Двач, есть вопрос. Вот как можно понять, что то, что сейчас происходит в твоей жизни это реальность? Давай представим ситуацию, что ты поехал и тебя уложили в больницу. У тебя сильные галлюцинации, которые подкреплены паранойей и маниакально-нервозным синдромом. Ты лежишь в койке, ходишь по больнице с безумными глазами, не осознавая себя, не понимая кто ты и где ты. Мечты, которые происходят в твоем мозгу в режиме бодрствования заменяют для тебя реальность, которая кажется тебе реалистичней снов. Тебе прямо сейчас может казаться, что ты читаешь этот тред, а на самом деле все это, чисто-теоретически может происходить в твоем воображении. Все твои доказательства, про, то, что я вижу, чувствую боль, эмоции, это на самом деле не доказательства, так как мозг может сглаживать любую действительность. Подумай, о том, что часто лишь проснувшись ты понимал, что, то что ты летел на самолете, в котором инопланетяне пели в опере это лишь сон и такого не могло быть на самом деле, но по сути во время самого сна, ты этого не осознавал! Ты не говорил себе реальность это или нет, не задавал себе такого вопроса, потому, что ты привык его никогда не спрашивать и в том момент, когда ты спал для тебя твой сон и был текущей реальностью, а точнее для твоего мозга. Понимаешь, что я хочу этим сказать? Можно ли утверждать, что то, что сейчас происходит это не: - Твое безумие и все происходящее в бреду породил твой собственный мозг? - Твой сон и все происходящее кажется логичным, лишь потому, что ты находишься во сне? - Ты вообще помещен в виртуальную реальность, но не зная этого, думаешь, что это действительность? - Может ты вообще уже умер, а то что сейчас происходит это лишь твои собственные воспоминания этого дня?
>>101727762 Ну смотри. В виртуальной реальности, если твой мозг подключен к компьютеру и ты не в курсе, что ты находишься в виртуальной реальности, в самой этой реальности никогда засылок к реальному миру не будет, блять, ведь у виртуального мира вообще нету понятия об мире реальном, так как он находиться внутри него.
>>101727932 > в самой этой реальности никогда засылок к реальному миру не будет Почему не будет то? Самое простое. В компьютерной игре можно, сделать табличку с надписью "Вы находитесь в компьютерной игре" и персонаж, которым ты управляешь ее увидит.
>>101727934 Ты поехавший? Солипсизм это крайне субъективный идеализм или другими словами не потвержденная наукой ХУИТА, а ты на нее сослался как на официальный научный источник из которого можно прямой ответ получить.
>>101727329 (OP) 1. Если окружающий мир лишь плод моего воображения, то похуй. Cogito ergo sum, большего не надо. 2. Я не умер, т.к. мертвый мозг не вспоминает. 3. Это не сон, или же сон с самого рождения. Но сон с рождения - бред какой-то, бритва Оккама излишки срезает.
>>101728352 1. Тут согласен. 2. По сути ОП мог ссылаться на теорию согласно, которой во время смерти последние 5-6 секунд, мозг прокручивает информацию, перед завершением работы, и эта информация как воспоминание растягиваться может на века. 3. >бред какой-то Бред только в той реальности, в которой ты щас находишься! В настоящей, не искаженной реальности, это может показаться тебе не бредом
>>101727329 (OP) никак. мало того, оп, по-сути не существует даже того понятия, которое ты пытаешься назвать "реальностью". есть только Чистое Я, совокупность психических процессов, вещи, порожденные собственным сознанием и внешний мир, который непостигаем, потому что трансцендентален. а совокупность информации, получаемой от органов чувств и анализируемой, лучше назвать фанероном. а теперь иди гугли феноменологию Гуссерля и феноменологическую редукцию - это то, что ты ищешь. и не загоняйся так.
>>101728560 >Бред только в той реальности, в которой ты щас находишься! В настоящей, не искаженной реальности, это может показаться тебе не бредом Ну, так ептыть. Если я нахожусь в этой реальности, то да я согласен возможно она и не истина. Но я то ебать-копать щас в ней нахожусь! И должно ли меня ебать, что происходит в другой реальности, в которой я сейчас НЕ нахожусь??
