Современные режиссёры не умеют по большей части не умеют снимать перестрелки, перестрелки в кино сегодня это не связанные между собой кадры из которых нихуя не возможно понять что происходит. А ещё современные режиссёры не могут в музыку. И где песни подчёркивающие момент, балдаж?
С музыкой как раз наоборот. Стандартные оркестровые запилы в старых фильмах совсем не помогают проникнуться атмосферой. Впрочем, изменилось немногое - сейчас те же оркестровые запилы, только современные. Проблема лишь в том, что нынешние привычны современному человеку, а тогдашние звучат крайне архаично. Но реально хороший музон, свежо звучащий, удачно вписывающийся и подчёркивающий, что тогда был редкостью, что сейчас есть.
> по большей части не умеют снимать перестрелки Да и не только перестрелки, а вообще экшон. Его сейчас снимают максимум трясущейся камерой и делают склейки каждую секунду.
>>622495 >Стандартные оркестровые запилы в старых фильмах >совсем не помогают проникнуться атмосферой. Ты не смотрел слышал старых классических фильмов.
>>622541 >Хз, что происходит. Я грешу на деградацию цивилизованного мира, начало снимать поколение выросшее в теплице и тупо не принимающие что нужно написать.
>>622473 (OP) Обосрался по обоим пунктам. Годные перестрелки есть в военных фильмах, например Цель номер один, Падение ястреба, Армадилло. Музыка годная вообще дохуя где, нередко даже если сам фильм говно.
>>622541 Ну вот это уже совсем хуйня из под коня, после которой стало ясно что тред будет уровня "Лучший год в кинематографе". Причём кукарекать будут в основном дрочеры на 80е-90е, небось ещё и правило 20 лет поддерживающие, но при этом любящие по изображать олдфагов нихуя не зная.
>>622547 Я смотрел в детстве. Сейчас жду, пока все в жизни стабилизируется, чтобы пересмотреть. Но монолог про детей, которые не будут голодать великолепен.
>>622557 >Ну вот это уже совсем хуйня из под коня, >после которой стало ясно что тред будет уровня "Лучший год в кинематографе". Ну если тебе так хочется то можешь пытаться скатить в эту тему тред. Я же просто констатирую факты про эн масс современных режиссёров.
>>622577 >То есть ты сейчас скажешь что мои пики это больше исключения из привил, чем старые вины? Они исключения из современной манеры снимать экшен. Большинство экшен фильмов сегодня сняты как будто их создателей Дозоры вдохновляли.
>>622582 >Два фильма у тебя как минимум не блокбастеры. Ты написал что " особенно во всяких блохбастерах", а не "только в блокбастерах". >>622581 Ну дак и раньше годнота была исключением из популярной тогда манеры снимать. Большинство экшен фильмов раньше снимали как будто их создателей, даже не знаю, какая нибудь забытая всеми хуйня вдохновляла
>>622587 >Ну дак и раньше годнота была исключением из популярной тогда манеры снимать. Не всегда. И тут разговор в общем-то про современную манеру сьемки экшена которая просто дно, самая худшая мода за все время существования кино.
>>622595 >Не всегда Каждая годнота в чём то исключение, потому что если нет, то это уже даже не штампы, а плагиат. >И тут разговор в общем-то про современную манеру сьемки экшена которая просто дно, самая худшая мода за все время существования кино. А вот это уже из разряда "Хуйцы вкуснее", сказать что всякая параша из 80-х с Ван Дамом, Сталоне и Джекичаномналоженными звуками ударов лучше любой современной параши может только любитель Кунг фури.
>>622608 >сказать что всякая параша из 80-х с Ван Дамом, Сталоне и Джекичаномналоженными звуками ударов Причём звук к манере съёмки и монтажа? >лучше любой современной параши может только любитель Кунг фури. Кунг Фури и есть подражатель боевиков 80х от того и вин такой. Но до тебя похоже не доходит в чем претензия к современному экшену.
Между прочим ОП поднял важную тему, проблема деградации экшена в современном кино действительно стоит. Из последних фильмов лучший экшен только в "Дороге ярости" да в "Джоне Уике". В остальном - несмотрибельная хуйня с трясущейся камерой в руках паралитика и прочая параша.
>>622637 >Это китчевй боевик, вообще-то. Нет, поскольку все скатывается в лютый трешь с самого начала. Фильму не удается балансировать на грани треша. Китчевые боевики есть например у Роберта Родригеса.
>>622620 >Причём звук к манере съёмки и монтажа? Притом что часть режиссуры какбы. >Но до тебя похоже не доходит в чем претензия к современному экшену. В том что ты у мамы олдфаг и даже киноговно у тебя раньше было лучше. Либо же ты эпилептик дрочер на статичность и для тебя любое статичное говно предпочтительнее динамичного, хотя на самом деле такое же говно, ТАКОЕ ЖЕ, а не "раньше было лучше", не говоря уже о том почему тебя вообще заботит говно. >>622628 >ОП поднял важную тему Очень важная тема, чем сегоднешняя ебаная хуйня хуже вчерашней ебаной хуйни, вот интересно то. >несмотрибельная хуйня с трясущейся камерой в руках паралитика Просто иди нахуй смотри Брюса Ли.
>>622656 >Либо же ты эпилептик дрочер на статичность >и для тебя любое статичное говно предпочтительнее динамичного, >хотя на самом деле такое же говно, ТАКОЕ ЖЕ, а не "раньше было лучше", >не говоря уже о том почему тебя вообще заботит говно. Я так понял ты у мамки прогрессор для которого сегодня всегда лучше чем вчера.
>>622662 Не правильно ты понял, думал от того что гринтекстишь всё подряд получится приплести взятый из воздуха охуенный вывод? Перечитывай наш разговор пока не поймёшь правильно.
>>622667 >Перечитывай наш разговор пока не поймёшь правильно. Спасибо, я уже все понял правильно, для тебя современная камера в руках дцпешника норм, нам не о чем с тобой говорить. А для меня нормальная динамическая камера это Матрица например. Или второй Мэд Макс.
