Очень хочу вкатиться в ойти, сам я в этом полный ноль, но нет уверенности в том что именно учить и куда двигаться т.к. поджимает стремительное развитие нейросеток, массовые сокращения и увольнения в различных корпорациях, уход западных компаний из ВСЖ, тысячи откликов вкатунов и ебанутые требования для джунов. Сам я гуманитарий и вообще тот же дизайн мне намного ближе, как профессия, но в нем сейчас те же проблемы, особенно с нейросетями. Так что фронтенд самое близкое в этом плане, что остаётся, но как я понял там вообще полный пиздец, в размере x10 от того, что я перечислил ранее. В общем анончики-наносеки, куда податься вкатуну кроме как пойти нахуй или на завод? Что вы бы делали на моём месте и в возникшей ситуации на рынке труда?
>>311344592 (OP) > Так что фронтенд самое близкое в этом плане Не лезь, блядь, во вронт 4к откликов на 1 вакансию. Это не шутка - оффера ты будешь ждать 20 лет с такой тенденцией. Лучше сразу иди в бекенд. Посмотри статистику по конкуренции, где ниже пхп симфони или битрикс, в крайнем случае андроид нативная разработка >вкатуну кроме как пойти нахуй или на завод? Да, на завод. Прогать чпу станки, ведь зарплаты почти как у наносеков. мимо другой вкатун
>>311344592 (OP) Могу рассказать, что делать, если оп ещё тут, но там нихуя не просто будет, а учитывая ебанутую экономику в данный момент, легче реально на завод пойти примерно за те же убогие 1.5-2к долларов
>>311347012 Ну во-первых если учишься в вузе хотя бы на информатика/физика/математика, то не вкатиться почти невозможно. Если есть образование, то готовься к вступительным в магистратуру и поступай. Как поступишь поучаствуй в хакатонах/кейс-чемпионатах. Если выиграешь или пройдёшь в финал - работа обеспечена. Но даже если поучаствуешь - будет что написать в резюме помимо копропроектов на гитхабе, которые ты мог спиздить. В принципе, без поступления это всё тоже возможно, но выглядеть будет странно, кроме того сильно ограничит тебя по стажировкам в больших компаниях. Могу ещё написать советов или подробнее расписать. Если учёба и кейсы не вариант могу над чем-то другим подумать, но это самый лёгкий путь по-моему гарантированно найти работу
>>311344592 (OP) всех веб макак и прочее тупое отребье порешают неронки такчто тебе максимум компы в пятерочке сабирать а за это нихуя не плотют лучше автослесарем гайки крутить
>>311344592 (OP) Сначала учи ассемблер, чтобы понимать алгоритмы в машинном обучении, потом пхп, там сейчас основные фреймворки, других не слушай - это локальный мем в айтишке. После пхп советую тебе сразу же прогнать тему по Q&A. А потом смотри на Джаву(скрипт, разумеется, ты же не дебил). Потом вкатывайся на хх.ру и лутай свои 300к/наносек
>тысячи откликов вкатунов и ебанутые требования для джунов >УУУУУУУ СУКИ!!! МНЕ ЖЕ, ВАСЯНУ ГРУЗЧИКУ ГОВНОЧИСТУ БЕЗ ВЫСШЕГО ОБРАЗОВАНИЯ, В РОЛИКЕ МОЕГО ЛЮБИМОГО БЛОХЕРА В РЕКЛАМЕ ОТ ГЫКБРЕЙНСА ГОВОРИЛИ, ЧТО Я ПОСЛЕ КУРСОВ СРАЗУ ВКАЧУСЬ УЛЬТРАМАРИНОМ-СЕНЬЁОРОМ-ПОМИДОРОМ НА 300ККК!!!!!! НЕУЖЕЛИ МЕНЯ НАЕБАЛИ, КАК ЖЕ ТАК???!?!?!?!! НЕУЖЕЛИ МНЕ ПРАВДА НУЖНО БУДЕТ УЧИТЬ ВСЮ ЭТУ ХУЙНЮ, ЧТОБЫ ВКАТИТЬСЯ НА ЖАЛКИЕ 20К В ТЕХПОДДЕРЖКУ КАКОГО-ТО НОУЙНЕМ ИМПОРТЗАМЕЩЁНННОГО ГОВНОПРОДУКТА???!!!!!
