круто чо, жаль я в веб-дизайне ничего не смыслю.
Много зарабатываешь на этом?
До начала пиздеца в стране было около $4000, сейчас сильно просел доход, нужно переходить на работу с иностранцами полностью, тогда будет опять ок. А так, зп в 120 000 р. для айтишного небыдла - запросто.
а ты из ДС?
Я из ДС. Но работал с ребятами из Минска и из других городов, там ценники сравнимые (для хороших специалистов). Уровень зарплат регулируется иностранцами, которые готовы платить восточноевропейцам эти деньги, поэтому, при грамотном подходе, из любого мухосранска, где есть хороший интернет, можно неплохо работать.
Если не траллируешь, я за.
Пытался вкатиться в кодинг, но помешало то, что я в полной изоляции - посоветоваться не с кем, поговорить об удачах/проблемах не с кем, в итоге дропнул через четыре месяца. В коллективе, мне кажется, дело пойдет лучше.
Один вопрос, о каком направлении речь?
Пытался вкатиться в кодинг, но помешало то, что я в полной изоляции - посоветоваться не с кем, поговорить об удачах/проблемах не с кем, в итоге дропнул через четыре месяца. В коллективе, мне кажется, дело пойдет лучше.
Один вопрос, о каком направлении речь?
Не траллирую :3
Лично мне ближе веб-разработка: фронт-энд, SPA, и UX-дизайн в ту-же копилку. JS, Dart и все такое. В перспективе хочу немного копнуть в бэкенд и всякую микросервисную архитектуру, но пока руки не доходят. Но можно этим не ограничиваться, и серьезно думать в область мобильной разработки. Главное найти адекватных единомышленников )
Заебёшься отсеивать персонажей вроде "я не хочу ничего решать/делать, я девочка и хочу платье и мур-мур!"
Тред не читала, ОПу добра.
Очередное говносайтоделание? Нет, не надо.
Хм. С одной стороны, со фронтэндом вообще дела не имел.
С другой... может оно и лучше, вообще перечеркнуть все старое и начать с нуля в новой области. Часто обрывки старых полузабытых знаний лишь тормозят развитие, а не помогают.
>До начала пиздеца в стране было около $4000
У меня тоже где-то так было. Только мой профиль драйвера для торгового/складского оборудования и его интеграция в учетные системы. После кризиса пиздец настал, заказчики почти все отвалились.
>организовать что-то типа бесплатных курсов по программированию/веб-дизайну
мне бы хотелось принять участие если это выгорит, могут попробовать знакомых уток привлечь
У меня тоже где-то так было. Только мой профиль драйвера для торгового/складского оборудования и его интеграция в учетные системы. После кризиса пиздец настал, заказчики почти все отвалились.
>организовать что-то типа бесплатных курсов по программированию/веб-дизайну
мне бы хотелось принять участие если это выгорит, могут попробовать знакомых уток привлечь
Если денег несут -- значит кому-то да надо.
Да и опыт какой-никакой пригодится, чего ты буянишь-то.
Праздники хороший повод начать превозмогать и менять жизнь.
Кроме того, я верю в счастливый случай и думаю, не просто так зашел в фг и первым неприкрепленным тредом увидел именно твой.
ОП, жадно ожидаю новой инфы.
Кроме того, я верю в счастливый случай и думаю, не просто так зашел в фг и первым неприкрепленным тредом увидел именно твой.
ОП, жадно ожидаю новой инфы.
че делать нада?
организовать фирму из членодевок-кодеров и распиарится
Я только за. Примерно изучила верстку, изучаю js и хотелось бы попрактиковаться
В вебе своя, очень специфическая атмосфера.
>Кроме того, я верю в счастливый случай и думаю, не просто так зашел в фг
Black Swan
Black Swan
Няшам не наплевать, ура! Тогда я накатаю пару доков с концептом и планами, и можно будет уже более предметно поговорить. Вкратце: нужны как те, кто готов помогать с организацией/делиться опытом, так и те, кто готов все постигать с нуля. О формате взаимоотношений и рабочем потоке можно будет договариваться уже с конкретными персонами. Может создать группу в каком-нибудь экзотическом Ello (хз, есть ли там группы), подальше от быдла?
ОП, а какой тебе с этого профит?
Если скажешь, что хочешь организовать подобие фирмы, быть ее руководителем, искать заказчиков и брать с своих самолично обученных работников часть дохода за выполненные ими заказы, я поверю, это и справедливо, и разумно. И выгодно для всех.
Но если просто из соображений благотворительности. Ну, с трудом верится, это не тот случай, когда можно выехать на чистом альтруизме.
Если скажешь, что хочешь организовать подобие фирмы, быть ее руководителем, искать заказчиков и брать с своих самолично обученных работников часть дохода за выполненные ими заказы, я поверю, это и справедливо, и разумно. И выгодно для всех.
Но если просто из соображений благотворительности. Ну, с трудом верится, это не тот случай, когда можно выехать на чистом альтруизме.
А почему бы скайпоконфу не запилить?
можно запилить фирму, где утки будут работать бесплатно, просто чтобы получить опыт, а руководство будет получать деньги от заказчиков
> от колес интеллект зачастую повышается
Ньюфажик детектед
Все верно, организовать фирму, рубить бабло. Но и просто ради добра тоже. И ради общения.
Я согласна, если что ^_^
Ну кому-то может она как раз подходит
О, работать бесплатно это вообще офигенно, взлетит -- нипаверишь! Можно в конец очереди там? Или может проще сразу денег дать, опустив лишние детали?
Лично я давно упарываю, и иногда, действительно кажется, что повышается, но сравнить нельзя, поэтому спишем это на психологический эффект. Но думать о том, что ты становишься умнее - приятно, и это может дополнительно мотивировать.
>О, работать бесплатно это вообще офигенно
ну если человек вообще с нулевым опытом, то сначала можно бесплатно, а как сдаст первый проект заказчику и за него дадут деньги, можно начать ему платить
ну если человек вообще с нулевым опытом, то сначала можно бесплатно, а как сдаст первый проект заказчику и за него дадут деньги, можно начать ему платить
>>--
Зачем вы все это делаете? Сакральный смысл в этом какой-то, что ли...
Зачем вы все это делаете? Сакральный смысл в этом какой-то, что ли...
Даун детектед
Работоспособность скорее повышается, возможность концентрироваться на чём-то, кроме всякой хуйни в голове -- это да. А интеллект как был в глубоко отрицательных значениях -- в моём случае, так и остался.
> можно начать ему платить
ЗАЧЕМ?!
У меня -- привычка.
Угу, уже рисуется система наказаний... А если серьезно, то вполне можно сделать зп выше рынка, но для этого нужны очень хорошие утки, не знаю есть ли такие. Посмотрим.
Очередной долбоеб с голой домой и наполеоновскими планами. Много учебных программ уже реализовал?
>голой жопой
>ЗАЧЕМ?!
чтобы он дальше работал на контору и приносил ей доход
Женечка Калеманова ведь вроде и так С++ Senior?
Ну почему если с голой жопой -- так сразу долбоёб?
Здесь так принято ходить!
Может и взлетит у человека, чего ты буянишь
Если человек согласен работать бесплатно ради портфолио/опыта -- пусть работает, зачем ему мешать?
Не согласен -- ищите нового. Текучка кадров, эаффективный менеджмент, вот это всё.
>и от колес интеллект зачастую повышается, верно?
НЕТ ох уж эти манямирки, в которых гормоны это панацея от всех бед, изменяющая психику, делающая умнее и мгновенно превращающая в девочку. Заебали, честно
> Ну почему если с голой жопой -- так сразу долбоёб?
Потому что у него нихуя нет. Ни курсов, ни гайдов, ни проведённых вебинаров, ни мастер классов, не статей на профильных ресурсах. Очередной восторженный долблёб в стиле "а вот неплохо было бы..."
Я много чего реализовал, и много чего реализовать собираюсь. А ты?
>Текучка кадров, эаффективный менеджмент, вот это всё.
текучка хороших кадров это плохо, если человек приносит доход его надо удержать
текучка хороших кадров это плохо, если человек приносит доход его надо удержать
Похуй, что ты там реализовал, дебил. Сколько людей ты обучил, педагог мамкин?
А с чего ты это взял? Чего вообще у тебя так очко рвет? Расслабься няш, выпей какао.
Ну нескольких обучил, а ты?
Но зачем отговаривать его на этапе "а может попробовать?", если можно просто купить поп-корн и посмотреть что будет?
Взлетит -- охуенно, тот самый долбоёб станет долбоёбом-молодцом, никаких проблем.
Не взлетит -- ты удовлетворишься осознанием того, что был прав -- а у него будет полезный опыт, из которого можно сделать выводы. И стать, например, чуть менее долбоёбом.
Кажется, оба варианта выглядят весьма неплохо.
В посте выше ты пишешь про человека с нулевым опытом и что в определённый момент можно начать ему платить.
Так вот, я не могу понять -- человек с околонулевым опытом -- есть хороший кадр?
Или же момент когда можно начать платить, наступает тогда когда этого кадра готовы оторвать с руками конторы размером с вон тот гугел?
Чего-то логика непонятна совершенно.
С того, что ты пиздишь ни о чем. Ты никто и звать тебя никак. Будет что конкретное предложить - тогда и приходи.
Ну так давай сюда свои учебные материалы.
>Так вот, я не могу понять -- человек с околонулевым опытом -- есть хороший кадр?
как человек принес первые деньги в контору, он становится перспективным кадром, если еще принесет - значит хороший
как человек принес первые деньги в контору, он становится перспективным кадром, если еще принесет - значит хороший
Вронг. Обучение - это серьёзная деятельность. Тут неуместна беспредметная клоунада.
Так когда начнем? Как команду собирать?
>веб-дизайну для трапов
Хотеть.
мимокун
90% трапов либо кодят либо камвхорят. Остальные 10% которые слишком тупые для макакинга и слишком гордые для камвхоринга реально вынуждены перебиваться случайными заработками, либо искать богатый хуец, если с внешностью повезло. Но их ты даже алфавиту не обучишь, не то что кодингу.
Вот у той же Luna Trap - моей любимой камхоры недавно наткнулся на ютубе на C# уроки.
Вот у той же Luna Trap - моей любимой камхоры недавно наткнулся на ютубе на C# уроки.
Да ну ты брось, хуже всё равно он вряд ли кому сделает.
Разве что неправильному веб-дизайну научит, но таких прецедентов полон интернет -- и ничего, процветают.
А ирл общаться с клиентами/заказчиками планируете?
Оп, залогинься.
С работниками/заказчиками
fixed
>А ирл общаться с клиентами/заказчиками планируете?
а в чем проблема то?
а в чем проблема то?
Опять вронг. Потратить чужое время, ничему не научит и засрет мозги.
> Вот у той же Luna Trap - моей любимой камхоры недавно наткнулся на ютубе на C# уроки.
Правильный подход. Приходить с вскккпреком "а давайте" - неправильный подход.
ОП, я с тобой!
Джвачую. ОП просто решил изобрести велосипед под названием "фриланс"
ты много видел фрилансеров-членодевок?
Это будет бомба. Фирма трапов в гомофобной России. Можно даже пожертвования на кикстартере собирать.
Посадить трапа на велосипед-фриланс, это не изобрести велосипед, это посерьезней будет, чем медведя в цирке на мотоцикл посадить. По себе знаю.
мимо-315256-утка
Ну мне просто любопытно. Так живое общение с работниками-уточками и заказчиками, денег несущими, входит в ваши планы?
Ведь идеальные заказчики, дающие грамотное ТЗ и аванс 100% и верящие на слово, не требуют живого общения, правда?
Как и трудолюбивая уточка, выполняющая всё точь-в-точь как сказали, и оставляющая заказчика довольным?
Зачем все эти формальности..
я не палюсь, да?
Двачую Женьку. Оплот рашконенавистной толерантности, причем с опорой на то, чего не хватает большинству пидорашек: мозгов и труда.
