Хохлы сюда потупить приходят или потроллить на эту тему, а ты всерьёз решил отвечать. Русский гораздо более развитый язык, чем украинский, поэтому те же хохлы всегда будут отдавать ему приоритет, если не дебилы, конечно.
это ты дебил, ибо хоть папуаский язык за десятилетие можно сделать развитым, напихал терминов и всего делов. Это раз. Два в хохляцком есть развитая терминология, диссертации пишут например . Так что не в этом вопрос, вопрос чо более славянского
>Также хохлы сильней чем русские контактировали с тюрками, и понятно что набрались от них много слов
Каждый кусок Украины говорил на своём гомосуржике (и продолжает говорить), где какие только слова не используются, потом язык решили кодифицировать и понапихали как можно больше слов, не похожих на русские, чтоб было не как у москалей. На стандартном украинском в салостане говорят только школьники на уроках, да телевизор. Эти "мусити" и "сенс" используют только дикторы и те, кто под поляков косит.
Каждый кусок Украины говорил на своём гомосуржике (и продолжает говорить), где какие только слова не используются, потом язык решили кодифицировать и понапихали как можно больше слов, не похожих на русские, чтоб было не как у москалей. На стандартном украинском в салостане говорят только школьники на уроках, да телевизор. Эти "мусити" и "сенс" используют только дикторы и те, кто под поляков косит.
разь
Ты вассерманом обкурился?????
>Каждый кусок Украины говорил на своём гомосуржике
Каждый кусок росссии тоже говорил на говносуржики, да да не на пушкинском русском, литературный язык , на то и литертурный, что не диалект.
>кодифицировать и понапихали как можно больше слов, не похожих на русские,
Почему бы не кодифицировать такие не похожие на русские слова, при этом весьма распостраненые на западной Украине в народной речи как файний, гузд , филижанка? А бля?
>Эти "мусити" и "сенс" используют только дикторы и те, кто под поляков косит.
А как говорят ? Смысл и должен? Таких слов от родясь не было . Имено что эти слова весьма часты у всяких рагулей.
Пизда. Тупые говноимперцы. И да, под поляков они точно косить не хотели
Как появился украинский язык - взяли малоросское наречие и заменили все слова что были из русского польскими, сделав его максимально непохожим.
два вопроса, кто в великорусском и зачем заменил русские слова болгарскими ? ну там враг вместо ворог и тп. Для чего? от хохлов отдалить?
Далее хохлы были под поляками сотни лет, блядь еблан чо странного что там кучу польских(!) слов??? Ну ладно б там суахили.Его еще почистили от них я скажу раньше больше было.
Блядь вас ведь неудивляет что в английском 70% французских слов, а они под французами были меньше чем хохлы под поляками
>должен?
довжен
>смысл
https://uk.wikipedia.org/wiki/Смисл
>В українській мові має синонім сенс, але на відміну від цього слова смисл є питомо слов'янським словом (навіть позначає букву в слов'янській кирилічній азбуці), і має в українській мові численні однокорінні слова: осмислити, мислений, осмислений, мисленно тощо.
Смотрите, монгол опять про языки закукарекал.
Xpюкни.
>лук - цибуля
Löksläktet - по-шведски
хуй с ним, в любом случае есть не славянский дублет, а в русском только словянский
И чо ты привел тут , хохле? какое из этих русских слов неславянское? вот какое? Завтрак от завтра? Налог от налагать? Страна блядь еблан всеславянская уже? А слово сторона знаешь?
И почему только польский берешь из славянских? Возьми болгарск5ий например, охуеешь, там время а не час
Дебилы нас ознабоченные что говно пидорахи что вышивата
К чему в ОП-посте фото военов псевдогосударственного образования?
хороший в лит украинском есть
А вот рух скорее всего не славянское, а общее заимствование с немецкого. Да. То о чем я говорил
взрыв прозрачно славянское. И да если слово в русском отличается от польского это еще не значит что оно неславянское
>цегла
https://pl.wiktionary.org/wiki/ceg%C5%82a
etymologia: (1.1) niem. Ziegel[1] od łac. tegula, łac. tegere[2]
Немецкое слово, заимствованное из польского через немецкий и латынь.
>родзинки
https://pl.wiktionary.org/wiki/rodzynek
niem. Rosine → rodzynek < łac. racemus → winogrono
Немецкое слово, заимствованное из польского через немецкий и латынь.
>валiза
От французского valise - чемодан
>poddasze
от немецкого Dach - крыша (и почему на пикче польское слово расходится с белорусским и украинским? В чем смысл его было писать?)
>смарагд
https://pl.wiktionary.org/wiki/szmaragd
łac. smaragdus[2] z gr. σμάραγδος[3]
Латинское слово, заимствованное из греческого.
да о том я и говорил кстати, там кучу немецкого, то есть германского . а не славянского. Через польский обычно
Ебанутая выборка.
У нас зато французское влияние охуительное, про два или три южнославянских я вообще молчу.
ОП хуй.
Список германизмов в украинском довольно убог. Лихтар, гвалтуваты, гаплык, ещё двадцать или тридцать слов, имеющих до сих пор употребления, типа фарбы - и всё.
Вертолёт - гелiкоптер.
Как ты мало у кого выйдет. Особенно прикольная строчка про проволоку - у "славянского мира" немецкий Draht в разных вариациях, у русских проволока. Ай да славянский мир! Примерно так же с папиром. Ещё петух нарисовавший это лайно исключил южнославянские языки, совсем и неспроста - это бы ему всю картинку нахуй переломало, прямо как грузин в 080808
Просто два из восточнославянских языков испытали на себе сильное влияние западнославянского - польского, а третий, русский - южнославянского болгарского. Отсюда и разница.
Во второй картинке надо поменять подпись
"в одном из языков явно не хватает западнославянских слов"
обосываем еблана
красный слово славянский некуда, в том же украинском слово - краса, красуня. Или чо они тоже молгольские?
работа - укр робити, значение да другое - корень тот же. То же монгольское да?
роща славянские не куда - расти тот же корень
лук туда же
час - я хуею, в украинском этот корень есть в значение время, тоже монгольский?
неделя- а можно поинтересоваться как по украински восскресение ? То то же. Славянский корень от не делать
чулок не славянское согласен, изюм тюрксое.
журнал - иностранное, но это не базовое понятие
ну а уж проволка и дрит где как раз русское славянское , а польское и укр нет ваще охуенный пример. Пизда. Оправдывайтесь задорновы?
кава кофе, сахар цукер бумага папир, ваще глупо приводить, везде иностранные
>роща
Роща кстати болгарская, как и остальная фигня с щ, включая причастия. Собственно поэтому тролль составитель не включил в таблицу ни один южнославянский язык.
это слова- новоделы. нахуй их приводить? Хохлы засмаливали, а у нас товарисч сталин или кто там был решил свое сочинить
да согласен . Но вот насчет папера, бумага тоже не славянский корень
>папир
Ваще древнеегипетское.
Алсо, в украинском есть слово робота. И в польском тоже.
>Я здесь не привожу слова в обоих языках заимствованные
Проволока, цвет, лук(цвибель) точно заимствованые.
Ну мы ж о славянских корнях, а болгарский славянский. Так что и в русском хоть корень иностранный но славянский.во во только польский и чешский на крайняк берут
Максимум рватник. Почитай про просту мову и западнорусский язык.
Воощето старославянский
ты чо блядь? Про-вол-ка, проволочить. Не ну оно может и заимствование но из влавянского точно. Видимо из южнославянского , либо новодел.
Цвет , ну это пиздец , есть хоть один славянский язык без этого корня? Вот квитка у хохлов тот же корень , только через польский пропущено.
В каком словаре смотрел?
Цвет
ЦВЕТ. Общеслав. Исходное *květъ (ср. польск. kwiat) > цвет после изменения kv в ц’в, ě в е и отпадения конечного слабого ъ. Того же корня, что свет. Цвет исходно — "яркий свет, блеск", затем — "цвет, цветение, цветок".
http://www.slovorod.ru/etym-shansky/
Да это к слову пришлось. Но да наш язык не строго восточнославянский. Как и укр. и бел. не строго восточнославянск. Строго восточнославянским был наверное только новгородский, и то финноугр и балт субстрат. И то есть мнение в духе работ Зализняка что это вообще была отдельная ветвь, независимо отделившаяся от прасл. яз.
Но вот забавно, у нас гипотетически с хохлами и прочими беларусами должен быть мост через словацкий язык. Это бывший южнославянский, ставший потом западнославянским.
На хохлов повлиял западнославянский польский, но есть куча русизмов, на нас повлиял южнославянский болгарский, но есть куча полонизмов, и тут такой словацкий - оба, вот он я! И западнославянский, и (немного) южнославянский сразу.
Ну и да, у украинского со словацким непрерывный континуум, даже пизже, чем с русским. То есть плавный переход идёт.
И мне реально было легче на словацком читать, чем на чешском.
А вот с польским хуй знает. Дело в том, что я очень рано подпал под влияние западнославянских языков и я уже давно не табула раса, и мне сложно оценить, что мне легче читать - польский или словацкий.
Надо миниопрос что ли запилить как-нибудь на флаче.
В любом случае я не совсем понимаю, что тема делает на пораше.
причем тут ваще старославянский? Он южнославянски язык предок болгарского. но русский от него много взял и потому обнаруживает больше сходство с болгарским, чем украинский. потому хохлы не любят приводить южнославянские языки в своих говнотаблицах
Болгар турки ебли вроде.
Пополню списочек
- крыша - дах - из немецкого die Dach
- долг - борг - из немецкого der Borg
- рисунок - малюнок - из немецкого zu malen (рисовать)
- бумага - папiр - из немецкого das Papier
- дума / совет - рада - из немецкого der Rat (совет)
- оладья / пирожки - пампушки - из польского pampuch - в польский из немецкого Pfannkuchen (блин)
Ну первое влияние же, ну. Это старославянский, он же какой-тотамговор староболгарского.
>Только где русское слово славянское
>изнасилование
ахахаха
ахаха ну это точно про свинособак, традиции же
Лол, ты бы ещё насосач послал.
Дебил, базар шёл о хохляцких вариантах.
Боже, да иди нахуй, я даже оппост не читал, но всем долбоебам, которые срутся кто говорит, что русский не славянский или украинский не славянский, всем им я ссал в рот, вот.
Точно также можно кучу слов-заимствований понабирать из любого другого языка и утверждать, что, например, турецкий и не турецкий вовсе, а исковерканный английский, а английский и не английский нихуя, а исковерканный старофранцузский, а старофранцузский нихуя и не старофранцузский, а исковерканная латина!А немецкий тоже исковерканная латина!ПОЭТОМУ ДАЕШЬ ЧЕТВЕРТЫЙ РЕЙХ ОТ ЛАМАНША ДО КРАСНОГО МОРЯ блять, придурок, долбоеб и пидарас- это ты, оп. Ни один язык не развивался без заимствований из других.
>мне легче читать - польский или словацкий
Работал на Польшу, в Эльблонге, через неделю-две не изучая язык начинаешь практически все* понимать.
Для меня белорусский сложнее, например, с хохлядским близко не сталкивался.
как приятно видеть таки не фрика что редко. Да все так. Истино восточнославянского не осталось, Хохлы попали под западнославянское влияние польского, а русский под южнославянский церковнославянский. Новгородский говорят вообще можно в отдельную группу выделить, ибо там даже первой палатализации не было. ! Жаль что подох , так бы был еще один восточнославянский язык
А все просто. Есть два языка - русский и польский.
А остальные - хлопска мова.
а где я отрицал чт они заимствованые?
>русский не славянский или украинский не славянский, всем им я ссал в рот, вот.
поддвачну я о том же.
многое уже перечислили , но все равно спасибо и да бумага в русском иностраное , не первый раз говорю
Ладно, похуй, я не заметил
>в обоих языках
>есть два языка болгарский и украиснкий , а русский их смесь. Не ну правда же. Холопы ж крепостные чо поделать?
Идите в пизду к задорнову дебилы. Языковые контакты и континуумы нормальное дело
>в каком месте он более славянский чем русский?
Ну так сравни со славянским языками, лол.
Все так.
>Zleteli orly z Tatry, tiahnu na podolia, >тягнуты
ponad vysoké hory, ponad rovné polia; >понад
preleteli cez Dunaj, cez tú šíru vodu,
sadli tam za pomedzím slovenského rodu. - помедзим не понял
Duní Dunaj a luna za lunou sa valí:
nad ním svieti pevný hrad na vysokom bralí.
Pod tým hradom Riman—cár zastal si táborom:
belia sa rady šiatrov ďalekým priestorom.
Pokraj táboru sedí cár na zlatom stolci;
okol neho cárska stráž, tuhí to paholci;
a pred cárom družina neveliká stojí:
sú to cudzí víťazi, každý v jasnej zbroji.
Pobelavé kaderie šije im obtáča, - хз что за побелаве кадерие, побелаве наверное белёные, белые
modré ich oči bystro v okolo si páča. - пача тоже не понял
Rastom sú ako jedle, pevní ako skala, - едле не понял
zdalo by sa ti, že ich jedna mater mala. -слова вроде понятны, смысл после запятой тоже понятен, а перед - нет.
Найти бы теперь эту фигню на польском. Правда будет неспортивно, ведь эту фигню я уже прочёл.
ponad vysoké hory, ponad rovné polia; >понад
preleteli cez Dunaj, cez tú šíru vodu,
sadli tam za pomedzím slovenského rodu. - помедзим не понял
Duní Dunaj a luna za lunou sa valí:
nad ním svieti pevný hrad na vysokom bralí.
Pod tým hradom Riman—cár zastal si táborom:
belia sa rady šiatrov ďalekým priestorom.
Pokraj táboru sedí cár na zlatom stolci;
okol neho cárska stráž, tuhí to paholci;
a pred cárom družina neveliká stojí:
sú to cudzí víťazi, každý v jasnej zbroji.
Pobelavé kaderie šije im obtáča, - хз что за побелаве кадерие, побелаве наверное белёные, белые
modré ich oči bystro v okolo si páča. - пача тоже не понял
Rastom sú ako jedle, pevní ako skala, - едле не понял
zdalo by sa ti, že ich jedna mater mala. -слова вроде понятны, смысл после запятой тоже понятен, а перед - нет.
Найти бы теперь эту фигню на польском. Правда будет неспортивно, ведь эту фигню я уже прочёл.
Чет не помню историй, что новгородцы общались с остальной Русью через переводчика. Так, другой диалект на то время, не более. Доживи он до сегодняшнего дня, наверняка тоже бы загрязнился кучей заимствований.
блядь я болгарский текст лучше понимаю чем украинский, вот парадокс? Да граматика там вырви глаз, но слова на русский более похожи. Почему у вышиваты и змагаров, славянские языки кончаются польским?
блядь тогда все славяне без переводчиков общались и хуле?Языки еще разбежаться не успели, плюс общакя литературная традиция. И хуле? Древних различий там дохуя, зализняка покури
Просто говорить, что новгородский диалект был чистым восточнославянским, то же самое что говорить, что старославянский был восточнославянским.
>Языковые контакты и континуумы нормальное дело
У нас своя атмосфера, имперское отношение к языку, хохлов тоже касается, т.к. они нас в этом воспроизводят потихоньку. Ну и ещё глобализация, но она ролять начала сравнительно недавно.
Кубанская балачка взывает к покаянию.
Чот не помню историй, чтобы русские общались с западенцами через переводчика. Ну ты понел. Вообще общались главным образом купцы, у которых узкая предметная область и которые некоторый набор слов соседей набирали по роду деятельности, а остальные не шлындрали просто так, кстати слово немецкое, schlendern :3
Подробности читай у Зализняка - если вкратце, то с течением времени отличий между языком Москвы и Новгорода делается всё меньше, то есть происходит сближение, а не развитие, что опровергает идею о том, что древненовгородский развился ИЗ древнерусского.
С каких пор у тебя старославянский восточнославянский, наркоман? А по новгородскому я писал что во-первых он вообще по ходу отдельный был, и причислен к восточнославянской группе условно, и во-вторых что там неславянский субстрат сильную роль сыграть должен был. А ты делаешь вид, как будто я этого вовсе не писал.
А я украинский лучше понимаю. Прочти пару книжок с электронным словарём, тоже так будешь.
Бля, пидорахи, ну вы же понимаете, что либо ваш язык великий и могучий, охуенно универсальный а, значит, далекий от своих корней.
Либо архаичный и не развитый, а, значит, близкий.
Вас вообще никогда нихуя не смущало, что белорусский и украинский ближе друг к другу, чем к русскому?
Либо архаичный и не развитый, а, значит, близкий.
Вас вообще никогда нихуя не смущало, что белорусский и украинский ближе друг к другу, чем к русскому?
Какел, плиз. У вас даже слово благодарности и то заимствовано. Как вам это нравится, ананасы? Ебаное "благодарю" хохлы заимствовали из немецкого через польский.
- дякувати - из польск. dziękować - из древневерхненемецкого dankon.
Ну и соответственно во всех немецких языках есть dank, tack, takk, etc.
Это же калька ебаная, ало.
а ну, в принципе я сказал, что его можно и в отдельную группу выделить. Хотя, потом он сблизился имено с восточнославянским. Я вот не знаю к сожалению или не помню, что там с полногласием было? В принципе от этого обычно пляшут
Зы Старославянский же был ЮЖНОСЛАВЯНСКИМ отчетливо. Я никогда его в восток не пихал
Опчик не вкурсе сколько у хохлов слов немецких? пикрелтед
Слыш, умник, закинь десяток терминов чисто русских, а не заимствованных?
> белорусский и украинский
Что таких государств не было никогда, с чего он должен быть похож, свинякло?
>блядь я болгарский текст лучше понимаю чем украинский, вот парадокс?
А я польский лучше болгарского понимаю. Вот парадокс, да?
>Почему у вышиваты и змагаров, славянские языки кончаются польским?
Ты тупой сам по себе или просто тупой тролль?
>охуенно универсальный а, значит, далекий от своих корней.
Нихуя не значит. Это значит только, что речь простолюдинов сыграла в его развитии меньшую роль, чем скажем в украинском.
Про архаичность я уже с одним беларусом спорил сегодня - вот Энеида навыварат, написанная в 1820 примерно, которую не понимают современные белорускамоуныя без сносок на каждом третьем слове вот пруф http://knihi.com/none/Enieida_navyvarat.html , и есть Пушкин и Грибоедов того же времени, которых современные русские могут читать вообще без сносок.
Украинского касается в меньшей степени, но ваша Энеида Котляревського (эней був парубок моторный, вот это всё) тоже охуеть как устарела по сравнению с её русскими современницами.
>Чот не помню историй, чтобы русские общались с западенцами через переводчика
А я помню. Типичный москаль, не имеющий родственников на украине, до всех этих событий мову не понимал вообще, в принципе.
И чо. А геликоптер позычення йобаное. Що дали?
Кстати можем гордиться. После того как Грозный переселил новгородцев в мск у нас изменился язык, появились вещи типа в руке (а было в руцие %%это моя попытка ять изобразить), в дорози, и т.д, то есть пропала эта палатализация.
Ну и вообще в лит. русском довольно-таки северная лексика, изба а не хата, и так далее.
УКРАИНА ЦЕ ЕВРОПА, МОСКАЛИКУ!
С чего бы это понимать язык мерзких мадьяр?
Водород сойдёт? Который гидроген. Который Wasserstoff (водный стафф)
Да или нет?
От этого зависит дам ли я тебе ответ прямо сейчас или нет.
Вытекаешь.
Не пизди, я в "останньому москали" бачив, як москаль из гуцуламы спилкувался. Вин казав росийскою, йому видповидалы украинською.
Не ну реально, понятно же всё, если поднапрячься. Пару-тройку дней проведёшь в окружении и врубишься.