>>622671 >я уже все понял правильно Тогда бы ты не нёс хуйни, видно же что не перечитывал, я сколько раз упомянул что для меня это не норм, а такое же говно? Уёбок слепошарый.И Кстати ручная камера это не современная фишка, её использовало дохрена старых режиссёров, так что это не предмет разговора для данного треда. Не будь ты боевчкодебилом ты бы знал про Касаветисса, раннего Скорцезе, Спилберга и даже Тарковского, олдфаг хренов.
>>622684 Иди в землянку жить, обоссанец. Старое кино это бич кинопрогресса, всякие мамкины эстеты только и делают, что тыкают в это говно мамонта пальцем и рассказывают как раньше было лучше. Вообще нужно на законодательном уровне запретить отсматривать фильмы которым больше 20 лет, а лучше вообще уничтожать все записи такого несвежего кинца.
>Современные режиссёры не умеют по большей части не умеют снимать перестрелки, перестрелки в кино сегодня это не связанные между собой кадры из которых нихуя не возможно понять что происходит. А ещё современные режиссёры не могут в музыку. И где песни подчёркивающие момент, балдаж?
>>622676 >для меня это не норм, а такое же говно А для меня нет, и какой-нибудь Американский Ниндзя для меня будет в 100 раз лучше чем это>>622657 говно. >Кстати ручная камера это не современная фишка, её использовало дохрена старых режиссёров, Ручная камера и камера в руках алкаша с бодуна две большие разницы. > Не будь ты боевчкодебилом ты бы знал про Касаветисса, раннего Скорцезе, Спилберга и даже Тарковского, олдфаг хренов. Я их и так знаю. Не одними боевиками жив. Вот только хоть убей, но не вижу как можно сравнивать их с ДЦПешниками у которых нечего не понять что происходит?
>>622724 Cпасибо, теперь я убедился, впредь буду знать кто создаёт подобные треды. >но не вижу как можно сравнивать их с ДЦПешниками у которых нечего не понять что происходит А то что у них тот же уровень мельтешения, что и в Борне каком нибудь. Алсо про алкашей-дцпшников ваще шутейка, уровня политической.
>>622740 >А то что у них тот же уровень мельтешения, что и в Борне каком нибудь. Ах мать, с кем я на одной доске нахожусь… ну хоть вебку кинь где ты это мельтешение разглядел. >Алсо про алкашей-дцпшников ваще шутейка, уровня политической. А кто шутит? У военкоров что от обстрелов сьябывают меньше камера трясется чем у современных дурований.
>>622756 Вот, сцена снятая алкашом-дцпшником, в которой нихрена не понятно, и поэтому она ровно в 100 раз хуже американского ниндзи. Жаль что мой рип Женщины под влиянием медиарекодер не жуёт, а то там весь фильм такой, да ещё и со склейками.
>>622682 >вкусную молодую картошку или прошлогоднюю Блядь, ты как знал. Сегодня жрал свежевыкопанную картошку, это пиздец. То ли недозрела она еще, то ли мы где накосячили, но прошлогодняя, в разы вкуснее, хоть и выглядит внешне не ахти. Выходит и с фильмами так же.
>>622788 >Небось сюжет в каком нибудь "Возвращении дракулы-тинейджера 8" Либая современный фильм о Дракуле лучше… wait, oh shi~, у нас нету фильмов о Дракуле, последний был больше 10 лет назад.
>>622798 Ужасная параша. А ведь могли сделать годно. Но тут уже сразу с главным героем проеб, хотя я даже не назову, кто из современных актеров подошел бы на эту роль. Льюис подошел бы лет десять назад.
Режиссёры разучились снимать хоррор. Сейчас везде скример на скримере. Да, в последнее время выходят такие вещи как Ит фолоус, Бабадук, Весна, фильмы от Тай Уэста, но это лишь исключения из правил.
>>622473 (OP) Америкосы вообще не умеют в экшон. Сцены по пол секунды, склеенные вместе потому, что лень завезти нормальную хореографию. Посмотрите на гонг-конгские фильмы Джона Ву или вообще на любой азиатский боевик. Вот там годнота была.
>>622863 Ой, а вот и рейтингодрочер прибежал, который вместе со своими друзьями эстетами накручивает рейтинги говну мамонта. Вот поэтому нужно запретить старое говно, чтобы не было возможности всяким педрилам, рейтинги дедовских портянок накручивать и дрочить на них.
Кино стало настолько конвеерным, что 99% занятых в кино положили болт на все, кроме нескольких нюансов. Сценарии стали хуже, операторы перестали стараться и выделываться, монтаж стал скучным. Сейчас никто, кроме Гринграсса, не может в нормальный монтаж, за исключением пары идиотов. Про построение сцены я вообще молчу, про это вообще никто не думает. Как бы все просто. Зачем стараться, если и так заедет, а потом на томатах будет 90% В итоге остается только плакать каждый раз, когда какой-нибудь сценарист будет шутить про Аарона Соркина, пересматривать Выпускника и Новости и срать на сосаче, что раньше было лучше. http://www.youtube.com/watch?v=gjUWs-Y0lnM http://www.youtube.com/watch?v=LOG_iVqX8tU http://www.youtube.com/watch?v=ZTCtiADVAWs
>>622998 Частично, но в целом у него дичайшая смесь попсы со старыми темами, но быдлу нравится, "стильно, модно, молодежно" - тут олдовая тема Луиса Бакалова играет, а тут моднявая репчина громыхает.
>>622830 "Вторжение похитителей тел" с Сазерлендом так-то и сейчас унизит все скримеры и даст просраться. Особенно последняя сцена. А про "А теперь не смотри" и вообще упоминать не стоит. Самый страшный фильм evah.