> входит в ваши планы?
ну это не мои планы, а ОПа
> не требуют живого общения, правда?
можно и по скайпу общаться
ну это не мои планы, а ОПа
> не требуют живого общения, правда?
можно и по скайпу общаться
Хуйни не городите.
ИРЛ или в интернетах? ИРЛ вообще не много, а в интернетах все кто не камвхорит на вебкамах - что-то пытаются программировать
Ну ты, как я вижу, активно поддерживаешь его идею.
А скайп не нужен, как и любое голосовое общение, особенно с заказчиками, дающими 100% предоплату и мало чего требующими взамен.
Хорошо, спрошу прямо -- на каком этапе можно спиздить выручку и съебаться?
Судя по тому, что тебе не охватила мозгов и труда освоить кодинг без помощи анонимного клоуна, - ты и есть эталонная пидарашка.
Кстати кто совсем тупой для шкодинга, можно фрилансить тестером веб-сайтов. Тоже люди так зарабатывают деньги
А где хуйня по твоему?
А кто тебе сказал, что я не освоила кодинг, или что я не являюсь специалистом в других направлениях, но просевших последние полтора-двагода из-за КРЫМНАШ? Или ты настолько крутой, что веришь в универсальность собственных стереотипов по отношению ко всем подряд?
Оп, пили контакты, будем координироваться.
Расскажи, с чего ты берешь всю эту хуйню? Статистика? Личный опыт? Тяжелые наркотики?
Ну серьезно, прямо жалко смотреть как у тебя попа болит.
Кстати, оп-клоун, а вбрось-ка свой профиль на гитхабе. Посмотрим, есть ли смысл с тобой вообще о чем-то говорить.
Кодинг скучен и не каждому под силу.
Всё-таки, требует наличия головы, понимания чего-то там в архитектуре этих ваших ЭВМ и умения не прострелить себе ногу.
А на клыка тебе не вбросить?
> А кто тебе сказал, что я не освоила кодинг, или что я не являюсь специалистом в других направлениях
Ты оп?
>Кодинг скучен и не каждому под силу.
скучна работа которая тебе не интересна
скучна работа которая тебе не интересна
Слив засчитан.
Нет, я не ОП, сообщение вроде однозначно написано, чтобы это понять.
ОП, пили контакты, говорю. Нечего говорить, надо делать!
>> А кто тебе сказал, что я не освоила кодинг
- очевидно же, чтобы кодить - нужна усидчивость, а у тебя вулкан в заднице
Понятно
Ну для кодинга помимо интереса нужно понимание самого принципа работы вычислительной машины, знание подводных камней той или иной архитектуры, умение в математику хотя бы чуть-чуть. А для этого требуется очень умная голова.
Если ты спец, то о какой "Фирме трапов в гомофобной России" ты говоришь? Подобные высеры - удел ебанашек из детсада, но никак не спецов.
Мне очень важно твое мнение, очень важно
Привет!
Интересно, как ты определяешь, что интеллект от ЗГТ повышается?
И да, ты такой (такая) не один, но в твоём предложении совсем мало конкретики. Было бы очень интересно услышать moar подробностей.
Мимоайтишница
Интересно, как ты определяешь, что интеллект от ЗГТ повышается?
И да, ты такой (такая) не один, но в твоём предложении совсем мало конкретики. Было бы очень интересно услышать moar подробностей.
Мимоайтишница
Гуманитарий закукарекал.
Давайте сходку в ДС запилим и обсудим прожект
Не-не, гуманитарии -- уажаемые люди.
А я всего-лишь тупое быдло, завидующее всему что умнее во-он той инфузории
ОП покидает тред. В следующий раз приду с набросками всякой конкретики, запилю новый.
P.S. Комменты продолжу читать
P.S. Комменты продолжу читать
Хорошо, буду ждать. Буду стараться поддерживать порядок во благо конструктива.
Если у вас получится объединиться и создать нечто, способное нести юридическую ответственность. То у вас будет заказчик на:
Программное решение по разработке управляющих программ для оборудования с ЧПУ (CAM), постпроцессинг и симуляция работы станка...
И прочие около-производственные темы.
Поменяю /ga-вропу на отечественных /fg!
Программное решение по разработке управляющих программ для оборудования с ЧПУ (CAM), постпроцессинг и симуляция работы станка...
И прочие около-производственные темы.
Поменяю /ga-вропу на отечественных /fg!
Вот это моя мечта - разрабатывать именно такие, Серьезные с большой буквы вещи. А не какой-нибудь очередной клон твиттора. При такой работе действительно чувствуешь уважение к себе, есть ощущение причастности к чему-то великому. Помню, когда смотрел видеорилейтед, как раз думал о том, какими же сверхлюдьми ощущают себя те, кто эту штуку создал.
http://www.youtube.com/watch?v=d6Rzi21pFYM
Но это не для всех, увы. Тут нужен IQ уровня гения, хорошее знание дополнительных предметов (высшая математика, физика) на уровне приличного техвуза и обширные тайные знания С/С++, которые надо начинать нарабатывать еще со средней школы.
На доске подобное осилит только Женя, может быть. И все.
> Крудошлепство
> Сайтики пиццерий и магазов
> умение в математику
Топ кек
> Тут нужен IQ уровня гения, хорошее знание дополнительных предметов (высшая математика, физика) на уровне приличного техвуза и обширные тайные знания С/С++
> На доске подобное осилит только Женя, может быть. И все.
Ебать дебил
>остпроцессинг и симуляция работы станка...
И прочие около-производственные темы.
Для стартапа это нереально. Я работаю в такой конторе. Такая фирма представляет собой, что-то среднее между заводом, технопарком и научной лабораторией. Один парк оборудования там на десятки миллионов. Плюс контакты с поставщиками железа из США, Европы и Китая. При этом космическая сложность работы и ее огромная стоимость, плюс ничтожный рынок таких услуг в РФ, производства практически нет ведь. В общем эта сфера полная жопа, чтобы сюда влазить нужно быть немножко сумасшедшим. В России выгоднее изучать 1С.
И прочие около-производственные темы.
Для стартапа это нереально. Я работаю в такой конторе. Такая фирма представляет собой, что-то среднее между заводом, технопарком и научной лабораторией. Один парк оборудования там на десятки миллионов. Плюс контакты с поставщиками железа из США, Европы и Китая. При этом космическая сложность работы и ее огромная стоимость, плюс ничтожный рынок таких услуг в РФ, производства практически нет ведь. В общем эта сфера полная жопа, чтобы сюда влазить нужно быть немножко сумасшедшим. В России выгоднее изучать 1С.
Окей няш, беру на карандаш
Жопу свою на карандаш возьми, пустобрех.
А что, нимодна уже чтоли?
Для сайтиков нинужно. Да и вообще для большинства задач сегодня нинужно.
Джилл, залогинься
Вот так и спиваются байтоёбы, всеми забытые.
А вообще -- неужели за пару лет действительно столь многое изменилось? Вроде вот не так давно всякая полиморфная херня была актуальна в некоторых кругах и монетизировалась куда лучше всяких сайтиков.
Во всяком случае, спрос уж точно превышал предложение, чего про сайтики тогда (да и сейчас, полагаю) никак не скажешь.
Хотя может я и правда таймзоной промахнулась, засидевшись со своими телефонными штуками.
Чем тебя так стандартный софт обидел, что ты хочешь свой от сайто-макак?
Есть маленький заводик способный изготавливать/восстанавливать/модернизировать.
Есть большой парк оборудования советского/российского/европейского.
Есть контакты с поставщиками умной начинки.
Есть, что помучить/сломать и отправить в переплавку.
Есть главное - спрос. Т.к. не у всех есть возможность купить 7-ми координатник, но есть средства модернизировать свои 3 станка, которые будут соизмеримы по задачам, для производства аналогичной продукции.
Ценой же. Модуль к проге под созданный станок - дороже, чем вся система. Ну и эпично же - сделано где бы вы подумали, да ещё и кем.
Тут ни у кого нет достаточной квалификации для этого.
Давай лучше реплику джекхаммера делать, и в америку продавать.
ОП куда пропала? Где твой хитрый бизнес план для трапиков?
Однако же, какой хитрый план. ))
Можно так же ценителям хлорвиниловых проигрывателей, сбывать диски для чистки иглы.
Мосьё, а Вы уверены, что чистка ограничится лишь иглой?
Что не так? Сейчас выпускают Six12 - оружеёбы в восторге. А от легендарного джекхаммера будут кончать радугой.
http://www.youtube.com/watch?v=ZERTtv92Ewc
Изначально с оружием - ВСЁ не так. Во многом благодаря этому - Федеральный закон "Об оружии", N 150-ФЗ от 13.12.1996.
Нужно перевозить производство в другую страну и чем южнее тем лучше, но:
Минус налоги - это единственный плюс, а вот всё остальное только минус - качество и условия рабсилы, безопасность, жизнь...
<-- Уж лучше ведройдов оживлять )
Так ни кто и не говорит о российском рынке. Тут то рынок весь это три кузимича с мр18 да два мамкиных тирариста с сайгой.
Ну как бы нинужно не только для сайтиков. По крайней мере, любой вполне способен осилить необходимые сегодня для приличного заработка фрилансом навыки, была бы мотивация.
Я всё таки за мирный атом.
Есть опыт работы с ВПК, могу кое-что объяснить. Но не тут ))
Ну осиливать вроде тоже уже не модно стало, в тренде же всё и нахаляву.
>По крайней мере, любой вполне способен осилить необходимые сегодня для приличного заработка фрилансом навыки
Поподробнее пожалуйста про необходимые навыки.
Если делать в РФ, да ещё и по закону - не выгодно. [остатки доест таможня]. (даже если ТЫЩяМИ пер МАНС)
Переезд в другую страну - ну ХЗ. У меня в лучшем случае два года есть.
Есть что сказать по делу - в личку.
ОП дал надежду на вылезание из говна, раздразнил, а потом ушел.
А жаль.
А жаль.
>Есть что сказать по делу
Ну так это ты инженер-производственник, а я всего-лишь недосамоучка который может в кирильства уровня "давайте сделаем автоматик сюрвайвл тактикал револьвер".
>давайте сделаем автоматик сюрвайвл тактикал револьвер
Давайте.
Отболел я оружием, увлекался ещё пацаном - модерил пневматику до годной мелкашки. Теперь "Арматы" хватает.
А вообще можно сделать/восстановить всё, что угодно - но не законно.
Энтузиазм ОПа иссяк?
оп просто потроллил
кстати, почему ан масс у револьверов ствол сверху? так же и на рамку нагрузка больше и подбрасывает при стрельбе сильнее. почему все револьверы не делают как на твоей фотке?
Инерция мышления же.
Изначально для выстрела инициирующий заряд пороха насыпался на полочку, а горящую палочку или раскалённый прут подносили сверху. Какому-то светлому уму пришла в голову идея закрепить тлеющий филиль на рычажок - так придумали фитильный замок, а рычажок стал своеобразным "прото-курком". Конструкции были разные но основная суть всегда одна - порох на полочке, ось курка снизу, фитиль крепится на вершине курка, подноситься сверху. Потом это всё развилось в кркмниевый замок, с такой-же контрукцией курка - ось снизу. Потом появились капсули но суть ось снизу осталась. Потом унитарный патрон и ВНЕЗАПНО опять ось курка снизу.
Жаль, у меня действительно появились надежды на изменение жизни к лучшему.
Задрачивай кодинг, или всё должны за тебя сделать?
ОП обещал дать план и идею. Мне именно это нужно.
Безыдейно учиться, просто тупо накапливать куски ни к чему не прилагаемых знаний - это тупиковый путь, я уже убедился на опыте. Четыре месяца учебы, а потом дроп.
Плюс ОП обещал создание своеобразного комьюнити единомышленников, где можно пообщаться, обсудить трудности и достижения, поделиться опытом или спросить совета. Это огромное подспорье в обучении, так учиться намного эффективней, чем сидеть в одиночку как сыч за написанием "велосипедов".