> У вас даже слово благодарности заимствовано
у нас тоже кек.. Только у них из польского, у нас из церковнославянского. Нормальный корень был бы не благ, а болог(как Бологое например)
нууууу как сказать. архаичность понятие расплывчатое смотря в чем. Тем более в славянских языках. Можно сказать что в грамматике самый неархаичный болгарский(Да самый могучий и распространенный по твоему мнению лол??) права он сохранил супин и аорист. Так и в русском и украинском есть архаизмы и инновации и чего больше трудно посчитать. Но они друг от друга не так отошли как германские сравни исландский - английский
Из русского тоже заимствовали, спасыби. Почему спасыби не знаю, есть вариант, что это вообще не заимствование, а собственно развитое, так сказать КОНВЕРГЕНТНО слово. То есть сокращение от "спасы тоби", что-нибудь типа такого.
мадьяры>моча>говно>западенцы
Исландский очень архаичен, лучше сравнивать какой-нибудь нюношк с фризским, потому что фризский это примерно то, чем должен был бы быть английский, если бы французы говна не... Увлёкся. Пора завязывать с этим ебаным порашесленгом.
>я в "останньому москали" бачив
Ну все, вот это всем пруфам пруф.
Нихера не понятно. Разве что через неделю начнешь въезжать в общий смысл, без деталей. Очень дохуя польскизмов всяких.
А не помнишь ты таких историй потому, что западенцы в случае чего сами переходят на русский, и переводчик не требуется.
>А я польский лучше болгарского понимаю. Вот парадокс, да?
а я и не спорю что на белмову и мову было охуительное западнославянское влияние и чо? Вот на русский было южно, но таки СЛАВЯНСКОЕ, а не монгольское и финоугорское. Будешь спорить?
> у нас из церковнославянского
Церковнославянский язык это есть русский образца конца средневековья.
А как будет на русском название границы неба с земной поверхностью?
Горизонт, або обрій, виднокрай, небокрай, видноколо.
небосклон
Горизонт, окоем, кругозор.
Ага, только почему-то они относятся к разным языковым группам.
>Вот на русский было южно, но таки СЛАВЯНСКОЕ, а не монгольское и финоугорское. Будешь спорить?
Так это ты тут кричишь о более славянистых, лол.
>а не монгольское и финоугорское.
Ты мне хочешь сказать, что влияния неславянских языков на русский не было? Ты серьезно?
безусловно у английского было тяжелое детство , вот он и получился такой.Но как бы но не было он пожалуй он праязыка дальше всех ускакал , вот я его в пример и привел. Какой дикий контраст в германской группе. Есть еще африкаанс, он по части грамматике даже инновационнее инглиша, пропали сильные- слабые глаголы и тп. но там лексика таки германская в основном. Так что самый инновационый пожалуй английский.
Иди нафиг, наши купцы обладали такой смекалочкой, что даже с норвежцами без переводчиков спилкувалися.
Это тому що ты беларус.
А я лучше украинский понимаю. Так сложилось исторически. Прочтёшь несколько книжек - тоже такой будешь, лол.
Самое главная ебля на письме и при говорении - это ебучие и и i. Во-первых и это нихуя не ы, а английский звук типа как в tin. И это запутывает, потому что они тогда на русский слух звучат слишком схожими с i. Второе, что запутывает - очень часто нихрена непонятно, где вылезет и, а где i. Типа на вулЫцИ. И поди упомни. Или "мовою орЫгиналу". Так ещё и произносить надо не как ы... А иногда они вообще вряд идут, и охуеваешь просто.
У меня от тебя КОЛОЗЕМИЦА
Обрий я надеюсь тут потому, что дореволюционная орфографея?
Это к теме вопроса не относится, но мне дико нравится слово краевид. По-моему, это гениально.
А может всё-таки африкаас? Самый аналитический язык из германских. Даже мн.ч. вроде тютю.
Хохлы, как вы это дерево называете?
> он по части грамматике даже инновационнее инглиша, пропали сильные- слабые глаголы и тп. но там лексика таки германская в основном.
Пост не читай, сразу отвечай. Лол.
Лол. Часть неба над линией горизонта?
Пространство, которое можно окинуть взглядом?
Слабовато.
Ой дебил.
было, оно и на украинский было. Ну думаю в русском не меньше,а тог и больше славянских корней, хотя хз. В любом случае порядок сопастовим, я привел примеры лиш что часто в русском как раз славянской корень который у вас был выбит немецким или тюркским
А латынь это француский образца средневековья блядь. Дебил хуле, путает книжный и народный язык
Ива же.
Ты не хохол.
Небосклон - там где небо склоняется к земле.
Просто мне небозём не особо нравится.
я ж говорю, африкаанс самый аналитический кто ж спорит? Но думаю ты врядли будешь спорить что германской лексики там куда больше чем в английском? То есть лексика архаичнее
ЗЫ да щас то мне мова уже понятно в основном, настрополился с гуглом. Но я про первыве впечатления, все эти о-и , вин вместо он и тп сильно путают по началу
Но небосклон это не горизонт.
>Обрий я надеюсь тут потому, что дореволюционная орфографея?
Нет, потому что хpю.
Это ещё почему архаичнее? Если слово сорок раз смысл поменяло, то это не канает же.
А я болгарскую грамматику не осилил.
ня ня ?
>Ну думаю в русском не меньше,а тог и больше славянских корней, хотя хз.
То есть ты сам не знаешь о чем говоришь, а все твои примеры - исключительно субъективные? Ничего личного, но тогда ими можно лишь подтереться.
>В любом случае порядок сопастовим, я привел примеры лиш что часто в русском как раз славянской корень который у вас был выбит немецким или тюркским
Ой, мань, а теперь рассказывай, что такое славянской корень и как его выбить.
Блять, колбасой подавился от названия хора.
http://www.youtube.com/watch?v=XWsgqwk0EGo
http://www.youtube.com/watch?v=XWsgqwk0EGo
ум. Ивка, Ивушка, бот. Salix alba біла верба, біла лоза, іва, гива, ум. вербиця, вербичка, вербиченька, івка, гивка. Плакучая ива - плакуча верба.
*
[бі́ла] ве́рба; [бі́ла] лоза́
плаку́чая и́ва — плаку́ча ве́рба
будешь знать как украинцев хохлами называть :P
не специалист в африкаансе и не знаю его))), но кучу корней которые были в английском выбиты романскими, ну там цветок блум, а нк флауэр и тп есть в африкаансе. Дохуя примеров. Впринципе говорят лексика мало от голладской отличается. Романское влияние с английским не сопоставимо. Про смену значений не знаю точно.
Но думаю не критично.
Вторые корни "би" / "бо" от "Бог". Слово образовалось от сокращенной формы благодарности "Спаси Бог" или "Спаси тя Боже".
Пусть радуются, что не CBИHЬЯМИ. Почему именно верба и как они зовут ту вербу, которая куст с пушистыми хуйнями?
Украинский и белорусский - недоразвитые языки, по сравнению с русским. В русском и корней больше и производных и адаптированных заимствований больше. Будешь отрицать?
До 1795 года, было 2 охуевших русских государства, которые постоянно друг с другом воевали. Нынешние украинцы, беларусы, литовцы и поляки были гражданами одной страны, пускай территория была не такая большая, но страна была многонациональная, литовским был беларуский, украинский был русским, только польский был польским, нынешняя литовский был языком жмудинов. То что было с другой стороны тоже русское, но с немного другим развитием и влиянием, кто то тут даже правильно писал про болгарский, но по сути спорите о хуйне.
мимо студент историк
мимо студент историк
Ага, только голандцы африкас хуёво понимают. Бо он основан на старой версии южноголландского диалекта конца 17 века. Плюс словечки из языков уга-буга.
Это ты радоваться должен, что ещё не так оскотинелся по крымотредам.
> Толкование Перевод
1 верба
верба, (ум.) вербичка, (единичное дерево) вербина.
*
верба́; (одно дерево и собир.) верби́на
Русско-украинский словарь
Вот так зовут. http://sum.in.ua/s/verbyna
А заодно пруф на иву
http://sum.in.ua/s/verba
открой словарь раз, два термины заимствуются если надо на раз два, и еще научный работы на мове таки пишут. Блядь заебали дебилы, при желании хоть из папуаского можно развитый язык сделать
Блядь, как же заебали мамкины диванные лингвисты. Идите нахуй, уёбки, со своими охуительными историями. Слова они блять сравнивают, вообще охуеть. "Явно больше", "явно меньше"... Что за дерьмо?
>Лол. Часть неба над линией горизонта?
Это небосвод же. А небосклон в какой-то степени синонимичен горизонту.
По-моему они хуярят научные термины сейчас из польского и английского. Алсо, там с пределами какая-то забавная херотень была. Что-то вроде того, что в математическом смысле обычное украинское слово, обозначающее предел не используется, а используется хитровыебаный синоним. И поди это всё упомни опять же.
Или не пределами, но что-то в этом духе.
Чаю адеквату! Есть ещё ложные братья, где корни одинаковые, а значения разные, хотя языки могут быть пиздецки похоже, но пидорахенам не понять!
Украинский и белорусский - недоразвитые языки, по сравнению с русским. В русском и корней больше и производных и адаптированных заимствований больше.
Ну ты еще скажи, что все языки, которые не являются международными языками, являются недоразвитыми.
Русский язык - важное средство международного общения, один из основных рабочих языков ИГ :3
>литовским был беларуский,
А щас почему не белорусский? Чую чую я змагара терминального
>языком жмудинов
Да а ты знаешь что и щас язык жмудинов есть , никуда не девался,и он отличается не слабо от литературного литовского? Как это объяснишь змагарик?
>литовским был беларуский,
А щас почему не белорусский? Чую чую я змагара терминального
>языком жмудинов
Да а ты знаешь что и щас язык жмудинов есть , никуда не девался,и он отличается не слабо от литературного литовского? Как это объяснишь змагарик?
>литовским был беларуский,
А щас почему не белорусский? Чую чую я змагара терминального
>языком жмудинов
Да а ты знаешь что и щас язык жмудинов есть , никуда не девался,и он отличается не слабо от литературного литовского? Как это объяснишь змагарик?
а что сравнивать надо? Ауру?Свечение?
Он прав в том что твоя выборка нерепрезентативна и произвольна. Измерения на глазок уровня хохлосрача. Надо брать корпусы, этимологические словари, словари заимствований и работать по ним. Где чего есть, где чего нет. Заодно вопросы со всякими окоёмами отпадут, потому что выяснится, что в реальном языке их нет, а горизонт есть.
Взлольнул.
ну я и не спорю. Просто хохлы так же часто делают свои говнотаблицы. А ваще из немецкого там больше слов чемв русском думаю факт, хотя и на глазок. Насчет славянских корней хз
>факт, хотя и на глазок
>факт
>хотя и на глазок
Да дайте уже ему толковый словарь русского языка!
ладно я не на стаиваю, но давай тут просто потреплимся ненаучно так сказать. Ну приведи мне много немецких слов в русском которые в украинском исконные? Короче так то похуй и согласен что голословно но покапаться интересно. Ты ж знаешь белорусский? Тогда вперед
>А ваще из немецкого там больше слов чемв русском думаю факт
Это да. А из французского? Вот тут уже интереснее будет. Можно брать словарь иностранных слов, искать там галлицизмы, желательно включая всякие кальки, и искать их в украинском. Займись.
Учитывая что французское влияние характерно в первую очередь для русского, то когда будет совпадать - значит заимствование через русский или польский (но там заметно будет по виду слова, что оно поляков прошло).
Боюсь, что окажется так же, как с немецкими заимствованиями в украинском - в подавляющем большинстве случаев в русском языке им соответствуют слова из славянских корней.
Потом надо будет копать в обратную сторону, и искатьт украинские галлицизмы в русском. Нарисовать процентики. Делать выводы. По итогу окажется, что галлицизмов в украинском мало, но с другой стороны они для нас естественно воспринимаются и не удивляют нас, когда мы их встречаем в украинском, в отличие от чуждых нам германизмов, поэтому на деле в украинском может оказаться просто дохуища незамеченных нами с первого взгляда галлицизмов.
В принципе это даже на курсач тянет. Работай короч.
Чувак угорел по чувственному познанию мира, хуле ты.
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%98%D0%B2%D0%BE%D0%B2%D1%8B%D0%B5
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%98%D0%B2%D0%B0
Вот почему. Шо то ивовое, шо то ивовое. А у украинцев шо то верба, шо то верба.
>Учитывая что французское влияние характерно в первую очередь для русского
Это безусловно русский сильно офранцужен.
>в подавляющем большинстве случаев в русском языке им соответствуют слова из славянских корней.
а не факт , возможно и германское резина - гума например. Хотя наверное и славянские часто будут тут хз
Алсо по одним только словарям хуй чего решишь, потому что вот вопрос - мы имеем какое-нибудь слово, которое используется очень редко, можем ли мы с чистой совестью сказать, что оно у нас есть?
У языка есть разные регистры, разная стилистика. Например на украинском можно говорить, избегая русизмов везде и сыпля полонизмами. Можно говорить чисто украинскими словами. Можно сыпать русизмами, но только словарными. Можно сыпать русизмами, в т.ч. несловарными, тупо вперемешку. Всё это по сути дела будет разными языками, в разной степени родственные русскому.
Это к одному из излюбленных разговоров - о родственности. Например есть спекуляции, что болгарский ближе к русскому, чем украинский, а украинский ближе к польскому, чем к русскому, но как по мне это полный пиздёж. Как по тому, что мой опыт говорит лично мне об обратном. так и потому, что это зависит от выборки.
А это вопрос очень даже осмысленный. Например советский словарь знает про вертолиты, про многие западенские словечки, но про "роверы" не знает, и про "геликоптеры" тоже. Если мы работаем по нему, у нас украинский получится ближе к русскому, чем если мы работаем по словарю, откуда выкинули нахуй вертолиты.
В русском кстати тоже дохерища всяких германизмов, просто они малозаметные. Всякие штанги, циркули, цоколь, цанга, цензура, глаза(!), шпалы, плакат, паркет, штиблеты, шнурки, штука, геолог, биолог и т.д., шноркель, штурм, брандспойт, егерь, штуцер, рама, шпингалет, шпиндель. Это навскидку, потом я устал.
У языка есть разные регистры, разная стилистика. Например на украинском можно говорить, избегая русизмов везде и сыпля полонизмами. Можно говорить чисто украинскими словами. Можно сыпать русизмами, но только словарными. Можно сыпать русизмами, в т.ч. несловарными, тупо вперемешку. Всё это по сути дела будет разными языками, в разной степени родственные русскому.
Это к одному из излюбленных разговоров - о родственности. Например есть спекуляции, что болгарский ближе к русскому, чем украинский, а украинский ближе к польскому, чем к русскому, но как по мне это полный пиздёж. Как по тому, что мой опыт говорит лично мне об обратном. так и потому, что это зависит от выборки.
А это вопрос очень даже осмысленный. Например советский словарь знает про вертолиты, про многие западенские словечки, но про "роверы" не знает, и про "геликоптеры" тоже. Если мы работаем по нему, у нас украинский получится ближе к русскому, чем если мы работаем по словарю, откуда выкинули нахуй вертолиты.
В русском кстати тоже дохерища всяких германизмов, просто они малозаметные. Всякие штанги, циркули, цоколь, цанга, цензура, глаза(!), шпалы, плакат, паркет, штиблеты, шнурки, штука, геолог, биолог и т.д., шноркель, штурм, брандспойт, егерь, штуцер, рама, шпингалет, шпиндель. Это навскидку, потом я устал.
А вообще германизмы в украинском охуенный. Гаплык, гамселыты, крам, мандрувати - какие сочные слова.
Сербы, при том, что они жили длительное время под турецкой оккупацией, всегда были европейским народом, уважительно относящимся к общеевропейскому наследию. Этому они, конечно, научились у своего старшего брата – России. В сербском языке масса заимствований международных европейских терминов и принята общеевропейская система именований календарных месяцев.
В пику этому хорваты ещё в Австро-Венгрии заменяли европейские слова местными новоделами, при усташах «чистка языка» приняла массовый характер. В итоге в современном хорватском «футбол» стал «ногомётом», университет «всеучилищем», «январи-феврали» заменены всевозможными «груднями» и «злыднями».
В пику этому хорваты ещё в Австро-Венгрии заменяли европейские слова местными новоделами, при усташах «чистка языка» приняла массовый характер. В итоге в современном хорватском «футбол» стал «ногомётом», университет «всеучилищем», «январи-феврали» заменены всевозможными «груднями» и «злыднями».
Надо срочно переименовывать улицу Грушевского. Такая-то зрада.
А на картинках не хватает истории Слобожанщины и русского освоения Дикого Поля, когда люди туда шли за свободой. И потом были первыми, кто поднимал бучу против власти. Но потом немка Екатерина впилила им крепостное право в 1783, то есть значительно позже, чем их невезучим товарищам из Центральной России. Алсо, крепостничество было введено только на Левобережной Украине. Последствия страна расхлёбывает, видимо, до сих пор.
Хорватский ближе к русскому по своей природе, чем сербский. Притом, что современный хорватский по факту просто тот же сербский, залили, да. Там нет конструкций типа "морам да знам", там опускается "я" спокойно", и т.д.
Только появляется оно при Петре. Глаза называли на жаргоне глазами от немецкого Glass, стекло - которым именовали вообще говоря очки. То есть глаза стали называть "стекляшками" сначала как жаргон, а потом это вошло в язык. К праславянским изысканиям отношения не имеет, викистатью можешь себе оставить.
Да глаза вместо очей. это пиздец конечно. Отличился великий и могучий, даже в английском(!) eye вроде из того же корня
Та не что болгарский ближе к русскому хуета же. По словарю хз конечно, возможно зачет полонизмов в украинском и церковнославянизмов в русском. Но по Сводешу у рус и укр 86%, а у рус и болг вроде 74%.Плюс грамматика, полногласие и тп . Так что в своей основе русский и украинский к другу куда ближе безусловно. Говорить что рус ближе к болг фричество . Это как некоторые змагары пытаются доказать что белорусский западнославянский язык, за счет полонизмов в нем.
Да самому германизмы нравятся
>"роверы" не знает,
В случае с белорусским это потому что "ровар" - тарашкевица. В советском словаре наркомаўка лишь. Так то да, полонизм.
Да и украинский тоже же меняли в совке.
да все эти ногометы хуета. Тяжело поменять частотную лексику, а это так потеха. Вон в русском тоже придумывали всякие самолеты вместо аэропланов, и вратарей вместо голкиперов. прижелось ЧСХ. Ну так термины новые и не базовые. а вот базовое слово хуй так поменяешь . ваще страно что хорваты на штокавке сидят. Хотели б отличиться от сербов, запилили бы лит язык на чаковке или кайковке
>Та не что болгарский ближе к русскому хуета же.
А ты почитай укровики про украиньску мову, там уже во вступлении это есть.
>К. Тищенко. Правда про походження української мови.
Вот это маст рид. Пдфка гуляет по сети, почитай. Он отстаивает, что типа мы прям совсем разные, я одно время даже выискивал пиздёж в его таблице, где он приводит общие черты с другими славянскими языками (грамматические, не лексические) и там выходит дохуища со всеми, включая южные (не как у троллей ас пикч итт) кроме русского, но он в ряде случаев просто пиздит. Например про отсутствие причастий в украинском, хотя в словарях они есть уже, например про то, что в русском нет префикса най- наи-, и т.д.
Правда, мне удалось только совсем немного опровергнуть, пунктов несколько, и часть из них - покривив душой, то есть посчитав т.н. "южнорусский говор".
Там таблица, попробуй искать по naj- или най-
> Но по Сводешу у рус и укр 86%
У хохлов на вики у рус и укр 62%, ололо.
Так поменяли, что все слова из классики украинской литературы в словаре есть.
Что-то приживается, что-то нет. Колоземица не прижилась, водород прижился. У немцев такая же хуйня была в своё время. Только масштабы были еще больше.
>дохуища со всеми общих черт у украинского
Ну так один народ, одна раса, один язык, Арийцы одним словом, что не так то?
Фюрера куда дел ёпт?