Как бы кто-то еще лет десять назад сказал, что хоррор или экшен сейчас можно сделать свежим только при помощи режиссуры. Вот Ти Уэст неплохо копирует ретро, но фильмы как и у большинства инди режиссеров очень пустые и без какого-либо авторского влияния.
>>623058 На самом деле вот охуенчик, из него в Кошмар на улице вязов фишек напиздили и такое чувство, что Линч его смотрел перед тем как свой Твин Пикс снять.
>>623058 >Как бы кто-то еще лет десять назад сказал, >что хоррор или экшен сейчас можно сделать свежим только при помощи режиссуры. Пиздежь, он сколько тем до сих пор не раскрыто в кино, например тема нормальных доспехов, которые не просто для красоты, а реально защищают владельца. Или массовых сражений во Время Первой и Второй мировой реально, какой фильм не возьми о этих войнах, все сводится к маленькому отряду, а эпичность происходящего остаётся за кадром. У хорров тоже есть ряд не раскрыты тем, например эпидемии или голод. Но тупым современных режиссёрам похуй, они напрягатся не хотят, они тупо рубят бабло.
>>623063 Что за дерьмо ты несешь? Какую угодно тему выбери, сюжет будет как в каком-то фильме, который ты когда-то уже видел и поворотами сюжета которые тебе знакомы. Как это будет снято и подано зрителю - это важно в избитых жанрах. И если посмотришь на все успешные хорроры последних лет с высокими оценками - это как раз не оригинальный сюжет, а оригинальная подача. >>623059 Да, я с него в детстве срался. Еще недавно пересматривал, до сих пор очень страшный фильм, шопиздец. Если бы еще денег побольше было в бюджете, так фильм еще более широкое распространение получил, а так только cult classic.
>>623071 >Какую угодно тему выбери, >сюжет будет как в каком-то фильме, который ты когда-то уже видел >и поворотами сюжета которые тебе знакомы. Остров проклятых был таким фильмом? Или Джанго от Тарантино? Или Inception Нолана? Ты что, Ванга?
>>623077 LOL. ОСТРОВ ПРОКЛЯТЫХ НА 500% БЫЛ ТАКИМ ФИЛЬМОМ. КАК ВООБЩЕ МОЖНО БЫЛО НЕ ПРОЧИТАТЬ СЮЖЕТ ОСТРОВА ПРОКЛЯТЫХ? я просто умираю с тебя. Вся суть фильма - атмосфера и визуальный стиль. Что в Джанго или Начале читать - яхз. Сюжетные твисты? Какие там вообще твисты? Я не ванга, я киноман с 15летним стажем. Но даже такого стажа не нужно, чтобы читать сюжетные ходы 99% фильмов
>>623064 Но ты говноед, как я вижу. Ведь только парашу видишь в своем киномирке. Тот же самый проходной фильм The Proposition (2005) ссыт тебе в рот. Выдь ты только марвел видел и в нормальное кино не можешь.
>>622473 (OP) > не умеют по большей части не умеют снимать перестрелки > ещё современные режиссёры не могут в музыку ахах, илитка посмотрела топ-250 Кинопоиска и сравнивает его с летними блокбастерами, забывая, что режиссеры прошлого это не только Френсис Форд, мать его, Кейдж, но и тонны бездарных говномесов, которые снимали такую лютую сраку, по сравнению с которой современный проходной фильмец на викенд будет просто шедевром кинематографа. Да, копирка, да шаблоны, но и тогда былао точно так же. Просто есть хорошие фильмы, а есть плохие и всегда будут.
>>623122 >Да, копирка, да шаблоны, но и тогда былао точно так же. Поясню для особо альтернативно одереных — тред о том что современный шаблон говно. Так понятнее?
>>623140 >Что ещё есть? Нет такого фильма, чтобы всем нравился. Мне нравится вот этот романтический фильм "Эта сумасшедшая молодежь" И вот этот хит из фильма - Порядочная девушка сегодня напилась: http://www.youtube.com/watch?v=0WtRNGubWGA
"3 идиота" хороший фильм, "Королева" приемлемый фильм, "Жизнь не может быть скучной" приемлемый фильм. Еще хвалят "Звездочки на земле" и "Барфи", но я их не видел. Я себе вчера скачал фильм "Японская невеста", буду его смотреть.
Когда тред начнёт загибаться составьте список "Что современные режиссёры не умеют" чтоб вам пояснили, а то каждому маминому знатоку-олдфагу отвечать по новой слишком много времени уйдёт. Пока что могу посоветовать не смотреть каждую парашу которую постят в торрент треде, поспособствует более адекватному взгляду на современное кино. Ну и смириться что Спилберг снял Приватный дождь и теперь 70% современного экшана подражают ему, в военном кино так вообще все 90%, как бы вам не нравился кунг фури.
>>623182 >Пока что могу посоветовать не смотреть каждую парашу которую постят в торрент треде, >поспособствует более адекватному взгляду на современное кино. Не смотреть современное кино чтоб иметь адекватное представление о нем? Где сдесь найобка? >Ну и смириться что Спилберг снял Приватный дождь >и теперь 70% современного экшана подражают ему, Глянь видео сдесь>>622628
>>623212 Не смотреть современное говно чтоб иметь адекватный взгляд на современное кино. Ты же не смотришь старое говно, оттого у тебя адекватный взгляд на старое кино. Вот например, первые два постера из свежего треда, выбрал самые характерные, если ты считаешь нужным смотреть эти фильмы чтоб иметь адекватное представление о современном кино, то ты должен так же смотреть следующие два постера чтоб иметь адекватное представление о старом кино. Что-то мне подсказывает что у тебя явно перевес в сторону первых двух, отчего у тебя и возникла потребность создать тред на тему "Современное кино скатилось". Неужто ты скажешь что последние два фильма в сто раз лучше первых двух, потому что ололо старая манера делать говно лучше новой? Скажи это Роджеру Корману.