Опять же, я повторяюсь, чтобы не было упреков - я действительно пробовал делать все сам, а не просто рассуждаю с дивана о том, что ничего не получится, даже не пытаясь поднять жопу. Но несмотря на энтузиазм, не вышло, и вовсе не потому, что ниасилил в силу тупости. Мотивацию и готовность действовать убила бесцельность и безыдейность процесса. Когда нет цели, никакой ветер не может быть попутным.
> Самым лучшим/адекватным можно будет объединиться в команду и аутсорсить всякое для американцев и европейцев.
Довольно глупо набирать команду по каким-то иным признакам, кроме скиллов. Тут уже была когда-то кулстори про какой-то косметический салон вроде, состоящий из трапов, и как всё кончилось провалом по всем фронтам.
Самым лучшим/адекватным было бы найти идею для опенсорс-проекта с использованием востребованных во фрилансе скиллов. Но даже при этом у утки должен быть хотя бы длясебяшный опыт.
Могу посоветовать checkio.org, например. Задачи там кажутся оторванными от жизни, но позволяют выучить питончик на начальном уровне, понять основные алгоритмы, и хоть как-то ознакомиться с тонкостями языка. Плюс хоть какая-то мотивация, не всё же ммошки задрачивать.
Потом уже можно задрачивать конкретные технологии и фреймворки, объединяться, опенсорсить, аутсорсить, и всё такое.
Вообще, для фриланса не нужно каких-то умопомрачительных скиллов, если вообще умеешь в самообучение. Берешь простенькие задания с хорошими дедлайнами, копаешься в нужных технологиях, делаешь хоть как-то, потом будет проще.
Няш, спасибо за совет, конечно, я обязательно гляну. Но...
Но я же говорю - четыре месяца учился, причем не на отъебись, а прилагая серьезные усилия. Освоил все доступные на тот момент уровни Java Core на javarush (а это ресурс с довольно серьезными задачками на высоких уровнях), прочел "Философию Java" Эккеля, был в топ-100 джавараша - а потом дропнул, потому что не увидел применения полученным знаниям. Затем после периода отчаяния и перерыва был курс питона на codeacademy - после джавы-то хватило нескольких дней, чтобы разобраться в основах языка, мне он понравился, но я опять дропнул, ведь вновь не увидел реального применения. Ах да, еще до того, как взялся за настоящее программирование, успешно прошел все уроки на htmlacademy, висел в местном топе - ну и что, опять дроп по совершенно аналогичным причинам.
Я не сидел на жопе, как большинство мечтающих что-то поменять в жизни, я честно пытался, честно превозмогал. В итоге НИЧЕГО, и этот итог полностью предсказуем, потому что знания и впрямь ничего не стоят без практики. Причем не практики в виде учебных заданий (они нужны, но на них одних не продвинешься дальше определенного этапа), а в виде реальных проектов. Ну да, некоторые в таких случаях говорят - типа, скопируй некий сервис, уже созданный другими, выдумай его заново, но я не могу такой работой заниматься, увы, это мой недостаток. Мне нужен более-менее уникальный проект, чтобы был энтузиазм.
Плюс, тут еще большая проблема в том, что я абсолютный сыч и пообщаться не с кем, нет рядом человека с такой же целью. А тут ОП пообещал и уникальный проект, и организацию подобного сообщества. Еще бы, я был полон восторга и надежд. Я тут уже мечтал о том, что все высказавшиеся положительно относительно затеи опа в скайпоконфе вечером соберутся, мы обсудим первые шаги, а в итоге...
Оп, ты все ещё здесь? Подскажи, ты планируешь (ну или хотя бы подумываешь о, не суть) проект только для ТС или для любых гендерно-неконформных людей? Я бы был очень рад такому. Тем более как раз фронтенд и люблю и даже имею в нем некоторый опыт.
Да только я не утка, а уродец-кроссан.
>питончик
У мяня от этого т а б у л я ц и я
{
А что, скобкоебы не могут в табуляцию?
}
Неть.
А вообше это ебеняций бред, когда у тебя структура программы зависит от ЕБАНОГО НЕПЕЧАТЫВАЕМОГО СИМВОЛА
{
Ну вообще от ебаного непечатываемого символа она зависит только у совмем уж ньюфань, не заглядывавших в PEP8. Нормальные люди используют пробелы.
}
{
Ебенячий бред - это ставить скобки и точки с запятой, когда всё равно пользуешься отступами и не лепишь по 15 операций в одну строчку, тащемта.
}
>Вы неправильно используете наше говно..
{ Извини, конечно;но если неправильно ( использовать какое - либо говно,то получится);лютый пиздец;
{вне зависимости от самого \
};;;;;;говна
Просто в случае с питоном этот пиздец хотя бы читабелен.
Мог бы просто сказать, что ты неудачник.
Насрал и доволен?
Это слово не имеет никакого реального смысла, просто оскорбление.
Ну да, у человека, 4 месяца дрочившего кодинг, а потом просто взявшего, и слившего, с удачей определенно всё в порядке.
Это слово означает человека, которому паталогически не везет.
> я дропнул не увидел применения
> но я опять дропнул, ведь вновь не увидел реального применения
вот такие как ты и идут на 1с кодить.
час кодинга - 500 рублёв
> 1с
> я дропнул не увидел применения
Этого корзиноида офисное быдло обоссыт
Своё говно оно всегда привычнее, однако у табов есть объективные недостатки:
1. В скобочных языках идентификатором блока являются соответственно скобки, их всего две и они находятся в строго определённых местах - в начале и конце блока соответственно. В питоне таб как идентификатор блока находится в КАЖДОЙ строчке. Поэтому при обычном редактировании: копипасте, дописывании, переносе блока всё нахуй может похерится. Т.е. программу может похерить ОБЫЧНОЕ РУТИННОЕ РЕДАКТИРОВАНИЕ ТЕКСТА БЛЕАТЬ!!.
2. Количество открывающих и закрывающих скобок всегда должно совпадать, поэтому случайно добавив или удалив скобку компилятор сразу матюгнётся. В случае табов случайно добавив или удалив таб мы получим зомби-программу, которая вроде работать будет, но может внезапно выдать какую-нить неведомую хуиту.
>час кодинга - 500 рублёв
Что-то много разговоров про сказочные заработки в 1С. Трудно поверить.
Откуда это пошло вообще?
Ну тип бухгалтерия, вся хуйня малафья. Тип дядины деньги считаешь. А дядя тебе за это в ротешник ссыт
ну я к примеру за 1500 в час продаю кодеров 1с.
ну так как крузис в стране в связи с санкциями, то снизить пришлось немного.
но 500 рублей - это то что получает кодер из общей заработанной суммы.
причем - это именно оплата за работу.
загнит под шконку в угол и будет насмехаться.
> Т.е. программу может похерить ОБЫЧНОЕ РУТИННОЕ РЕДАКТИРОВАНИЕ ТЕКСТА БЛЕАТЬ!!.
я тебе скажу даже больше - ЛЮБУЮ ПРОГРАММУ НА ЛДЮЮОМ ЯЗЫКЕ можно похерить обычным редактированием текста.(точка, запятая, табы, пробелы, цифробуквы - любое добавление или удаление указанного может убить программу)
алитыч - питоновый говноед?
>я к примеру за 1500 в час продаю кодеров 1с
>продаю кодеров
>алитыч - питоновый говноед?
Что? Я вообще по glsl/hlsl.
Питон я как-то пробовала освоить: копалась в движке Panda3D, и пыталась делать миссии к The Fall: Last Days Of Gaia. Из за табов на нём вообще невозможно было что-то делать, все скрипты разъезжались к хуям из-за малейших правок.
Рукожоп - он и в африке рукожоп
В любом нормальном редакторе можно добавить/убрать нужные пробелы сразу для всего блока. Алсо, в питоне как раз благодаря отступам сразу видны любые подобные косяки, а вот в крестах я неоднократно заебывалась, пытаясь выяснить, где же у этого долбокодера потерялась открывающая скобка.
Вообще, если тот же сишный программист следует конвенции, у него и так будет таб в каждой строчке. Ну и нахуя ещё и скобки, спрашивается?
Ну что, оп-хуй, обосрался? Уроки где?
жендос скатился к хуям к POS терминалам?
Это хуец Жендоса?
ну примерно так и есть, потому что изначально приходят такие экземпляры на собеседование, что кроме как в анальную ёблю, а не в коммерческий кодинг их продавать надо.
> glsl/hlsl
не знаю почему, но я уже захотел тебя выебать.
да.
и ты знаешь, ведь, что я бы его соснул...
В общем у уточки-питоноеба появилась идея для опенсорс-проектика с привлечением разных востребованных в этих ваших фрилансах технологий и не слишком сложного для ньюфагов. Заинтересованные утки/околоутки имеются?
Есть
мимо утка-ньюфаг в пайтоне
Есть, начинающая питоноутка. Ну, начинающая в питоне и начинающая утка. Для оценки моих скиллов могу скинуть ссылку на мой гитхаб.
алитыч, а ты не копипастить в пайтоне пробовал?
просто писать код.
с табами.
В общем смысл в запиливании кроссплатформенной софтины по типу voice attack с более широкими возможностями/плагинами/etc, которая в идеально-отдаленном будущем могла бы использоваться слепыми и безрукими битардами для почти полноценного двачевания капчи, а пока просто как ненужный контроллер для гиков-аутистов в космосимчиках по типу elite.
Если норм, можете написать в скайпик lai._.tash
Слишком сложно.
Лучше расскажи, как достичь такого уровня, чтобы уметь такой софт писать.
Да ДКМ, ты бы его соснул, но ктож тебе даст?
только ты
Лучше пускай фоток с уке накидают новых, а то мой питон совсем скучает
Да здесь нет ничего сложного, мы же не будем писать собственную систему распознавания голоса, для этого есть microsoft speech/google voice. Плюс работа в тиме позволяет не брать на себя невыполнимые таски. Место даже для Уке найдется, хотя пикрилейтед - самое сложное, что она написала.
>пикрилейтед - самое сложное, что она написала.
А что это?
Диабло Уке эдишон
Наверное я устаревший ретроград, но зачем нужен питон, если есть няшный C# и всемогущий C++ ? Ведь этих двух языков хватит чтобы решить любую задачу, зачем знать что-то еще?
Как видишь, некоторые не могут в {скобки}.
C++ не для средних умов, и это еще ОЧЕНЬ мягко говоря.
Крайне сложный язык.
но есть же С#, даже девочки-подростки его легко осваивают, а на нем можно писать и под винду, линукс, андроид, веб и т.д.
А скобки в C# за тебя подсвечивает среда разработки.
Хотелось бы напомнить, что это тредж для уток, которые желают освоить программач для заработка, а не соревнование чье говно круче.
Потому что питон востребован, легче в изучении для начинающей утки, и обеспечивает более высокую скорость разработки в не слишком больших проектах. Никто в здравом уме не станет писать веб-краулер на c#, например, и уж тем более на крестах.
Я лично кодила на асме, плюсах, сисярпах, паскалях, пехапе с джаваскриптами, даже на атари бэйсик. Сейчас упарываюсь питоном, т.к. нахожу его оптимальным для большинства задач.
> но есть же С#, даже девочки-подростки его легко осваивают
Относительно легко осваивается любой ЯП, включая брэйнфак и Аду. Но на том уровне, на котором девочка-подросток может освоить решетки, у них нет ни одного преимущества перед питоном.
Алсо,
> под линукс
не хотет решеток на своих прыщах, и уж тем более на сервере
Потому что питон востребован, легче в изучении для начинающей утки, и обеспечивает более высокую скорость разработки в не слишком больших проектах. Никто в здравом уме не станет писать веб-краулер на c#, например, и уж тем более на крестах.