Важно, по-моему, не общее число завимствованных слов (СЛАВЯНСКИЙ-НЕСЛАВЯНСКИЙ КОКОКО), а доля слов, заимствованных из НЕ-индоевропейских языков. Из тюркских, например, или других групп.
Потому что все индоевропейские языки из одной дырки вылезли, и спорить о том, что у кого спиздел, бессмысленно, особенно для слов, которые были заимствованы до конца средневековья.
А вот процент слов из не-индоевропейских языков хорошо говорит о зашкваренности.
Потому что все индоевропейские языки из одной дырки вылезли, и спорить о том, что у кого спиздел, бессмысленно, особенно для слов, которые были заимствованы до конца средневековья.
А вот процент слов из не-индоевропейских языков хорошо говорит о зашкваренности.
хуй знает, может вышивата вики вандалила. Но вообще у укр вики помоему русский и мовы к восточнославянским отнесены и никто не оспаривает, когда я в последний раз видел. По поводу 62% они видимо весь словарь имели ввиду. Для сводеша вообще шизофрения какая-то , все славянские больше 70
%
Никуда не девали, сидит в Киеве.
>Спільні риси української та інших слов'янських мов — найближчими до української є верхньолужицька та білоруська мови, найменше спільних фонетичних та граматичних рис - з російською[39]
Проходишь по ссылке https://uk.wikipedia.org/wiki/%D0%A3%D0%BA%D1%80%D0%B0%D1%97%D0%BD%D1%81%D1%8C%D0%BA%D0%B0_%D0%BC%D0%BE%D0%B2%D0%B0#cite_note-pravda-45 и потом по а, б, в, г и наслаждаешься.
А вот это пруф на 62% спильной лексики http://langs.com.ua/movy/zapoz/2.htm ЛОЛ
> площадь - майдан(правда сохранилась и площа)
Ты так говоришь как будто майдан чаще используют, наоборот площа используется наверно в 95%
почему бесполезно, по облику слова как правило видно откуда его спиздишли и и-е языки уже очень круто разошлись и лексика весьма разная. Алсо иносистемное влияние на украинский тоже велико. Тюркизмов очень не мало, всякие майданы, кайданы, лелеки, тютюны, кульбабы, терези и многие многоие другие которых нет в русском. перавда и в русском не мало тюркизмов которых нет в мове. Я тут пас у кого больше
Как тут не вспомнить про знаменитую НЯШУ, которая болотная жижа.
почему бесполезно, по облику слова как правило видно откуда его спиздишли и и-е языки уже очень круто разошлись и лексика весьма разная. Алсо иносистемное влияние на украинский тоже велико. Тюркизмов очень не мало, всякие майданы, кайданы, лелеки, тютюны, кульбабы, терези и многие многоие другие которых нет в русском. перавда и в русском не мало тюркизмов которых нет в мове. Я тут пас у кого больше
Такие дела, монголаны.
там 404.Если у тебя открывается поясни у них 62% по Сводешу или вообще общей лексики(хотя ка кони ее считали?)? просто если всей лексики то вполне возможно. похуй, хоть в восточнословянские записали на том спасибо.
Попробуй через web.archive.org
Там маняисточник, только если для прикола почитать.
Украйна - цэ Готия!
фрическая хуета.
Это ещё почему? Ты пдфку читал?
Там подбор "рис" тенденциозен и произволен по моему мнению, да, да и автор целей не скрывает, но это же ещё опровергнуть надо. Сначала произвольность, а потом по пунктам смотреть, чего он в русском языке не нашёл, что есть в мове.
в точ то и дело что не понятно что за рисы он брал и откуда они высосоны. Никакой расшифровки не заметил
Там пдфка на 43 страницы. Где-то перед таблицей наверное писал, откуда рисы, а там хуй его знает, я не всю пдфку прочёл.
Не ну по рисам там было интересно смотреть, я узнал пару новых вещей об украинском. Спорить с таблицей было интересно.
Одно понятно - тралить этим лучше, чем говнотаблицами со словами. Правда быдло не поймёт. Это на интеллектуальных середнячков уже траллинг.
аааа. ну сюда то не выложили и я этой пдфки не видел. А тут на и пикча такая
Я же говорил.
>К. Тищенко. Правда про походження української мови.
В гугле набери.
И какие выводы там делает хохол?
причем такими , где в русском почти все слова славянские, а в укр бел и пол часто общие НЕМЕЦКИЕ бля. Вот это пруф славянскости. Но некоторые веруют
Как вам теория тюрконизации Украины году эдак в 17-18?
Почему столько чернявых в народе и столько тюркских слов?
Почему столько чернявых в народе и столько тюркских слов?
Проходишь по ссылке https://uk.wikipedia.org/wiki/%D0%A3%D0%BA%D1%80%D0%B0%D1%97%D0%BD%D1%81%D1%8C%D0%BA%D0%B0_%D0%BC%D0%BE%D0%B2%D0%B0#cite_note-pravda-45 и потом по а, б, в, г (39 рефлинк) вверх от неё и наслаждаешься.
Если вкратце, ближе всего укр. верхнелужицкий, а русский вообще особняком стоит, ни на кого из славян грамматически и фонетически непохожий. Своя правда в этом вообще есть, нигде больше такой адовой редукции нету, например...
Я пока покидаю тред, не знаю, будет ли он ещё на плаву.
Можно будет набежать https://2ch.hk/fl/res/123412.html или https://2ch.hk/fl/res/126249.html, я в разделе обитаю и эти треды мониторю.
Да.
неее называть хохлов тюрками это явное фричество , как русских финно-уграми. НО тюрское влиянре там есть и не слабое и в языке и в культуре и во внешности таки да. Они кстати раньше этим гордились, это щас они стали рассово верными славянами с правельными черепами
Русский по фонетике больше похож на латышский, чем на любой из славянских. А от мордовских вообще не отличается, хотя тут и непонятно, кто на кого повлиял, но непохожесть даже на украинский как бы намекает.
http://www.youtube.com/watch?v=euNMnmdFgSU
http://www.youtube.com/watch?v=fBhyM_EKJ7g
http://www.youtube.com/watch?v=I1jKEV6SPVQ
Чисто субъективно, когда слушаешь эрзянский, ни черта не понятно, но нет ощущения, что это чужеземная речь. А когда слушаешь украинский, все понятно, но ощущение, как будто вещают из какой-то южной страны, типа Италии или Бразилии.
http://www.youtube.com/watch?v=euNMnmdFgSU
http://www.youtube.com/watch?v=fBhyM_EKJ7g
http://www.youtube.com/watch?v=I1jKEV6SPVQ
Чисто субъективно, когда слушаешь эрзянский, ни черта не понятно, но нет ощущения, что это чужеземная речь. А когда слушаешь украинский, все понятно, но ощущение, как будто вещают из какой-то южной страны, типа Италии или Бразилии.
на мне поебать на твои ощущения. фонетика белорусского вообще не отличается от южнорусского наречия, ну разв е что твердая р и все. И чо бледорузы тоже мордва? У хохлов конечно фонетика сильнее съехала но в целом тоже достаточно схожая , ну да совпали ы и и в неком среднем звуке. ну да депалатализация, вместо щ шч, ч чуть по тверже, есть мягкая ц, и все пожалуй.Ну на западе еще различие фрикативной и взрывной Г. не густо тоже . А вот в латышском даже на вскидку есть долгота гласный и в финоугорских тоже. Хотя с латышским много общего ибо всентаки балты и славяне ближе всех друг к другу
Смотрим в википедии фонетику короче ине гоню хуету
> Русский по фонетике больше похож на латышский,
Што.
Забей, itt время ахуительных историй из манямирка опа.
раскажи мне про мой манямирок?
Россия - говно
скрыл
>раскажи мне про мой манямирок?
Лучше всего про него скажет твоя же фраза -
>думаю факт, хотя и на глазок (c) OP
так не только я полагал. Ну просто реально ваши мовы пестрят германизмами. Другое дело что не считал точно конечно. Но с Устин Маркович у нас по этому поводу консенсус был. но русский таки да более офранцуженый. Тюркизмов везде дохуя, где больше хз. Чо не так? Я лишь обоссал говнотаблице и показал что русский если не более то уж никак не менее "славянский"
Для начала узнай что означает слово факт.
А что, если я тебе скажу, что в русском тоже есть много корней из норского? Например гавань, лекарь, ковер, якорь, сельдь, холм, итд итп
>фонетика белорусского вообще не отличается от южнорусского наречия
>южнорусского
Все, кто живет южнее 55 параллели, считаются почетными ниггерами. Неудивительно, что и язык у них ниггерский.
>И чо бледорузы тоже мордва?
Нет, они криптожмудь.
>депалатализация
Как будто это не меняет звучание языка до неузнаваемости.
Лол, ты прыпиздак? У беларуского и украинского 80% похожей лексики. Колер, сэнс, дах, палац, дрот, цыбуля, грукат и т.д
Но беларуская мова не тюркская а славянская, ну и европейская. Дах, мапа, колер и т.д
у хохлов отмазка есть, типа это не тот язык, что был народным.
и письменные источники настоящего не сохранились
Обезьяны из По, конечно, проигнорируют
А правда, что в Салоленде на Великой Украинской Мове говорят только рагули, а городские образованные люди выбирают для общения русский?
В украинском есть слова, заимствованные не из польского, а из немецкого. То есть версия об австрийском генштабе это не фуфло.
холм скорее всего обще и-е. А каких из этих корней нет в мовах? Лекарь в мове куда распространеннее чем в русском я бы сказал.
Где я кричал что до неузнаваемости? Я лиш говорил что дальше чем белмова. А так все близки по фонетике
ясень хуй вместе у немцев с поляками пиздели. Я з-наю. К чему тут это? И да тюркизмов тоже хватает.В укрмове вероятно не меньше чем в русском. Чего одна кава стоит. Вместе благородн6ого французского кофеНу а у хохлов уже писали там всякие лелеки терези и прочая дичь
тут нет ничего удимвительного. Древнеруский тк был письменным впитал много церковнославянской лексики. потом она расспостранилась и на народный русский. Украинский письменная традиция не касалась церковнославянский мало влиял , зато дичайше повлиял польский. Чо тут удивительного? Но надо сказать что украинский не мало сохранил архаизмов которые были в древнерусском но пропали в современном. Оканье, 4-ое склонение слов типа теля, окончание глаголов на -ти, палатализация(чередования к-ц, г-з, и тп), лучше падежные оканчания -ою, -ому и тп, некоторые лексемы например кожен вместо церковнославянского каждый.Очи те же. ну и тп. Склонения по двойственному числу очима плечима и тп.Так что как сказать. Все имеют архаизмы и инновации по сравнению с древнерусским
Годнота этот щедрик.
еблан, почти все эти "немецкие слова", есть и в польском же! И потом пиздили их из идиша в основном, а уж жидов там было дохуища, все города жидовские. Да. Страно откуда там немецкие слова? Вот если бы зулуские были я понимаю, тогда все сходиться, но немецкие... Откуда?
Ой блядь, укропитекский язык, пощадите мои бока, смешно же очень.
Русский язык формировали великие классики, которых знают и читают во всем мире (одно из немногих действительно всемирных достояний России). Пушкин, Достоевский, Лермонтов и так далее.
У какелов же сельская свiномова, насаженная селюкам поляками и на этом все и заканчивается. Параша, а не язык. Да никто и не говорит на этом хрючеве на Украине, кроме самых одиозных перемогеров. Даже хохол понимает, что русский язык ему роднее. И не секрет, что язык - вот что является ключевым звеном нации, а не территория. Пока ты говоришь на одном языке с русскими, то ты и есть русский, ты думаешь по-русски, ты существуешь в одном русском инфополе. А где ты живешь - это вообще не играет никакой роли.
Русский язык формировали великие классики, которых знают и читают во всем мире (одно из немногих действительно всемирных достояний России). Пушкин, Достоевский, Лермонтов и так далее.
У какелов же сельская свiномова, насаженная селюкам поляками и на этом все и заканчивается. Параша, а не язык. Да никто и не говорит на этом хрючеве на Украине, кроме самых одиозных перемогеров. Даже хохол понимает, что русский язык ему роднее. И не секрет, что язык - вот что является ключевым звеном нации, а не территория. Пока ты говоришь на одном языке с русскими, то ты и есть русский, ты думаешь по-русски, ты существуешь в одном русском инфополе. А где ты живешь - это вообще не играет никакой роли.
Берестяные грамоты на каком написаны?
На русацком говорят, потому что он был насильно насажен уйме народов. Моя воля, не учил бы никогда.
Красноярск - украинский город однако!
Древнерусском лол. Охуительно да?Ну в основном на древненовгородском диалекте
God-tier
польский. Самый архаичный славянский язык.
Good-tier
Белорусский на латинице в виде тарашкевицы
Sovok-tier
русский
PGM-tier
дореволюционный
Kargokult-tier
укр. мова
польский. Самый архаичный славянский язык.
Good-tier
Белорусский на латинице в виде тарашкевицы
Sovok-tier
русский
PGM-tier
дореволюционный
Kargokult-tier
укр. мова
сюда
Хорошо, что тебя никто не спрашивал, сельское быдло, а вдолбили хоть толику разума в твою тупую головушку все равно.
С другой стороны в списке заимствования с польского есть такая херня как "бо", вот мне это не нравится, т.к. он был в церковнославянском и мог попасть оттуда. Списки аккуратнее надо составлять, а то свидомые засмеют.
Есть словарь отличия от церковнославянского?
>Самый архаичный славянский язык.
Чо бля?? Это там где ударение фиксировано и уйма немецкой и латинской лексики?. Ну кул стори же.
И чем белорусский в лучшую сторону от мовы отличается? Или ты верных рабов поддержать решил , которые против пахана путена не восстают? Ну так у них змагары еще терминальнее вышиваты, просто сыкливей
не ну ты дебил что ли? Ну полногласия я думаю тебе хватит?
Ударение и должно быть таким, плюс там дзеканье и носовые. Беларуский почти как русский, только вернее отражает среднерусской произношение и лучше может в латиницу. Змагаров не поддерживаю, но язык охуенный у них.
Посольство - АМБАССАДА
из недавней методички
> верете
1-ый абзац, а ОП-хуй уже обосрался.
>Ударение и должно быть таким,
Ты откуда такой клоун вылез? В праславянском было свободное и тоническое ударение, хоть википедию почитай и не позорься.
>плюс там дзеканье и носовые
дзеканье иновация, носовые да архаизм
>но язык охуенный у них
ну тут субъективно. Но так да не плохой язык. Но мова и русский мне больше нравяться
А укр мова это русский, но с грамматикой 17-го века и кучей заимствований из польского. Ассоциируется с деревней, в хорошем смысле этого слова. Кстати, куда более тру-наследник язык Руси, к нему даже латиница не подходит, а все остальные западнославянские языки больше под латиницу, в т.ч. и русский.
нус такой логикой можно любой язык любым назвать лол. И да русский украинский с кучей заимствований с болгарского и французского лол.
>грамматикой 17-го века
Чет я не припомню в грамматике 17 века синтетического будущего времяни например....Да идеепричастия от возвратных глаголов и причастные обороты уже были , а в мове нет и не предвидиться.
1 стадия – отрицание: УКРАИНСКОГО ЯЗЫКА НЕТУ ЕГО ПРИДУМАЛИ В АВСТРИЙСКОМ ГЕНШАТБЕ
2 стадия – гнев: ЗАЧЕМ ВЫ КОВЕРКАЕТЕ НАШИ СЛОВА СВОИМ ПОЛНОГЛАСИЕМ, ЯТЯМИ И ЗАКРЫТЫМ "О"
3 стадия – торг: МЫ ТАКИЕ ЦИВИЛИЗАЦИЮ ПРИНЕСЛИ В ЮРТЫ, А ЕЩЁ НАШИ ДВОРЯНЕ В ПРОШЛОМ ПИСАЛИ ДЛЯ РАЗВЛЕЧЕНИЯ И ТЕПЕРЬ МЫ ГОВОРИМ КАК ДВОРЯНЕ (А ЗНАЧИТ, МЫ ДВОРЯНЕ)
4 стадия – депрессия: мне мова весьма нравится, и я не вижу ничего дурного в заимствованиях, но...
5 стадия – принятие: ???
2 стадия – гнев: ЗАЧЕМ ВЫ КОВЕРКАЕТЕ НАШИ СЛОВА СВОИМ ПОЛНОГЛАСИЕМ, ЯТЯМИ И ЗАКРЫТЫМ "О"
3 стадия – торг: МЫ ТАКИЕ ЦИВИЛИЗАЦИЮ ПРИНЕСЛИ В ЮРТЫ, А ЕЩЁ НАШИ ДВОРЯНЕ В ПРОШЛОМ ПИСАЛИ ДЛЯ РАЗВЛЕЧЕНИЯ И ТЕПЕРЬ МЫ ГОВОРИМ КАК ДВОРЯНЕ (А ЗНАЧИТ, МЫ ДВОРЯНЕ)
4 стадия – депрессия: мне мова весьма нравится, и я не вижу ничего дурного в заимствованиях, но...
5 стадия – принятие: ???
я говорю про словарь, чтобы видеть как сильно отличались в корнях
Проиграл с начала треда, где тупые пидорахи приняли опа за своего, но обосрались.
Что плохого в заимствовании слов с иностранных языков? У русни вон вообще нет родных слов на букву "а", но никто не кричит о том, что русский язык придумали австрийцы для разделения народов руси.
Рогатый, ты считаешь, что знание недоязыка гопоты и быдла делает тебя умнее других? Хотя, зачем я спрашиваю у долбоеба вроде тебя очевидные вещи. Просто сходи-ка нахуй.
Ну, допустим: http://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=1447426
>У русни вон вообще нет родных слов на букву "а"
Говном незачем зря перебрасываться, та же "ф" как фонема восточнославянским вообще несвойственна, анахвема и хвіртка подтверждают.
Просто украинцы потомки готов. Это нормально.
>толстый тред
>овер 200 постов
>ясно
>овер 200 постов
>ясно
Нахуй пошел
Я тоже напоминаю, что Памва Беринда родился, вырос и жил в ГАЛИЦИИ.
Которая УЖЕ как около 300 лет была в составе Польши.
Он написал переводил на язык, на котором говорили в Галиции, и который за 300 лет не мог не пережить сильнейшего польского влияния.
Лексикон Памвы Беринды - перевод на галицийский русско-польский диалект.
Зачем комментарий скопипастил?
Где там ВРЕТИ?
>Владимир Даль родился в посёлке Луганский завод (ныне Луганск) Екатеринославского наместничества 10 (22) ноября 1801 года в семье лекаря горного ведомства Ивана Матвеевича Даля и Марии Христофоровны Даль (урождённая Фрейтаг).
Если Бернида ополячен, то Даль украинизирован. Выкидывай Даля, он неживой и невеликорусский.
маневры маневрики
Ну, опиши мне влияние немецкого на французский или шотландского (ирландского, валлийского, на выбор) на английский, для сравнения. Больше 300 лет соседи же.
>10777313
Против общеславянских корней ничего не имею, но при всем при этом у славянских языков есть и различия, тем более от польского. Даже по смыслу употребления. Пришли не корни, а сами слова и их смысл.
Вот к примеру возьми слово "свидомый". В укр., бел. и пол. языках оно означает "сознательный", в русском совр. его вообще нет. В одной из новг. грамот в конце 14 века оно есть, но всмысле ведомо: "да будет тебе сведомо", то есть "да будет тебе ведомо". Именно в этом значение щас это слово в русском и есть, "с" только убралось, но оно, если грамоты смотреть вообще во многих словах убирается ща - архаизм... А вот в бел. и укр. современных оно явно имеет польское значение. молвити было как "моловите" (полногласие), мълвити, мълъвити даже. Но не "мовити". Это из пол. mowa. И тд и тп. А ты щас фактически пытаешься свести разговор к общности между всеми славянскими языками (не только вост.), к корням славянских слов. Но это надо копать вообще еще глубже в древность, но это не нужно, так как есть памятники языка сохранившиеся, и вот от них хотя бы уже можно отталкиваться. В допольский период полонизмов нету.