По поводу видео, ручная камера это когда автор сказал норм, мельтешащая когда сказал не норм, ок. Из примеров шакинг камс видел только Борна и Голодные игры в играх и правда мельтешение не оч, без выдумки, но всё понятно наверно я недостаточно говноед чтоб быть подобным автору жопоголиком волнующемся о мельтешащей камере, ок. Современные режиссёры мельтешат ею потому что так меньше изьёбывешься с хореографией какая свежая мысльпри том что в некоторых фильмах, старающихся быть серьёзными хореография вообще не нужна, ок. Это хуже скажем по сравнению с манерой ебашить склейки в определённые моменты, чтоб меньше изьёбыватся с хореографией, в особо клинических случаях даже не меняя положение камеры. Не удивлюсь если ты такого и не видел, ведь ты только по современному говну спец. То что с мельтешащей камерой столько же говна сколько и со статичной как то её дискредитирует? Хуёвый боевик невыносимо смотреть с любой камерой, но некоторые спецы по сортам говна так и хотят попутно обмазать годнотууёбок блять, ты мне сначала назови ещё хоть один фильм где оператор так же даст на клыка Любецкому и даже Ньюквисту, а потом уже вываливай свои охуенные олдфажноютубные познания о правильной камере на хорошие фильмы.
>>623257 >Не смотреть современное говно А у любителей жанра action есть выбор? >тред на тему "Современное кино скатилось". Почему же кино скатилось? Не кино, а отдельные жанры/приёмы кино. >наверно я недостаточно говноед чтоб быть подобным автору жопоголиком волнующемся о мельтешащей камере, ок. Проблема не в мельтешащей камере, а том что этот приём используют жопорукие и пихают всюду куда не следует. Это как со слоумо после выхода Матрицы было. >То что с мельтешащей камерой столько же говна сколько и со статичной В том то и проблема что мельтешащая камера повсюду. Как и склейки которые портят удовольствие. Как было например с Район номер 9. Или Рембо 4.
Кстати, мне кто-нибудь пояснит почему режиссёры перестали искать актёров с харизматичной и выделяющейся внешностью? Где новые аналоги Шварца или Сталоне?
>>623278 Стэтхэм. А из качков сейчас самый популярный тот австралиец игравший сына-дауна в Мэдмаксе, это максимум на что сейчас аналог Шварца может рассчитывать.
>>623296 Скала же есть. В сложные роли не пытается, остальные подбирает такие, чтоб смотреться гармонично. Мускулатура есть, внешность запоминается, харизма тоже присутствует.
>>623276 Район 9 - наполовину мокументари, Рэмбо 4 - говно не смотрел. Давай ещё примеры, либо не драматизируй. >а отдельные жанры/приёмы кино скатились Очнись, актион муви всегда было в том же положении, что и сейчас, начиная с восьмидесятых уж точно, если не раньше. Хорроры вот вообще настолько древний жанор, что жопоголики ещё до шестидесятых закукарекали и не умолкают, не желая обращать внимания на выходящие постоянно вины. > а том что этот приём используют жопорукие и пихают всюду куда не следует. Жопорукие что угодно проебут и ничего не станет лучше если они пересядут на штативы. >А у любителей жанра action есть выбор Так и хочется пошутить гринтекстом. Нет наверно выбора нет, но можно же жрать и старое говно и осозновать что твой любимый жанр говно и всегда им был, а не вымещать злость на современных жопоруках, он всегда был в руках жопоруких.
>>623296 >Стэтхэм. Он для меня уже старая генерация. >А из качков Я имел ввиду характерную морду лица что запоминается. Например как Роберт Патрик в роли Т-1000. Вот какого в новый Терминатор понабрали всяких унылых азиатов и педиков- жиртрестов? Типа рЫалмзм или что?
>>623316 В районе 9 трясущаяся камера оправдана. А вот в сраном человеке из стали просто отвратительна. Почему нельзя нормально снять, нет нужно делать фильм как-будто его снимал ебанный дегенират-мимокрокодил, снимающий охуенный видос для ютюба на говнокамеру своего смартфона. Другой-анон
Экшоно-фаги, поясните за Джона Уика и Мэд Макса. Вроде современные фильмы, как помню очень даже годно снятые. Правда первый снимал не современный режиссер, а два каскадера, а второго снял совсем не современный режиссер, а олдфаг Миллер.
>>623322 Ты видимо не видел по настоящему подвижных камер, в чисе вполне приятная помесь Нолано-Бэе-Тонискотовой камеры с сандэнсовой. Вот летающий и дерущийся графон и правда отвратителен.
>>623316 >Очнись, актион муви всегда было в том же положении, что и сейчас, Мамкин циник, все у тебя говно. А я вот вспоминаю первый Die hard, First Blood, Матрица, Терминаторов или На гребни волны. >Жопорукие что угодно проебут >и ничего не станет лучше если они пересядут на штативы. Вот именно, не трахать хуй не мучай, если жопорук то снимай надежными приемами использования которых даёт возможность снять нечто удобоваримое. Но нет, они используют те приёмы которые им не позубам. >нет, но можно же жрать и старое говно Что и делаю, под пива с водкой. Новое то даже в таком состоянии жрать невозможно.
>>623330 >А я вот вспоминаю первый Die hard, First Blood, Матрица, Терминаторов или На гребни волны. Такие же исключения как и всегда, вот давай я тебе за последнюю пятилетку вспомню Очевидный Мэдмакс, Джон Вик, Рейд 1-2, Грань Будущего, Сквозь Снег, Скайфол, Миссия невыполнима 4-5, Планеты обезьян + дохуя супергеройской йобы. >Вот именно, не трахать хуй не мучай, если жопорук то снимай надежными приемами использования которых даёт возможность снять нечто удобоваримое. Но нет, они используют те приёмы которые им не позубам. Ну вот смотри, снимают они фильм ручными камерами и тут бац, штатив, а у них нет твоей любимой хореографии, ты уверен что это лучше? Уверен что это можно будет смотреть?