Я лично кодила на асме, плюсах, сисярпах, паскалях, пехапе с джаваскриптами, даже на атари бэйсик. Сейчас упарываюсь питоном, т.к. нахожу его оптимальным для большинства задач.
> но есть же С#, даже девочки-подростки его легко осваивают
Относительно легко осваивается любой ЯП, включая брэйнфак и Аду. Но на том уровне, на котором девочка-подросток может освоить решетки, у них нет ни одного преимущества перед питоном.
Алсо,
> под линукс
не хотет решеток на своих прыщах, и уж тем более на сервере
И вообще, всем утиной типизации за мой счет.
>Потому что питон востребован
>Потому что питон востребован
>Потому что питон востребован
>Потому что питон востребован
>Потому что питон востребован
> это лицо псевдоилитки
> c++ - 428 jobs found
> python - 836 jobs found
> c# - 862 jobs found
Что тебя не устраивает? Или тебе нужно
> php - 6,313 jobs found
?
>Никто в здравом уме не станет писать веб-краулер на c#, например, и уж тем более на крестах.
почему? в с# неудобен для такой примитивной задачи?
почему? в с# неудобен для такой примитивной задачи?
> в с# неудобен
в чем с# неудобен
> няшный C и всемогущий C++
Пофиксю, пожалуй.
Ещё есть няшный асм, но при его упоминании в современном мире принято кидаться какашками. Хотя умение его читать не помешает.
Ни в чем. Просто для таких задач скорость разработки, простота развертывания и лаконичность важнее всего остального. Да и вообще под c# нет нормальных фреймворков под это дело, по всё тем же причинам.
Вообще я не понимаю к чему эти кудахтанья. Питон хорош тем, что любая утка может его осилить и уже через пару-тройку месяцев начать зарабатывать на гормошки, юбочки, и съеб от мамки. Никакие решетки и уж тем более плюсы этим похвастаться не могут. И на %языкнейм% всегда можно перекатиться позже и потом уже сколько угодно надувать щеки и ходить с моноклями.
>уже через пару-тройку месяцев начать зарабатывать
Пруфов не будет, конечно же.
Откуда вы беретесь со своими нелепыми фантазиями?
Какие тебе пруфы нужны? Ты прав/а, ничего не получится, проходи мимо, все дороги ведут на панель. Охуеть вообще.
>>Какие тебе пруфы нужны?
Вакансии для таких вот ньюфагов (причем не в количестве полутора штук на огромный город).
Или о фрилансе речь? Тогда хотя бы несколько примеров заявок, которые может выполнить ньюфаг (и за которые не конкурирует полсотни индусов с "пятилетним опытом разработки на всех платформах").
Я не говорю, что "ничего не получится". Просто все намного жестче. Сейчас не девяностые и не нулевые, рынок перенасыщен кодерами. И для того, чтобы этим начать зарабатывать, недостаточно выучить синтаксис и понять алгоритм сортировки пузырьком (условно говоря). Нужен настоящий опыт минимум в год, а лучше пару лет - участие в разработке нескольких более-менее серьезных опенсорс проектов.
А что можно успеть за три месяца, даже при интенсивных занятиях?
Вот умный человек развеивает многие иллюзии:
http://dota2.ru/forum/threads/stoit-li-byt-programmistom.547013/
Проблема профессии в следующем: ОЧЕНЬ БОЛЬШАЯ КОНКУРЕНЦИЯ. Этого можно не заметить сразу, но программистов на деле ГОРАЗДО больше, чем нужно. Многие говорят, что хороший специалист стоит 10 неспециалистов, но по факту большинство компаний делает ставку на обучение и заточку зеленых новичков по себя, чтобы гонять их за маленькую зарплату. С таким темпом развития технологий всегда проще взять за 20к (и эта цифра не очень меняется по регионам, пишу про Россию) способного пацана и научить его, чем платить 50-60к профи, которому нужно переучиваться.
Не так давно программисты были действительно редки, отсюда и все разговоры предыдущего поколения о том, что профессия перспективная. Сейчас ситуация такова: стать средним программистом может ЛЮБОЙ способный человек с логическим складом ума. И огромное количество людей, привлеченные мифом о больших зарплатах, сказкой об интересной работе, будут твоими конкурентами.
Деньги, которые зарабатывает средний программист, можно делать на куче специальностей. При этом редко на других специальностях нужно выдерживать такой темп постоянного самообразования и регулярно перерабатывать (огромные переработки для ИТ-спецов - это уже стандарт профессии). Да даже какой-нибудь хороший слесарь может иметь те же деньги, имея гораздо меньше проблем.
Я бы не писал такую простыню, если бы не хотел отговорить человека от большой ошибки. Лично я собираюсь доучиться ради диплома и пойти работать куда угодно, только не в ИТ. К тому же, технологии идут к тому, что лет через 15-20 станут не нужны большая часть сисадминов и программистов, и 80% спецов потеряют работу. Это и развитие CASE-технологий, и универсализация программных средств, которая делает ненужными людей, потративших годы жизни на изучение того, как собрать воедино кучу технологий.
Такие дела.
Конечно, я думаю, шансы подняться на кодерстве все равно есть, но тут потребуется адский труд, усидчивость и, внимание, хорошие социоблядские скиллы, потому что на определенном этапе придется входить в коммьюнити, искать более продвинутых и знающих людей и т.д.
Короче, это не "piece of cake", и пожалуй, в наше время подходит только тем, кому доставляет сам процесс.
http://dota2.ru/forum/threads/stoit-li-byt-programmistom.547013/
Проблема профессии в следующем: ОЧЕНЬ БОЛЬШАЯ КОНКУРЕНЦИЯ. Этого можно не заметить сразу, но программистов на деле ГОРАЗДО больше, чем нужно. Многие говорят, что хороший специалист стоит 10 неспециалистов, но по факту большинство компаний делает ставку на обучение и заточку зеленых новичков по себя, чтобы гонять их за маленькую зарплату. С таким темпом развития технологий всегда проще взять за 20к (и эта цифра не очень меняется по регионам, пишу про Россию) способного пацана и научить его, чем платить 50-60к профи, которому нужно переучиваться.
Не так давно программисты были действительно редки, отсюда и все разговоры предыдущего поколения о том, что профессия перспективная. Сейчас ситуация такова: стать средним программистом может ЛЮБОЙ способный человек с логическим складом ума. И огромное количество людей, привлеченные мифом о больших зарплатах, сказкой об интересной работе, будут твоими конкурентами.
Деньги, которые зарабатывает средний программист, можно делать на куче специальностей. При этом редко на других специальностях нужно выдерживать такой темп постоянного самообразования и регулярно перерабатывать (огромные переработки для ИТ-спецов - это уже стандарт профессии). Да даже какой-нибудь хороший слесарь может иметь те же деньги, имея гораздо меньше проблем.
Я бы не писал такую простыню, если бы не хотел отговорить человека от большой ошибки. Лично я собираюсь доучиться ради диплома и пойти работать куда угодно, только не в ИТ. К тому же, технологии идут к тому, что лет через 15-20 станут не нужны большая часть сисадминов и программистов, и 80% спецов потеряют работу. Это и развитие CASE-технологий, и универсализация программных средств, которая делает ненужными людей, потративших годы жизни на изучение того, как собрать воедино кучу технологий.
Такие дела.
Конечно, я думаю, шансы подняться на кодерстве все равно есть, но тут потребуется адский труд, усидчивость и, внимание, хорошие социоблядские скиллы, потому что на определенном этапе придется входить в коммьюнити, искать более продвинутых и знающих людей и т.д.
Короче, это не "piece of cake", и пожалуй, в наше время подходит только тем, кому доставляет сам процесс.
>Проблема профессии в следующем: ОЧЕНЬ БОЛЬШАЯ КОНКУРЕНЦИЯ.
Полная херня! По-полгода ищем нужных спецов в нашей области. Оплата от 150000. И все равно нужных кадров практически нет.
Полная херня! По-полгода ищем нужных спецов в нашей области. Оплата от 150000. И все равно нужных кадров практически нет.
И еще вдогонку:
http://yellowface.ru/byt-programmistom-ne-kruto.html
Сегодня снова увидел тему о том, как стать программистом. Снова увидел советы людей, мол веб кодеры самые востребованные, я пообещал написать, что это не так, как буду у пекарни. Тот тему, видимо, потер, но надо пояснить по хардкору, что погромисты — полная фигня.
1. Кто такой погромист? Наемный рабочий.
От чего зависит зарплата? От рыночной ситуации на рынке.
Это значит, что чем больше программистов, тем ниже их зарплата. Много ли сейчас программеров? Просто дофига,
Особенно это касается php программистов, где низкий порог вхождения.
2. Профессионалы везде нужны и всегда востребованы. Это не так. Да, ты видишь вакансии на хэдхантере по 120 и 160к, но ты читал описания к ним? Они хотят, чтобы ты знал все, при том, чтовсе эти технологии в работе вовсе не нужны. Они хотят от тебя 10 фрэймворков, на деле используют один. Хотят от тебя множество баз данных, на деле используют mysql и т.д. Зачем они это делают? Чтобы привлечь людей. Получат они сотни резюме, прособеседуют сотни людей, выберут лучшего, но не дадут ему 160к, т.к. он не все знает, что требуют, потому что это невозможно, да и не нужно, но ему скажут — вы не знаете такой-то фрэймворк то и то, все, Вы нам подходите только за 80. Если ты ищешь работу за 80, тебе будут скидывать оплату до 30. Ок, я хочу 80, откликнусь на 160к, тебе даже не позвонят, потому что твои знания действительно стоят 80, а им надо тех, кто знает на 160к, чтобы уплатить 80, понимаешь? Капитализм.
3. Будешь фрилонсить? Ох, лол. Это выход, если у тебя нет работы и ты живешь в деревне. А таких как раз весь фриланс и есть. Вчера я оставил заявку, оценил работу я в 6 дней и 10к. Стоит ли говорить, что набежали люди, которые предложили 20$? Всего заявок больше 50. Дорого ли я прошу за 6 дней работы? Это 40к в месяц, это дорого для программиста? Нет. Но 20$ и 350$ сильно разная цена, поэтому заказ уйдет кому-то, но не мне. Возможно, в украинской деревне ты сможешь на 20$ в неделю позволить себе купить то, что не можешь вырастить на огороде, людям надо выживать и никто не виноват в этом, просто международное разделение труда, дорогой друг, и не надо мне втирать про главное качество, в 15 раз больше за качество не заплатят никогда
4. Ок, я тогда буду сам предпринимателем, найму работников на фрилансе, а продам дороже. Ну попробуй, лол. Твои поделки уровня фриланса ненужны никому, нормальных заказов на фрилансе не будет никогда, а заказ от большой конторки ты не сделаешь сам, а скилы фрилансеров не позволят это сделать. Нанять программистов можно в штат, но совладеешь ли ты с ними? Если ты не компетентен, ты не оценишь сроки грамотно, не поймешь, кто халявит, а кто нет. А если ты компетентен, у тебя большой опыт, ты сможешь это сделать, но потянешь ли ты бизнес? Ведь ты знаешь программирование и только. А где ты опыт взял? Делал дома свои поделки? А на что ты жил? На фрилансе? Опыт фриланса — это не опыт программинга, а деградация и полное дно. Потом, зарплаты, аренда, все это дорого. От этого будет дорогая конечная цена. А много физ.лиц уровня фриланса в любом гугле предложат цену лучше, удержишь ли ты клиентов? А компаниям ничего не мешает заказать сайт в регионе, в любом городе за мкадом или кадом, где будет в разы дешевле.
ТЫ можешь быть программистом только для того, чтобы работать на работе, пока твоя контора не разорится, потому что все причины, описанные выше, влияют на бизнес твоего хозяина.
Ты можешь мигрировать, но это сложно, да и денег тебе не дадут там, как местному, а уровень жизни будет высоким, ты продолжишь ощущать себя нищим, еще и в другой стране.