Против общеславянских корней ничего не имею, но при всем при этом у славянских языков есть и различия, тем более от польского. Даже по смыслу употребления. Пришли не корни, а сами слова и их смысл.
Вот к примеру возьми слово "свидомый". В укр., бел. и пол. языках оно означает "сознательный", в русском совр. его вообще нет. В одной из новг. грамот в конце 14 века оно есть, но всмысле ведомо: "да будет тебе сведомо", то есть "да будет тебе ведомо". Именно в этом значение щас это слово в русском и есть, "с" только убралось, но оно, если грамоты смотреть вообще во многих словах убирается ща - архаизм... А вот в бел. и укр. современных оно явно имеет польское значение. молвити было как "моловите" (полногласие), мълвити, мълъвити даже. Но не "мовити". Это из пол. mowa. И тд и тп. А ты щас фактически пытаешься свести разговор к общности между всеми славянскими языками (не только вост.), к корням славянских слов. Но это надо копать вообще еще глубже в древность, но это не нужно, так как есть памятники языка сохранившиеся, и вот от них хотя бы уже можно отталкиваться. В допольский период полонизмов нету.
блядь йотирование вроде как общеславянский процесс, оттого и я а не аз причем у всех кроме внезапно болгар
где ты чудик яти в украинском нашел? Они там все в "и" перешли. Яти помоему только в некоторых полеских говорах остались
ну англия как раз под французами лет 300 была вроде, а уж влияния там как гриться.... ну просто пиздец.Тут не только он времяни зависит. Русский меньше ста лет под влиянием английского, а нахвататься не слабо уже успел и толи еще будет.
Мова помоему как раз впольский пришло из украинского а не наоборот. По крайней мере так на лингвофоруме допизделись сколько помню
ну типо Молва- мовва- мова
Ну логично, таких примеров в укр мове дохуя, вполне закон , типо
волк-вовк
долгий-довгий
жолтый-жовтий
молва-?????
так что не факт , ой не факт что полонизм, скорее в польском украинизм. Да и рудницкий вроде исконным считал
>Мова помоему как раз впольский пришло из украинского а не наоборот. По крайней мере так на лингвофоруме допизделись сколько помню
Вот это поворот
если б через польский без полногласия скорее всего бы млова была б, а не молва. В конце концов у них злото, а не золто как ты предлагаешь. Так что сомнительная этимология
Надо по письменным источникам выяснять, что было в допольский период. А так - это гадание на кофейной гуще.
да я потом со словаря статью скопирую когда дома буду. В любом случае при метатезе плавный в польском бы возникло бы видимо млова. Как злото, блото и тп. Так что видимо тут этот закон не причем. Через несколько часов доставлю жди
Ну ты бы хоть предмет-то изучил перед тем, как так проваливаться. Если бы на теоретическое "мълъв" влияло бы полногласние, в полском получилась бы не "мова", а "млова", сравни с "млеко" и "млоды". То, что случилось - обычная перестановка с "молв" на "мовл" с последующией редукцией. И сейчас в укранском "мол" будет "мов" либо "мовляв", но уж никак не "моввяв"; туда же, "(за)мовлення".
тлдр: исследуй предмет.
Это ж в шутку, если кого-то от "привіт" и "берізка" коробит.
русинские языки возможно помогут в этом разобраться, особенно те что поближе к тем местам, которые были оккупированы Польшей.
Потому что русня это монголоиды. Естественно у них язык собачий и на славянский не похож.
p.s Путин ХУЙЛО
но в состав Польши ни разу не входили.
Например, Закарпатье, которое было под венграми.
Немецкие слова от готов остались
ебанулся..... не ну конечно остались то же скло например, но это древняя и общеславянская лексика. А вот всякие дриты жиды принесли, да и плохо я готов с проволкой представляю
ЗЫ хотя я понимаю ты видимо подъебать хохлов хотел.
Более развитые готы несомненно составили элиту древних славян Украины, хотя и ассимилировались ими. Проволочным ювелирным изделиям - многие тысячи лет.
ПРОСТО ХОЧЕШЬ РАЗОБРАТЬСЯ
> финно-угорском русском
монгольском маня, монгольском
ой , а можно хотя бы пару десятков монгольских слов доставить?Так то круто быть наследником великого Чингиз Хана
Ну а как же link! Вообще с терминологией весело получилось: либо ярлыки, либо иконки. Зато hyperlink - гиперссылка.
Обьясню наличием 4 литовских диалектов. Я сам литовский знаю неплохо, так вот официальный литовский сейчас один из них, грубо говоря. Я учусь в Вильнюсе, что ты мне мозги ебёшь. И да я не змагар, хоть и против власти, но на митинги не хожу и бчб везде не клею. ehu.lt
откуда взялись остальные 3 диалекта ? Ну тыж говоришь что по литовски говорила только жмудь, но у жмути лишь один диалект.
ЗЫ ну хз как назвать человека, который всерьез считает литоских князей белорусами, а литовский язык белорусским
В самом начале проспекта Гедемина, есть литовский государственный музей, зайди туда и сам посмотри. А ещё просто по Вильнюсу через дом имена белорусов.
Ну или просто открой вики, там почитай, про аукшайтское, дзукийское, жемайтийское наречие.
Это отдельные языки, просто вы оккупировали территорию.
>Что ж это получается в финно-угорском русском больше славянских корней?
>в финно-угорском русском больше славянских корней
>больше славянских корней
>в финно-угорском
Я так понимаю, нынешнее государтсво Беларусь происходит от славянского сепаратизма, сформировавшегого в начале века БНР в околосоврменных границах. Поясни за понятия и откуда он взялся.
Пидар, ты опять с галицким диалектом 16-го века сравниваешь?
Спецом для вас:
Староукраинский (старобеларусский) язык. Погуглите это.
Первые письменные упоминания живого языка русинов.
Бампушечки
Спрашивается, какой он был до поляков.
Ну что-то в этом есть, но не совсем, я вообще не совсем беларус, но большую часть прожил в РБ, так хочу тебе сказать, что народец разный, но в чём то сильно схожий. И в то же время бывая в РФ белорусы мне ближе. Но и тут я тоже как чужой. И вот что с этим делать, вы вот топите, кто за рашку, кто за украину, вам то заебись, а я вот и хз за что топить. Вроде и родина друскининкай, а вроде и в минске заебись. Такие дела. Чёт понесло меня.
Госдеп создал. А вообще хз. Не захотели жить с братушками.
>но в чём то сильно схожий
Еще бы. Совок никого не пощадил.
У тебя список какой-то неправильный. Даже бегло глянуть хватило:
ибо, глумление, горазд, свора, дружина, заповедь и т.д.
>ибо, глумление, горазд, свора, дружина, заповедь и т.д.
Это в большинстве своем архаизмы в современном русском языке.
Суть в том, что в украинском языке - это живые слова, он куда ближе к языку наших предков-русинов, чем руснявый новояз.
Русины и русские до сих пор существуют, это вы поменяли название на не пойми что.
>Спрашивается, какой он был до поляков.
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%97%D0%B0%D0%BF%D0%B0%D0%B4%D0%BD%D0%BE%D1%80%D1%83%D1%81%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B9_%D0%BF%D0%B8%D1%81%D1%8C%D0%BC%D0%B5%D0%BD%D0%BD%D1%8B%D0%B9_%D1%8F%D0%B7%D1%8B%D0%BA
>Из древних актов (есть 1432 г.) многие написаны на западнорусском, также масса старинных счетов, писем и т. д. Элементы западнорусского языка прослеживаются и в церковных литературных памятниках.
Начало 15 столетия - это еще минимальное влияние поляков.
Для идиотов в статье написано:
>Русины и русские до сих пор существуют, это вы поменяли название на не пойми что.
Мордва, весь, чудь и пермь тоже стали русскими, вместо настоящих руских - украинцев. И о каком существовании русских ты теперь кукарекаешь?
Что ты несешь? Настоящие русские всегда противостояли Западу, а не подставляли ему зад. Уже тут несостыковочка.
я все знаю. Мне интересно кто из них белорус? Жмудь тут тоько одна. Хватит со своей жмудью, расскажи откуда аукшайты там взялись и где они были во времена ВКЛ? Ведь в ВКЛ все были литвины-белорусы, а жмудь она и щас жмудь . Откуда аукшайты в границах ВКЛ взялись?
ага, то то у Российской империи союзницки то Англия, то Франция, то США, ТО Австрия. А вот Турция всегда враг. Проигрываю со современных чуркофилов
Что тут видно. Искусственные языки, конструируемые в политтехнологических целях (думаю, их следует называть "мовами", в честь самого известного из них), всё-таки имеют некоторые следы своего происхождения. Разглядев которые, можно отличить "мову" от настоящего языка.
1. Как известно, "дьявол это обязьяна Бога". Мова изготавливается из материала настоящего языка путём его уродования. Поскольку компрачикосы-моводелы обычно стремятся к тому, чтобы настоящий язык ни при каких обстоятельствах не приблизился к мове (в том числе в ходе своего исторического развития), уродование производится сознательно грубыми, калечащими способами, нарочито неестественными. Этот процесс можно ещё назвать бастардизацией ("обублюдливанием") настоящего языка.
2. Бастардизация производится обычно экономичным способом: путём минимальных изменений добиться того, чтобы говорящий на исходном языке перестал понимать говорящего на мове. (Обратное, строго говоря, необязательно, хотя и желательно).
3. Важно, что непохожесть мовы на настоящий язык чётко осознаётся как главная цель. Настоящие языки развиваются сами, не глядя друг на друга. Максимум, что позволяют себе языковые пуристы разных стран - это сознательное сохранение своего языка от "иностранного засорения". Однако, когда речь идёт о том, что язык народа А ни в коем случае не должен быть понятен народу Б, то можно утверждать с большой уверенностью, что А есть мова Б.
4. Здесь нужно сделать важную оговорку. Естественное диалектное разнообразие языка не является результатом бастардизации. Например, некогда существовавшее южнорусское наречие русского языка, из которого делали "украинскую мову", является вполне естественной языковой вариацией. На ней говорят и сейчас. Что касается украинской мовы, то это результат бастардизации.
5. Техника дела. Уродование грамматики производится чисто механическим способом: вводится два-три новых правила. Об этом, впрочем, писал и я, и тот же Галковский. Интереснее посмотреть, что делается со словарём.
1. Как известно, "дьявол это обязьяна Бога". Мова изготавливается из материала настоящего языка путём его уродования. Поскольку компрачикосы-моводелы обычно стремятся к тому, чтобы настоящий язык ни при каких обстоятельствах не приблизился к мове (в том числе в ходе своего исторического развития), уродование производится сознательно грубыми, калечащими способами, нарочито неестественными. Этот процесс можно ещё назвать бастардизацией ("обублюдливанием") настоящего языка.
2. Бастардизация производится обычно экономичным способом: путём минимальных изменений добиться того, чтобы говорящий на исходном языке перестал понимать говорящего на мове. (Обратное, строго говоря, необязательно, хотя и желательно).
3. Важно, что непохожесть мовы на настоящий язык чётко осознаётся как главная цель. Настоящие языки развиваются сами, не глядя друг на друга. Максимум, что позволяют себе языковые пуристы разных стран - это сознательное сохранение своего языка от "иностранного засорения". Однако, когда речь идёт о том, что язык народа А ни в коем случае не должен быть понятен народу Б, то можно утверждать с большой уверенностью, что А есть мова Б.
4. Здесь нужно сделать важную оговорку. Естественное диалектное разнообразие языка не является результатом бастардизации. Например, некогда существовавшее южнорусское наречие русского языка, из которого делали "украинскую мову", является вполне естественной языковой вариацией. На ней говорят и сейчас. Что касается украинской мовы, то это результат бастардизации.
5. Техника дела. Уродование грамматики производится чисто механическим способом: вводится два-три новых правила. Об этом, впрочем, писал и я, и тот же Галковский. Интереснее посмотреть, что делается со словарём.
6. Источники для словаря мовы.
1. Чисто механическое искажение слов - типа тотальной замены "и" на "ы" после гласной. Особенно хорошо, если в языке есть какие-нибудь особенности, оставшиеся только в письменной речи. Например, огромную пользу для украинствующих моводелов принёс "ять". Для других мов на основе русского такую же роль может сыграть, например, введение гласной между двойным "н": "стекляноный", "деревянаный".
2. Изменение грамматических характеристик слова. Например, слова женского рода перелагаются в мужской (или просто объявляются "мужскими") и наоборот. Приём простой, но эффективный, а при правильном применении вводит в настоящий умственный ступор. Обычно используется в комбинации с другими приёмами. Например, если мы заменяем слово "лягушка", и у нас есть варианты "жяботка", "пипа" и "пучелуп", следует предпочесть "пучелуп". Пример: "алфавит" - "абевега". Или вот, для гипотетической мовы на основании русского приблатнённого: мама (ж.р.) - маман (м.р.), отец - папша (ж.р.)
3. Диалекты. Ну, тут всё понятно. При этом обычно диалектные особенности произношения выпячиваются и карикатуризируются. Иногда речь просто идёт о копировании речевых дефектов. Обычная гунявость может оказаться очень полезной для моводела.
4. Язык низов. Интересно, что из него выбираются как раз слова, относящиеся к "высокой", "господской" культуре - именно потому что они сильнее всего уродуются в произношении простецов. Так, крестьянин безупречно правильно произносит слово "грабли", а вот название неведомого зверя "обезьяна", отсутствующее в его активном словаре, он может как-нибудь интересно переврать - например, в "облизьяну". Понятно, что такое словцо очень годится для моводеланья. Кстати, в вышеприведённом "сибирском" словаре есть несколько таких слов: "радиво", "вулиса".
5. Сюда же годятся и жаргонизмы. Неиссякаемый источник всякого моводела. В цене жаргон профессиональный и отчасти уголовный, но, скажем, молодёжный тоже годится в дело.
6. К жаргонизмам примыкают устойчивые метафоры. Это очень интересная тема. У каждого значимого слова есть несколько устойчивых метафор, его обозначающих. Иногда они используются в качестве слов-заменителей. Например, заяц - ушастый и серый. Поэтому его можно назвать "ушкан" или "серяк". Кстати, аналогичные процессы иногда происходят и в настоящих языках. Такова, например, история "бера", который стал "медведем": метафора вытеснила настоящее слово. Но метафоры можно и выдумать. Например, назвать собаку "гавкой" или "лайкой", кота - "мурлыком", а жабу - "пучеглазкой". Впрочем, тут возможны замены по типу кёнинга: если "глаза" поименовать "лупетками", то "жаба" получится "пучелуп", что гораздо непонятнее.
7. Иностранные слова вместо своих и наоборот. Понятно, что заимствование иностранных слов - удобнейший способ мовостроя, тут длинные рассуждения не нужны. Однако, если в настоящем языке какое-нибудь слово имеет иностранное происхождение, то его-то как раз имеет смысл заменить чем-нибудь якобы посконным. Поэтому, к примеру, "хеликоптер", но - "версень" и "листень".
8. Кальки иностранных слов
Способ словообразования, принятый и в настоящих языках, но в мовах становящийся крайне важным. Особенно подходит для уничтожения интернациональной терминологии.
1. Чисто механическое искажение слов - типа тотальной замены "и" на "ы" после гласной. Особенно хорошо, если в языке есть какие-нибудь особенности, оставшиеся только в письменной речи. Например, огромную пользу для украинствующих моводелов принёс "ять". Для других мов на основе русского такую же роль может сыграть, например, введение гласной между двойным "н": "стекляноный", "деревянаный".
2. Изменение грамматических характеристик слова. Например, слова женского рода перелагаются в мужской (или просто объявляются "мужскими") и наоборот. Приём простой, но эффективный, а при правильном применении вводит в настоящий умственный ступор. Обычно используется в комбинации с другими приёмами. Например, если мы заменяем слово "лягушка", и у нас есть варианты "жяботка", "пипа" и "пучелуп", следует предпочесть "пучелуп". Пример: "алфавит" - "абевега". Или вот, для гипотетической мовы на основании русского приблатнённого: мама (ж.р.) - маман (м.р.), отец - папша (ж.р.)
3. Диалекты. Ну, тут всё понятно. При этом обычно диалектные особенности произношения выпячиваются и карикатуризируются. Иногда речь просто идёт о копировании речевых дефектов. Обычная гунявость может оказаться очень полезной для моводела.
4. Язык низов. Интересно, что из него выбираются как раз слова, относящиеся к "высокой", "господской" культуре - именно потому что они сильнее всего уродуются в произношении простецов. Так, крестьянин безупречно правильно произносит слово "грабли", а вот название неведомого зверя "обезьяна", отсутствующее в его активном словаре, он может как-нибудь интересно переврать - например, в "облизьяну". Понятно, что такое словцо очень годится для моводеланья. Кстати, в вышеприведённом "сибирском" словаре есть несколько таких слов: "радиво", "вулиса".
5. Сюда же годятся и жаргонизмы. Неиссякаемый источник всякого моводела. В цене жаргон профессиональный и отчасти уголовный, но, скажем, молодёжный тоже годится в дело.
6. К жаргонизмам примыкают устойчивые метафоры. Это очень интересная тема. У каждого значимого слова есть несколько устойчивых метафор, его обозначающих. Иногда они используются в качестве слов-заменителей. Например, заяц - ушастый и серый. Поэтому его можно назвать "ушкан" или "серяк". Кстати, аналогичные процессы иногда происходят и в настоящих языках. Такова, например, история "бера", который стал "медведем": метафора вытеснила настоящее слово. Но метафоры можно и выдумать. Например, назвать собаку "гавкой" или "лайкой", кота - "мурлыком", а жабу - "пучеглазкой". Впрочем, тут возможны замены по типу кёнинга: если "глаза" поименовать "лупетками", то "жаба" получится "пучелуп", что гораздо непонятнее.
7. Иностранные слова вместо своих и наоборот. Понятно, что заимствование иностранных слов - удобнейший способ мовостроя, тут длинные рассуждения не нужны. Однако, если в настоящем языке какое-нибудь слово имеет иностранное происхождение, то его-то как раз имеет смысл заменить чем-нибудь якобы посконным. Поэтому, к примеру, "хеликоптер", но - "версень" и "листень".
8. Кальки иностранных слов
Способ словообразования, принятый и в настоящих языках, но в мовах становящийся крайне важным. Особенно подходит для уничтожения интернациональной терминологии.
7. Ввод мовы в дело. Верный признак мовы - её насаждение политико-хулиганскими методами. Типа официального запрета на использование настоящего языка в официальных ситуациях (как сейчас "в" Украине), или, скажем, молодёжных банд, избивающих говорящих на настоящем языке. Сюда же относится и истерическое давление местной интеллигенции, получающей должность коллективного цензурного комитета: следить за устами граждан.
8. В этом пункте мы, наконец, подходим к вопросу, зачем же на самом деле нужна мова.
Я когда-то назвал одну из мов "языком ненависти", но, кажется, не разъяснил этот вопрос полностью. Так вот, мова нужна не просто для разделения некогда единого народа на две "не понимающие друг друга" части, но и для поддержания бессознательного раздражения мовоговорящих по поводу носителей настоящего языка - каковым раздражением удобно манипулировать в политических целях.
Дело в том, что два похожих, но имеющих резкие отличия в каких-то пунктах существа воспринимают друг друга как "уродов" - см. теорию uncanny valley. Это относится и к языкам. Особенно если к общему чувству "похожей непохожести" присоединяется ощущение уродства (а мова - именно поуродованный язык, сделанный компрачикосами), то неприятие становится очень сильным.