>>311344592 (OP) Конкретно на твоём месте не знаю, но на своем месте я перепоступил в какой-то момент в вуз на прогера, за первые пару лет учебы мало что делал и особо нихуя не добился. Третий курс год учил прогу по 10 часов в день на другой стек.(Естественно база в айти и вокруг него уже была к началу этой ебки). Потом устроился на первый попавшийся завод, смекнул что айти на заводе такое же хуевое как и всё на заводе. Особо сложности пройти не было. Уволился и продолжал задротить уже сложные темы + месяца 4 алгоритмы. Так же по 8+ часов в день. Потом прошёл на стажировку в хорошую айти компанию. Пройти уже было несложно по хардам, хоть и ебали сначала алгоритмами, потом языком и всем подряд. Потом прошёл в штат. На этом месте я вкатился уже и найти работу Джун/Джун+ мне было несложно.
>>311347873 К чему я, в своём пути вообще ни о чём не жалею, только жалею что в этот вуз я поступил в 22, и до этого у меня много всякой хуйни было и молодость прошла. Ну это жизнь.
>>311344592 (OP) Блядь в чем проблема вас ебланов, создать себе профили на разных фриланс площадках, зарубежных и рф, купить подписки на разные нейросетки, и делать начать сначала за копейки разную хуету, потом как отзывов наберете уже повышать ценники, пробуйте, а мне самому впадлу.
>>311347261 >В принципе, без поступления это всё тоже возможно, но выглядеть будет странно, кроме того сильно ограничит тебя по стажировкам в больших компаниях. Ждал когда дипломодебил появится, и вот он. Образование не нужно. Работодатель смотрит на полезность бизнесу, а не на свидетельство о протирании штанов. Если способен сам обучаться полезным навыкам достаточно долго (потому что это будет год-полтора), то лучше скипнуть вуз. Алгоритмы, всякие булевые логики и окружающие темы ты можешь почитать в открытом доступе дома под пледиком.
>>311348404 Нейросети очень тупые на самом деле T9-like алгоритмы, как проиллюстрировано на скрине + они не могут в контроль. И это еще не все их фундаментальные недостатки на вопрос почему они не заменят веб макак. Когда появился вордпресс, кричали то же самое - что все на мороз пойдем. Ну и?
>>311348614 Ну вы может и не пойдете на мороз, а вот вкатунам от этого нихуя не легче. Типа они буквально нахуй никому не нужны и иерархия тупо сломана в пизду. Всем нужны мидлы, а стать мидлом никто не даст. Чушь да и только.
>>311344592 (OP) >Что вы бы делали на моём месте и в возникшей ситуации на рынке труда? Написал бы в этом треде свой тг/дискорд что бы получить приглашение в конфу для изучения питона с такими же как ты.
>>311349157 >работу вы хуй найдете на нем потому что таких как вы тысячи РНН. Мы его учим для того, что собака лает а караван идёт. Изучив питон, по настоящему, можно перекатится в любой другой язык. Только нахуй надо. Он норм, на нём можно пилить свои проекты. Ну или можно дальше капчевать потому что питон нинужон. Далеко это приведёт?
>>311344592 (OP) Короче, почитай книгу владстона Фило теоретический минимум по computer science Далее какую-то не-попсу учи. Python frontend QA Js- сразу нахуй. Там миллион вкатунов и трешняк. Лучше выбери ruby,golang, php на крайний случай. Из них Ruby самый изичный. Ну и все. Курсы на рутрекере качай и смотри. Книги в телеграм каналах есть. Статей в инете навалом. Учить надо не попсу, а уникальные штуки, где мало спецов. Потому что там где джава питон или шарпы там всех уволят и наймут индусов. А вот если ты выучишь руби - там такой хуйни нет.
>>311349426 Не слушай, ОП. Если ты гуманитарий, как только начнёшь читать заумную литературу и изучать всякие c++, тебя начнёт буквально физически колбасить. Нужно идти по пути наименьшего сопротивления. Потому что нет выбора пожать 20 или 100. Есть выбора либо пожать хоть 20, либо вообще ничего.
>>311349594 > Если ты гуманитарий, Тогда ему вообще не место в айти, если он думает что во фронтенде не нужно думать и вообще легкотня, то он ошибается.
>>311350169 >Тогда ему вообще не место в айти Это кто решает? >если он думает что во фронтенде не нужно думать и вообще легкотня, то он ошибается. Если это сделал один, может и другой. Ничего уникального, сверхумного там нет. Серьёзные алгоритмы пишут серьёзные математики, а рандомные макаки ниочём. Что бы выучить, нужно просто имёть лёгкую стадию аутизма, что бы делать одно и тоже часами, не отвлекаясь.
>>311349470 Работа на го и рубях есть,так что не надо разводить панику. Нахуя опу учить протухший питон или джяву и потом ещё годами искать себе работу? Там же после говнокурсов додиаов по 300 на вакансию...
