в целом. Поэтому демон более живуч, и всего лишь улетает обратно в "ад", если лишится тела (но может и вернуться). Требует человеческой веры для кастовалки. Может вселиться в человеческую тушку, и тогда, возможно, будет вести себя как адекват, поскольку навязанный коллективным бессознательным мифологический архетип Аццкого Сцотоны контаминируется памятью и эмоциями тушки. А может вселиться в неодушевлённый предмет, - но тогда ведёт себя, как тупая механическая функция - будет просто творить зло, запиливать себе зловещий культ и всё такое, "патому чта демон жи!".
А вся "демоническая" ёбань, которая присутствует в линейках Вампиров (инферналисты, Баали, клановая дисциплина Ласомбры и пр.), Магов (Нефанди), Оборотней (бэйны, фоморы и прочие порождения Вирма) - это не от библейских Демонов, а от Malfeas / Neverborn'ов из линейки Призраков, которые типа хтоническое зло, сидят где-то глубоко в Умбре, спят и корраптят всё до чего дотянутся, и возможно ответственны за коррапт самого Вирма. Оборотни были созданы для противостояния Вирму и детектируют Вампиров, как тварей Вирма, а у Вампиров есть т.н. Зверь, который соответствует Тени из линейки тех же Призраков.
Так что Каин, скорее всего, просто легенда, и авраамический бог тут вообще ни при чём.
>>12188864 Читай Геенну, пидор. Там в первом варианте Бог лично выпиливает всех вампиров нахуй. Во втором варианте (а по желанию Сторителлера, и в любом другом) Каин также лично появляется.
>>12188864 >летают только потому, что быдло верит >коллективное бессознательное - то наспавнились всякие феи (Подменыши) и Демоны >Демоны (Люциферы всякие, и пр.) - тоже просто порождение коллективного бессознательного, но скорее как стройная мифологическая система в целом. Поэтому демон более живуч, и всего лишь улетает обратно в "ад", если лишится тела (но может и вернуться). Что-то мне это сильно напоминает.
>>12189799 Духов несколько видов, и у них своя атмосфера. Демоны сидят в мимкроках и могут новое тело найти после выпила предыдущего. Сидишь капчуешь, умираешь от разрыва жопы, в тебя заселяется демон чинит жопу и живет за тебя. Исключение герцоги Ада, они угорают по поклонению и прочему.
>>12189408 И не говори, Властелин колец, тетрис, аллаха и даже наш мир спиздили с вахи, сука. >>12189799 Демоны и духи могут превращаться в птиц, чтобы следить за кем-то(хуй знает зачем). Могут завести в болото, например. Также они могут влиять на сон или существовать в чужом теле. Хуй знает что в ВоДе, ирл так.
>>12189799 Он про призраков хотя отожранный призрак может легко отпиздить кого надо, а Невёрбёрны своими снами корроптят похлеще богов хаоса а про духов из средней умбры, в том числе и всяких богов.
>Постольку поскольку Маги изговнякали людям коллективное бессознательное - то наспавнились всякие феи (Подменыши) и Демоны. Нихуя. Подмёныши - это просто специфичный вариант духов, а духам глубоко насрать на человеческое бессознательное, так как Трикстер вон вообще может стереть сам факт существования объекта из временной линии.
Демоны, опять же, это не духи, так как духи ограничены своими сферами деятельности, а демоны понимают как устроен мир.
>А вся "демоническая" ёбань, которая присутствует в линейках Вампиров (инферналисты, Баали, клановая дисциплина Ласомбры и пр.), Магов (Нефанди), Оборотней (бэйны, фоморы и прочие порождения Вирма) - это не от библейских Демонов, а от Malfeas / Neverborn'ов из линейки Призраков, которые типа хтоническое зло, сидят где-то глубоко в Умбре, спят и корраптят всё до чего дотянутся, и возможно ответственны за коррапт самого Вирма. Расскажи это магичке, которая пыталась войти в ад,отплатила натурой, а через 9 месяцев мелкий демон выгрыз дорогу домой через её утробу.
>Оборотни были созданы для противостояния Вирму Они служат Гае, а не Вирму, Вилду или Виверу. Просто сейчас обстановка такая, что Вирм больше всех буянит.
>Так что Каин, скорее всего, просто легенда Нет, он красношапка.
>>12190163 Потому что технократы лахи и пиздаболы, и убили патриарха который выебал топ вампиров из восточных. И это был один из самых слабых патриархов.
>>12190066 >духам глубоко насрать на человеческое бессознательное Подменыши сами признают, что стали заморачиваться всякой рыцарской хуетой именно из-за людей, а до этого они хуй знает кем были и хуй знает что делали.
>>12190258 Я если честно слабо понимаю, читал их книги читал, ощущение что смотрел детский мультик про полукровку который в дракона превращался и разруливал дела волшебного народца.
Если за Марсом - Умбра, то откуда люди знают про Юпитеры и Сатурны, запускают вояджеры и где путешествуют на кораблях космических с гипердрайвами Инженеры и Эфирники?