>>623338 >Такие же исключения как и всегда, Пффф, процент шедевров всегда был мал. Но тут вопрос в содержании этих шедевров. Сегодня фильмы отнюдь не экшеном берут, он в лучшем случаи на уровне, но никак не шедевр. Даже Тарантино сдал, а экшен у Нолана никогда небыл фишкой. А все эти >Очевидный Мэдмакс, Джон Вик, Рейд 1-2, Грань Будущего, Сквозь Снег, Скайфол, Миссия невыполнима 4-5, Планеты обезьян + дохуя супергеройской йобы. не дотягивают по постановке экшена до классических шедевров. Ну не могут современные режиссёры в душу насилия, не могут. Наверное от того что сами никогда не дрались. У них все получается вылизано, но стерильно. >а у них нет твоей любимой хореографии, То есть они уже и в хореографию не могут? Дно все глубже и глубже, раньше боевик категории В значил что в фильме будут дешёвые спецэффекты и скорее всего очень тупой сюжет. Но в хореографию могли почти все. >Уверен что это можно будет смотреть? Уверен. Если не будут выйобыватся и снимать по учебнику.
>>622473 (OP) Главная проблема кино - оно перестало быть умным. Зритель отупел и деградировал. Теперь в кинотеатрах сплошая комиксопараша и ей подобное. Умных интеллектуальных фильмов больше не снимают.
>>623349 >Сегодня фильмы отнюдь не экшеном берут >не дотягивают по постановке экшена до классических шедевров. То что ты перечислил тоже не на одноми экшоне держится, кроме может быть рэмбо с натяжечкой. Да и чем интересно берёт, и до чего не дотягивает Мэдмакс и Рейды? >Ну не могут современные режиссёры в душу насилия, не могут Наверное от того что сами никогда не дрались. У них все получается вылизано, но стерильно. Не понимаю о чём ты, будь добр объяснить конкретней. Пока звучит как "Старое душевней" >То есть они уже и в хореографию не могут? А с чего бы им тогда пытаться в трясущуюся камеру, еслиб они в хореографию могли, ты же сам говорил. Тем более нахрена это нужно самим хореографа если их ремесло отмирает. Это раньше было круто быть неактёром-спортсменом типа >>623316 и Брюса Ли, а сейчас все хотят сниматься и в нормальных фильмах, поактёрствовать, а значит достаточно просто выглядеть качком в нужном фильме, остальное грамотные камера, монтаж и графон решат, а неграмотные не решат, отчего за новый фильм Гринграсса актёры и хватаются зубами. Конечно остались ещё индусы из Рейда, или паркурщики из 13-го района, но армии спортсменов для штамповки боевичков с хореографией уже нет. Да и еслиб появилась, вряд ли пользовалась бы прежним успехом, на одних жопоголиках далеко не уедешь, а потребность остальных с вершком покрывают регулярно выходящие олдфажные бессюжетные боевички старой школы, типа неудержимых и кунга фури.
>>623363 >а потребность остальных с вершком покрывают регулярно выходящие олдфажные бессюжетные боевички старой школы, типа неудержимых и кунга фури. >типа неудержимых и кунга фури
Ты привел в пример два отменных куска дерьма, которые как раз являются плевком и карикатурой на боевики старой школы. Лучше трансформеров смотреть, чем это говно.
>>623402 >Хорошая снятый фильм всегда взлетит Во первых не всегда, во вторых мы же тут о говне говорили, мол пусть эти рукожопы снимают классическое говно, а не модное. Какой в жопу хорошо снятый. > Нет, они на безрыбьи выехали, На это ты был согласен пару постов выше. >Все побежали и я побежал, все делают мельташащую камеру и я сделаю. Зачем, для чего непонимаю, но сделаю чтоб быть в тренде. Во первых ты не ответил будет ли тебе норм без хореографии, а её не будет за исключением потугов идейных любителей хореографии и попыток срубить бабла с оставшихся в живых любителей этой самой хореографии. И всё таки лови ка гринтекст >Все побежали и я побежал, все жалуются на мельташащую камеру и я жалуюсь. Зачем, для чего непонимаю, но жалуюсь чтоб быть олдфагом. Потому что я решительно не понимаю о каких ужасах заполонившей всё пространство современной мельтешащей камеры вы говорите, жопоголики. Может составите список фильмов за последнюю пятилетку, я не собираюсь совершать подвиг и проверять что не смотрел, уверен здесь достаточно анонов которые опровергнут если ты запиздишься хотя доверять тем кому в ЧиСе мельтешение показалось я бы не стал, но что поделать.
На остальное про шедевры и нешедевры, круче/хуже и верю/не верю даже не хочу отвечать, потому что это ещё на сто постов охуительных дискуссий, ход которых уже заранее известен. Этот тред не заслуживает этого, пускай его поглощает толстота и перекидывание говна, мне лень.
>>622661 Посмотри making of. Как бы одним дублем. Маскировали стыки внезапными поворотами камеры, телами, перекрывающими кадр и так далее. И кроме Ферта снимался дублёр. Это рассказывал сам режиссёр с демонстрацией: "а вот тут герой прыгает на противника, видите, в этот момент его перекрывает человек на переднем плане? Вот она, склейка".
1. Современные режиссеры не умеют снимать эпическое кино, которое должно содержать какой-то элемент театральности. Все скатывается в РЕАЛИЗМ и ЭКШОН. 2. Современные режиссеры не могут в мужицкое кино. Всюду учитывают желания бабского населения, вместо драмы - мелодрама, вместо суровых парней - полупокеры. 3. Современные режиссеры скованы толерантностью и стандартными сценариями даже сильнее чем раньше. Например, "Ночь живых мертвецов", снятый 50 лет назад, куда интереснее и честнее всех последующих фильмов той же тематики.