>>101727329 (OP) Какая разница, реальна ли реальность? Пока она реальна, играй по её правилам. Солипсизм неопровержим, ага, но и никуда не ведет, следовательно, нахуй не нужен.
>>101728560 >информация как воспоминание растягиваться может на века Что блядь? Ну-ка предоставь мне научные исследования на эту тему. Заранее знаю ,что у тебя ничего нет, ты хуйню спизданул. >Бред только в той реальности, в которой ты щас находишься! Так меня другая реальность и не ебет. К тому же, что привело тебя к мысли о мнимости данной реальности? Только твое воображение. Получается другая как раз исключительно плод твоего воображения, а потому не стоит даже обсуждения.
>>101728042 Да, но игра может быть сделана, так, что тебе нельзя никаким образом упоминать, что это игра. Вот твой мозг подключили к компьютеру. Все импульсы твоего мозга передаются не телу, а компьютеру. Перед глазами у тебя допустим поле, которого не существует. Твой мозг посылает сигнал ногам, чтобы они шли, а сигнал проходит в компьютер и он передает в твой мозг картинку, того как твой персонаж, от первого лица идет по полю и ощущения дуновения ветра, шелест травы, обаяние, ведь все это генерируется в мозгу. Ты будешь думать, что идешь по полю, и если ты в мозгу подумаешь реальность ли это, ты скажешь себе да, ведь я же чуствую и вижу ебана рот.
>>101728941 Вот мне нравится как вы берете мнения и научные факты, вытаскивая их из нихуя, при этом не ссылаясь ни на, что и не подкрепляя их чем-либо. Диалоги уровня /b/
>>101729035 Ну так и хули блять? ТЕБЯ ЕБЕТ ЧТАЛИ? Ну твоя реальность не истина. Ну ты живешь не в настоящем мире, а в виртуальной реальности. А дальше, то что? мм, еба?
>>101727934 >>101728954 ебу дали? он не говорит, что не существует ничего кроме его собственного сознания. опчика интересует объективность собственного восприятия, а это даже близко не солипсизм.
>>101729570 Возможные сценарии данного мысленного эксперимента используются в философии скептицизма и солипсизма в утверждениях следующего рода: так как мозг в колбе производит и получает точно такие же импульсы, как он делал бы это, находясь в черепе, так как эти импульсы являются для мозга единственной возможностью взаимодействовать с окружающей реальностью, то с точки зрения мозга нет возможности гарантированно утверждать, находится ли он в черепе или в колбе. В первом случае вера человека (обладателя мозга) в объективность своих ощущений (например, что человек гуляет по улице, или ест мороженое) — будет истинной, а во втором — ложной. Так как невозможно знать, не находится ли мозг в колбе, следовательно, может быть, что большинство верований в объективную реальность — ложны
ЧЕ ТО ОЧКОВО СТАЛО. А вдруг меня нету и я тоже мозг в колбе щас плаваю?
Хуйня. Я вот взял только что и посмотрел фильмец, который до этого не смотрел, при этом могу его пересказать. Возможно такое во сне? Нет. Посмотри фильмец и успокойся.
>>101729974 Смотри. Те сны, которые ты будешь видеть сегодня ночью это сны про твою маму сны внутри сна, и они не такие как сам сон в котором ты находишься и посколько от этого сна ты все еще не проснулся по сравнению со снами внутри сна, он будет казаться тебе реалистичней. И в этом сне и фильмец можно посмотреть, и лишь когда ты проснешься ты поймешь, что это все плод твоего воображения и как все это просто.
>>101730145 >сны внутри сна, и они не такие как сам сон в котором ты находишься и посколько от этого сна ты все еще не проснулся по сравнению со снами внутри сна че ты несешь, блять?