Сайт на рубях поднять можно, ООП там и паттерны есть, алгоритмы на нем есть, бек написать можно,даже всякие системные утилиты пишутся. По сути это имба язык. Просто не такой распиаренных как питон. Сейчас вообще ебанный цирк с наймом в традиционных попсовых вакансиях. Там чуть ли не ебаный цирк надо отработать чтобы устроиться.
>>311349594 Пост тупо ни о чем. Лучше учиться чем не учиться. Твой мозг нейронные связи построит и будет эффективен тогда как другой будет без них дебилом с пивом и зарплатой на которую ничего толком не отложить.
>>311349157 База. Я короче по той же схеме джаву учил в доковидные. В итоге пригодился с++ и си с университета. По итогу 200к зарплату имею. Но опять же си - это легко,но при этом надо ещё знать Линукс, как сеть работает и тд. Из более лёгкого я бы советовал либо го, либо как советует анон- Ruby on rails. Там и работа есть и доход не кислый. Сам руби легче сишки. Просто попробуй. Просто вас путают маркетологи, что типа Джава или Питон это типа прямая дорога в айти. По факту сидите год учитесь, платите по 100к за курсы и без гарантии какой-то. Дешевле самому купить или скачать учебник за 1к рублей и по той же программе заниматься. Я по Ютуб выучил в свое время node.js. бесплатно и без смс.
>>311351302 > либо го, либо как советует анон- Ruby on rails. В моем миллионнике вообще нет вакансий по этим стекам, а жаль так бы вкатился, придется пыху учить
>>311344592 (OP) >из ВСЖ Идика ты нахуй, гнилостная душа без родины и чести. Можешь перекатиться в Казахстан и ебать себя там в жопу на камеру, в какой-то степени вкатишься в айти
>>311354772 >но там перспективы так себе. Почему такие себе перспективы? Можно перекатиться на симфони, а там зарплаты уже высокие будут, нормальный так-то вариант
>>311344592 (OP) Я через ui/ux вкатился в 32 года. Никогда не поздно, главное не зацикливайся на одном погроммированнии, вдруг у тебя дар в аналитике, дизайне, 3д или моушн-дизайне.
>>311344592 (OP) >Очень хочу вкатиться в ойти, сам я в этом полный ноль, но нет уверенности в том что именно учить и куда двигаться Первое, если ты абсолютно нулевой в плане проги, то выучи голый питон. Это легкий язык который реально научит тебя проге. Это несложно, при интенсивных занятиях займет у тебя месяца три или что-то около того. Полезные сайты: https://stepik.org/org/pygen - теория + практика, пройди все курсы. https://pythontutor.ru/ https://pythonworld.ru/samouchitel-python Старайся особо не вдаваться в слишком глубокие подробности: досконально изучение Лутца точно тебе не нужно.
Изучил? Молодец, ты теперь "чувствуешь" программирование. Сам пайтон тебе нахуй не нужен :))) Теперь, следуя этим же принципам, берешь и изучаешь Kotlin с Java. Языки близкие, так что можно совмещать. Тоже займет где-то 3-5 месяцев. Погугли книги и сайты какие-нибудь.
Fine, этот этап ты тоже прошел. Теперь ты знаешь голые языки, это фундамент, нужно изучать конкретный технологический стек, то есть софтины и технологие, которые используются непосредственно в разработке. По классике: в дополнение к голой джаве учишь Spring Framework и Hibernate ORM, потом Git, Docker, SQL (PostgreSQL, MySQL, SQLite) и СУБД, S3, Kafka, Linux (ss, grep, chmod, etc, по верхам.), удаленные серверы, JavaScript (Node.js, Express, Electron), NoSQL (MongoDB, Redis), TypeScript. Не пугайся объема: если справишься с Питоном и Джавой, то потом всё пойдет как по маслу. И если ты реально аутист и техногик, то не составит проблем спутся 3 года карьеры (разумеется, параллельно ты должен свои знания расширять и навыки апать) выйти на 200к.
Важно понимать: Если у тебя нет каких-то обязательств вроде семьи, детей, ебатеки и прочего такого - то у тебя самый идеальный момент для вката, потому что ты сможешь себе позволить тратить мало денег, парралельно обучаясь. Каждое обязательство усложняет этот процесс, ведь ты же не сможешь внезапно отказаться от гречневой относительно успешной зп в 100к на твоей основной работе чтобы пару месяцев вообще жить без денег на неоплачиваемой стажировке например. Тут потребуется финансовая подушка.