Ты откроешь бизнес у себя в городе? Это вполне может сработать, если заказы ты будешь брать с городов покрупнее, сможешь ли ты конкурировать с ними? Ведь местных заказов нет.
И помни, что основная часть заказов всегда за откаты, взятки, знакомства.
Ты можешь привлечь инвестиции, но это сорт оф роспил. Венчурные фонды есть, но инвестируют ли они в тебя? почему? ЗА идею? ЛООООЛ! Они инвестируют не свои деньги, а государственные или инвесторов. Дальше продолжать про откатные моменты?
ТЫ можешь сам сделать в гараже фэйсбук. Но вероятность этого крайне мала, т.к. времена доткомов прошли, уже есть все, революцию ты не сделаешь.
Заработать грузчиком, маляром, водителем можно те же деньги, что программистом, только чтобы таскать грузы, не нужно знать фрэймворки. Подумай, стоит ли идти программером, открывать студию, делать проекты сейчас, когда рынок перенасыщен, очень перенасыщен. Есть ли у тебя связи? Можешь ли ты давать взятки и откаты? Уверен ли ты, что тебя возьмут за 120, а не за 30к? А инфляция никуда не денется. Быть программистом не круто, дорогой друг.
Устроиться в крупную международную контору? Спрос желающих туда попасть тоже велик, поэтому пройдешь ты по обычным ценам. Да, там карьерный рост, корпоративный дух и прочий тимбилдинг, а толку то, если это не ты капитализируешься на IPO? Да и банальные премии и надбавки отсутствуют, зарплату индексируют редко, появляется корпоративный крысизм, стукачества, повышения также идут по знакомству, какой бы ты расхороший не был.
Работаешь как бешенный? молодец. Работаешь еще сильнее? Умничка, зачем работадателю повышать тебе зарплату? Ведь это увеличит его расходы, а следовательно уменьшит его зарплату. Уйдешь? На твое место очередь. Тебе надо быть реально крутым, чтобы тебя как-то воспринимали, иначе ты так и проработаешь за свою з\п, малую з\п и очень долго. Работу ты можешь делать хоть за тимлида, но за ту же з\п.
Энжой ё капитализм.
Эта сфера просто дно, я считаю.
Быть не веб макакингой, а узкоспециализированным кодером? Ну ок, будь, ищи работу годами, ведь в этих узких сферах уже твое место занято, но может кого-то и уволят, а может кто-то и умрет, наверное, на работе.
Безысходность. Я думаю о смене профессии.
http://yellowface.ru/byt-programmistom-ne-kruto.html
Сегодня снова увидел тему о том, как стать программистом. Снова увидел советы людей, мол веб кодеры самые востребованные, я пообещал написать, что это не так, как буду у пекарни. Тот тему, видимо, потер, но надо пояснить по хардкору, что погромисты — полная фигня.
1. Кто такой погромист? Наемный рабочий.
От чего зависит зарплата? От рыночной ситуации на рынке.
Это значит, что чем больше программистов, тем ниже их зарплата. Много ли сейчас программеров? Просто дофига,
Особенно это касается php программистов, где низкий порог вхождения.
2. Профессионалы везде нужны и всегда востребованы. Это не так. Да, ты видишь вакансии на хэдхантере по 120 и 160к, но ты читал описания к ним? Они хотят, чтобы ты знал все, при том, чтовсе эти технологии в работе вовсе не нужны. Они хотят от тебя 10 фрэймворков, на деле используют один. Хотят от тебя множество баз данных, на деле используют mysql и т.д. Зачем они это делают? Чтобы привлечь людей. Получат они сотни резюме, прособеседуют сотни людей, выберут лучшего, но не дадут ему 160к, т.к. он не все знает, что требуют, потому что это невозможно, да и не нужно, но ему скажут — вы не знаете такой-то фрэймворк то и то, все, Вы нам подходите только за 80. Если ты ищешь работу за 80, тебе будут скидывать оплату до 30. Ок, я хочу 80, откликнусь на 160к, тебе даже не позвонят, потому что твои знания действительно стоят 80, а им надо тех, кто знает на 160к, чтобы уплатить 80, понимаешь? Капитализм.
3. Будешь фрилонсить? Ох, лол. Это выход, если у тебя нет работы и ты живешь в деревне. А таких как раз весь фриланс и есть. Вчера я оставил заявку, оценил работу я в 6 дней и 10к. Стоит ли говорить, что набежали люди, которые предложили 20$? Всего заявок больше 50. Дорого ли я прошу за 6 дней работы? Это 40к в месяц, это дорого для программиста? Нет. Но 20$ и 350$ сильно разная цена, поэтому заказ уйдет кому-то, но не мне. Возможно, в украинской деревне ты сможешь на 20$ в неделю позволить себе купить то, что не можешь вырастить на огороде, людям надо выживать и никто не виноват в этом, просто международное разделение труда, дорогой друг, и не надо мне втирать про главное качество, в 15 раз больше за качество не заплатят никогда
4. Ок, я тогда буду сам предпринимателем, найму работников на фрилансе, а продам дороже. Ну попробуй, лол. Твои поделки уровня фриланса ненужны никому, нормальных заказов на фрилансе не будет никогда, а заказ от большой конторки ты не сделаешь сам, а скилы фрилансеров не позволят это сделать. Нанять программистов можно в штат, но совладеешь ли ты с ними? Если ты не компетентен, ты не оценишь сроки грамотно, не поймешь, кто халявит, а кто нет. А если ты компетентен, у тебя большой опыт, ты сможешь это сделать, но потянешь ли ты бизнес? Ведь ты знаешь программирование и только. А где ты опыт взял? Делал дома свои поделки? А на что ты жил? На фрилансе? Опыт фриланса — это не опыт программинга, а деградация и полное дно. Потом, зарплаты, аренда, все это дорого. От этого будет дорогая конечная цена. А много физ.лиц уровня фриланса в любом гугле предложат цену лучше, удержишь ли ты клиентов? А компаниям ничего не мешает заказать сайт в регионе, в любом городе за мкадом или кадом, где будет в разы дешевле.
ТЫ можешь быть программистом только для того, чтобы работать на работе, пока твоя контора не разорится, потому что все причины, описанные выше, влияют на бизнес твоего хозяина.
Ты можешь мигрировать, но это сложно, да и денег тебе не дадут там, как местному, а уровень жизни будет высоким, ты продолжишь ощущать себя нищим, еще и в другой стране.
Ты откроешь бизнес у себя в городе? Это вполне может сработать, если заказы ты будешь брать с городов покрупнее, сможешь ли ты конкурировать с ними? Ведь местных заказов нет.
И помни, что основная часть заказов всегда за откаты, взятки, знакомства.
Ты можешь привлечь инвестиции, но это сорт оф роспил. Венчурные фонды есть, но инвестируют ли они в тебя? почему? ЗА идею? ЛООООЛ! Они инвестируют не свои деньги, а государственные или инвесторов. Дальше продолжать про откатные моменты?
ТЫ можешь сам сделать в гараже фэйсбук. Но вероятность этого крайне мала, т.к. времена доткомов прошли, уже есть все, революцию ты не сделаешь.
Заработать грузчиком, маляром, водителем можно те же деньги, что программистом, только чтобы таскать грузы, не нужно знать фрэймворки. Подумай, стоит ли идти программером, открывать студию, делать проекты сейчас, когда рынок перенасыщен, очень перенасыщен. Есть ли у тебя связи? Можешь ли ты давать взятки и откаты? Уверен ли ты, что тебя возьмут за 120, а не за 30к? А инфляция никуда не денется. Быть программистом не круто, дорогой друг.
Устроиться в крупную международную контору? Спрос желающих туда попасть тоже велик, поэтому пройдешь ты по обычным ценам. Да, там карьерный рост, корпоративный дух и прочий тимбилдинг, а толку то, если это не ты капитализируешься на IPO? Да и банальные премии и надбавки отсутствуют, зарплату индексируют редко, появляется корпоративный крысизм, стукачества, повышения также идут по знакомству, какой бы ты расхороший не был.
Работаешь как бешенный? молодец. Работаешь еще сильнее? Умничка, зачем работадателю повышать тебе зарплату? Ведь это увеличит его расходы, а следовательно уменьшит его зарплату. Уйдешь? На твое место очередь. Тебе надо быть реально крутым, чтобы тебя как-то воспринимали, иначе ты так и проработаешь за свою з\п, малую з\п и очень долго. Работу ты можешь делать хоть за тимлида, но за ту же з\п.
Энжой ё капитализм.
Эта сфера просто дно, я считаю.
Быть не веб макакингой, а узкоспециализированным кодером? Ну ок, будь, ищи работу годами, ведь в этих узких сферах уже твое место занято, но может кого-то и уволят, а может кто-то и умрет, наверное, на работе.
Безысходность. Я думаю о смене профессии.
Ну да, а небось требования знаний технологий как от профессора MIT? Неудивительно.
>ищем нужных спецов в нашей области
>Оплата от 150000
Спецу за 150кр нахрен не сдалось работать в вашей области, он может работать за 150к$ в гейропке.
знания на уровне студента, умение написать простейший солюшен с шарповым и плюсовым проектом, маршалинг данных из managment в unmanagment, экспорт в COM классы, что нибудь с пайпами написать, иметь представление что такое SDK какой-нибудь железки и как его использовать. Вот и все.
Пф. В общем-то я предложила утканам занятие, которое позволит поработать над интересным проектом, научиться работать в команде и не бояться выкладывать код на люди, т.к. и сама прекрасно понимаю, что главная проблема воннабифрилансиров - омеганство и комплексы, а вовсе не реальный недостаток скиллов. Вполне вероятно, что уточка после этого смогла бы начать фрилансить. Кому интересно - добро пожаловать, остальные могут продолжать читать душеспасительные статейки, жаловаться на рашку и искать папика, пока сорокет не стукнет.
А что конкретно учить надо, какие области, чтобы поучаствовать? Какую литературу почитать?
Кстати Фиксин ты тут? Ты вроде шарп знаешь. Интересно искалечен у тебя мозг одинэсом или нет.. Можешь объяснить, что делает этот метод? 99% юных макак воспитанных вебом впадают в ступор :3 Подсказка в шарповом коде этот метод не вызывается..
Любопытно. Но хватит ли моих скиллов на что-то полезное для этого - я хз.
О. Женя. Обо мне вспомнила. :)
>Интересно искалечен у тебя мозг одинэсом или нет
Ну, вообще - я одинэсник поневоле, почти. Плотют больше в Нижнем. Я еще 2 года назаад на шарпе(асп.нет) + джаваскрипт + мсскуле быдлокодил...
Относительно твоего вопроса - я ж шарп с асп.нет знаю, а Net до такой степени - нет(каламбур, лол). Но тут и щарп знать не нужно - достаточно английского(и минимума о маршализации и делегатах), если я все правильно понял - указатель на функцию преобразует в нетовский быдлоделегат, потом в какой-то ебанутый стринг. Не?
Ну в общем это дверь/шлюз между мирами управляемого и неуправляемого кода. Нативный код хостит шарповую сборку, и вызывает CallDword передавая указатель на какую-то свою нативную функцию шарповому коду, управляемый код ее вызывает, получает результат и возвращает в неуправляемый код. И никаких тебе PInvoke или COM, все происходит через глубокую, чорную задницу...
Бумп
Ну, почти попал. :)
Кстати, ты новые фотки, вроде, обещала. Или я, как всегда, что-то пропустил?
Откуда взято это чудище? Что-то времен .net 2.0
Плохо чувствовать себя ущербным и не понимать, о чем вы говорите.
> умение написать простейший солюшен с шарповым и плюсовым проектом, маршалинг данных из managment в unmanagment, экспорт в COM классы, что нибудь с пайпами написать, иметь представление что такое SDK
лучшеб хуй надроченный показал - все профитов больше было бы.
>кококо
Кто о чем, а ДКМ-пидор о хуях...
В строгом соответствии с нормами харкача, дальше обсуждения сортов говен дело не зашло.