>>623613 > 2. Современные режиссеры не могут в мужицкое кино. Просто этот жанр подох, как слэшеры и вестерны. Или под мужицким кино ты подразумеваешь что-то отличное от боевиков 80ых-90ых с Арнольдом, Сталоне, ВанДамом?
>>623615 Я не о боевиках 90х, а скорее о самой подаче героя в фильмах. Как-то слишком много чувственного, женственного и мало жесткого, брутального. Хотя есть, конечно, и исключения - тот же "Старикам здесь не место" - типичный "мужской" фильм.
>>623442 >во вторых мы же тут о говне говорили, Да о не одном скучно как-то. Давай ещё середнячки до кучи. >Во первых ты не ответил будет ли тебе норм без хореографии, Снять перестрелки не? Или что-то вроде "Штурм участка номер 13". >а её не будет за исключением потугов идейных любителей хореографии Реализм уличной драки тоже зайдет.
>>623612 Если под "жиром" подразумевается одушевлённый персонаж, то в винительном падеже он будет склоняться (кого?), а если неодушевлённая субстанция, то не будет (что?).
Не смотрю фильмы старее 2 лет, ибо по определению будет несусветным устаревшим говном. Вы ебланы не понимаете никак, что все придуманные наработки используют в идущих в ногу со временем фильмах, плюс добавляют свои наработки. Так что сосите хуй со своим говном динозавров.
>>623712 Помнится, один мой знакомый, такой себе среднестатистический любитель мейнстримного кино, вполне адекватный вроде бы, рекомендуя мне один фильм трёхлетней давности, охарактерезовал его как "старый". Я такой: "чаво?". А он: "ну да, старьё уже, но ты на это не обращай внимания, фильм очень годный, всё равно стоит глянуть".
>>623719 Я вообще этого никогда не понимал. Как фильм, который ты смотрел в кино 2 года назад может быть старым? Ты за 2 года старым стал или что? Для меня старые фильмы - это все, что до конца 50-х. Дальше - уже определенные периоды, ибо кино сильно изменилось. Да и пиздец. Мамку же ты свою старой не называешь, kek. >>623710 >что все придуманные наработки используют в идущих в ногу со временем фильмах, плюс добавляют свои наработки
>>623720 Кстати ты хуиту сказал. На первой обычный medium shot с low angel для подчеркивания мощности объекта, на второй тож low angel только несколько персонажей. Даже лень объяснять, но это блядь первый курс киношколы, и используют это ОЧЕНЬ МНОГО где, так как это база. Прошу прощения за английские слова, мне просто так легче.
>>623725 >и используют это ОЧЕНЬ МНОГО где, Да? Давай кадры где используются. И каком кино. А то мне как-то все невезет, в последнее время попадался шлак аля покажем 3 пикселя жопы ГГ в левом, нижнем углу во время кульминации. Нормально ща снимают только Нолан, Ричи и Квентин, остальные похоже бывшие клипмейкеры что даже не думали заканчивать курсы кинорежиссёра.
>>623720 Уебански держит ствол, так не целятся. Ален Делон в "Самурае" так же по девичьи неумело держит револьверы. В современных фильмах гораздо лучше всё это.
Ы, пиздец. Нолан на голову хуже Стивена Спилберга во всех отношениях. Пересмотри, например, Особое мнение, а потом Темного рыцаря. Даже даун понимает, что у Спилберга с точки зрения монтажа и режиссуры более целостная.
>>623734 >остальные похоже бывшие клипмейкеры что даже не думали заканчивать курсы кинорежиссёра. Большинство реформаторов и новаторов вообще не имеют какого-либо образования в области искусства. Все твои школьники зачастую не могут создать цельную работу, а просто ставят скучное кино. Сейчас ПТА объективно самый сильный американский режиссер. У него нету никакого кинообразования вообще. А взять твоего Нолана. Назови мне фильм, я тебе распишу десяток режиссерских ошибок и причиной большинства является его бекграунд - фильмы, на которые он оборачивается, когда делает свои. А если говорить о клипмейкерах, то Антон Корбейн как режиссер уделывает почти всех. http://www.youtube.com/watch?v=Ipo98v9yy3A
>>623759 >Нолан на голову хуже Стивена Спилберга Какого Спилберга? Сегодня старичок здал и уже не торт. >Пересмотри, например, Особое мнение, а потом Темного рыцаря. Щито поделать, обсуждаем что есть сейчас. И да Спилбергу до Копполы и Кубрика что до луны раком. > У него нету никакого кинообразования вообще. Кинообразование можно заменить кинозадротством с отсмотренными сотнями и тысячами нефти фильмов. А современные клипмейкеры походу даже минимум классики не отсмотрели.
>>623759 >Назови мне фильм, я тебе распишу десяток режиссерских ошибок и причиной большинства является его бекграунд - фильмы, на которые он оборачивается, когда делает свои. Мементос
>>623749 Потому что под "жиром" он мог подразумевать анонимного собеседника с толстым по его мнению юмором, то есть человека. Ведь вряд ли он говорил о химических триглицеридах.
>>623751 Так Тарантино с Родригесом и зафорсили такую манеру держать пистолет. После Клуни в "От заката до рассвета" это стало модным мейнстримом. Наверняка им было где проконсультироваться насчёт этого у тругангстеров. На второй пикче негр играет неумелого сомалийского пирата, который так стреляет от страха высунуться.
>>623829 Не факт. Высказывания принадлежат человеку, так что склонение зависит от контекста. Технически ошибки в обоих его постах нет, меняется только значение слова "жир", в первом - это вышеупомянутые триглицериды "жир", а во втором - стихийная мгновенная кличка "Жир". Двойное понимание возникает от того, что слово расположено в начале предложения и пишется с прописной буквы. Говно ты, а не филолог.
>>623796 >Щито поделать, обсуждаем что есть сейчас. И да Спилбергу до Копполы и Кубрика что до луны раком.