По поводу обучения. В принципе джуноосновы, если учить размеренно так, без перенапрягов с последующим выгоранием, но и без распиздяйства - это примерно год. Если у тебя уже есть работа, то тебе придется будет заменить этим все свои хобби и увлечения, по сути работать после работы. Тут будет нужно пиздец какое чувство воли и выдержка, а также разумеется и интерес.
Вообще по части подготовки все зависит от анона. Если будет читать книги, смотреть видосы и практиковаться - все будет хорошо. Часто говнокурсы даже не пишут нормально как называется язык на который они гонят учиться. Слитые их курсы посмотреть можно, но чисто чтоб по верхам знать. Все равно на собеседовании будут спрашивать не только базу языка а и сеть, алгоритмы, че-то закодить в литкоде. Уже на какого работодателя попадешь. Я пока вкатывался, автоматизировал себе скриптами на питоне часть рутины и сидел 4-3 часа просто пил чай и пиздел с коллегами. А они еще удивлялись, типа "Анон, а чего ты не работаешь?"
Кстати по поводу интереса. Вообще если ты вкатываешься в айти чисто ради бабок, но интереса у тебя к этому нет - лучше выбери другой способ зарабатывания бабок. Серьёзно. Есть способы попроще. Например заняться каким нибудь мелким бизнесом, который будет приносить денег не меньше - заняться намного проще. Кроме того в айтишке деньги придут далеко не сразу. Скорее всего будешь ждать их года 2-3, а если тебя затянет в болото первой говноконторы, которая берёт даже вкатунов - то и на лет 5 можешь засесть, пока не придет просветление.
Иногда комплексую что мой кун, у которого я сижу на шее, получает пока всего 90к (вкатился около года назад, нам по 20). Но читая такие треды меня берёт гордость за него ))
>>311359973 Вышки нет. Вкатывался 2 года самостоятельно (мне было 23), курсы для умственно неполноценных, кого обойдет стороной любая галера, в итоге вкатился в локальную галеру, позже наработав скиллы и набив шишки укатил на линкедин к буржуям уже без обмана и за хороший прайс. Не легко, но возможно.
Всем джунам, у которых игнорят абсолютно все отклики на хх, рассказываю как попасть на первую работу. Дрочите литкод, решаете 300-500 medium задач. Пиздуете на стажировку в яндекс, там онлайн контест на первом этапе, то есть на собесы попадут все, кто решит этот онлайн контест. На собесах будут те же задачи, только 1на1 с собеседующим. Все, вы в айтишке.
>>311347390 Почему такое пишут про веб, но никогда про qt ормошлепов на C++ или системщиков? Я давно пишу нейросетками алгоритмы для расчетов на C и C++! Хотя я его буквально не знаю. Понимаю лишь синтаксис. Все мои программы служат верой и правдой. А вот фронтенд мне сложно реализовать на нейросетках. Он периодически ломается. Им тяжело что-то годное и надежное запилить.
пхп кста годная тема я хз че оп нос воротит. Я не рофляю. Там крутятся бабки если расти, а не проперживать штаны у кабана в рогах и копытах. Очень много вакух от 300к рублей в месяц.
>>311349470 Так и есть. Озон тот же набирает НА КУРСЫ людей с вышкой. Им нужны люди которые пришли из плюсов и имеют вышку в информатике. Пушто го не интересен сам по себе как язык - у него дохлая экосистема, на нем нихуя нет чтобы делать какие-то продукты. Его юзают только для микросервисов, где высокая нагрузка. Потому и ЗП высокая - компаниям нужны люди шарящие в компуктер сайенс на уровне бакалавра минимум. ЭТО ОТВЕТСТВЕННОСТЬ. Про что речь - возьми любой стек и найди там должности с ответственность и там будут высокие ЗП. Это раз. Во вторых на го меньше оплачиваемых вакух, хотя кажется наоборот. Их чуть чуть больше лишь на очень оплачиваемых позициях до которых 99% вкатунцов никогда не дорастут. Можете скринить мой коммент и пытаться стать гошниками. Вы обожжетесь и я гарантирую это. Суть не в golang. Это ловушка.
>>311350169 Двачую. Фронтенд это хитрая хуцпа. 70% фронтенда ты прыгаешь веселый, а потом когда нужно выходить на 170к+ кривая сложности резко растет и выясняется, что по нагрузке как у остальных. Это я как фуллстечник пишу. Успел пожрать говна везде. Девочки красящие кнопки редко выходят за пределы 120-150, обычно они 3 года сидят на ЗП до 90 простыми верстальщицами.