Мне бы хотелось, но я абсолютный ноль в IT.
Пытаюсь что-то читать, но когда нет методики обучения а есть просто разрозненные справочники по языку, непонятно ничего.
Базы-то нет. Матан был в универе когда-то давно, не помню уже ничего.
Да и вообще не очень понимаю как можно сразу начать изучать какой-то конкретный язык, без понимания как строится алгоритм решения задачи без привязки к какоиу-либо языку.
У меня один в один ситуация.
Были надежды на опа, что удастся учиться на примере его конкретного проекта.
>Базы-то нет. Матан был в универе
на самом деле матан не нужен, нужно воображение и мотивация
на самом деле матан не нужен, нужно воображение и мотивация
А как у тебя шел процесс обучения кодингу?
Как скоро с начала учебы удалось начать зарабатывать?
лет с 12, когда мне родители первый компьютер подарили.
> удалось начать зарабатывать
ну лет через 10 точно начала )
Да уж, демотивирует ппц как.
многие начавшие позже меня добились намного больше,
я просто ленивый человек, и в основном пишу код ради удовольствия
Два дауна. Одному нужен матан для макакинга, у другого ПРОСТО.
Проще говоря, ты профнепригодный.
Возможно. Я не считаю себя гением. Но даже моих скиллов в кодинге хватает чтобы прокормиться и заработать на жизнь.
А иногда бывают и успешные проекты, которые приносят хороший доход.
Бомбануло от зависти.
Кто бы мне в мои 12, или хотя бы 18 сказал, что надо кодинг задрачивать...
Чтобы зарабатывать деньги в IT матан нахер не уперся.
Нужно только 3 вещи:
1. Воображение, синестезия. Умения играться кодом и байтиками в уме.
2. Мотивация, желание довести начатое дело до конца.
3. Иметь в наличие пеку.
Нужно только 3 вещи:
1. Воображение, синестезия. Умения играться кодом и байтиками в уме.
2. Мотивация, желание довести начатое дело до конца.
3. Иметь в наличие пеку.
Зато ты не родился в 80е
грустнолицо.жпг
Еще стоит добавить то, что можно назвать структурным мышлением. Умение увидеть проект как единое целое из множества идеально согласованных частей, взаимодействующих друг с другом по множеству направлений. Охватить взглядом в единый момент времени все эти блоки и связи. Ну как бог прям. Более того, надо не просто уметь видеть - но главное, уметь и создавать такое самостоятельно.
Трудный скилл для приобретения. Как тренировать хз.
Мне кажется, у всех кодеров такое есть.
Тока утки only? Я мож тож не против)
>МАТАН НИНУЖИН!!!!!
Ага, а потом на выходе и получаем пиздец, как на пиках.
Был, я тут помню, на собеседовании осенью, так мне в качестве теста только английский перевод давали, да задачки по шарпу с ооп.
Когда, я спросил: "а как же матан?"
- Мне чувак ответил, мол - это НИНУЖНО. Ну, разве что яндекс какой-нибудь. И что,мол, я в быдлотехнологиях приотстал, и накидал список того. что изучать нужно. А, когда, я, криво ухмыльнувшись сказал - а ведь я по и ооп-проектированию, алгоритмам и структурам данных ваших макак уделаю - он ответмл, - "так вы и меня уделаете, но сейчас это не нужно." Ладно, ответил я, за список спасибо, пойду пока в тупые одинэсники.
Ну, ничего, что сейчас быдлокодерня на коне - скоро это кончится. Тем слаще будет злорадство, когда все ебнется после БП и для них вас доширак будет деликатесом. :)
при чем тут матан и Bad ponters & invalid memorу access на твоих скринах? Разве математик что-то знает об арифметике указателей?
>на самом деле матан не нужен, нужно воображение и мотивация
У меня есть воображение, но оно скорее материальное и пространственное чем абстрактное.
А мотивация - даже не знаю, с одной стороны понимаю что надо что-то менять, а c другой мне пока на жизнь хватает впритык.
Ну и, это конечно несерьезно и выглядит как жалкие оправдания, но у меня депрессия жуткая, накопилась усталость после оконченного на красный диплом универа и очень нервных первых 5 лет работы, разочарование в результатах - несмотря на красный диплом специалист из меня ниже среднего и несмотря на 5-летний опыт днищезарплата в 500$, и стресс от жизни в рашке и постоянных кризисов.
> Ну, ничего, что сейчас быдлокодерня на коне - скоро это кончится.
Это с каких же таких хуев?
> несмотря на 5-летний опыт
ну, хочешь, я тебя выебу?
>арифметике указателей
Ага, кстати, да - на том собеседовании, тоже этой темы касались... Да не нужно и это им. (Макаку научил жопой по клаве прыгать, пару паттернов в зубы и вперед. Кстати, ни Рихтера, ни Банду четырех, не Троелсена они тоже не осиливают.) В Мере какой-нибудь это (указатели) точняк спросят, но и там про матан(для интеллектуального большинства:"матан"- здесь условность, дискр. математика, алгоритмы и структуры данных имею в виду и иже с ним) не спрашивают...
>при чем тут матан
например, пишут поиск сложности O(n)
где нужен O(log(n)), а потом тупо удивляются чей-то у нас 10 строк 3 часа выводятся и система виснет.
Что?
Это:
>сейчас быдлокодерня на коне
А хули нанимать спеца за 5000 баков, если можно 10 макак нанять за миску риса (не, почти не пизжу - видел в Нижнем объявы - стажером на 5000 руб) Понятно, что качество кода здесь соответсвующее, но проект сдается же?
И отсюда следует это:
>скоро это кончится
До поры это все. Вакансий дохуя, да. Но до работодателей только-только начинает доходить, что метод зерграша работает плохо. Клиенты уходят, а то и в суд подают.
Например:http://software-testing.ru/forum/index.php?/topic/22431-witology-i-auriga-sudjatsja-za-adov-govnokod
Scrum, блядь, ваш и Agile, как методики организации обезъяньего стада. Во всей красе. Так, что ждем-с.
Во простыню накатал. У меня БУГУРТ, да.
>например, пишут поиск сложности O(n) где нужен O(log(n)), а потом тупо удивляются чей-то у нас 10 строк 3 часа выводятся и система виснет.
ох блин, напомнило мне это одного кекса, пришел к нам после учебы в МГТУ, жаву там изучал и матан. И вот ему понадобилось из массива интов выкинуть некоторые элементы в середине и сдвинуть массив. Ох уж он наворотил, и копирование блоков памяти и матрицы и дрочка вприсядку... Умный очень хуле. И очень горд был тем что наваял.
Мне пришлось выкинуть его код и заменить двумя строчками, копирование последнего элемента массива взамен удаляемого и сокращение счетчика элементов массива на еденицу. Всего несколько ассемблерных команд в итоговой программе.
Кекс как увидел эту правку, в ступор впал, а потом испытал катарсис. Потому как такому в академия не учат, это блин воображение )
ох блин, напомнило мне это одного кекса, пришел к нам после учебы в МГТУ, жаву там изучал и матан. И вот ему понадобилось из массива интов выкинуть некоторые элементы в середине и сдвинуть массив. Ох уж он наворотил, и копирование блоков памяти и матрицы и дрочка вприсядку... Умный очень хуле. И очень горд был тем что наваял.
Мне пришлось выкинуть его код и заменить двумя строчками, копирование последнего элемента массива взамен удаляемого и сокращение счетчика элементов массива на еденицу. Всего несколько ассемблерных команд в итоговой программе.
Кекс как увидел эту правку, в ступор впал, а потом испытал катарсис. Потому как такому в академия не учат, это блин воображение )
> Например:http://software-testing.ru/forum/index.php?/topic/22431-witology-i-auriga-sudjatsja-za-adov-govnokod
> подразумевая, что знание матана хоть как-то мешает говнокодить
А я помню как в школе мы развлекались с одним куном, специально писали говнокод, решали задачу через жопу с какими-то извратами, вот так же - по 10 строчек вместо одной, но только понимая что чушь городим.
Турбо-паскаль это был, обычный школьный курс.
та утка которая полный ноль
Хочу, но тред не об этом.
ты такой умный - яб тебя выебал.
ДКМ
> Хочу, но тред не об этом.
фоточку\писечку
бумп годноте.
> 500$
25000 тысяч рублей?
Вангую что он про прежние у.е.
В общем-то извиняюсь перед утканами, что идея с проектикам пока никуда не сдвинулась - появилась куча работки, на которую приходится тратить больше времени, чем ожидалось. Надеюсь разобраться к концу недели.
Алсо, в камхор-треде просили гайдик по фрилансу, запилю тут как смогу:
Я работаю через upwork.com (бывш. oDesk). Насчет elance и прочего ничего не скажу, т.к. клиентов хватает и на апворке. Про пидорашьи биржи могу только сказать, что соваться туда не стоит от слова совсем.
Вам понадобится хоть какое-то знание своего ЯП и умение в английский. На upwork имеются тесты, если вы сможете сдать тест по своему языку хотя бы на above average - значит умеете в него достаточно хорошо. Вообще, нужно сдать как минимум джва теста - собственно по ЯП и на любой тест на ингриш. По ингришу есть отличный тест на орфографию - времени там дается более чем достаточно, чтобы читерствовать через гугол.
Профиль можно заполнить разной околофейковой информацией. Не забыть опыт работы и техническое образование. Фотку заливать обязательно. Портфолио, в принципе, не нужно, разве что ты веб-кодер, но ссылка на гитхаб не повредит.
Рейт ставим минимум $15/час. Все, что ниже - индусы и школьники, а мы ДИПЛОМИРОВАННЫЙ СПЕЦИАЛИСТ и не хотим, чтобы нас так воспринимали.
Потом идем в поиск работы, сохраняем настройки поиска, подписываемся на rss/atom фид в любимом клиенте и настраиваем оповещения. Обновляем фид примерно раз в минуту. На интервью приглашают обычно тех, кто ответил раньше других, поэтому не тормозим.
Недавно на upwork запилили значок top rated, и вам нужно его получить. Для этого достаточно заполнить профиль на 100%, получать позитивные отзывы и заработать вроде $1000 с начала года. Сидим в скайпе, вежливо общаемся с клиентом, успеваем к дедлайнам, выполняем и перевыполняем план, оперативно чиним баги (при работе по fixed price мелкие изменения и багфиксы можно даже делать бесплатно, на этом этапе довольный заказчик важнее денежного профита). Вообще, НЕ получить позитивный отзыв довольно сложно.
Алсо, если вы чего-то не знаете, или знаете недостаточно хорошо - это не повод отказываться от работы. Научитесь по ходу дела.
Алсо, в камхор-треде просили гайдик по фрилансу, запилю тут как смогу:
Я работаю через upwork.com (бывш. oDesk). Насчет elance и прочего ничего не скажу, т.к. клиентов хватает и на апворке. Про пидорашьи биржи могу только сказать, что соваться туда не стоит от слова совсем.
Вам понадобится хоть какое-то знание своего ЯП и умение в английский. На upwork имеются тесты, если вы сможете сдать тест по своему языку хотя бы на above average - значит умеете в него достаточно хорошо. Вообще, нужно сдать как минимум джва теста - собственно по ЯП и на любой тест на ингриш. По ингришу есть отличный тест на орфографию - времени там дается более чем достаточно, чтобы читерствовать через гугол.
Профиль можно заполнить разной околофейковой информацией. Не забыть опыт работы и техническое образование. Фотку заливать обязательно. Портфолио, в принципе, не нужно, разве что ты веб-кодер, но ссылка на гитхаб не повредит.
Рейт ставим минимум $15/час. Все, что ниже - индусы и школьники, а мы ДИПЛОМИРОВАННЫЙ СПЕЦИАЛИСТ и не хотим, чтобы нас так воспринимали.
Потом идем в поиск работы, сохраняем настройки поиска, подписываемся на rss/atom фид в любимом клиенте и настраиваем оповещения. Обновляем фид примерно раз в минуту. На интервью приглашают обычно тех, кто ответил раньше других, поэтому не тормозим.