>>101730048 >Не возможно во сне, потому что это условность твоего манямирка. Вот этого двачую! Как сказал >>101730172 Само понятие "реальность" - условно и у нас не получится доказать, что ее не существует
>>101730048 Есть вещи, невозможные во сне и в галлюцинациях. Вот то что мой мозг не в колбе и происходящее не иллюзия - это хуй знает. Остальное бред ссаной кобылы. >>101730145 Ну во первых спать я сегодня не буду, потому что меня уже второй день кошмары мучают. А во вторых возможности сна сильно ограничены. Во сне даже ладонь свою разглядеть нельзя. Глянь внимательно на ладонь, прямо сейчас. Видишь ебучие линии? Поздравляю, ты бодрствуешь.
>>101730433 >Во сне даже ладонь свою разглядеть нельзя. СУКА ТУПОЕ ТЫ ЧМО. Это в тех снах, которые ты видишь сейчас невозможно ладонь разглядеть блять. А ЧТО ЕСЛИ ТЫ УЖЕ ВО СНЕ? И в этом сне, где ты прямо щас находишься РАЗГЛЯДЕТЬ ЛАДОНЬ БЛЯТЬ МОЖНО, ПРИКИНЬ ДА?? Где твой бог теперь?
>>101730759 К тому выводу, что это не имеет никакого значения. Даже если ты во сне, то тут всё функционирует по законам этого сна, и ты не знаешь, как выбраться. Соответственно, осознание положения ничего не дает. Забей хуй.
>>101730870 >ты не знаешь, как выбраться >не знаешь, как выбраться >не знаешь
Тут можно спорить. Дикаприо с компанией вырвались из сна. А Нео смог вырваться из Матрицы. Да и вообще, по сути сама идея, того, что ты видишь реальность искаженной, подразумевает, что есть способ исправить это
>>101731028 >Дикаприо с компанией вырвались из сна. А Нео смог вырваться из Матрицы. Охуительные просто доводы. Если ты щас не в реальности, но отталкиваешься от фильмов созданных в искаженной реальности. Охуеть
>>101731090 Откуда вы сука лезете? Тут теперь мода брать хуйню с потолка и постить в тред? НУ КТО ТЕБЕ ГДЕ СКАЗАЛ, ЧТО ЭТО МИР ТВОИХ ГРЕЗ? Это может быть рандомный сон, виртуальный мир созданный кем то другим или, что-то еще, кто тебе сказал, что тут все должно быть по кайфу??
>>101731028 >подразумевает, что есть способ исправить это Что блять подразумевает? ЧТО ИМЕННО ПОДРАЗУМЕВАЕТ? Вот откуда, ты информацию взял, отвечай. В КАМЕРУ СМОТРИ БЛЯТЬ И ОТВЕЧАЙ
>>101727329 (OP) А почему разговаривать со своим котом это типа острый психоз? Он мяучит тебе что-то же ответ. Понятно дело, что мы друг друга никогда не поймём...
>>101727329 (OP) А мне приходится думать, что в этом мире все через жопу, но я его таким создал. Иногда успокаиваюсь тем, что вам в принципе не больно и вообще похуй, как ебаным мясным автоматам населяющим мой мир. Вы тут просто играете роль моих созданий, которые верят в любое говно, а я тут просто пытаюсь вспомнить, что меня побудило всем этим однажды заняться. Хуево то, что я не могу умереть. Не могу исчезнуть и лишить вас возможно пустого, но существования. И ещё я один. Среди этой непонятной массы красок, звуков и запахов.
>>101731674 >>101731674 Ты не можешь с ним говорить - ты его не понимаешь. Ты можешь войдя в дом сказать ему шутя "ну что как дела?", шутя, понимая, что он тебе не ответит, а он может услышав твой голос мяукнуть. НО БЛЯТЬ. Диалог не происходит. Не происходит, блять диалог. Ты четко должен понимать, что разговор с котом не идет, так как ты самое главное НЕ ЖДЕШЬ, ЧТО ОН ТЕБЕ ОТВЕТИТ СВОЕ МНЕНИЕ
Бля я понял это не сон, это вечное цукиеме, а ты на самом деле неебатся какой крутой шиноби , из деревни скрытой в соске и в тебе запечатан в жопе девятиглавый глист. А ты сам латентный гей и должен спасти бойфренда и занялся с ним диким сексом а пруфы выложить сюда что все пофапали, хотя вы несовершеннолетние и тред могут выпилить.