>>311344592 (OP) Кнопкодавы, вы понимаете что на жопной тяге в неизведанном болоте и с завязанными глазами можно вкатываться ну максимум неделю. ОП устройся куда то на стажировку, и денег поднимешь и поймешь нужно оно это тебе или нет.
>>311366705 Может кто и не знает, но всякие IT конторы в начале года часто выкатывают позиции стажеров, которые хоть и херово, но оплачиваются. Это не отменяет того что через месяц/три могут выгнать на мороз, если дурачок, но хотя бы исключит самодроч того что "Вот посмотрел я Х курсов, написал 3 строчки кода и теперь хуй знает что мне с этим делать" Так что пытайтесь хотя бы куда то пролезть.
>>311344592 (OP) Погугли у нас в иннотехе есть программы для джунов, но вроде для тех. вузов. Сам брал себе на проект стажеров для лоу багов и мелкого тех. долга. Брал трех макак фронтендеров так как они бесплатны.
>>311369247 Хуй знает, но у нас на проекте сишников человеки20 и еще ищут, но ебут их и в рот и в жопу. Еще у меня лид сишник бывший и говорит, что у них норм мутировать аргументы, мы кекнули, но может и правда так.
>>311344592 (OP) Слушай свое сердце и иди как жизнь идет, не пытайся гоняться за тем что востребовано и пытаться слепить хитрый план чтобы в дамки попасть. Просто занимайся к чему тебя внутри тянет и никого не слушай. Хочешь вкатываться в айти вкатывай, подумай чтобы ты хотел рзарабатывать и начинай гуглить что для этого надо. Потом изучай, поначалу будет каша много вопросов, но со временем если не сдашься то начнешь по-тихоньку разбираться, а поотм и сам не заметишь как с головой уйдешь туда.
>>311347261 мимо другой анон. поступал на проектировщика в строительном вузе не сложилось ничего за 8 лет. увидел ИТ в 2018 и возможность работать из дома и не видеться с людьми. не мог бросить аспирантуру, чтобы получить военник итого выгорел, пока работал и ходил в аспирантуру. и забил на эту идею года так на 3, сидя в полудепресняке. ходил периодически в психотерапевту
в 2023 думал залезу в магистратуру, чтобы хоть какой то шанс был изменить жизнь а оказалось из работы только пхп да Битрикс в моем городе. в шараге той ничему не учат, конечно. надо либо самому, либо нахуй идти. думаю об 2, т.к. зря деньги только на корочку потрачу и то не факт... надо статьи писать и диплом, а ничего не понимаю. уже думаю в 31 никуда не гожусь. провинция мечтал игры пилить, но потом понял, что это тоже не смогу, ведь интереса ковыряться в коде игр через тот же с++ я не имел. да и моды не делал никакие
>>311351302 >В итоге пригодился с++ и си с университета. По итогу 200к зарплату имею. Я 200к зарплату имею за то, что техническую документацию к системам на русском языке пишу, не зная ни одного ЯП. Ты что-то делаешь не так.
>>311361265 выбирай джаву. опен сорц и нет зависимости от майкрософт.
>>311361330 да, фронтенд сразу на хуй. это не тот стек, где реально получить работу в нынешних реалиях.
>>311362199 Чарльз Петцольд - Код. Тайный язык информатики В Фило - Теоретический минимум по Computer science
>>311362203 так а хули вы пытаетесь ловить с айос, если санкции?
>>311365786 Если задрочить книги Танненбаума, CCNA , линукс и микротик, то да, реально.
>>311366327 Стажировка тоже такое себе удовольствие. лучше сначала вкатуваться по учебнику, потом посмотреть как на ютубе или курсах делают пару проектов, сделать портфолио и с ним уже идти куда-то подаваться.
>>311369247 си и баш - база. оч рекомендую найти книги Стефана Кочана. и по Си и по башу. Далее нужно именно системное программирование - это книги Раго и Лава.
>>311344592 (OP) >развитие нейросеток Хуйня, забей >увольнения в различных корпорациях Ты разве нацелился сразу в аппле идти работать? >там вообще полный пиздец Хз, всё норм, какой пиздец?
>>311372867 не расстраивайся. мы все спотыкаемся и падаем. важно уметь подняться и снова попробовать идти.