Заметим, что это не касается диалектов. Все диалекты одного языка комплиментарны друг другу. Например, настоящие сибирские диалекты или то же самое южнорусское наречие всегда воспринимались "московскими русскими" как нечто интересное и не лишённое своей прелести. Так, северорусскому уху украинские народые песни кажутся мелодичными и красивыми. Однако, когда речь идёт о бастардизированном языке, начинается неприятие. Оно имеет двойную направленность. С одной стороны, бастардизированный язык кажется носителем настоящего языка "уродливым, смешным и некрасивым". Но это бы ладно. Носителей же бастардизированной "мовы" настоящий язык раздражает, как калеку раздражает вид здорового человека, как дурнушке неприятен вид красивой женщины.
При этом ненависть патологии к норме всегда сильнее, чем презрение нормы к патологии. Когда же патология массова, это сплачивает стигматизированную группу, делает её тем самым сильной, монолитной, но при этом управляемой. Уродство вообще является силой, а массовая невротизация и стигматизация в определённых случаях оказываются залогом успеха. Правда, плоды этого успеха обычно достаются компрачикосам-манипуляторам, но это уже "само собой разумеется".
9. Однако, может ли опыт создания мов научить чему-то носителей настоящего языка?
Да, конечно. Если есть компрачикосы, должны быть и пластические хирурги. Но об этом несколько позже.
8. В этом пункте мы, наконец, подходим к вопросу, зачем же на самом деле нужна мова.
Я когда-то назвал одну из мов "языком ненависти", но, кажется, не разъяснил этот вопрос полностью. Так вот, мова нужна не просто для разделения некогда единого народа на две "не понимающие друг друга" части, но и для поддержания бессознательного раздражения мовоговорящих по поводу носителей настоящего языка - каковым раздражением удобно манипулировать в политических целях.
Дело в том, что два похожих, но имеющих резкие отличия в каких-то пунктах существа воспринимают друг друга как "уродов" - см. теорию uncanny valley. Это относится и к языкам. Особенно если к общему чувству "похожей непохожести" присоединяется ощущение уродства (а мова - именно поуродованный язык, сделанный компрачикосами), то неприятие становится очень сильным.
Заметим, что это не касается диалектов. Все диалекты одного языка комплиментарны друг другу. Например, настоящие сибирские диалекты или то же самое южнорусское наречие всегда воспринимались "московскими русскими" как нечто интересное и не лишённое своей прелести. Так, северорусскому уху украинские народые песни кажутся мелодичными и красивыми. Однако, когда речь идёт о бастардизированном языке, начинается неприятие. Оно имеет двойную направленность. С одной стороны, бастардизированный язык кажется носителем настоящего языка "уродливым, смешным и некрасивым". Но это бы ладно. Носителей же бастардизированной "мовы" настоящий язык раздражает, как калеку раздражает вид здорового человека, как дурнушке неприятен вид красивой женщины.
При этом ненависть патологии к норме всегда сильнее, чем презрение нормы к патологии. Когда же патология массова, это сплачивает стигматизированную группу, делает её тем самым сильной, монолитной, но при этом управляемой. Уродство вообще является силой, а массовая невротизация и стигматизация в определённых случаях оказываются залогом успеха. Правда, плоды этого успеха обычно достаются компрачикосам-манипуляторам, но это уже "само собой разумеется".
9. Однако, может ли опыт создания мов научить чему-то носителей настоящего языка?
Да, конечно. Если есть компрачикосы, должны быть и пластические хирурги. Но об этом несколько позже.
самые древние тексты на украинском в студию.
во-первых из твоей хуеты ничего не понятно, во-вторых любой литературный язык в чем-то искусственный. И к русском уэто даже в большей степени отсносится чем к украинскому. Ну вот например об уродованье слов. Злато. Брег и тп откуда эти басторды болгарские в русском? А товарсч Пушкин изуродовал язык. Хотя в любой деревне от этих злат бы охуели , ато б и не поняли.
4))) самый охуенный пункт , ну самый охуенный. Даже самые упоротые лингвисты-ымпрерцы РИ невлючали украинский ЮЖНОРУССКОЕ НАРЕЧИЕ, идиот ебанный. Белорусский туда еще при желание можно запихать и пихали. Но не украинский. Его относили к отдельному наречию. Блядь ну даже то что украинский окающий, блядь, это ж пиздец позор, окающий язык ЮЖНОРУССКОЕ наречие. вот же быдло. Хоть бы почитал какие наречия были
>1. Чисто механическое искажение слов - типа тотальной замены "и" на "ы" после гласной. Особенно хорошо, если в языке есть какие-нибудь особенности, оставшиеся только в письменной речи. Например, огромную пользу для украинствующих моводелов принёс "ять". Для других мов на основе русского такую же роль может сыграть, например, введение гласной между двойным "н": "стекляноный", "деревянаны
Это уже диагноз. И вообще никто в своем уме на письменногсть не смотрит писать хоть иероглифами можно. А если ты не отличаешь русское ы и украинское и тебе надо уши мыть
>стекляноный
где ты болезный такое слово в мове нашел? там скло
Даже лень разбирать. почему хохлов троллят такие идиоты как ты? напоминает вышивату с говнотабличками
интересно , а румыны тоже у итальянцев специально слова коверкают, ну там noapte вместо notte, loapte вместо нормального latte? Наверное специально от итальянского басторды отделяют. О как коверкают и везде одинаково
Это текст Крылова 10-летней давности
http://krylov.livejournal.com/1081580.html
Много спорных моментов, но нельзя отрицать, что мова - политтехнологический конструкт. Так же как норвежский и белорусский.
там нечего читать. Автор долбоеб. Если он окающий идиом хуярит , внимание в южнорусское наречие , говорит о каких то ятях(?), которых давно нет не в русском не в украинском, обращает внимание на то КАК НАПИСАНО(ваще вернейшей признак фрика). вот ты мне лучше про румынский и итальянский ответь, кто там кого коверкал, пока не ответишь не возвращацся
норвежские есть разные. Их много
и да по твоему русский не так собирали?Откуда есть кучу народный украинских диалектов тогда? Подчас отличающихся от русского сильнее мовы. Гугли поднестровский диалект. Кстати а русинский язык кто придумал?
>а румыны тоже у итальянцев специально слова коверкают, ну там noapte вместо notte, loapte вместо нормального latte
Вполне возможно, я не знаю политической подоплёки. Я как лингвист (но не по славянским языкам) и русский патриот считаю, что в деле борьбы с хохлами свою "научную истину" мы должны засунуть куда подальше. То есть, если кое-где теория не совпадает с реальностью, тем хуже для реальности. В конце концов мы победим и реальность будет изменена.
Вполне возможно, я не знаю политической подоплёки. Я как лингвист (но не по славянским языкам) и русский патриот считаю, что в деле борьбы с хохлами свою "научную истину" мы должны засунуть куда подальше. То есть, если кое-где теория не совпадает с реальностью, тем хуже для реальности. В конце концов мы победим и реальность будет изменена.
Литовский язык это вообще эсперанто какое-то
Lietuvių kalba paprastai yra keletas esperanto Rūšiuoti
Litova lingvo estas ĝenerale ian Esperanton
Если ты хохол, то это не более, чем твоя политическая позиция.
>как лингвист
ухахахахахахаха, лингвизд никогда не слышал о фонетических соответствиях , и о разных ревлексах в родственных языках. Он наверное даже не вкурсе как языки изменяются.Интересно как кричание на каждом углу что мова искусственно может помочь священной борьбе с хохлами? Они расскаются и признают что не правы? Скажут нас в генштабе придумали а вы глаза открыли? ухахаха ебать дауны
ЗЫ мне похой на твой борьбу, езжай на доунбаз там и борись
Я тебе сказал, если теория противоречит реальности, тем хуже для реальности.
а по каким языкам вы эксперт товарисч?
ну блядь тогда хотя б убогий объясни как она поможет борьбе с хохлами?
Убери польско-немецкую лексику - и получатся диалекты одного языка.
Доставил как и обещал. Мова в украинском исконное , а в польском заимствовано из украинского. Вот пруф этимологический словарь Руднецкого. А то что при метатезе там бы мова не получилась бы никак в западнославянском было очевидно. Была б млова
Как ее убрать? Ну убери из русского болгарскую , тюркскую, французкую и иранскую лексику, и от него хоть чего нибудь останиться и как на этом огрызке говрить? вот когда русский отчистим пойдем хохляцкий вычищять.Ну нас блядь даже слово "каждый" не русское в отличии от хохлов. Дебилы заимствовать слова нормально. И иные так выживаются в язык уто же без него его и не предствить
И да разница между русским и украинским не только в лексике. Только дебил спорить о том является ли нечто языком или диалектом.
Само слово "благодарю" - русское, но с болгарским влиянием. То есть да, из бологодарю стало благодарю,
Ты что такой агрессивный, даун? Заменить польско-немецкую лексику на исторически русскую. Никто не говорит, что заимствовать слова не нормально. Это нормально. Например, бумага и карандаш. Их исторически не было на Руси, их завезли из других стран. Мы переняли их название. И компьютер. Но менять "спасибо" на "дякую", "делать" на "робыть" и т.д. это не то. Это уже замена исконной лексики.
ну да, и в украинском тоже все слова русские толшько с польским влиянием. Ну вот червонный например? Чем не русское слово. Даром что там должно было быть черленный? Одна буква туда сюда хуйня. . Щас все полонизмы в украинском сделаем русскими
зачем русские заимствовали такое бытовое понятие как глаз? У них чо глаз до 17 века не было? Давай заменим.
>Ну нас блядь даже слово "каждый" не русское в отличии от хохлов.
Вот тут ты обосрался.
>Происходит от праслав. *kъžьdо, от кот. в числе прочего произошли: др.-русск. къжьдо м., кажьдо ж., кожьдо ср. р., ст.-слав. къжьдо, къжьде (ἕκαστος), кыижьде (Супр.), русск. каждый, укр. ка́ждий, ко́ждий, ка́жний, ко́жний, белор. ко́жды, ка́жен, ко́жен, ко́жны, чешск., словацк. každý, польск. każdy, в.-луж. kоždу, н.-луж. kоždу, kuždy.
>И да разница между русским и украинским не только в лексике.
Разница диалектическая. Скажем, поморский диалект русского от литературного русского тоже не только лексикой отличается. Но это диалект.
>Ну вот червонный например? Чем не русское слово.
Русское, ясен хер. Обычное русское слово. Только просторечное с оттенком старины.
>Щас все полонизмы в украинском сделаем русскими
Погнали.
Я, кстати, за то, чтобы и в русском все болгаризмы сделать более русскими.
>зачем русские заимствовали такое бытовое понятие как глаз? У них чо глаз до 17 века не было? Давай заменим.
>Происходит от др.-русск. глазкы стекляныи «стеклянные шарики» (Ипатьевск. летоп. под 6622 г.).
с каких щей робити полонизм? Чо ты куришь? Если какого-то слово нет в русском, но есть в украинском рано орать ПОЛОНИЗМ
Возможно, я обосрался тут, в принципе - да, робить/работать, заробатывать.
Но тут именно в значение "делать". А слово "делать" - русское издревле.
а кто тебе сказал, что из поморского нельзя было сделать лит язык? Вполне язык если б кто занялся.
может и обосрался, но сочетание жд - свойственно церковнословянскому, типа одежда вместо одежа. В Др русском тоже церковнославянизмов дохуя.
Червонный с оттенком старины? С оттенком старины черленный, а вот червонный т махровейший полонизм
Червонный вполне с оттенком старины. И червлёный.
>а кто тебе сказал, что из поморского нельзя было сделать лит язык?
Потому что это не язык. А поморы - не этнос. Можно было бы сделать литературный стандарт, но по сути, это был бы как сербский и черногорский. Номинально черногорский тоже язык, ну, так в Черногории говорят, в конституции написано. Фактически это сербский диалект. Для справки, я называю языком не определённый лит. стандарт, чтобы не путаться, а диалектный континуум определенного этноса. Соответственно русский включает в себя дохера различных говоров, вариаций.
ты мне лучше про глаза ответь, как такое базовое понятие мы слямзили?
и да, не задавался вопрос, кто чей диалект, голланский немецкого или немецкий голландского? Они ведь куда ближе друг к другу чем русский и украинский? А шведский - норвежский - датский?
просто они не нация, а хохлы нация. вот и все. Оформилась лит норма. Я понимаю что утебя батхерт, но так получилось не фартонуло. Голландцем от своего языка отказывать и каятся перед немцами или не стоит?
С югославие другая ситация
>ты мне лучше про глаза ответь, как такое базовое понятие мы слямзили?
Так яж ответил, ёпрст.
>>зачем русские заимствовали такое бытовое понятие как глаз? У них чо глаз до 17 века не было? Давай заменим.
>>Происходит от др.-русск. глазкы стекляныи «стеклянные шарики» (Ипатьевск. летоп. под 6622 г.).
>и да, не задавался вопрос, кто чей диалект, голланский немецкого или немецкий голландского? Они ведь куда ближе друг к другу чем русский и украинский?
Голландский немецкого. По-сути, единый этнос.
У шведов свой язык, у норвежцев - свой, у датчан - свой. Но по-сути, букмол датский с примесью норвежской лексики.
С Югославией ситуация почти такая же, как у России с Украиной.
Если говорить про нацию, как политическую общность - то да, украинцы - нация. Как и австрийцы. Но если говорить именно про народ/этнос - то нет, как и австрийцы. У меня нет баттхерта, кстати.
Голландцам ни от чего отказываться не стоит и не перед кем каяться. По-сути, они такие же немцы. Со своим говором, как у всех остальных немцев.
фасмер пишет что из церковнославянского , значит обосрался. ты. Корень да общесловянский, но оформление болгарское. А вот у хохлов нет. у тебя словарь школьный был наверное
Я с викисловаря копипастил, лол.
Вот что Фасмер пишет:
"диал. ка́жный, ка́жинный, ко́жный; кажидён "ежедневно", севск. (Преобр.), укр. ка́ждий, ко́ждий, ка́жний, ко́жний, блр. ко́жды, ка́жен, ко́жен, ко́жны, др.-русск. къжьдо м., кажьдо ж., кожьдо ср. р., ст.-слав. къжьдо, къжьде ἕκαστος, кыижьде (Супр.), чеш., слвц. každý, польск. każdy, в.-луж. kоždу, н.-луж. kоždу, kuždy. Ср. цслав. кыижьдо, которыижьде. Первонач. парадигма склонения: къжьдо (или -жьде), род. п. когожьдо, дат. п. комоужьдо, ж. р. кажьдо (подробности см. у Дильса, Aksl. Gr. 207) и т. д., др.-русск. каждому (грам. 1398, 1400 гг.) и т. д. предполагает уже соврем. формы; см. Срезн. I, 1173. Ср. др.-русск. колижьдо ὅστις наряду с колиждыи."
Собсна.
настолько свой что понимают на письме свободно))))))))))Ну посчитай по сводешу между ними разницу, едва найдешь.
А голландцем представь похуй что ты об их языке считаешь. Обыдно да?Все просто есть лит норма есть язык, нет лит нормы нет языка
Не такая же. во первых официально это разные стандарты одного языка. во-вторых там ВООБЩЕ никаких отличий нет. Это даже не диалекты. Но вообще есть же чаковка, из нее если б хотели сделали б язык отличный от сербского. но просто лень все на штокавке сидят. ничего подобного кот-кит и тп
Вот нихера. Швед исландца фигово поймёт. Да и датчанина также, как поляк чеха. Многое поймёт, но не до конца. Собственно, и я сербский и польский на письме очень недурно понимаю.
Язык - совокупность говоров определённого народа. Лит. норма может быть не одна у народа и сильно меняться.
да тут чо то путано, и я ка кто криво смотрел. Но -жд- считается церковнославянщинной и на нее больше похожа из примеров
Ну так чайкавский и кайкавский - это хорватский язык. Именно язык.
А так и в черногорский сейчас вносят отличия и кодифицируют. Вуаля - вот тебе и лит. норма.
>Швед исландца
он его нихуя не поймет. А я тебе говорю, про норвежца и дотчанина, которых прекрасно поймет
> как поляк чеха
да кстати это чей кого диалект? Они ближе друг идругу чем украинский и русский. Значит диалекты. Чей кого?
Почему народ не может говорить на основанной на его диалектах литнорме?
хуй ты их внесешь в базовую лексику. Это как хорваское тко. все равно никто так говорить не будет. А всякие ногометы хуйня. Было б так просто язык поменять все бы меняли. я уж про фон соответствия молчу
Короче, тезисы такие. Украинский и лит. русский очень похожи. Если заменить часть лексики на древнерусскую то вообще. По-сути, являются единым этносом, как ни посмотри.
>А я тебе говорю, про норвежца и дотчанина, которых прекрасно поймет
Ну так я тебе пишу, что букмол - датский с примесью норвежской лексики. Норвежец, который говорит и понимает исключительно нюнорск - нихера.
>да кстати это чей кого диалект? Они ближе друг идругу чем украинский и русский. Значит диалекты. Чей кого?
Во первых, они довольно различаются. Ближе не так, как русский и украинский. Во вторых, я тебе говорю. Язык - совокупность говоров определённого народа. Поляки и чехи абсолютно явно формировались, как различные этносы.
>А я тебе говорю, про норвежца и дотчанина, которых прекрасно поймет
Ну так я тебе пишу, что букмол - датский с примесью норвежской лексики. Норвежец, который говорит и понимает исключительно нюнорск - нихера.
>да кстати это чей кого диалект? Они ближе друг идругу чем украинский и русский. Значит диалекты. Чей кого?
Во первых, они довольно различаются. Ближе не так, как русский и украинский. Во вторых, я тебе говорю. Язык - совокупность говоров определённого народа. Поляки и чехи абсолютно явно формировались, как различные этносы.
да но ведь чакавка, от сербского отличается меньше чем русский от украинского. Почему тогда он язык? Даже если толком не кодифицирован? Где объективность?
Меньше? С хера ли. Довольно сильно, не говоря уже про кайкавский.
Это язык, потому что это совокупность говоров хорватов. А хорваты другой народ.
Ну так меняют же. Всё уже. Кодифицировали. Лит. норма, ога.
Постепенно поколение за поколением будут переходить.
ну по сводешу посчитай , у русского с украинским 86%. Это много. Это больше чем у итальянского с сардинским и как у итальянского с испанским. чо это тоже один язык? Мне не надо на глазок мне надо подчет по сводешу. Я уверен что чушский к польскому ближе. Точка. 86% это много. Да мой имперец. Условно границу наречие язык проводили по 89%.
Многие языки гораздо сильнее похожи. и чо? Ну даже диалект если, почему его нельзя использовать он проклятый что ли?
ты считал? посчитаешь придешь? Серб говорил все понимает 2 слова отличается. Ладно я иду считать. И если ты проспорил ты лох. Жди
Убери часть польской лексики и замени её на древнерусскую - будет больше.
Если ещё установить, что дохрена слов в украинском понятны русским и есть и в русском в виде просторечных (очи, например и т.д.).
Итальянский и сардинский - да. Итальянский и испанский - нет. К слову в самом испанском языке говоров дохера, которые различаются между собой довольно серьёзно.
Китайские диалекты друг от друга вообще охеренно отличаются, их догоняют немецкие. Украинский и русский по сравнению с ними - это как говора с разных концов одной деревни.
>Да мой имперец.
Я не имперец.
>Ну даже диалект если, почему его нельзя использовать он проклятый что ли?
Ты дурачок, что ли? Где я такое говорил? Мне нравится украинский, я за его использование. Только ещё я за замену польской лексики на древнерусскую, как и в лит. русском, впрочем.
в стословнике, разница между русским и украинским 7 слов, между польским чешским 6. Считай сам если несогласен
https://ru.wiktionary.org/wiki/%D0%9F%D1%80%D0%B8%D0%BB%D0%BE%D0%B6%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5:%D0%A1%D0%BF%D0%B8%D1%81%D0%BA%D0%B8_%D0%A1%D0%B2%D0%BE%D0%B4%D0%B5%D1%88%D0%B0_%D0%B4%D0%BB%D1%8F_%D1%81%D0%BB%D0%B0%D0%B2%D1%8F%D0%BD%D1%81%D0%BA%D0%B8%D1%85_%D1%8F%D0%B7%D1%8B%D0%BA%D0%BE%D0%B2
>Через идиш?