Недавно на upwork запилили значок top rated, и вам нужно его получить. Для этого достаточно заполнить профиль на 100%, получать позитивные отзывы и заработать вроде $1000 с начала года. Сидим в скайпе, вежливо общаемся с клиентом, успеваем к дедлайнам, выполняем и перевыполняем план, оперативно чиним баги (при работе по fixed price мелкие изменения и багфиксы можно даже делать бесплатно, на этом этапе довольный заказчик важнее денежного профита). Вообще, НЕ получить позитивный отзыв довольно сложно.
Алсо, если вы чего-то не знаете, или знаете недостаточно хорошо - это не повод отказываться от работы. Научитесь по ходу дела.
>oDesk
Это тот сайт, который требует установить следилку за собой, чтоб она отслеживала как раб работает работу? Да пошёл он нахуй.
А как ещё ты предполагаешь работать с почасовой оплатой? Следилку можно отключать, если деньги вдруг не нужны, лол. Алсо, перед тем, как отправить скрины заказчику, тебе дадут их просмотреть и заранее удалить скрины с детским порно.
Алсо, с fixed price никакой слежки нет, можешь только через него работать, если очень принципиально.
>А как ещё ты предполагаешь работать с почасовой оплатой?
Я предлагаю почасово не работать. Почасовая оплата провоцирует носоковырятельство, говнокод и затягивание сроков. Плюс например по моей специализации я просто не могу работать работу 8/5, я сделаю всё за пару часов и получу в итоге залупу с солью.
> Я предлагаю почасово не работать.
С долгосрочными контрактами не взлетит. Вообще, не понимаю этого неприятия следилки, не в ФСБ же она данные отсылает, да и вообще отслеживает только количество ударов по клаве и щелчков мышки, ну и удалябельные скрины раз в 10 минут делает.
Тред не читала.
Возможно ли с нуля не имея никакого представления о программировании выучить PHP и 1C и нужна ли для этих языков математика?
Возможно при большом желании. Не нужна.
Ну и выеби себя в жопу. :)
Асм в плюсах штоле у тебя был? pragma inline, насколько я помню, тыщу лет назад писал.
(пожимая плечами) Выучивают же...
>и нужна ли для этих языков математика?
Скорее, - желательна. Но, (ядовито) судя по-всему: не обязательна.
Да не, не мешает.
> Скорее, - желательна. Но, (ядовито) судя по-всему: не обязательна.
Судя по тому, что меня тонко назвали гуманитарием, когда я заикнулась про необходимость знания математики и понимания устройства вычислительных систем -- таки да, необязательна. А может -- даже нежелательна.
php можно, 1с лучше не нужно.
Математика может загнать в ступор банальная конструкция x = x + 1
Хорошо, что ты все-таки вернулся.
>Вам понадобится хоть какое-то знание своего ЯП
Ну все-таки, какой именно уровень подразумевается? Понятно, что вот так абстрактно тяжело объяснить, поэтому интересно было бы увидеть пример реального заказа начального уровня.
Еще вопрос по поводу Одеска - нужно ли светить паспортными данными?
Что-то довольно грустно стало, что чуть ли не каждая уточка может себя более чем достойно обеспечивать используя свои навыки, а у тебя этих навыков и нет, ведь ты бездарность и совершенно ничего не понимаешь из ИТ-мира, даже терминологии, даже как оно примерно устроено.
Но ладно, быть может, если я буду долго биться головой об эту книжечку, это озарит мою голову хотя бы небольшой шишечкой.
Бульдозер воли же, ну?
Но ладно, быть может, если я буду долго биться головой об эту книжечку, это озарит мою голову хотя бы небольшой шишечкой.
Бульдозер воли же, ну?
Это нюансы синтаксиса, и то при условии что математик не читал книжечку и не знает, что "=" в той же сишечке имеет мало общего со знаком равенства, в отличие от "==" -- т.к. является оператором присваивания.
Всякие паскали/делфи это наглядно демонстрируют своим ":=", там знак равенства как раз является знаком равенства.
Про всякие асмы вообще молчу, там вроде вообще нечем голову сломать.
> нужно ли светить паспортными данными?
Не обязательно, по крайней мере у меня с этим проблем не было.
> интересно было бы увидеть пример реального заказа начального уровня
Ну например:
Scraping of Forum sites.
New Scrapy Project
These data is required to be extracted.
Date Posted
Images in Post Body
Post Body (Description? Text within the body)
Price (from body of the post)
Contact number (from body of the post)
Data to be stored in PostgresQLwhich will also be required to be set up.
Platform running on AWS.
If well developed, will be engaged for multiple projects.
Budget: $150
Это выглядит довольно понятно.
Чтож, может и правы те, кто говорит, что шансы есть.
Стоит учесть, что всегда есть огромный шанс существования подводных камней, но в целом да. $150 за такую фигню это очень прилично. Подобной работы всегда хватает, главное успеть отписываться первым, ну и постараться с cover letter, а не просто "Привет, хочу эту работу, я хрякир"
>тонко назвали гуманитарием, когда я заикнулась про необходимость знания математики и понимания устройства вычислительных систем
Охуеть. Давай пруф, сам хочу на этих гоблинов посмотреть. И аргументацию ебанутую, судя по-всему их почитать.
>1с лучше не нужно.
Хм. Бабло же. В Пахомии, особенно в провинции почти критично.
> Судя по тому, что меня тонко назвали гуманитарием, когда я заикнулась про необходимость знания математики и понимания устройства вычислительных систем
Очевидно потому, что такой необходимости нет уже лет 30.
Выше в треде, ^F->мой трипкод.
Но чую это был сорт оф лёгкий стёб над нынешними стандартами
Поэтому у меня браузер с шестью, блять, вкладками (лёгкими, безо всякого флеша и прочих изъёбств) выделил себе чёртов гигабайт памяти и не стесняется?
Про всякие шкайпики и прочее вообще молчу.
Простите, но нынче в телефонах вычислительных мощностей -- поболе чем в среднестатистическом звездолёте. В телефонах! Звонить алё!
Но задуматься о чём-то очень важном прям в процессе набора номера? Да запросто.
Впрочем, чего я тут бугурчу. Проблема же решается всего-лишь покупкой более современного железа.
> Выше в треде, ^F->мой трипкод.
> Но чую это был сорт оф лёгкий стёб над нынешними стандартами
> Поэтому у меня браузер с шестью, блять, вкладками (лёгкими, безо всякого флеша и прочих изъёбств) выделил себе чёртов гигабайт памяти и не стесняется?
> Про всякие шкайпики и прочее вообще молчу.
> Простите, но нынче в телефонах вычислительных мощностей -- поболе чем в среднестатистическом звездолёте. В телефонах! Звонить алё!
> Но задуматься о чём-то очень важном прям в процессе набора номера? Да запросто.
> Впрочем, чего я тут бугурчу. Проблема же решается всего-лишь покупкой более современного железа.
Так сам фигею с этих погромистов.Невероятная избыточность кода свойственна языкам высокого уровня.где то читал,если бы Винду написать на ассемблере,она бы работала на втором пне и 128 мб оперативы.
> Поэтому у меня браузер с шестью, блять, вкладками (лёгкими, безо всякого флеша и прочих изъёбств) выделил себе чёртов гигабайт памяти и не стесняется?
Ну че ты начинаешь, тебе памяти не хватает? Я и говорю, что необходимости нет.
> если бы Винду написать на ассемблере
...ты бы до сих пор сидел на 3.11
А я вот в посоледнее время угораю по Modern UI, сначала все началось с фапа на 256-цветную консоль... А теперь вот изучаю XAML и Application Markup Language. Хочу делать интерфейсы как на пикрелейтед
Поехавший же. Винду он на ассемблере писать хочет.
Когда-то вполне коммерческие приложения могли писаться командой, состоящей из одного Васи Пупкина, который клепал себе ассемблерные вставки и знать не знал о каких-то компролях хверсий, юнит-тестах, обратной совместимости с йобой 15ти-летней давности и прочей ненужной еботе. Он знал матан и был тем доволен.
Сложность современных программ в сравнении с теми писульками под дос выше на порядки, и их эффективность разумеется падает пропорционально возрастанию сложности. Сейчас у средней широко используемой программы сотни бранчей, куча разрабов, манагеры, постоянно растущий багтрекер, внезапно обнаруживающиеся недостатки когда-то годной архитектуры, изменение которой потребует дохуллиард долларов и человекочасов. Программист больше думает о том, как бы всё не сломать, чем о том, сколько бит он сэкономил.
То, что современные браузеры вообще работают - это уже сраное евангельское чудо.
>если бы Винду написать на ассемблере,она бы работала на втором пне и 128 мб оперативы.
95 работала на 386 и 4 мб оперативы.
Лучший интерфейс уже сделали в Apple.
Можешь заканчивать страдать хуйней
яблодрочер в треде! все в машину
> В общем-то извиняюсь перед утканами, что идея с проектикам пока никуда не сдвинулась
ДА НЕУЖЕЛИ ))
> Ну че ты начинаешь, тебе памяти не хватает? Я и говорю, что необходимости нет.
Меня просто преследует непонимание устройства этого долбаного мира. Ну и памяти иногда не хватает, да.
Некоторые приложения имеют свойство выделять память и забывать её освобождать, например -- со всеми вытекающими оттуда последствиями.
Да, мне со своими 4г на одном ноуте и 8 на другом иногда становится неуютно.
>Проблема же решается всего-лишь покупкой более современного железа.
>покупкой
>ПОКУПКОЙ
Нищеброд детектед
А зачем ажно в два сообщения-то? Или это два разных возмущённых персонажа?
---
Я-то может и нищеброд, вот только в сообщении выше не зря написано про вытекающие последствия.
Если что-то течёт -- а оно течёт -- делать оно это будет, пока память не кончится совсем, независимо от её количества.
Это неплохо демонстрируется на современных пеках с 32г памяти, когда на десяток гигов может растечься тот же браузер, а на полтора-два всякие шкайпики и компания.
Просто на моих 4/8 оомкиллер придёт чуть раньше, вот и всё.
Компенсируется меньшей стоимостью разработки, а значит и меньшей стоимостью ПО.
То есть ты утверждаешь, что во времена ветхозаветных комплюктеров память не текла?
Текла, но это старались чинить. А теперь, кажется, наоборот. Пожалуй, вот этот товарищ прав касательно причины.
> Текла, но это старались чинить.
Ну я уже выше писала, что тогда это было гораздо проще. В хеллоу ворлдах утечек нет даже у самого последнего говнокодера из Индии.
Я лишь хотел отметить, что нам навязывают потребление. Заговоры, кругом заговоры.
Лучше бы употребление, всяко больше проку.
Bump.
Наверное я что-то делаю не так, но у меня 0 работы и 0 денег.
>клиентов хватает и на апворке. Про пидорашьи биржи могу только сказать, что соваться туда не стоит от слова совсем
На апворке 9000 индусов, которые пишут код быстрее и лучше тебя, а на пидорахофрилансе я хотя бы могу красиво объяснить клиенту что он мудак и должен заплатить за простой инсталл говна 200 баксов, когда на апверке это стоит 5.
>если вы сможете сдать тест по своему языку хотя бы на above average - значит умеете в него достаточно хорошо
я вхожу в top 10%, но как показывает практика, это ни о чем не говорит. above average, имхо, это вообще зашквар.
>По ингришу есть отличный тест на орфографию - времени там дается более чем достаточно, чтобы читерствовать через гугол.
Ну вот, надурить тесты - это всегда пожалуйста, а каверлеттеры кто писать будет?
>подписываемся на rss/atom фид в любимом клиенте и настраиваем оповещения. Обновляем фид примерно раз в минуту. На интервью приглашают обычно тех, кто ответил раньше других, поэтому не тормозим.