я думал поступать на прогера еще в школе. баллов не хватило, в итоге учил не менее интересную биотехнологию. Тоже классно, лабы, пробирки, девочки в белых халатах. Но. Работы толком не было или по блату или на отшибе. по итогу попал к кабан кабанычу на минималку работать. поработал так, сменил пару кабан кабанычей, зп не сильно выросла. В итоге положил хер, скачал Netbeans и начал учить Java. Кстати еще могу посоветовать ютуб Якова файна и его учебник на английском. А на ютубе у него курс по его книге на русском и английском. Ну короче джава хорошо, но подвернулась вакансия на плюсах. их я тоже в процессе выучил через приложение Sololearn. Там бесплатно вся база ессть по многим языкам (я там еще питон выучил, си и регулярки).Ну то есть без премиума нормас.
По итогу сделал ручкой кабан кабанычу и устроися программистом. потом поменял работу получив год опыта. ну и в целом полет нормальный. Мог бы и в джаву вкатиться, но чет не подвернулась норм вакансия. Я все думал, "ООО, пойду на курсы и там научат". потом посмотрел на цену вопроса и понял, что дешевле взять учебник за 1000-1500 рублей и иметь то же самое.
>>311378901 Ну дык способ с айти рабочий. Да, долго. но зато я могу себе удаленно работать и ни в чем не отказывать.
>>311379210 > Ну дык способ с айти рабочий. Да, долго. но зато я могу себе удаленно работать и ни в чем не отказывать. Не всем подходит. Далеко не всем. Выкатился в 2015. Перекатился в работяги.
>>311378526 ну тех доку тоже надо уметь писать. и еще уметь находить, кто за это хорошо платит.
>>311372867 >из работы только пхп да Битрикс в моем городе. ставь локацию Москва, ищи по всей РФ. просись на удаленку. регайся на фриланс биржах. ПХП - если не нравится, то не учи. Тут верно написали про стажировки, но там совсем нулячих не ищут. Надо базово на каком-то языке писать, знать Git. Так что советую открыть https://code-basics.com/ru/languages/go или любой другой язык и его учить. Из того, что надо по git : 1) как коммитить 2) как поправить последний коммит 3) как создать ветку и переключаться с ветки на другую 4) как сквошить коммиты для особо жаждущих есть книга Pro GIT В целом парочка видосов по гиту даст базовое понимание.
>>311379432 если ты не жалеешь об этом - ты молодчага.
>>311378907 база. нейросетки пока что самостоятельно код писать не могут. те кусочки, что они генерят, часто не улавливают суть проекта и не оптимальны. короче, оно то код сгенерит, но надо еще самому быть копенгаген, чтобы аккуратно его адаптировать в вашу программу. Да, чатжпт помогает быстрее закрывать таски, но грамотного айтишника оно не заменяет.
>>311366327 роадмапы есть, программы говнокурсы тоже постят. материал бесплатный есть в инете. тут только важно привычку сформировать регулярно заниматься и все получится.
>>311352097 ты выкупаешь, что пока он будет готовиться, вакансия может закрыться? Я не совсем понимаю логику. Там же ж тоже не нулячих ждут.
>>311351096 >Работа на го Буквально 1.5 вакансий для джуна на всю необъятную. ГОвно нужно для переписывания пыхи на ГОвно, поэтому джуны там нахуй не нужны, сам то хоть посмотри.
>>311344592 (OP) Я вкатился в QA в 30 лет. Моя история кринж полный, но успешная. В 2022 после сво моя прошлая работа ( не IT ) начала умирать. В октябре 2022 принял решение вката и начал учиться. Очень медленно учился по 1-2 часа в день. В марте 2022 начал ходить лениво на собесы, где был кринж максимальный. В августе 2023 нашёл первую работу. Про опыт не врал кстати. Там все поняли, что я дебил через 2-3 месяца ( а я уже получил к тому времени насмотренность ) Ну отсидел 9 месяцев один хуй. А потом нашёл несложный проект с зп 120тыс.
>>311344592 (OP) >фронтенд самое близкое в этом плане, что остаётся, но как я понял там вообще полный пиздец Так и есть. Пытался поменять работу - фиг там. Не берут даже с опытом, или берут на маленькую зарплату (40-60к). >Что вы бы делали на моём месте и в возникшей ситуации на рынке труда? Пошел бы в строители или таксисты. it - если только очень много свободного времени в жизни, которое некуда больше деть. Ну или если ты школьник и тебе всё равно, куда развиваться, тогда, да, имеет смысл.
>>311386632 сначалавсегда платят мало. Я в таком случае через полтора года работы ушел. Они тоже платили мне что-то типа этого 500-600$ и думали, что расщедрилися.