тупая 15рублевая нациблядь детектед
дальше читать не зачем
>Убери часть польской лексики и замени её на древнерусскую - будет больше.
Нахуя? Ну давай уберем францускую из английского и накидаем голландской и получим фризский. А нахуя?
>очи
это как раз книжное
>Итальянский и испанский - нет
А мексиканец говорил мне лично что прекрасно понимает итальянцев когда медленно говорят. И я так смотрю на текст и дохуя сходство вижу. А вот сардинский все лингвисты языков признают и признавали даже лингвисты ибо отличия там оочень древние , даже палатализаций нет. Это дальше чем испанский от итальнского.
ну тогда в чем вопрос? Считай диалектом похуй. Ну а бытовую лексику менять тяжело. многие полонизмы уже такие. Ну если хохлы говорят бачить, что с ними сделаешь?украинский без польского что английский без француского. Кстати английский надо чистить?
ну казах в своем репиртуаре, и даже не знает кто населял города РП.
Так мы ж про хорватский говорили? Польский и чешский - да, близки значительно. Насчёт русского и украинского. Много такого, что украинское слово в русском вполне понятно. Например, много - богато. Практически одно и тоже, но у нас это просторечие.
Или рiк. Рiк в древнерусском был, как срок, год, судьба. У нас остался, как судьба (рок). В украинском, как рiк.
Ну ещё фонетика играет роль. Я не могу воспринимать на слух польский, для меня отчётливо слышно, что это не мой язык, в отличии от украинского. Ну и т.д. Могу поставить анус, что если сравнивать говоры разных регионов России 150 лет назад там будут очень приличные различия. Но язык тем не менее один.
Ну смотри. Тут у нас разные случаи. Англичане формировались чётко, как отдельный этнос. Уже в англосаксонский короевствах пошло серьёзное отличие и заимствование (начало формирования англичан, как этноса и формирования английского языка). Они совершенно чётко формировались отдельно.
Украинский по-сути представлял из себя диалекты от карпат до Орла-Курска и даже дальше. Там вполне могли говорить "глядеть, видеть", в то время, как под Перемышлем говорили "бачить". И вот всего сто лет- сто пятьдесят лет назад начали искусственно кодифицировать это, собрав эту огромную кучу говоров.
>А мексиканец говорил мне лично что прекрасно понимает итальянцев когда медленно говорят. И я так смотрю на текст и дохуя сходство вижу.
Так я же не только про сходство-различие. Да, похожи. Я сербский тоже спокойно понимаю во многом. Но, как у итальянцев дохера сильно отличающихся говоров, так и у испанцев. Можно сравнить говора и видно будет, что различия приличные. Но суть не в этом. В том, что они совершенно отчётливо составляют разные этносы. Сардинцы же - нет. Да, говор особенный. Говор японцев в определенной префектуре тоже может дохера черт, например, айнского иметь. Но нет, это будет лишь говор.
ну так в любых близкородственных языках сематические сдвиги. Чо тут такого? Ну вот кара , у немцев стало Heer войско.Ну сдвинулось значение чо такого?
>Или рiк. Рiк в древнерусском был, как срок, год, судьба. У нас остался, как судьба (рок). В украинском, как рiк.
Щас оно в том значение "год" в русском не используется и непонятно. И возможно это полонизм там так же. Я так тебе иитальянский к русскому присобачу. Ну там слово mano рука, вполне понятно для русского. Ну есть же глагол манить, с тем же корнем.итальянский диалект русского теперь. Блядь ну все языки индоевропейские покапаться так дохуя корней найти можно
Ну то что язык один это политика пойми. Блядь ну нет никаких языков и диалектов как объективной реальности , это чисто политика. Нахуя об этом спорить?
ЗЫ в каком это русском просторечии ты нашел богато как много:
по поводу облдика слов
сравни русское окно, польское okno и украинское вiкно, ну или он , on и вiн(такое чудо из всех славянских только в мове). Так чт когда как
бачить абсолютно преобладало во всех диалектов. украинский как и любой язык испытал влияние разных диалектов, но основывался на диалекте ПОЛТАВЫ.Почти Все языки включая русский, кодифицировали 50-200 лет назад. До 19 века наций не было. точка
>Ну то что язык один это политика пойми. Блядь ну нет никаких языков и диалектов как объективной реальности , это чисто политика. Нахуя об этом спорить?
Сукааааа, ну так я о чём? Вся эта херь - политика. Но существование этносов объективно. Совокупность говоров определенного народа - язык.
>сравни русское окно, польское okno и украинское вiкно, ну или он , on и вiн(такое чудо из всех славянских только в мове). Так чт когда как
Ну так и в новгородском ты дохера таких различий найдёшь. Там тоже дохера особенностей, которые были только там. Из всех славянских говоров.
А богато в принципе понятно для нас, как много. Раньше так часто говорили, точно в просторечии было.
>украинский как и любой язык испытал влияние разных диалектов, но основывался на диалекте ПОЛТАВЫ.
Так в том-то и дело, что они сами решили, какой из диалектов диалектнее и кодифицировали на основе его язык. До есть это не устоявшаяся норма для украинского в принципе. Ну да, во многих диалектах было так. Я предлагаю заменить польские на (древне)русские, чтобы было понятнее, ну и просто сохранение языка, все дела.
но почему различия между сардинским древнее, чем между итальянским и испанским? Быть можнет он просто сильно обитальяненный?
Там просто был значительный пласт доримского населения и он перешёл говор местного населения. Которое, однако, не составило целостной этнической общности, а формировалось, как одна из частей итальянской.
>Русский гораздо более развитый язык
Как ведь граммматика фактически одна и таже.
вот уж не знаю где ты такое просторечие нашел. понятно по контексту конечно, но
Никто ниче не решал, просто так получилось что первые писатели поэты , исследователи были оттуда или рядом. вот и все. Не надо заговоры видеть. Хотели б сильнейй запутать взяли б галицкий говор, где тесто выглядит как кiсто, дед как гiд, а вера как фiра.Да Да, живые диалектные слова и не только на Западе кстати. но пожалели же. Так что никто там ничо специально вначале не удалял,а мог бы, было куда как видешь
Забанили.
ну да плюс 2 времяни, плюс одно склонение и падеж туда сюда погоды не делают. Всегда говорил что все славянские кроме болгарского один язык. Хуле грамматика та же
те же. я ж говорю не было палатализации. а это латынь
А нет, фух, только в /b/
Так я ни в какие такие заговоры и не верю.
Просто очевидно присутствуют именно польские заимствования, исконные аналоги этих слов другие.
>те же. я ж говорю не было палатализации. а это латынь
Вот уж вряд ли. Помню точно, что читал про значительный доримский пласт.
у нас та же хрень с болгарскими. А уж как английский засран французскими это пиздец. А самое обидное что это бытовая и древняя лексика, ее в отличии от терминов тяжело чистить. Так то. Ну украинский язык без слов бачити, чекати, дякувати, все равно что русский без слов глаза, деньги, изба(да да готское оно саме). Эти слова уже впились в язык органично и намертво
нее доримский субстрат там есть, безусловно. но не это главное. Главное. то чо у них кьело, а у итальянце чьело. Чуешь? вот это главное
>Например, много - богато. Практически одно и тоже, но у нас это просторечие.
>БОГАТО
Хахаха, блядь, лингвист ебаный )))))))))))))))))))))
Ну так то что недавно ещё пришло - да, я за переход на древнерусские аналоги.
Но вот деньги, хоть и проникло к нам из тюркского, но у нас такого аналога не было. Было название валют, а само название этого средства обмена не припомню. Это всё вошло в язык давно и закрепилось. Это не на что менять. А вот то, что вытеснило русские аналоги предлагает заменить.
ну корень то есть такой, хуле. Да и звучит прикольно у меня сегодня богато денег. Надо попробывать будет сказать)))
Зы ну я думаю он это к тому что такое по контексту понять можно, и это правда
Ну так вполне себе диалектные отличия.
был был. Как небыло. Все когда то было. вот например у хохлов гроши, чем не аналог? ну а уж для глаз аналог лекго найти, да только хуй ты заставишь щас людей говорить очи вместо глаза. Очень часотное слово. Так что не в аналогах дело. А хохляцкие бачити как раз древние и частотные как нас глаза. не заставишь. Да и не надо
как посмотреть. Это просто эпическая древность учитывая что палатализация произошла еще в ЛАТЫНИ вначале нашей эры. То есть сардинский первый отделился от массива романских языков.Улавливаешь?
А ты довольно адекватен, ОП.
Держи вот кота.
Гроши - вполне себе. Но и деньги тоже древние. Предлагается просто вводить в литературу и закреплять на официальном уровне. Так не говорят, потому что оттенки просторечия. Не принято особо. А сто лет назад говорили спокойно.
Глаза у нас вполне давно, это с древнерусского ещё идёт. А вот бачити - заимствование века 16.
>Это просто эпическая древность учитывая что палатализация произошла еще в ЛАТЫНИ вначале нашей эры. То есть сардинский первый отделился от массива романских языков.Улавливаешь?
Ну так глянь на древненовгородский. Там, помнится, тоже были очень серьёзные отличия, которые шли прямиком из праславянского. Алсо, разве только в сардинском из всех говоров не было палатализации? В любом случае, это вполне диалектная особенность. Потому что население, которое было носителями этого говора не составило свою отдельную устоявшуюся общность.
То есть я сам только за замену врага на ворога, благодарю на бологодарю и т.д.
ну так Зализняк и говорит, что новгородский был по сути отдельным языком. Чо тут такого?
Где ты древнерусские глаза выкопал?
Они только в 17 веке появились
Так а в чём разница-то? По прежнему очевидно понятно. Альзо, мне кажется "багато" - это уже заимствование из белорусских говоров.
Вон, пишут, что в Ипатьевской летописи ещё упоминались, типа стеклянные шарики.
>ну так Зализняк и говорит, что новгородский был по сути отдельным языком. Чо тут такого?
У Зализняка каша в голове, как и у всех тогда, кто пытался разобрать язык-диалект. Новгородский очевидный говор. Потому что являлся говором населения, которое не составляло отдельного этноса, а очевидно являлось частью.
корень говорят тот же, просто ассимиляция была. ну сколько помню с лингвофорума. И таких примеров хватает. Хоть украинский окающий такие несовпадения бывают. если неверишь в словарь слазию
>Альзо, мне кажется "багато" - это уже заимствование из белорусских говоров.
Когда кажется, креститься надобно. Ты же русский? А русский - это в первую очередь православный. Во вторую - русский. И лишь в третью - люд.
Кстати, почему у вас нет слова "людына", как у нас?
не в коем случае. ассимиляция скорее всего .
То, что корень общий - тут и дебилу понятно.
Мы евразийцы ёпта!
Русский - это русский. Православие лишь один из исторических аспектов общества, уже почти как век отошло на задний план.
>Кстати, почему у вас нет слова "людына", как у нас?
Людына - нет, а люд - есть. Альзо, многие же считают русинский диалектом украинского? Ну так вот там - чоловик.
корень есть. Потому что это специфическая украинская инновация что тут такого? Суффикс -ин у нас есть, например снежинка, слезинка и тд. то что украинский составил свое слово из общеславянский корня и суффикса, что тут такого?Экаль невидаль. Даже красуня более дико смотриться, ибо -уня как то в русском не припомню
а не всегда то что похоже в родственных языках один корень. Так английское и персидское бэд и оба значит плохой из разный корней. Так русскной странный и итальянское stranno -"странный" из разных корней. Так что глаза порой подводят.
чуркофилы
>Русский - это русский. Православие лишь один из исторических аспектов общества, уже почти как век отошло на задний план.
Ньюфаг чтоле дохуя?
ойй русинских слишком много что б считать их чем-то единным. но безусловно идиомы интересные
Лол, да я знаю про "русский, значит, православный", если ты об этом.
Я тебе о сути.
Вот я русских накидал тут.
ролл
>Людына - нет, а люд - есть. Альзо, многие же считают русинский диалектом украинского? Ну так вот там - чоловик.
В украинском равнозначно употребляются чоловік и людина. Это почти синонимы, разве что у слова чоловік есть еще два смысла - помимо не уточненного по полу "людыны", может обозначать еще и мужчину, а также мужа (супруга).
Ну, те, что с Украины, понятно, русские. Те, кто в Словакии, ну хер знает, может рили нерусские.
Ну так окончание -ин, как обозначение единичного представителя какого-либо общества естественно для нас (англичанин, псковитянин, литвин, русин и т.д.). Людина для нас более, чем понятно.
а с чего б те кто с Украины те вдргу внезапно русские? Щас Киселев об этом говорит? Они с русскими в одном государстве 800 лет не были! А язык у них от русского еще дальше , чем лит украинский от него, правда церковнословянщины поболе
>Суффикс -ин у нас есть, например снежинка, слезинка
Это суффикс -инк-, а не -ин.
Ну так и австрийцы с саксонцами в одном государстве больше полтысячелетия не были. За исключением того маленького забавного периода в середине прошлого века. Формировались полностью, как единый этнос. Быт, культура, история. Смотря от какого русского. Если от русских диалектов Галиции, то не очень. Если от новгородского - то да, но как нижнерейнский от верхнерейнского, впрочем.
Это:
Сюда:
Сюда:
мне кажется это 2 разных суффикса вместе склеенных. Лезть в словарь на ночь не охота.ну и да всякие русины жи есть. Плотина наконец. Там прозрачна та же морфема.
У вас остался "простолюдин", который демонстрирует какое-то далекое ответвление от какого-то древнего предшественника "людин", в украинском ставшим "людина".
чот я тебя не понял. какие еще русские диалекты галиции? Там почти безраздельно властвует властвует поднестровский диалект, ты будешь смеяться , но таки, украинского язык. А собсно руссинский это альтернативное название для Закарпатского диалекта украинского. Ведь сотни тысяч украинцев закарпатья говорят на том же идиоме , но не отделяют его от украинского
А немцы и австрийцы себя одним народ считают?
Кстати, "русины" появились только в 16 веке, как переход от "русин". Самоназвание везде было русские (руськи, русьскъ, роусьски, русьскые и др. вариацие).
В принципе - да. Но ты так забавно говоришь "у вас" и "у нас". По сути, еще полтора века назад было огромное количество говоров. И где там "ваш", а где "наш". У меня вообще хер знает сколько поколений корней чисто с новгородской земли.
В принципе - да. Но ты так забавно говоришь "у вас" и "у нас". По сути, еще полтора века назад было огромное количество говоров. И где там "ваш", а где "наш". У меня вообще хер знает сколько поколений корней чисто с новгородской земли.
ну кстати между русским и украинским нет переходных говоров, если что
>По сути, еще полтора века назад было огромное количество говоров. И где там "ваш", а где "наш".
Ну хуй его знает, вот посмотри, человек как-то разобрался.
И хотя я понимаю, что четкие границы разграничения - блажь, но определить на каких териториях преобладают какие говоры, при желании вполне реально.
>чот я тебя не понял. какие еще русские диалекты галиции?
Тогда это были именно русские диалекты Галиции. По-сути, говорю же - единый этнос.
Кодифицированный вариант русинского отличиается от кодифицированного украинского.
>А немцы и австрийцы себя одним народ считают?
Кто-то считает, кто-то нет. Это же именно национальное самосознание. Идёт из СМИ, политики и т.д.
> териториях преобладают какие говоры, при желании вполне реально.
Это да. Но на пикрилейтеде явно не хватает очень многих зон. очень схематично всё изображено. Для того, чтобы поверхностно оценить примерное деление сойдёт. А так - совсем нет.
ты хоть видел этот кодифицированный вариант? Он от русского еще сильнее отличается чем литературный украинский. Оно и понятно дальше.
Бля опять какая-то хуйня. Куда теперь то эти русские диалекты в Галиции пропали, и что в них было такого русского? Где тгогда находился поднестровский диалект Украинского и как они уживались?
ЗЫ я не против самоопределения русин.Но на русских они не тянут
>По-сути, говорю же - единый этнос.
Хуединый.
Откуда взялся этот бред? Вся вариативность языков (или, лучше сказать, наречий) начиная со времен племен славянских (и ославяненных), никогда не обладала ни единством, ни монолитностью.
То есть вот этот вот тезис когда-то был один язык, а потом все развалилось - это полная бредятина. Наоборот, "пик" единства или монолитности пришелся на широкое распостранение обучения в школах, и при расцвете средств массовой информации.
Так я и не говорю, что он ближе. Понятно, что сильнее отличается.
>Бля опять какая-то хуйня. Куда теперь то эти русские диалекты в Галиции пропали, и что в них было такого русского?
Да никуда они не пропали. Тот же поднестровский говор. Русского в них было то, что носители его были русскими и остаются ими по-сути.
Ты читаешь, что я пишу? Я нигде не говорил о чётком единой варианте. Язык один, но он представляет из себя большое количество разномастных говоров, которые различаются между собой, как, например, у немцев.
Нигде про "всё развалилось" я ничего подобного и не писал, ясен хер, что бред.
>Бля опять какая-то хуйня.
Он просто опять всех без разбору называет русскими, вот и все. Хохлы - это южноруссы, галичане - бендеро-руссы, закарпатцы - русино-руссы. Просто маленький имперец, начитавшийся СиПа.
ты изоглоссы умеешь проводить? дай научу. Смотри граница украинского и белоруссого , оканье\аканье, переход ятя в и\переход ятя в е, икавизм\отсутствие икавизма, наличия мягкой р\отсутствие мякгой р. отсутствия яканья\яканье, есть депалатализация\ нет депалатализации. Думаю хватит? итак проведем границу ЧОТКУЮ да между укрским и белмовой? Да проведем, легко. конечно есть переходные говоры совмещающие черты и того и другого, но это довольно узкая полоса на полесье. полесские говоры переходные
Чо не понятного?
Между русским и белорусским гранипцу труднее провести. Не зря его часто в южноруское наречие включаи. но можно попробывать по наличию отсутствию мягкой р
так что все возможно
>площадь - майдан(правда сохранилась и площа)
Наоборот.
Никто на украине площади майданом не называет (кроме той, которая майдан незалежности).
Иногда слышал слово "майданчик", но похоже, оно используется для обозначения небольшого, открытого, ровного места. Типа площадки что ли.
>ЗЫ я не против самоопределения русин.Но на русских они не тянут
А что нужно, чтобы тянуть на русского? Вполне русские. Просто у нас в сознании воспринимаются, ну, мол, они далеко и т.д. По-сути, если бы побывал в русинской деревне, думаю, всё бы встало на места.
>Он просто опять всех без разбору называет русскими, вот и все. Хохлы - это южноруссы, галичане - бендеро-руссы, закарпатцы - русино-руссы. Просто маленький имперец, начитавшийся СиПа.
Да какого хера я имперец-то? И СиП я не читал. И никаких "южноруссов" и просто руссов у меня нет. Русские и русские. Называю так принадлежащих к русским, как к этносу.
ну Бандера например , как раз родился в полосе подднестровского говора. Интересно , он то хоть знал что он русский?
Так я и написал, что для того, чтобы примерно определить - сойдёт. Однако, переходные говора - да. Причем, и украинский и белорусский тоже имеют говора. И они тоже в себя включают какие-то части друг друга.
> Язык один, но он представляет из себя большое количество разномастных говоров
Ну что за бред ебаный?
Про какой один язык можно говорить в 9 столетии, например? В 13? В 16?
Лучшее, что ты мог придумать - это то что территории от Карпат до (условно) Прибалтики были заселены носителями приблизительно одной языковой семьи.
Но это настолько размытое понятие, что всерьез говорить про какой-то один язык - это схоластика и шарлатанство.
Знал, конечно, он им и был. Нет, ну то есть, национальное самосознание у него может было иное, ну хотя хер знает. А личность его формировалась среди русских, быт, история, культура - вот это всё. Этнос - это общество, а не личность. То есть если мы говорим, кто-то принадлежит к такому этносу, имеется ввиду, что он жил и, как личность формировался в этом обществе.