>>12119897 (OP) Немного не понял один момент в игре. Вот ЛаКруа объявил на меня Охоту, заявив, что я, якобы, продался Квей-Джинам и поджёг лесопарк. Когда я лезу к нему в башню, чтобы он ответил за свой базар, то он в процессе продолжает орать, мол, что я, наглец такой, его предал. То есть, он правда думает, что я его тогда кинул, - то есть вся эта хрень - это одно большое недоразумение, а не его коварные интриги?
>>12194754 > Когда я лезу к нему в башню > он в процессе продолжает орать Ты настолько жопой играл, что даже не понял что тот Вентру, что в процессе башни — это не он?
>>12190066 >Расскажи это магичке, которая пыталась войти в ад,отплатила натурой, а через 9 месяцев мелкий демон выгрыз дорогу домой через её утробу. так, а вот с этого места пожалуйста по подробнее, альфреде юхимовичу
>>12194804 >Стражей Провала, однако, можно подкупить. Лучшей валютой для подобных сделок являются услуги, Талисманы и имена враждебных демонов. Деньги в Аду не имеют цены, а раскаленное жидкое золото демоны заливают во рты грешникам, но никчемные на Земле безделушки тут могут иметь цену. Сексуальные услуги тоже могут быть эффективным, но опасным стимулом – и применяйте их на свой страх и риск. Одна моя знакомая Культистка Экстаза однажды соблазнила привлекательного демона-стражника, открыв, таким образом, себе проход. Семь месяцев спустя демоненок прогрыз себе выход из ее тела.
>>12195038 >раскаленное жидкое золото демоны заливают во рты грешникам >Ад – это холодная пустота, где не было ничего, кроме нас. Мы ничего не могли сделать, чтобы облегчить нашу участь, потому что там не было материи, с которой мы могли бы работать. Мы были совсем одни. Нам оставили только наши воспоминания и сожаления. Это какой-то другой Ад, судя по всему.
>>12196774 >Это какой-то другой Ад, судя по всему. Демонов заперли в Абиссе, висящим на орбите у Обливиона, а тот Ад находится в верхней Умбре, там и до Рая дойти можно.
>>12196877 А чего нет то. Обращен ты без ведома Камарильи, так что ты вне закона в любому случае на этом всегда можно будет сыграть твоим недругам и тебя спасло лишь то, что ЛаКрой за тебя якобы вписался. А ты такая неблагодарная сволочь пришел тут права качать.
>>12198521 >ЛаКрой за тебя якобы вписался >А ты такая неблагодарная сволочь пришел тут права качать Вот этот момент я и не понимаю. Если он объявил Охоту, чтобы замести следы и избавиться от знающего слишком много Гг, то хуле вся эта >>12196877 клоунада? Он ведь должен понимать, что Гг всё осознаёт. Перед кем он комедию продолжает ломать-то? Или он объявил Охоту, потому что действительно считает, что Гг его предал?
>>12198999 Потому что всегда надо ломать комедию до последнего. Вот видишь - ты уже и сам засомневался, например. А засомневался бы так же ИРЛ, он бы может тебя и ещё раз наебать сумел бы или перо в бочину вогнал.
>>12198999 Это ж ЛаКрой, мастер многоходовок! Что он должен расколоться и признать, что подставил ГГ, анархов, Граута? А потом руками тех же анархов хотел избавиться от квей-джин? Он не дурак, чтобы как в каком-то фильме рассказать ГГ все, а потом узнать, что того диктофон или гарнитура спрятаны.
Если за Марсом - Умбра, то откуда люди знают про Юпитеры и Сатурны, запускают вояджеры и где путешествуют на кораблях космических с гипердрайвами Инженеры и Эфирники?
Будет озвучка, будет ниже порог вхождения, больше людей все дела ебола. Может потом и антибуру переведут. Тут же не только школьники сидят, возможно найдутся лишние деньги, хоть полтишок.
>>12209317 МАСКИ-ШОУ В ХИМКАХ! ШАБАШ УСТРОИЛ ДЕБОШ НА СТАНЦИИ ПОДТОВАРНАЯ! НАЙДЕН ПЕС В ОЧКАХ! НА СУДНЕ, ИДУЩЕМ В АМЕРИКУ, ПРОПАЛ ВЫСТАВОЧНЫЙ ГРОБ МАСТЕРА БЕЗЕНЧУКА! МЕСТНЫЙ КНЯЗЬ ОКАЗАЛСЯ ШУТОМ! СЫН ТУРЕЦКОПОДДАНОГО ОКАЗАЛСЯ ВАМПИРОМ И ДОЧЕРЬЮ! и другие сенсации в увлекательном мире тьмы и всего такого.
>>12214744 Я хуй знает где вы их находите, у меня есть пиратка с 2009, все работает на ура, даже при том, что я ее с 2009 и не реинсталил, она тупо перекочевала со старой пеки вместе с HDD. Но сейчас я играю в стимолицуху, да.
Продолжаем обсуждать лучшую РПГ 2004 года а также Мир Тьмы в целом.