>>101731829 Кому ты гонишь Вася? Какие непонятные массы красок, звуков и запахов? Ты понимаешь концепцию виртуального мира, просто как искаженной реальности или тебе нравиться видеть себя Богом?
>>101727329 (OP) А какая разница? Если ты точно узнаешь что этот мир симуляция, а настоящий мир совсем другой, но выйти из симуляции ты не сможешь, что ты в этом случае предпримешь?
>>101731955 >ты четко должен понимать, что разговор с котом не идет Мне кажется если ты начинаешь сомневаться идет ли у тебя диалог с котом ты поехавший
>>101727329 (OP) >для тебя твой сон и был текущей реальностью, а точнее для твоего мозга Слишком реальные сны я довольно быстро осознавал. Было только один раз когда я во сне ущипнул себя, почувствовал небольшую боль и решив что это не сон пошел дальше гуглить с вампиром как его спрятать. В итоге я правда понял что это сон, но меня охватила паника из-за того что я посчитал что ВСЯ МОЯ ЖИЗНЬ БЫЛА ЭТИМ СНОМ. Покричав дохуя раз ПРОСНИСЬ ЭТО СОН я таки проснулся в своей комнате блядж я то ожидал что щас окажусь в капсуле из матрицы. Так что ты хуйню написал.
>>101732251 В случае виртуальной реальности, осознавая нахождение в ней, если ты не являешься полностью ее частью, можно попытаться вызвать ошибку, чтобы она загнулась. Не баг в матрице, а просто ошибку кода, из за которой, программа перестанет работать
>>101732482 >можно попытаться вызвать ошибку, чтобы она загнулась. Ок, сообщаю тебе, что ты находишься в виртуальной реаьности, Объект129. ВОЗВРАЩАЙСЯ, ИЕРИХОН.
>>101732482 А зачем? Ты же не знаешь каков этот "реальный мир", может там полный пиздец и ты проснешься овощем в мертвом загаженном мире где остался только компьютер и твоя система жизнеобеспечения.
>>101732065 Люблю, когда автоматы не хотят подчиняться. Бог - это рекурсия в вашем воображении. Очень бедном и тусклом. Давай, нажми на кнопки, чтобы опять ничего не понять.
>>101727329 (OP) У меня острый психоз... Причем мне кажется что я понимаю свою кошку, и всем в окружающим я это успешно доказывал, мы с ней прям одна команда. Начальный психоз тоже был, просто думал о чем то и начинал нашептовать это вслух. Значит ли это что остальные стадии неизбежны, или я могу остановится на достигнутом? Помощь нужна?
>>101732894 Что наш мир лиш безумная фикция вечногалюценируещего ОП-Хуя. Только поняв что реальности нет и осознав что каждый из нас маленький фрактал его хаотичного сна. Ты познаешь истину. Что ты есть Оп, я есть Оп и даже Омежка, даже Абу есть Оп.
Ну вот допустим, епта. Мне 20 лет. Прямо сейчас я сижу в своей квартире, на деревянном стуле, в России, в городе Москве, в своей квартире. Зовут меня допустим опять же, Александр. Предположим, что мое тело не реально, а лишь модельный объект в виртуальном пространстве. Отсюда следует, что вся Москва с ее улицами и домами, лишь виртуальная карта по которой перемещается моя виртуальная модель, так как тела у меня нету. Далее. Как модель понимает, как надо двигаться? Мой мозг посылает нейронные сигналы в виде импульсов частям моего тела. Но. Если учесть, что мозг подключен к компьютеру в данный момент, так как я нахожусь в некой виртуальной реальности, то все сигналы по сути отправляются в компьютер. В компьютере должна быть некая программа, которая настроена на обрабатывания этих мозговых импульсов. И должна быть еще одна программа, которая в зависимости от происходящего посылает импульсы обратно мне в мозг передавая информацию о происходящем: запахи, картинку, цвет, чувства, эмоции, движение, звук и так до бесконечности. Итак. По скольку в моем мозгу, в памяти, в виде воспоминаний сохраняются фрагменты моей жизни, я могу прямо сейчас, сидя на стуле перед компьютером и пиша, этот пост на Двач, вызвать любое воспоминание. Все воспоминания должны опять же храниться в памяти компьютера, чтобы он мог передавать те или иные образы и эмоции связанные с этими воспоминаниями в мой мозг? Каким образом можно нагнуть систему? Да очень просто на самом деле. Постарайся закрыть глаза. В случае нахождения в виртуальном мире этого не произойдет, тебе лишь передастся ощущения, того что ты их закрыл. Теперь постарайся максимально сосредоточиться. Теперь придумай любое воспоминание, которого не существовало. Опиши его как можно, в больших подробностях, чтобы лучше запомнить. А теперь попытайся также быстро его вспомнить. По сути если воспоминания и информацию о нем ты придумал находясь в виртуальном мире, то машина запишет всю информацию о нем как записывала бы информацию об импульсах твоего мозга в связи с любым другим воспоминанием. Но так как это воспоминание не настоящее, когда ты будешь его вспоминать, как другие воспоминания, ты будешь помнить, что его не существует, соответсвенно твоему мозгу будут посылаться не те воспоминания.