Я так и помню шефа, грит такой: -Анон, а может, я докину 10к и ты останешься? Все таки ты реально вырос в нашей организации. Я отказался. Тогда я уходил на оффер конторы, которая платила мне 2.5х их рейта ( считай по рынку) и 10к было просто смешно. Запомните самый важный лайфхак - менять работу и почаще смотреть, че там по рынку делается. Ничто так не бустит рост зарплаты. да и плюс разные задачи заставляют мозг более пластичным быть и развивают вашу компетентность
наслышан про чувака, который дорос до ПМа одного из крупных фин учреждений просто каждый год устраиваясь в новую фирму пиэмом. Он 5 раз провернул такой трюк просто за год выкупали, что он как спец натуральное бревно и только ссыт в уши и уже командует всей айти той богадельни. У него самого бэкграунда в ойти нет от слова вовсе. Чувак чисто заправлял кулеры в офисах и был трейдером в форексопараше.видимо там научился складно втирать очки
>>311386632 >очень много свободного времени в жизни у меня было мало времени. я просто тайм-менеджил и мало ебланил в транспорте ( пока ехал - читал, пока на работе - читал, дома код писал). Время на самом деле есть и ТОЛЬКО ТЫ РЕШАЕШЬ, как его тратить. Я работал на дноработе и была цель - УЙТИ ОТТУДА.
>>311386779 так вот и я об этом же. У тебя автоматически же растет опыт и чем больше опыта - тем более тебя хотят нанять.
>>311386887 в неизвестность - да. но я вот работал на дноработе перед айтихой и увольнялся уже по факту получения офера. Что касается коллектива : ЕСЛИ ХОТИТЕ ИЗМЕНИТЬ ЛЮДЕЙ - ИЗМЕНИТЕ ЛЮДЕЙ
имеется в виду покинуть то место где плохо и уйти туда, где хорошо.
SOOOQA, да куда вкатываться, блять? Про какой стек ни почитай - пишут, что либо джуны не нужны, либо вообще на рынке труда пиздец (фронт). Питон - ЛОВУШКА, го - ЛОВУШКА. Советуют разве что полумертвый руби, ну охуеть просто. Цирк, блять.
>>311391884 Под лежачий камень вода не течет, анон. Выбери уже хоть что-нибудь.
Да, везде есть свои приколясы, но это не значит, что надо опускать руки и сдаваться. Лично я уверен, что ЛЮБОЙ ЯЗЫККРОМЕ ПИТОНА БЛЯДЬ И ДЖАВАСКРИПТА сейчас можно освоить и успешно найти работу. надо знать три вещи: 1. синтаксис и идиомы языка 2. алгоритмы и структуры данных чтоб решать задачи с литкод 3. уметь делать какие-то проектики на этом языке ( сайты, блоги, микросервисы, парсеры, боты, приложения)
>>311391884 Тебе же сказали 1с и битрикс, ты тупой что ли? Будешь лутать свою сотыгу на изичах пока другие лохи будут рвать жопу и вкатываться с такими же неудачниками во фронтенды и другую поеботу
Я бы не был на твоем месте. Так как в программировал просто так, а только потом устроился на работу . Начни хоть что-то делать. Если программирование тебе не нравится, то занимайся дизайном.
>>311392664 >>311392751 >>311392489 вы верно подметили проблему - надо действовать. За время пока вы дрочите - люди уже устанавливают среду разработки и открывают степик или ютубчик.
вот пока сидите на жопе ровно, ожидая, что боги айти скажут вам что делать - эффекта будет НОЛЬ. Надо самим суетиться.
>>311392821 и потом всю жизнь тостером работать? ояебал. разве что потом расти и стать автомейшен тостером. но тостеры в случае чего вылетают первыми. так было на моем проекте
>>311392891 сначала в любом случае надо не быть нулячим в теме. тогда можно подаваться. И то я как-то собеседовался в контору, где полтора часа меня спрпшивали всякую хуету типа что такое little endian и big endian, хотя я вообще питонщиком шел и там биотвые операции постолльку поскольку. анон из украинского скотолоджика
>>311392946 >Что теперь делать то? Есть шансы? Мне 27. Все от тебя зависит, чекни какая конкуренция в твоем городе на вакансию и от этого отталкивайся какие там у тебя шансы и т.д. А так самый лучший выбор для скуфидонов это 1с там с вкатом париться не нужно
>>311392946 НАХУЯЯЯЯ??? а что за курс? под фронтенд? если хочешь учить жабаскрипт - то с прицелом на бекенд. Node, nest и все такое. это оплачивается хорошо. фронтенд просто заебешся устраиваться. отвечаю.
>>311393018 >Все от тебя зависит это и так понятно, даже если бы он решил Ruby учить. тут фишка еще в ситуации на рыночке.