Перевожу: с утра до вечера (а точнее с вечера до утра, когда самый смак) сидим и втыкаем в ленту, грузим себя непонятными словами, пытаемся понять хуле надо заказчику и делаем бесплатные демки, попутно строча километровые каверлеттеры с ответами на тупейшие вопросы. Изводим себя по максимуму с нулевым успехом. Тратим на это 30 коннектов (ой, их теперь 60!!! Правда по 2 за раз тратим) и дальше или забиваем на работу, или начинаем донатить. Я лучше пойду посплю, профитов больше.
можно и без трекера почасовую делать, если не наглеешь, то всем платят и ничего не спрашивают.
светить реальными данными надо, так как можно нарваться на бан и будет очень смешно. А можно и не светить, всем похуй. Они хотели запилить обязательное подтверждение, но не взлетело почему-то. Только фейк составляй грамотно, особенно фото, а то даже за настоящие фото порой банят.
Dear Sir, my name Rajesh Huupta, I'm leader of Mega Softwarer Interprise White Horse Ghoup, my rate $5/month and I be very glad to serve you, my lord. Your wishes is law for me.
А у меня уже кончилась фантазия на что-то сложнее "хире ми нау", особенно шаблонные вопросы. Пока постишь эту хуйню там еще 10 проектов вылезит, которые тоже вычитать надо и понять. В итоге заказов у меня 0.
>клиентов хватает и на апворке. Про пидорашьи биржи могу только сказать, что соваться туда не стоит от слова совсем
На апворке 9000 индусов, которые пишут код быстрее и лучше тебя, а на пидорахофрилансе я хотя бы могу красиво объяснить клиенту что он мудак и должен заплатить за простой инсталл говна 200 баксов, когда на апверке это стоит 5.
>если вы сможете сдать тест по своему языку хотя бы на above average - значит умеете в него достаточно хорошо
я вхожу в top 10%, но как показывает практика, это ни о чем не говорит. above average, имхо, это вообще зашквар.
>По ингришу есть отличный тест на орфографию - времени там дается более чем достаточно, чтобы читерствовать через гугол.
Ну вот, надурить тесты - это всегда пожалуйста, а каверлеттеры кто писать будет?
>подписываемся на rss/atom фид в любимом клиенте и настраиваем оповещения. Обновляем фид примерно раз в минуту. На интервью приглашают обычно тех, кто ответил раньше других, поэтому не тормозим.
Перевожу: с утра до вечера (а точнее с вечера до утра, когда самый смак) сидим и втыкаем в ленту, грузим себя непонятными словами, пытаемся понять хуле надо заказчику и делаем бесплатные демки, попутно строча километровые каверлеттеры с ответами на тупейшие вопросы. Изводим себя по максимуму с нулевым успехом. Тратим на это 30 коннектов (ой, их теперь 60!!! Правда по 2 за раз тратим) и дальше или забиваем на работу, или начинаем донатить. Я лучше пойду посплю, профитов больше.
можно и без трекера почасовую делать, если не наглеешь, то всем платят и ничего не спрашивают.
светить реальными данными надо, так как можно нарваться на бан и будет очень смешно. А можно и не светить, всем похуй. Они хотели запилить обязательное подтверждение, но не взлетело почему-то. Только фейк составляй грамотно, особенно фото, а то даже за настоящие фото порой банят.
Dear Sir, my name Rajesh Huupta, I'm leader of Mega Softwarer Interprise White Horse Ghoup, my rate $5/month and I be very glad to serve you, my lord. Your wishes is law for me.
А у меня уже кончилась фантазия на что-то сложнее "хире ми нау", особенно шаблонные вопросы. Пока постишь эту хуйню там еще 10 проектов вылезит, которые тоже вычитать надо и понять. В итоге заказов у меня 0.
Ну не знаю, я вообще не чувствую никакой конкуренции со стороны индусов. Наоборот, если вижу, что в Applicants одни раджи - я уверена, что с вероятностью 90% возьмут меня, хоть мои рейты и выше в 4-5 раз. А вот если там русские - это уже проблема.
срсли, у меня сложилось впечатление, что демпинг только в парашке работает, на апворках твои конкуренты - не те, кто берет меньше, а те, у кого скиллы явно выше.
>от колес интеллект зачастую повышается, верно?
это правда? круть. а почему?
Чет проиграл
А может быть объединимся? Ты будешь получать заказы, а я быдлокодить? Конечно не бесплатно, 20% твои
Бамп.
> от колес интеллект зачастую повышается
Да так сильно, что секс потом будет только интеллектуальнвй
Да так сильно, что секс потом будет только интеллектуальнвй
умею немного в джаваскрипт, питон. планирую начать работать на апворке. против кооперации ничего плохого не имею
ОП, я с тобой, реверс-трапов берете?
По моему можно вполне совместить эти две вещи, работать проституткой и одновременно организовывать бесплатные курсы, даже если с курсами ничего не получится и напрограммировать что то не удастся, то работа проституткой всегда даст средства и препараты и на операции и на одежду и на салоны красоты, в общем позволит проходить транзишен и жить жизнью нормальной девушки, тем более что поработать проституткой можно лишь временно пока не выполнишь всё необходимое в плане транзишена и не встанешь крепко на ноги.
Как же ты надоел своими призывами идти в досуг в каждом гребанном треде. Ты у них на процентах, чтоли, с каждого нового рекрута, сидишь?
Я никого не призываю к этому, а лишь говорю, что есть такой вариант. Ни у кого я на процентах не сижу и вообще как ты себе это представляешь, каким образом они мне бы эти самые проценты платили, каким образом они могут узнать, что пришедший рекрут от меня? Глупости не придумывай. Я просто желаю добра транссексуалкам и хочу им помочь, чтобы они не мучили себя.
Мой совет: хочешь наесться говна - организуй!
Среди трапов много людей со сдвигами психики.
Причем в первом общении это может и не выплыть, а при совместном действии - обязательно. Я давно пыталась как-то помогать нескольким ТС. В лучшем случае за свои труды не слышала ни слова благодарности. Чаще - обвинения, что могла бы сделать и побольше, или сделала что-то не так, как им хотелось. С тех пор не помогаю ТС, и не прошу помощи сама.
Вспомните, кто-то приютил трапа и та в благодарность украла вещи? Очень типично.
Среди трапов много людей со сдвигами психики.
Причем в первом общении это может и не выплыть, а при совместном действии - обязательно. Я давно пыталась как-то помогать нескольким ТС. В лучшем случае за свои труды не слышала ни слова благодарности. Чаще - обвинения, что могла бы сделать и побольше, или сделала что-то не так, как им хотелось. С тех пор не помогаю ТС, и не прошу помощи сама.
Вспомните, кто-то приютил трапа и та в благодарность украла вещи? Очень типично.
Два чаю, сис, мне кажется это из-за того, что они воспитывались мамками без братьёв и систер, это стереотип въевшийся в их сознание "всё для меня".
Ты "просто упоминаешь" это в каждом своем сообщении. Это все неспроста.
Угу, придумай ещё теорию заговора по этому поводу. Я всего лишь хочу, чтобы девушки не тянули со своим транзишеном из за каких то трудностей, а проходили его быстрее.
>По моему можно вполне совместить эти две вещи
Работа в майкрософт. Кодить вин 10 и продавать жопу АНБ.
Оп, а ты все еще тут? Я подумываю уволиться со своей нищебыдлоработки и фрилансить на питоне.
Ну как вариант подходит вполне, тем более что хороший доход приносит.
Какое тебе дело до того, проведет абсолютно посторонний тебе человек какие-то манипуляции со своим телом или нет?
Во первых, этот посторонний человек может просто совершить глупость, которую ему делать не было никакого смысла и возможно я своими словами смогу его, а точнее её от этого удержать, во вторых, этот посторонний человек в последствии запросто может оказаться моей девушкой и тогда дело принимает совсем дурной оборот.
Какую глупость, о чем ты вообще?
С чего ты вообще взял, что ты можешь знать, что для другого человека глупость, а что нет?
>этот посторонний человек в последствии запросто может оказаться моей девушкой
Ну, окажется, и что дальше? А если не окажется, тогда что?
Есть кто из уточек, кто начал кодить уже после HRT от безысходности?
>Какую глупость, о чем ты вообще?
Тут речь шла о том чтобы растягивать транзишен и не делать ХКП.
>С чего ты вообще взял, что ты можешь знать, что для другого человека глупость, а что нет?
С того что я могу объективно оценивать обстановку и на основе своих наблюдений делать выводы о правильности или неправильности тех или иных действий и поступков человека, особенно если то что совершает человек не логично, не рационально, лишено всякого здравого смысла.
>Ну, окажется, и что дальше?
Что дальше мне сказать тяжело поскольку там будут играть роль наши взаимоотношения и чувства друг к другу. Но как плохой вариант могу предложить различные моральные страдания которые наши с ней отношения естественно не украсят.
>А если не окажется, тогда что?
Если не окажется, то ничего, поскольку если она не окажется ей, то будет действовать только "во первых".
Всё радужно и суперклассно, но не учитывается, как утки травмированы и зачастую не могут эффективно работать в команде. Если бы на базе команды по заработку создавалась и по психологической взаимопомощи, было бы интересней. Но важный момент отсеивание Семёнов, хейтеров, токсичных участниц, это сложно и без благодатно.
еще актуально?
>Если бы на базе команды по заработку создавалась и по психологической взаимопомощи
есть такие команды - в барделях работаю, жепами торгуют и сосут за копейки, так что не надо придумывать велосипед, для пидарасов подобных вам 2 пути принудительно в дурку, либо в дурку по собственному желанию
Все слишком сложно. Пойду лучше попкой торговать и хуи немытые сосать.
>попкой торговать и хуи немытые сосать
а когда вич подхватишь, чем будешь заниматься?
а когда вич подхватишь, чем будешь заниматься?
тем же самым
клиенты которых ты заразишь, могут очень расстроится и сделать тебе что-то плохое
один хер подыхать
есть печарьный опыт?
поэтому родители тебя из дома выперли, и ты купил дачный домик в первой сотне км от москвы?
Но вич же не детектится первые 3-6 месяцев в подавляющем большинстве случаев, вряд ли клиент будет воздерживаться от половых контактов всё это время и некоторое "до", а потом попробуй разбери, какая шлюха заразила или вообще жена любимая загуляла и с собой принесла.
>Но вич же не детектится первые 3-6 месяцев в подавляющем большинстве случаев
>тред об обучении кодингу
>тред об обучении кодингу
у него СПИД?
Такой вот вброс: Многие уточки ноют, что испытывают трудности с нормальной работой (особенно в мухосрансках) а денег на колеса, операции, шмотье и салоны нужно много, и это рождает целый ком последствий от торговли попой, за неимением реальных альтернатив, до совсем "крайних мер". С другой стороны, есть довольно много айтишных профессий, в которые можно удаленно, с доходом выше среднего (а иногда и существенно выше). Но все эти айтишные ништяки не на пустом месте берутся, они требуют хороших свежих мозгов, которые в большом дефиците среди простого гражданского населения, а среди трапов - даже не знаю, может и еще в бОльшем. Но утка ведь может быть более мотивированной, и от колес интеллект зачастую повышается, верно? Как вам такая мысль: организовать что-то типа бесплатных курсов по программированию/веб-дизайну для трапов? Самым лучшим/адекватным можно будет объединиться в команду и аутсорсить всякое для американцев и европейцев. Я лично имею опыт работы в крупной айти-компании и в создании собственных проектов, могу научить всему, что знаю и делиться опытом (ради добра) с утками, которым это интересно. В своей сфере я довольно продвинутый специалист, далеко не школоло-веб-дизайнер. И я не говорю, что быть шлюхой - это плохо, в чем-то я им очень завидую (мне очень не хватает их раскрепощенности), но я ведь не один такой? Как думаете, взлетит? Есть тут такие, кто хочет накодить на силиконовые сиськи, а не насосать?
С уважением, трапокодер.