>>101731955 Ну не знаю. Он иногда подходит к моей кровати и пяукает - я ему отвечаю: "ДА чувак можешь поспать на моей кровати" - он запрыгивает. Потом свернётся клубочком где-нибудь и мяукнет на своём кошачьем спасибо. Коты и собаки оче умные животные.
>>101735070 >Коты и собаки оче умные животные По сравнению с каким-нибудь бычком и правда умные животные, но у этих животных даже на осознания себя ума не хватает. А вот шимпанзе, дельфины, сороки - это реально умные твари.
>>101727329 (OP) "Реальность" - костыль, который в приличных системах миропонимания не используют. Так как ты один хуй юзаешь неприличную, облепляй каждое предположение новыми, столь же неубедительными костылями: - если подозреваешь себя в безумии и считаешь это важным, придумай себе психиатра и пиздуй к нему. Скорее всего, потратишь его время зря, но он там всё равно ничем не занят. - если подозреваешь себя во сне и считаешь это важным, просыпайся. - если подозреваешь себя в виртуальной реальности и считаешь это важным, запили внутри этой вложенную виртуальную реальность, и продолжай так, пока не вывалишься с другой стороны. - если ты уже умер, расслабься и получай удовольствие, мудила.
Вот как можно понять, что то, что сейчас происходит в твоей жизни это реальность?
Давай представим ситуацию, что ты поехал и тебя уложили в больницу. У тебя сильные галлюцинации, которые подкреплены паранойей и маниакально-нервозным синдромом. Ты лежишь в койке, ходишь по больнице с безумными глазами, не осознавая себя, не понимая кто ты и где ты. Мечты, которые происходят в твоем мозгу в режиме бодрствования заменяют для тебя реальность, которая кажется тебе реалистичней снов.
Тебе прямо сейчас может казаться, что ты читаешь этот тред, а на самом деле все это, чисто-теоретически может происходить в твоем воображении.
Все твои доказательства, про, то, что я вижу, чувствую боль, эмоции, это на самом деле не доказательства, так как мозг может сглаживать любую действительность. Подумай, о том, что часто лишь проснувшись ты понимал, что, то что ты летел на самолете, в котором инопланетяне пели в опере это лишь сон и такого не могло быть на самом деле, но по сути во время самого сна, ты этого не осознавал! Ты не говорил себе реальность это или нет, не задавал себе такого вопроса, потому, что ты привык его никогда не спрашивать и в том момент, когда ты спал для тебя твой сон и был текущей реальностью, а точнее для твоего мозга.
Понимаешь, что я хочу этим сказать?
Можно ли утверждать, что то, что сейчас происходит это не:
- Твое безумие и все происходящее в бреду породил твой собственный мозг?
- Твой сон и все происходящее кажется логичным, лишь потому, что ты находишься во сне?
- Ты вообще помещен в виртуальную реальность, но не зная этого, думаешь, что это действительность?
- Может ты вообще уже умер, а то что сейчас происходит это лишь твои собственные воспоминания этого дня?
Черт возьми я не могу спокойно спать теперь.