>лучший выбор для скуфидонов это С/С++/С# там с вкатом париться не нужно поправил тебя
>>311344592 (OP) ХЗ чего вы все ноете. Вот возьмем меня. Закончил псифак спббгу, работаю скрам-мастером. Выстраиваю процессы по скраму. Вкатился на изичах. Зарплата сейчас - $8к после налогов. Справедливости ради надо сказать, что у меня еще две сдающихся хаты в центре спб, а сам живу у тян. Оттуда капает + иногда довольно часто коучу скраму разные конторы (очень хорошо кодомартышек скрым дисциплинирует + метрики, поэтому все вкатываются). Недавно вот коучил одну из крупнейших гейдев кантор на снг (но не рашка, оналайн дрочильня на воен тематику) - неделя на контракте, две сотни кодомартых на лекциях - единоразовай гонорар по контракту мне - $40к. Собственно вопрос - что вам мешает поступить так же?
>>311393009 О, ебать, как у вас там с работой нынче? Я слышал за МИТИН КЛИТОР епам, что он курсы проводит типа "возьмем себе лучших из лучших", а по итогу всех просто игнорят и набирают новый поток. А как у вас?
>>311394069 А мне уже ниче не надо. Я пока как раз из той темы для скуфов под названием С/С++.
битриксы и вордпрессы ни разу не трогал. Вакансий реально много на нем. У нас даже на второй год войны ищут 1с разработчиков. Это ор, конечно, но факт.
Кстати тот проект, на который я вкатывался изначально, уже расформировали нахер. кого уволили кто перекатился на другой проект. так что да. Я в шоке
Про фронтенд могу тож поведать. там тоже все ОЧЕНЬ ПЛОХО. Кореш где-то уже второй месяц ищет работу. до того где-то год искал. Притом что у чувака портфолио и год опыта в коммерческой разработке. Натурально звонят предлагают нерелевантные вакансии, мол "да да, мы видели что вы айтишник. но в айти сейчас не устроиться, у нас реальнее." Кста мне тоже жулье звонит иногда тоже втюхивают разную дичь. я тупо не беру трубку.
>>311394771 Проблема украинского айти - невозможность бронирования сотрудников. Причем сколько баблища галеры жертвуют на войнупомню где-то за час два ляма собирали - а даже банально не могут забронировать своих коллег. Причем часто проекты на них и держатся, а как забирают лида, то команду на эшафот.
Еще есть умники, которые требуют, чтобы сотрудник ездил в офис. Это кринжуха еще та. Типа мне нехуй делать лишний раз рисковать кататься куда-то? Причем ВСЯ,КАРЛ, работа делается удаленно через OpenVPN. Там руками делать особо ниче не надо. а если у кого-то из офиса чешется пиздак, то так и напишите - приехать в офис и выебать Олену. А то видите ли обязательно в офис.
Короче, лажа.
>>311393578 Ну за епам наслышан, да. А у нас в основном ищут сотрудников, но под эмбеддед. Часто закрывают своими с бенча. Редко когда публикуют вакансии. В основном ищут кого покруче (мидл и выше), но трейни тоже берут, если не нулячий совсем. Но это знаешь, специфическая темка так то.Стажировка с оплатой 200 бачинских разве что студенту интересна. Нынче еще есть крутая штука - платные курсы на prometheus (который укр сайт, а не дружок графаны) от галер. даже Ruby предлагается, внезапно. Там и бесплатный по джаве был и CS50 на мове, но то для любителей.
>>311392946 ну блять, раз купил - то учись. У меня друг в 27 вкатывался и вкатился.
>>311398869 не безопасник. но могу посоветовать Хакинг Искусство эксплойта плюс Hacker playbook kali linux от разработчиков плюс Танненбаума почитай. плюс grey hat поучи типа как писать код под grey hat.
Очень хочу вкатиться в ойти, сам я в этом полный ноль, но нет уверенности в том что именно учить и куда двигаться т.к. поджимает стремительное развитие нейросеток, массовые сокращения и увольнения в различных корпорациях, уход западных компаний из ВСЖ, тысячи откликов вкатунов и ебанутые требования для джунов. Сам я гуманитарий и вообще тот же дизайн мне намного ближе, как профессия, но в нем сейчас те же проблемы, особенно с нейросетями. Так что фронтенд самое близкое в этом плане, что остаётся, но как я понял там вообще полный пиздец, в размере x10 от того, что я перечислил ранее. В общем анончики-наносеки, куда податься вкатуну кроме как пойти нахуй или на завод? Что вы бы делали на моём месте и в возникшей ситуации на рынке труда?