Тред выше почитай. Язык - как совокупность говоров определенного народа, а не как чёткий литературный стандарт, единый для всех. Если ты о последнем, то его, ясен хер, не было.
>Никто на украине площади майданом не называет (кроме той, которая майдан незалежности).
Кстати, двачую.
Можете смотреть гуглокарты, но майданов у нас реально раз-два и обчелся.
ну нужно относительно общий язык, историю, самосознание. Ничего этого с русинами нет и не наблюдается. Более того этот нац проект пока маргинален, тк большенство закарпатцев считают себя украинцами. ну типо это как у нас поморы. Да вроде чем то отличаются от русских, да есть среди них люди которые считают себя отдельной от русских нацией. Но основная масса в тогм регионе считает себя русскими. А значит проект маргинален, и пока этнос русского севера - русские. ка кто так. Так я тебе и поляков в русских запишу, хуле славянские племена когда-то вместе жили
>Язык - как совокупность говоров определенного народа
Так а хуле тогда мы сюда не включаем поляков, чехов, словаков, хорватов и болгаров? Все славяне. У всех плюс-минус один язык. Не веришь? Мне как носителю украинского очень легко въезжать в чешский и словацкий.
Русским легко въезжать в болгарский. Это тоже один этнос? Болгаро-руссы?
а кстати, хотя вариаций тогда было больше, думаю славянские идиомы в то время были друг на друга куда больше похожи чем сейчас. Не успели еще разбежаться далеко. Вон не зря ж церковнославянский все понимали.
Сука Бандера наш герой! представляю себе миттинг русских националистов имерского толка со знаменами Бандеры , который принял мученическую смерть за русский народ. Вот разрыв шаблона та у всех будет
Язык вполне относительно общий. История также. Ну и самосознание даже в самоназвании осталось. Если представить, что всё распалось и поморские националисты сварганили свою автономию и теперь говорят, мол, мы отдельный народ, а новые поколения уже это читают из учебников, то всё равно суть не поменяется. Это будут русские. У нас тут тоже есть "ингерманландцы", но это же очевидный манянарод. У меня отец тоже называл себя ингерманладцем. В шутку, понятное дело. Но говорил бы серьёзно, я вполне мог бы и сам себя считать. Хотя по быту был бы чисто русским.
>ак я тебе и поляков в русских запишу, хуле славянские племена когда-то вместе жили
Вместе они не жили. Жили по отдельности. Ругались друг с другом, воевали и т.д. К одним племенам пришли варяги-Русь, включили их и их территорию в своё государство и те постепенно отошли от племенной идентификации, переженились друг на друге и т.д. Других объединили поляне-поляки.
>Так а хуле тогда мы сюда не включаем поляков, чехов, словаков, хорватов и болгаров?
Разные народы. Мне тоже сербский легко понимать. Да и польский тащемта.
>Сука Бандера наш герой!
угу, типа Власова.
ну западные и восточные славяне составляют континуум, так что вполне один язык и один народ. Ну а так как болгарский сильно повлиял на русский. тоже один народ с южными славянами. Ну и романские народы без румын тоже один народ ибо континуум , хуле
>Вон не зря ж церковнославянский все понимали.
Не думаю, что это выражение истинно.
Духовенство всякое въезжало, может даже тем кто поумнее было многое понятно, а остальные могли лишь слова различать отдельные да молитвы запоминать.
Готов спорить что так было.
>Сука Бандера наш герой!
К слову, про это:
"Из числа командиров - украинцев Назаренко и Левченко в начале января 1943 г. перешли на сторону партизан.
Моральное состояние личного состава охранного батальона находится на очень низком уровне, нередки случаи неподчинения командирам, особенно украинским; солдаты часто поют советские песни, а именно, «Песню о Сталине», «Танкисты» и др.; наблюдаются случаи самовольных отлучек, пьянство и небрежного ухода за оружием. Среди личного состава имеются антифашистские настроения, однако, открытых проявлений такого порядка не наблюдается, т.к. все боятся агентов гестапо."
Не так уж и сильно. Базовые отличия остались. Я, к слову, болгарский не так уж хорошо понимаю.
Там совсем другие этносы, которые совершенно чётко формировались отдельно от русского. Русские - это никакой не общеславянский этнос, славянин не значит русский. Это один из народов, которые возникли на базе славянских племён. Формировался параллельно с другими народами. Сербы ещё раньше начали формироваться.
почему манянарод? Пизда . Вполне риальный финно-угры с таким языком, что ты не слова не поймешь. Другое дело что обрусели уже почти все. Но некоторые еще не совсем. почитай вики на ингерманланском(или вроде вепском или как так), охуеешь чес слово.
Нет суть поменяется, ибо народ во многом и есть самосознание.
Затрави ка мне про ощуую историю с русинами. Допустим в 1240 руси приходит пизда, образуется дикое поле, вскоре западная украина попадает под влияние Литвы. В 1940 ее "воссоиденяет"сралин. Где тут общая история? Ну так мы со вмеми славянами общую историю века до 8 имели , хуле. Тоже все русские?
>ну западные и восточные славяне составляют континуум, так что вполне один язык и один народ
Вот я эту мысль имперцу и доношу. За него уже все придумали за царя гороха.
>Разные народы.
Кек. То есть это разные народы, а украинцы-малороссы, жившие в составе Речи посполитой практически всем составом до 1654 года, или русины-галичане, которые были присоединены к великороссам-русским лишь в 1939 году (а до того были под Польшей, под Австро-Венгрией, под посполитой) - это что блядь? Общая история, лол?
Ингерманладцы - это исторически финны, переселившиеся в Ингерманландию во время Шведского владения. Это финны. Вепсы - это вепсы, другой народ. Я тебе говорю о том, что сейчас у нас некоторые называются ингерманладцами, типа считают себя такими, хотя нихера они не ингерманландцы. Чистые русские. Манянародом я назвал этих вот "ингерманладцев", которые не более реальный народ, чем хоббиты.
>Нет суть поменяется, ибо народ во многом и есть самосознание.
Народ. А не один человек. Или какая-то группа. Нет народа без самосознания себя, как отдельной общности. Но не каждая общность, которая имеет отдельное самосознание (австрийцы, черногорцы, например) - народ.
>Затрави ка мне про ощуую историю с русинами.
С 9 века по 13. За эти века сложился этнос и основы быта и культуры. У немцев, например, тоже.
>Ну так мы со вмеми славянами общую историю века до 8 имели , хуле.
"Нас" тогда не было. Нет никакой общей истории со славянами до 8го века.
а чем хохлы так уж ближе к русским чем к полякам? Ваще где у тебя кончаются русские и начинаются уже нерусские? и по какому принципу?Ну да язык у них в основе восточнославянский, но польский оказал дичайшее влияние чем языки сблизились. Если брать всю, а не только базовую лексику, то украинский пожалуй больше общих слов с польским, а не с русским иметь будет. У них была общая история на протяжении нескольких сотен лет.Более того в этногенезе украинцев активно учавствовали поляне, которые и стали основой для поляк. Ты ведь понимаешь что хохлов можно так же поляками назвать как и русскими? И называли, да да в польше тоже есть имперцы
Этносы формировались вполне конкретно. На Руси - русские, в Польше - поляки. После распада единой Руси русские среднего Днеправ, Волыни, Галиции остались такими же русскими и называли себя даже также. Когда я говорю про общую историю я не сравниваю века вместе. Я имею ввиду, что эти две части одного народа изначально и на протяжении долгого времени формировались, как единое целое. Поляне не участвовали в этногенезе украинцев. Поляне участвовали в этногенезе русских. И то небольшое племя полян, что жило на Днепре - это одно племя, а поляне с территории нынешней Польши - другое.
>С 9 века по 13
ну а с поляками с начала нашей эры если не раньше , века до 8. Чо вполне себе русские как кажется?
ЗЫ у немцев хоть и была раздробленнасть формально это было одно гос. Священная римская империя. Так Киевская русь тоже в основном раздроблена была, и подходя твоим методом, можно вообще остаться без общей истории
>Поляне не участвовали в этногенезе украинцев
оппаньки.... а ну возьми карту расселения славянских племен. А на западе еще и белые хорваты были , которые к русским вообще не причем.
Вот интересно итальянцы, испанцы, бразильцы, румыны, они все римляне по твоему? А то хуле государство одно же было и похуй что расспалось
Я всё написал в прошлом комментарии. Нет никакой истории с поляками до 8го века. Её априори нет. Потому что не было ни русских, ни поляк тогда.
Священная Римская Империя была только на бумаге. На деле же это были полностью отдельные государства, причём, там тоже друг друга частенько за немцев не держали. В первые годы на Руси, кстати, не было разробленности, но это уже так.
>После распада единой Руси
>единой Руси
>единой
Лол, ну просто пиздец. У меня слов нет буквально.
древняя русь тоже только на бумаге была. А как же славяне ?????? Чем не единство? Да племена были весьма близки, откуда тогда общий язык праславянский? То то
ЗЫ нации оформляются лишь в 19 веке. И тут кому как повезло их могло быть больше , могло меньше. но что взлетело то взлетело. Так вот хохлы взлетели, а поморы нет. Ну и с германие так же
Может мне ещё карту индоевропейцев взять? Как поляне могли участвовать в этногенезе украинцев, если поляне исчезли, как племя на 6 веков раньше, чем сформировался культурный регион Украина?
Белые хорваты вполне формировались, как часть русских.
>от интересно итальянцы, испанцы, бразильцы, румыны, они все римляне по твоему?
Римский этнос (исторически сложившееся устойчивое общество) был полностью уничтожен за тёмные века, история и т.д. Он был уничтожен. Потомки тех, кто был римлянами, составили огромное количество романоговорящих общин/неустойчивых общностей, которые в свою очередь составили основу для новых формирующихся этносов (французы, итальянцы, испанцы, румыны).
>древняя русь тоже только на бумаге была.
Вот уж нет. Вполне себе государство, с великим князем во главе.
Славяне лишь группа племен, на данный момент - народов говорящих на языках определенной группы. Праславянский тоже не был единым.
>зЫ нации оформляются лишь в 19 веке.
В плане чёткого эмоционального самосознания - да. А так русские были русскими задолго до 19 века. К слову, украинцы вовсе не в 19 веке взлетели, а в 20. УНР, потом политика коренизации. Австрийцы, к слову, давно взлетели, но этносом это их по прежнему не сделало.
ну блядь этнос руси если такой и был, тоже был уничтожен. А потом в разных уголках стали из остатков формироваться свои. Ты чо серьезно не видишь этнографической разницы например между лемками и поморами?
А УНР почему появилась и ЧСХ 2 года продержалась , австрийский генштаб? Блячдь кури миллера хотя б что б такой хуйни не писать. Он щас слегка ватноват но в целом по теме адекватен.
ну в священной римской империи тоже император был, да еще и папа
Вот и нихрена. Население вполне себе сохранило всё. И спокойно продолжило жить дальше в княжествах. И название страны, и название себя, как людей, живущих в определённой стране и имеющих определенную историю. Быт, культура. Вот это всё. Даже род правителей тот же остался. То есть прямые потомки основателя государства продолжали править. Прямые потомки. Тех варягов, кто положил основу Руси, те кто первоначально и звались Русью. Как они могут быть не русскими.
Этнографически различия есть. Также, как между новгородцами и рязанцами лет 200 назад. Или немцами нижнего рейна и верхнего.
Несмотря на набигания, тред на 40% читабелен. ОПу медаль.
Задорнов залогинся.
подожи, но ведь варяги норвежцы.То есть к веселому русско-хохляцкому братству еще и норвежцы довабились? то же русские? А шведы тогда ?
Ну, понятно, национальный подъём среди славян. Но тут уже и исторические обстоятельства в виде распада РИ.
Императору Св. РИ подчинялся только очень небольшой кусок. А великому князю подчинялись все. Вот когда перестали подчиняться - тогда и пошёл фактически распад. А номинально ещё долго подчинялись.
ну ты лучше скажи с ссылкой на словарь какое из этих слов не славянское. только то и всего ок?
Кто такие варяги наверняка неизвестно. Скорее всего, определённый род из Скандинавии. Норвежский и шведский этносы только начали формироваться.
>Прямые потомки. Тех варягов, кто положил основу Руси, те кто первоначально и звались Русью. Как они могут быть не русскими.
ну вот и договорились до русских шведов. ) Брейвик наш русский парень. Вон еще один герой. А хуле потомок варягов
ОП, давай тоже спать иди. У тебя логика портится. Если какой-то род положил основу определенному государству и формированию определенного этноса, это не значит, что потомки этого рода будут являться одним народом с теми людьми, которые сформировали народы на той местности, откуда этот род пришёл. Фирштейн?
я лишь цитировал тебя, где ты четко говорил что потомки варягов не могут не быть не русскими.
Понимаешь , что я тебе хочу сказать. Короче был 19 век, и было нацинальное возрождение и появились нации , а не этносы. Отличия думаю знаешь. Так вот появилась нация хохлов, со своим кодифицированным язык. Об этом говорит их самосознание. И это ФАКТ. Понимаешь Факт? С ним можно только смириться. Ибо кем бы ты щас хохлов не считал , хоть японцами, у них национальное самосознание уже Сформировано, позняк метаться.Как бы ты их русскими не считатл, они себя таковыми считать не будут. Все.
Так те потомки-то знали к кому принадлежат, к какому роду, как он зовётся и что они потомки тех, кто основал Русь, как страну. А что, может быть они пришли из Скандинавии и там теперь живут шведы и норвежцы и датчане - это уже другое дело.
>Понимаешь , что я тебе хочу сказать. Короче был 19 век, и было нацинальное возрождение и появились нации , а не этносы. Отличия думаю знаешь.
На самом деле так себе различия. Ну да, появлялось крепкое национальное самосознание, основанное на регионе, государстве и т.д., как, например, у австрийцев и черногорцев. Но это немцы и сербы. Тут не от того, кем я их считаю. Раньше я вообще в это не вникал, ну, украинцы и украинцы. Но у меня пол семьи из Украины, я там бывал частенько. Так вот, люди там для меня всегда были свои. Точь-в-точь, как у меня. Ну, свои люди. Ну да, кто-то там считал себя украинцем, кому-то вообще до лампочки. Суть в обществе. Это именно то, что называется народ. Это чувствуется. Даже интуитивно. Быт, культура, люди - всё тоже самое самое, родное.
ну у меня есть знакомые комяки , которые точь в точь русские и чо такого? Один народ? Тут важно самосознание. Потом совок делал дело, и обрусение было. В общем есть как есть
Ты это ко мне?
Тут смотри какое дело. Если они жили и формировались среди русских, то скорее всего они и русские, но просто знают, что кто-то из предков жил другой жизнью, то есть из коми и т.д.
Однако, есть те, для кого есть родная определённая культура, быт, язык, они росли в этом. И хотя они вполне цивилизованы, всё же это другой народ.
ну тут так же , был совок была общая культура. В Украине смешанный состав. Но ваще традиционная украинская культура весьма отличается от русских. Особено дикие гцулы какие-то. а не обрусевшие восточно украинских городов. А главное у хохлов есть политическая воля. Ну и потом вполне вероятно что тебе бы и поляки бы своими показались бы , если б с ними общался. Тут субъективно
> тебе бы и поляки бы своими показались бы , если б с ними общался. Тут субъективно
С поляками общался, это не то. Украинская культура на самом деле родная для меня и для других. То есть степь, хутора, такое огромное тёмное небо ночью, этот говор, еда, всё родное. Тут играет роль осознание, что по-сути, друг для друга свои, все друг для друга давно стали родней, общие истоки и корни. Поляки же чётко отдельны всегда были.
степь это конечно прекрано сам люблю, но вот для русских роднее леса таки. Да и на хуторах русские особо не жили. вот уже отличия.И потом это лиш твое субъективное. Я нередко слышал что некоторые говорили что русские от литовцев ничем не отличаются. Так что теперь? Вкусовщина короче
Я не про степь саму по себе. А про ту самую.
У меня все по отцу, абсолютно все, с Севера, я и сам отсюда. Русские как раз-таки и жили на хуторах. Сами украинцы как себя называли, как думаешь, до 19 века?
Литовцы похожи, но всё же четко понятно, что другой народ. Это не вкусовщина, это именно то, что и является этносом. Фактически, общество одно и то же и объективно Вася из Чернигова ничем не отличается от Вани из Смоленска.
слушай почитай в вики что такое этнос, а то что ты говоришь как раз и есть вкусовщина. Я кстати тоже с Севера. Ой ладно , пока я спать . пора уже
На вики про этнос ничего нормального не написано. Там жутко намешано во всех разделах. Этнос это именно исторически сложившаяся устойчивая общность. Про это на вики написано, а дальше куча херни. Так вот, русские и украинцы очевидный единый этнос. Быт, культура, история, общие корни, все друг другу родня - это и то, что составляет народ, если говорить не научными термины, а что понятно интуитивно. А если научными - то то, что выше написал.
Вот в этих двух мелодиях, как на мой вкус, душа народов хорошо чувствуется:
https://www.youtube.com/watch?v=h2BN3slJWvs&app=desktop
https://www.youtube.com/watch?v=468onQOJSl8&app=desktop
Латышский це Европа.
>>>10774855
>когда слушаешь эрзянский, ни черта не понятно, но нет ощущения, что это чужеземная речь.
Ну ты же понимаешь, что говорящий скорее всего выучил эрзянский в школе, и говорит с русским акцентом, потому что там хоть бы как говорить - уже подвиг, на акцент давно всем похуй.
(правда)
Западнорусский читается по моим ощущениям как старый русский с небольшим количеством украинских словечек. Если сравнить с очищенным от современных реалий русским(ну глупо сравнивать язык где нет автомобиля и где он есть) и потом с украинским, ещё вопрос, к чему окажется ближе западнорусский. Я думаю, что таки к русскому.
Оч плохая отмазка, учитывая что в картинке проводится сравнение граффити с СОВРЕМЕННЫМ русским и СОВРЕМЕННЫМ же укр.
Ололо, отсутствие чередования к-ц г-ц это признак большей архаичности русского как раз. В этом отношении новгородский был архаичен, и потом передал это русскому.
Бо охуенное слово, оч удобно
>дзеканье иновация, носовые да архаизм
Пол России дзекает и цокает. Как в слове дзьенёк например.
Просто там не так слышно и заметно, как у белорусов.
Слишком много полонизмов. Слишком.
А латиницу свою в жопу засунь, заебал уже срать этим мифом на всех бордах.
>Русский по фонетике больше похож на латышский, чем на любой из славянских.
Сука учите историю пидоры.
https://ru.wikipedia.org/wiki/Балто-славянские_языки
В веке 19 вообще латышей и литовцев славянами считали.
Немцы так тоже в 80 лет назад думали.
>В Др русском тоже церковнославянизмов дохуя.
Двачую, надо смотреть ещё, что за ДРЕВНЕРУССКИЙ имеет в виду составитель статьи, потому что формально в древнерусский входит и проста мова ВКЛ
Голландский немецкого, однозначно. Потому что он мельче. И вообще там непрерывный континуум. И вообще от лит. немецкого швейцарские диалекты и люксембуржские особенно (впрочем люксембуржский иногда отд языком считают) дальше отстоят чем нидерландский няз.
Алсо, в лингвистике нет голландского языка, есть нидерландский, запомни.
>Я с викисловаря копипастил, лол.
Там походу русские патриоты поработали. По слову глаза тоже хуета написана, про какие-то праиндоевропейские шары.
Великая Моравия форевер!
В чрнгр отличия уровня введения в абетку аллофонов. Охуеть теперь, что нразывается.
Чайкавские и кайкавские это не хорватский язык, т.к. лит. хрвтск штокавский и экавский.
По сути дела хорватцев постигла ЗДРАДА, и вместо того, чтобы развивать свой язык на как можно далёком от сербского литературного диалекте, они по сути ответвление сербского литературного.