Причем тут это? Я тебе говорю, что Спилберг как режиссер всегда был наголову выше всех этих Ноланов и прочих. И даже сегодняшний Спилберг при всей слабости экранизируемых сценариев не допускает тех режиссерских ошибок, что делает Нолан. >А современные клипмейкеры походу даже минимум классики не отсмотрели. >>623809 Давно не смотрел. Как минимум саспенс то появляется, то исчезает. Нету драйва, Нолан никогда не умел держать под контролем темп фильма, а только взвинчивать или тормозить в разных сценах и Мементо не исключение. Одни сцены очень напряженные и драйвовые, а следующие за ними скучные и пресные. Походу истории не создается интриги сравнимой по эмоциональному накалу с главной сюжеткой.
>>623996 У Спилберга во всех фильмах идеальный темп. Плавно ускоряется, плавно замедляется. Взять Интерстеллар - он как американские гонки: темп то быстро растет, то так же моментально пропадает. Сцены саспенса, экшена и триллера МГНОВЕННО сменяются спокойными диалогами на отдаленные темы. Один момент ты сидишь на краю кресла и тут внезапно весь саспенс резко пропадает. Как правило, когда так резко меняется настроение в фильме, ты просыпаешься и тебе приходится заново погружаться в просмотр. Нолан до сих пор не научился драйвово снимать скучные эпизоды. Например подготовка ограбления в Начале - очень скучая часть фильма. Он никак не разбавляет диалоги. Никаких монтажных вставок, флешбеков или каких-то иных способов оживить паузу и удержать внимание зрителя. А вот Спилберг всегда это умел. Он просто музыкой и движением камеры сохраняет темп повествования и не останавливает развитие сюжета слишком сильно. Это его самые большие ошибки, которые он не пофиксил и которые проще всего заметить. Есть еще куча мелких. Например он никогда не оставляет главного героя. Это такое правило голливудского кино - камера никогда не должна покидать главных героев. По факту это мешает в полной мере передавать происходящее вокруг героя. Еще ряд ошибок при подготовке сценария. Он реально портит сценарии своего брата. Например, он никогда не показывает дополнительные стороны своих героев, если эти стороны характера не несут прямого влияния на сюжет. Он просто зациклен на раскрытие качеств персонажа, которые важны для сюжета. А все остальное - пофиг. Спилберг всегда оживляет своих персонажей. Хотя бы для того, чтобы зритель не воспринимал персонажей однобоко, не говоря уже про то, чтобы просто оживить их или сделать более искренными.
>>624072 Просто осмысленно так говоришь, что я подумал ты вращаешься в сфере. Хотя про темп я не согласен, нет ИДЕАЛЬНОГО темпа, режиссер выбирает его сам, главное чтоб он отвечал поставленным перед ним целям.
>>624082 >нет ИДЕАЛЬНОГО темпа, режиссер выбирает его сам, главное чтоб он отвечал поставленным перед ним целям Ну давай посмотрим, ты как предпочтешь ехать, с опытным шофером который плавно набирает и снижает скорость и идеально входит в повороты, или с дерганым новичком, который дергает рычаг переключения скоростей с 1 на 4 и при поворотах тебя кидает из стороны в строну, а на средине пути он резко тормозит и ты разбиваешь нос о торпеду?
>>624094 > который плавно набирает и снижает скорость и идеально входит в повороты А если это ночной гонщик который делает 0-100 за 3 секунды и дрифтует? Скажешь они тоже плохо водят?
>>624044 У Спилберга в Войне миров была хуйня под конец, когда только гранатой заебошили осьминога и сразу склейка "Добро пожаловать в Бостон". Мне всегда было пофиг на затянутость/покромсаность и всякие темпы, но тут даже я заметил и слегка прихуел, не могли чтоль фильм 2:20 сделать.
>>624094 Собственно, и такое вождение может доставлять, не всегда же смысл вождения проехаться побыстрее.
>>624094 Давай я тебе по другому скажу. Ты захочешь видеть один и тот же темп в фильме философской притче про семью стариков на вершине горы, и в фильме про бравых коммандос в центре Сомали? Именно. Своим примером ты как бы говоришь, мол вот так темп устраивать збс а вот так нет, но это не вождение машины а искусство, где нет одного пути. Что нисколько не оправдывает Нолана в потере эмоций, само собой, выбор темпа может быть и неправильный.
>>623828 > под "жиром" он мог подразумевать анонимного собеседника Не мог, потому что жир не острит, не толстит, он течёт из монитора. Но если подразумевал, это было очень специальное разумение. Как шутка, которую надо объяснять.
>>623738 Так целились 50 лет. Тогда модный сейчас двуручный хват вообще не использовался, из пистолетов стреляли и целились одной рукой, что ИРЛ, что в кино. Держать пистолет двумя руками массово начали с 80-х. И, к слову, есть мнение, что двуручный хват - ёбаное неэффективное говно, снижающее зону обзора и ловкость стрелка.
>>624139 >забавляет когда держат ствол на уровне пояса и ещё попадают куда-то. >Ладно там ковбои задроченные, но обычный чел... С 3-4 метров трудно не попасть.
>>624141 Во Французском связном двуручный хват в самой последней сцене, где в заброшенном складе Хэкмен резко оборачивается на своего напарника. В остальных сценах он одну руку использует. Например в перестрелке со снайпером на крыше дома, которая переливается в погоню за поездом. Серпико слабо помню, но там Пачино вроде тоже преимущественно с одной руки стреляет/целится, а двумя руками держит револьвер в паре кадров всего. И кстати Иствуд тоже иногда двуручный хват использовал, но именно что иногда. В 60-е двуручного хвата по-моему в кино вообще не было, только как исключение могло быть в паре сцен, но чтобы персонаж весь фильм держал пистолет двумя руками - такого точно не было. В 70-е уже было, но смешано.
>>624154 В Серпико коп который чуть Пачино не пристрелил держался двуручным, вроде, в любом случае Серпико я вспомнил из-за него. Пачино помню только стоящего у стены с пушкой.
>>623738 > Уебански держит ствол, так не целятся. Ален Делон в "Самурае" так же по девичьи неумело держит револьверы. В современных фильмах гораздо лучше всё это. Дристанул с тебя. Помню когда в прошлом году на кадырово-царство напали и чечены пошли в бой, то на видеоролик набросились американские дети-калофдутиТАК НЕ СТРЕЛЯЮТ. Они реально думали, что сейчас воюют как в 40ых с криками ура, а кадыровцы просто сидели за машинами и расстреливали дом в рандомные места и не выглядывали. Хотя американцев ещё можно понять у них авиация и о земле они нихуя не знают. В хохляндию вон патроны фурами завозят.
>>624068 Тебе какой-то другой анон отвечал. Лол. У меня даже близко нету околокультурного или икусствоведческого образования. Всю жизнь читаю и смотрю кино, опыта выше крыши, вот и все. >нет ИДЕАЛЬНОГО темпа, режиссер выбирает его сам Я с этим и не спорю. Просто нельзя, как сказал другой анон >резко тормозит и ты разбиваешь нос о торпеду? Это называется неправильно. Какой пользы это может служить, если вот ты погружен в историю, сопереживаешь происходящему и вообще забыл, что ты в кино... И ТУТ БАЦ ГРОБ ГРОБ КЛАДБИЩЕ ПИДОР ты просыпаешься и вопрошаешь себя - че за хуйня? И тебе снова приходится погружаться в атмосферу. Правильный темп, не правильный - это называется "мешать зрителю погрузится в историю". Темп фильма должен быть плавным и точка. Единственное исключение - когда режиссер сам хочет, чтобы ты проснулся и заново оценил обстановку.
>>624290 >резко тормозит и ты разбиваешь нос о торпеду? Это называется как в жизни, вот ты сидел себе в кафе с тян, все было просто замечательно потом бабах, гора трупов, твоя тян мертва. А все от того что алахбабахи из ИГ не предупредили тебя что будут взрывать вот это кафе. >И тебе снова приходится погружаться в атмосферу. Это твои проблемы. Меня такой темп из атмосферы не выкидывает .
>>624294 >Это твои проблемы. Меня такой темп из атмосферы не выкидывает. На самом деле он прав. Есть фильмы в которых именно рваный темп ломает атмосферу. Неправильно построенные переходы, когда ты вспоминаешь, что у тебя сломался тостер и надо бы купить новый или начинаешь рассматривать обои и задумываться, а не освежить ли ремонт в комнате.
>>624296 Или если снова обращаться к Нолану и взять Интерстеллар. Конец первой части. У ГГ разбивается сердце и он отправляется в космос. Музыка становится все громче, на душе скребут кошки - суперэмоциальный момент. Ииии в следующую секунду все моментально забывается и члены команды просто спокойно между собой знакомятся и болтают ниочем. Нету никаких абсолютно переходов. 10 секунд назад у ГГ разбилось сердце, а сейчас он обсуждает погоду.
>>624297 >У ГГ разбивается сердце и он отправляется в космос. >Музыка становится все громче, на душе скребут кошки - суперэмоциальный момент. >10 секунд назад у ГГ разбилось сердце, Мне эта сцена показалась затянутой. > Ииии в следующую секунду все моментально забывается У тебя склероз что ли? >и члены команды просто спокойно между собой знакомятся и болтают ниочем. Типичная жизненная ситуация, у человека страдание, а он надевает маску и скрывает свои чувства.
>>624290 >когда режиссер сам хочет, чтобы ты проснулся и заново оценил обстановку. Нихрена себе единственное, я про это тащемта и говорил, темп режиссер может менять как хочет, если он отвечает его целям и вписывается в кино. Как в Карты Деньги два ствола под еврейскую музыку банды готовятся к перестрелке. Ну тут более плавно, но может быть и более грубее прост я с работы ничего в голову не лезет. https://youtu.be/14HerspIb_U Тот анон которому ты отвечал
>>624109 > Как шутка, которую надо объяснять. Как прозвище-кличку, например. Вполне толстяка могут прозвать Жиром. Прописная буква присутствует. Вот если б слово "жир" было в середине предложения, тогда да.
Темп может быть любым, кино может быть любым, хули вы тут развели, знатоки блять. Двачую того анона, которого не выкидывает из фильма рваный темп, потому что я не представляю как это, этот темп и есть часть фильма и как он может выкинуть из фильма, когда является его частью. То что ваше представление о том как должен дальше развиваться фильм треснуло в какой-то момент не делает его хуже. Вообще это словечко не особо клеится к кино, то что хуёвые журналисты используют его когда нужна красненькая когда им нехуй сказать ничего не значит, лучше говорить о монтаже, это более конкретно и точно. А фильмы не портит то что они склеены из, например, чередующихся пятиминутных ебощащих и залипательных сцен, либо других комбинаций, если они склеены годно не обязательно плавно, а годно, подчеркну и сами по себе не хуйня.
Алсо, у Нолана мне монтаж кажется вполне плавным по моим меркам, не знаю что вам не нравится, типичный такой йоба-приключенческий-Спилбергеровский, хотя до Спилберга ему конечно не дотянуть если и дальше пойдёт по пути пятимерных людей. Единственное что помню так это пиздец со временем в Бэйне, это да, но к рваности это не сильно относится по моему. Вот пикрелейтеды например рваные по самые яйца, при том что в первом темпупомянул словечко азаза ниже среднего ни на минуту не опускается, тут была бы ещё понятна критека мол я только погрузился а тут на меня вывалиливают флешбеки, имена, экшон хуё-моё но к ней всёравно не прислушаются и отправят смотреть плавносклееную йобу
Современные режиссёры не умеют по большей части не умеют снимать перестрелки, перестрелки в кино сегодня это не связанные между собой кадры из которых нихуя не возможно понять что происходит. А ещё современные режиссёры не могут в музыку. И где песни подчёркивающие момент, балдаж?