>накидаем голландской и получим фризский
Не получим. В англ. грамматику давно распидорасило, а в голландском дохера англицизмов и полонизмов и он менее архаичен, чем фризский, и вообще другой язык.
Или ты намекал на абсурдность подхода замены польской лексики на древнерусскую?
Какую именно древнерусскую? Какого региона, какого периода? Формально имперские лингвисты относят новгородский язык к древнерусскому, оттуда брать что ли? Или из западнорусского, который тоже к древнерусскому относят?
Кстати в словио (погугли, интересно) год обозначен как рок, хз почему. Считается, что это должны понять все славяне, но как-то это сомнительно.
Самый древний текст на украинском уже привели?
Самый древний текст на русском уже привели?
это ведь нихуяшеньки не гусский
Ролл
>Содержит полный текст псалмов 75 и 76 и часть псалма 67, записанных на старославянском языке.
Ясн.
>с небольшим количеством украинских словечек.
А почему не белорусских? Их и щас то нелегко различить ,а тогда разница между укр и бел еще меньше была.
>Ололо, отсутствие чередования к-ц г-ц это признак большей архаичности русского как раз.
Без условно, отсутствие палатализации архаизм. Вот только в древнерусском его не было. Сам же говоришь что под влиянием новгорода. Так кот укрмова сохранив чередования в этой черте ближе к древнерусскому чем к русскому. По крайней мере древнерусскому киевского разлива.
>Пол России дзекает и цокает. Как в слове дзьенёк например.
Просто там не так слышно и заметно, как у белорусов.
Это то да. Вот кстати на сколько сильно они должны дзекать вопрос. Я по разному слышал, от четкого дз, до почти русского легенького.И вот тут я затрудняюсь сказать что правельно. Думается, что резко дзекают люди выучившие язык в школе
, ибо там им говорят все как пишется так и читается.Это уже просто сакраментальная фраза белорусских школ. Вот и читают четко дз. Надо бы послушать людей для которых этот язык родной, но есть не выученный в школе ,а полученный в наследство от родителей? Но есть ли еще такие? Да еще и что б лит норма а не диалект были? Думаю что щас таких нет, белорусский почти мертв. И да , не путай цоканье с цеканьем
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A6%D0%BE%D0%BA%D0%B0%D0%BD%D1%8C%D0%B5
>Голландский немецкого, однозначно
Я так считаю споры язык\диалект бессмысленны и беспощадны. Нет четких научных аргументов которые бы все принимали это политика. Ну да нидерландский является по сути диалектом нижненемецкого наречия все так .Как белорусский сильно ополяченным отростком южнорусского..Да для лит немецкого ближе голландский чем иные диалекты австрии и швейцарии. Да по сводешу там вообще 96% получается . Мрак . НО я никогда не слышал о Нидерландках как о немецкоязычной стране, и никогда о нидерландском как о диалекте немецкого. Ибо таки да у них своя лит норма, которую они называют "Нидерландский язык", и лингвисты так называют. Ну а мы чо спорить будем? Название уже устоялось.короче хуета какая-то спорить язык\диалект.
>Не получим. В англ. грамматику давно распидорасило,
А мы ее тоже подправим ибо нехуй))) Хуле своих предков предали , французиком продались?ТАк ксати еще и великий сдвиг похерить надо. Но ничего, сделаем
>Или ты намекал на абсурдность подхода замены польской лексики на древнерусскую?
Именно. Это из серии , если бы у бабушки был хуй.Не ну если сидеть и заменять лексику наверное любой язык из любого можно сделать. Только раз нахуя? Два кто на таком говорить будет?Полонизмы для украинского , это все равно что церковнославянизмы для русского, славянизмы для румынского
(тоже чистить? так ведь пытаются не первую сотню лет, а получается хуево. Вот тут также будет), галицизмы для английского и тп. Они отражают историю языка и прочно впились в его структуру. Без них язык уже не представить. Да и нахуй надо? Что ватник порадовался? Ну довай у хохлов оканье уберем, а то чо они как деревенские окают? И да какого хуя вместо кот кiт говорят? Не ну пиздец же. Так конечно любой язык из любого сделать можно. ИЧСХ русский чистить от церковнославянизмов они не собираются, а вот мову от полонизмов как пить дать.
>Какую именно древнерусскую? Какого региона, какого периода? Формально имперские лингвисты относят новгородский язык к древнерусскому, оттуда брать что ли? Или из западнорусского, который тоже к древнерусскому относят?
Новгородский от киевского древнерусского лексикой не так уж и отличается. Предлагается брать из языка летописей и т.д.
Ну я условно. И вообще белорусский можно во внимание не принимать, ну сколько на нём реально говорит? Полмиллиона?
>что правельно.
Это точно неправильно. Сколько можно, а?
>Вот и читают четко дз.
Кстати да, может быть такая гиперкоррекция.
>ТАк ксати еще и великий сдвиг похерить надо. Но ничего, сделаем
Если ты про гласные, то он на наших глазах буквально произошёл в Нидерландах. Дифтонгизировались монофтонги, изменились дифтонги.
Я про западнорусский писал. Давай его возьмём. Заменим печатать на друкувать :3
Западнорусский более поздний, в западнорусском самом дохрена заимствований, к тому же, язык тоже искусственно кодифицировали (говор местного населения + церковнославянский) это не чисто говор местного населения.
Формально это тоже древнерусский. Так что нужно конкретнее говорить. Впрочем да.
в украинском вроде бы есть друкувати, разве нет? Так что ничего менять не надо.Да я к тому что нахуйэти безумные теории замен уже устоявшихся понятий, которых к тому же хуй поменяешь? ну максимум дублет получишь, как в румынском появился тимп , а время от этого все равно никуда не исчезло и не планирует. Короче хуета это.
В германских с гласными вообще вечно какая-то хуета твориться, из-за чего там орфография неадекватна. Но английский таки сильнее всех поехал.
>ну сколько на нём реально говорит? Полмиллиона?
ну хорошо если так. Но ты учти что в основном это змагары, которые досихпор страдают хуйней со своей этой тарашкевицей(интересно почему хохлы так не заморачиваются на Харьковское правописание? Реформа то похожая была). Для них язык не родной, а выученный, со всеми вытекающими. Поэтому не могут они быть образцами того что должно быть. А вот сколько говорит на белорусском получившим его от родителей? Вот тут вопрос вообще печальный. Если и есть то в каком нить полесье. Но это уже сильно диалектная речь
Ну там различия чисто с буквой г с верхней хуетой, в общем ненужная еботня.
Ещё во всяких этерах и автентичнистях.
Ещё мягкая л везде в заимствованиях, клюб кольор.
Сохранение э в начале слов типа Европа.
Хуета короч.
Словобул заморачивается, если ему верить. По-моему оно просто ненужно.
А тарашкевица лично меня злит дурацким кластером сьн, типа сьнег
Неадекватно удлиняет слова непонятно во имя чего, как дореволюционный еръ на конце прямо.
Плохого или неплохого не знаю.
Но называть одуванчик кульбабой - это быть ебнутым. На голову. как и называть месяца лютым там или цвитнем хуитнем, это все средневековье.
Одуванчик он и в африке одуванчик, а январь, феврарь - это конкретно нормальные названия месяцев, а не эти средневековые названия лютый хуютый - так не говорят, это все устаревшее.
Как вижу украницев этих по видео так охуеваю, они как староверы, ебнутые в каких-то древних нарядах этих вышиванках говорят какими то древними словами, им блять еще мечи дать и в мазанку поселить - будет полная умора.
Но называть одуванчик кульбабой - это быть ебнутым. На голову. как и называть месяца лютым там или цвитнем хуитнем, это все средневековье.
Одуванчик он и в африке одуванчик, а январь, феврарь - это конкретно нормальные названия месяцев, а не эти средневековые названия лютый хуютый - так не говорят, это все устаревшее.
Как вижу украницев этих по видео так охуеваю, они как староверы, ебнутые в каких-то древних нарядах этих вышиванках говорят какими то древними словами, им блять еще мечи дать и в мазанку поселить - будет полная умора.
да я в курсе. У хохлов г с хуйней ввели и на том успокоились и срачей больше нет.Хотя реально взрывное и фрикативное Г различают только на западенщине в Центре многие гхэкают везде. А у белорусов срач из-за такой-то хуеты по сути. Вот парадокс.Причем с тем же этером, ну допустим раньше так кто-то и говорил(хотя большенство крестьян такого слово и не знало лол), но блядь щас уже все эфир говорят.А раз так говорят зачем менять? Причем лексика то глубоко переферийная. Ну а эти мягкие знаки вообще шиза какая-то
у поляков кстати тоже квитни хуитни если не знал, они старообрядцы?, а кульбаба обычное тюркское слово. Как русское деньги? Почему слово деньги ты ебанутым не считаешь?А вот вышиванки везде где можно реально порой потешно выглядят.
а г у них ваще пиздец, почему они не могут нормально говорить г, как нормальные люди. Почему они хэкают, как будто все в селе родились, ведь они же все цивилизованные, зачем эти деревенизмы.
Во-во. Всё равно все на неё хуй кладут.
Ну потому что деньги это деньги. Звучит нормально, как и money, cash, деньги они и в африке деньги.
у поляков там что не знаю, не слышал ни разу польский, нормалньые поляки или на английском или на русском говорят, причем мои знакомые поляки на русском без акцента говорят, собственно москвичи - переехали давно.
западенцы прекрасно выговаривают, а вот чехи вроде гхэкают. Деревенщина все?
А вообще уйди трооль
тенге
>нормальные поляки на русском говорят
ну ты Толстой
ну незнаю вмысле выговаривают или нет, я имею ввиду они г не говорят как г, покажи видос я тебе скажу нормально или нет.
Нормальные всмысле как мы с тобой. Г как в слове Гормошка например
блять гармошка а не гормошка
пиздец где я там это слово должен искать? какой-то язык уровня повести временных лет, тарабарщина какая-то.
Укажи минуту и секунду хоть, пожалей меня.
1.05.
а ну да норм г, вот могут когда хотят. Почему-то чаще они хэкают как у нас в деревнях.
блядь потому что в разныцх словам нужны разные звуки. Это разные фонемы. Они только в немецких заимствованиях. Ну там грати, грунд , згвалтування и тп. А с своих надо гхэкнуть. Например в словах голос и тп надо гхэкать. Более того функция тут смыслоразличительная. Ну например гхэкне он в слове грати, и вместо решетки , получил бы играть. Совершенно другое слово. Но вообще так могут только западенцы, другие не могут.Все смешивают. Там взрывной г ассимилировался. У нас к сстати весь юг гхэкает , что ж теперь
ну так кто хэкает - тот и деревня, так и различают, для этого только и нужно. Никогда не возьмут на нормальную работу тех кто хэкает. В этом суть. В статусе человека, а не в каких-то там заимствованиях и тд. Это все от низкой культуры хэкают и необразованности. Всегда так было.
я ж тебе только что сказал что это тупо разные фонемы, употребляется и то и другое в украинском. Если ты про гхэканье в русском то это да нарушение нормы. Но в украинском это норма во всех словах кроме немецких. Западенцы ксати обычно на русском и не гхэкают, а отличии от доблестный руССких ополченцев. Это как в сюжете про распятого мальчика, баба говорит я сама с ЗАпадной Украины и при этом дико гхэкает. Проиграл бля. Пиздец обосрались. Это русскоязычные так гхэкают обычно , которые нормальный лит язык не освоили. И да на севере в деревнях не гхэкают
ой да мне все равно на политику, а те кто хэкают - те деревня. Это везде так. фонемы какие-то. хуита все это. Могут нормально выговаривать г как ты показал в клипе, значит пусть выговаривают. кто не хочет по своим политическим причинам - пусть остается деревенщиной.
>по своим политическим причинам
Вот мне и интересно по каким таким политическим причинам ополченцы не могут нормально говорить г? Что б больше походить на ненавистных хохлов лол? И раздражать реальных русских как я своим ебанутым выговором? А чехи тоже по политическим причинам гхэкают?
Короче ты или тролль или шизофренник.
ну эти то понятно - они же быдло деревенское вот и хэкают. Тут все просто. Кто не хэкает - тот норма, кто хэкает - тот деревня. Вот и вся классфификация, есть еще с оконьем и аканьем, там такая же хуита.
Если ты хэкаешь, то либо исправляйся, либо оставайся деревней и смирись.
Так может только деревня с вечным комплексом неполноценности говорить.
бедные чехи... Короче кто в русском гхэкает согласен деревня, а в других языках другие нормы. И там все по своей норме смотреть надо. В украинском в исконных словах гхэкать можно и нужно.
Насчет защитников русского мира хочеться сказать, что быдло то они может и быдло, но никак не деревня., Донбасс городской регион.
ЗЫ все кончаем беседу я все высказал. то что ты тролль или шизофренния я тоже понял. Пока
ну может человек годы положил когда из деревни уехал, что б перестать гхэкать. А тут видет хохлы гхэкают и не краснею. Батхерт
ну они и говорят. В этом и суть.
чехи то твои тут причем? у них-то другой язык, другой мир, богемия блять. чехов приплел, ты еще индейцев приплети или китайцев.
Тебе про румир говорят. Чехи то не понимают нашего, они демир исторически.
потому что чехи тоже гхэкают, а значит деревня по твоему.
ЗЫ деревня, это я так понимаю о тебе было сказано. Ибо кто как не деревня пытаеться маньякально заклеймить других деревней???
ЗЫ скоро бамп-лимит хз создавать ли еще трэд? Вообще когда создавал думал будут троллить вышиватники, но почему-то 90% подгоревших ватники-имперцы и разные от них отклонения.Хохлы спокойны. странно
чехи это чехи. че ты до чехов доебался-то? Тупой чтоли? они ващ ена чешкском говорят, при чем тут они? у них другой язык
Лол, тред-ловушка.
>Хохлы спокойны. странно
Так хохлы спокойно пишут и думают себе на русском, и им уже пофиг, накала нет.
ну вот и хохлы говорят на украинском. Если они начинают на русском гхэкать. То это нарушение нормы я согласен
не ну было же тут много говнотабличников, которые орали что мова самая славянская из славянских, но здесь лишь парачка таких появилась?
Ну да знают русский почти все. Однако на Западе вполне дохуя реально укроязычных, которые общаются и думаю на мове. Это тебе не белорусский. Ну на востоке то да.Там вообще один русский. Но мову все равно чтут как символ
https://uk.wikipedia.org/wiki/%D0%93%D0%B5%D1%80%D0%BC%D0%B0%D0%BD%D1%96%D0%B7%D0%BC#.D0.9D.D1.96.D0.BC.D0.B5.D1.86.D1.8C.D0.BA.D0.BE.D0.BC.D0.BE.D0.B2.D0.BD.D1.96_.D0.B7.D0.B0.D0.BF.D0.BE.D0.B7.D0.B8.D1.87.D0.B5.D0.BD.D0.BD.D1.8F_.D0.B2_.D0.BF.D1.96.D0.B2.D0.B4.D0.B5.D0.BD.D0.BD.D0.BE-.D0.B7.D0.B0.D1.85.D1.96.D0.B4.D0.BD.D1.96.D1.85_.D0.B3.D0.BE.D0.B2.D0.BE.D1.80.D0.B0.D1.85_.D1.83.D0.BA.D1.80.D0.B0.D1.97.D0.BD.D1.81.D1.8C.D0.BA.D0.BE.D1.97_.D0.BC.D0.BE.D0.B2.D0.B8
Звернить увагу, що йдеться лише за пивденно-захидние говоры
Звернить увагу, що йдеться лише за пивденно-захидние говоры
Зацените. Даже выгляд - германизм
И не только!
>Большое значение для формирования публицистического языка имела работа над философской терминологией в кругах русской интеллигенции, увлекавшейся философией Шеллинга и Гегеля (ср. возникновение в 20- 40-х годах таких слов и терминов, представляющих собою кальки соответствующих немецких выражений: образование — Bildung, проявление — Erscheinung, односторонний — einseitig, мировоззрение (миросозерцание) — Weltanschauung, целостность — Ganzheit, последовательный — folgerichtig, последовательность — Folgerichtigkeit, обособление — Absonderung , целесообразный — zweckmässig,призвание — Beruf, исключительный — ausschliesslich и др. Среди этих образований значительное место принадежит сложным словам с начальной частью само- (нем. Selbst-): саморазвитие — Selbstentwicklung, самоопределение — Selbstbestimmung, самосознание — Selbstbewusstsein, а также словам бессилие — Onnmacht, очевидный — augensichtlich и др.).
Сочетания с от, соответствующим немецкому von. Эти сочетания с от указывают не на пункт отправления, a на свойство предмета, на его отношение к другому предмету. Ein Mensch von Verstand, ein Arbeiter von Erde и т. п.—Спецы от литературы («Изв.» № 214. 1922). Лиходеи от оппортунизма («Пр.» № 100. 1926). Ренегаты от коммунизма («Изв.» № 273. 1925). Рабочий от станка. Большевистские либералы от литературы («На посту» № 4—12). Сейфуллина—вся от революции, от современности (там же, 191). Он — «доктор от библиотеки» (Митницкий. Политработник). Немецкого(немецко-французского)происхождения были прежние названия: «генералы от кавалерии», «генералы от инфантерии» (с конца XVIII в.)
помему этот список хуета. Вывводить залишати и лижко из немецкого бред, ведь такие же корни есть в русском, они чо тоже из немекого? А слово нос не из немецкого случайно?))))) просто общее наследие праиндоевропейского имха
ну калька все ж не заимствование корня.
эти понятно сильно онемечены
Согласен.
Калька тоже заимствование.
И то там не так уж и много.
11 гостиница - готель(правда в русском тоже есть отель)
гостиница не русское слово, гость внезапно тоже
guest же
гостиница не русское слово, гость внезапно тоже
guest же
Ну это мб и общеиндоевропейская ещё, смотреть надо.
>згвалтування
Долго думал, не нашел объяснения.
>долженствовать - мусити
Ебать, вот это калам бур.
Пилите перекат, я только вкатился и до сих пор в шоке.
У братушек сербов похоже, морати.
Можешь попробовать запилить с тем же оппиком и постом. Или из треда чего поискать. ОП где-то гуляет.
А мусити из немецкого müssen. Ничего особенного.
1 цвет - колiр
2 смысл - сенс
3 крыша - дах
4 дворец - палац
5 проволка -дрiт
6 площадь - майдан(правда сохранилась и площа)
7 одуванчик - кульбаба
8 изнасилование - згвалтування
9 спасать - рятувати
10 весы -терези
11 гостиница - готель(правда в русском тоже есть отель)
12 долженствовать - мусити
13 вдруг - раптом
14 лук - цибуля
15 грохот - гуркіт
16 овраг - яр
17 краска - фарба
18 решетка - грати
19 считать - рахувати
20 быстрый - щвидкий и тп
Я здесь не привожу слова в обоих языках заимствованные, но из разных источников(роза- троянда, бумага -папiр и тп)
Только где русское слово славянское. Уже не мало. Что ж это получается в финно-угорском русском больше славянских корней?Конечно можно привести и обратные примеры, например рус. кирпич - укр - цегла, но таких будет явно меньше. И в этом нет ничего удивительного, ведь хохлы были ближе к западу, входили в состав речи посполитой, испытали сильнейшее влияние польского (в котором ввиду близости немецких слов было куда больше чем в русском), на территории Речи посполитой селились евреи со своим идишем, в конце концов Галиция входила в Австро-Венгрию. Также хохлы сильней чем русские контактировали с тюрками, и понятно что набрались от них много слов. Все естественно , никакого генштаба выдумывать не надо.Но вот 2 вопроса , которые возникают
1 - в каком месте он более славянский чем русский?
2 - Чо такого охуенного в славянскости что все на нее дрочат?
ЗЫ мне мова весьма нравится, и я не вижу ничего дурного в заимствованиях, но вот многие хохлы почему-то хотя выставить свой язык, как расово чистый, что не сответствует действительности.