>В настоящее время подразделение головной компании Sony Semiconductor производит матрицы не только для себя, но и для многих мировых брендов фото и кино индустрии, таких как Canon, Nikon, Fujitsy, Panasonic, Leica, Phillips, Sigma, Hasselblad. Все называют Сони мыловарней, но в их камерах стоят сенсоры именно от Сони. Даже Canon сдался. Я ещё могу понять, когда люди говорят, что линейка Сони с полупрозрачным зеркалом мылит, т.к. изображение проходит прямо сквозь темное зеркало, которое не поднимается во время экспозиции (съемки), но сейчас-то Сони не использует эту технологию. Свет попадает на сенсор напрямую через объектив. Сони набирает обороты не только в сенсоростроении, но и на рынке профессиональной фототехники. Ещё десять лет назад доля Сони на рынке фотокамер была меньше 16%, сейчас уже 32%, что всего на 9% меньше, чем у Canon. Сонибоев тред, иди!
Единственная тенденция, которая радует на фоторынке - отказ от гонки мегапикселей. Остановились на 24. Больше не надо. Гонку эту остановила именно Sony, став монополистом рынка сенсоров.
>>311731147 (OP) >Все называют Сони мыловарней, но в их камерах стоят сенсоры именно от Сони. Мыловарней называют плейстешон. Мем появился в эпоху пс3, так как обещали суперчёткость фулл хд, а получили мыльное кинцо. Матрицы дл фото делает другое подразделение Сони и уже давно. В Айфоне, например, стоят камеры Сони.
>>311731478 Фотоаппараты от Sony тоже называли мыльницами, при том, что у них стояли полнокадровые сенсоры. Всё из-за того, что Сони поставили перед сенсором не поднимающееся во время съёмки полупрозрачное зеркало, которое забирало добрую половину света, из-за чего сигнал сенсора приходилось программно усиливать, что сказывалось на шумности изображения. Эти цифровые шумы Сони подавляла шумодавом, из-за шумодава образовывалось мыльцо. Но сейчас Сони так не делает.
>>311731147 (OP) >Sony Semiconductor производит матрицы не только для себя, но и для многих мировых брендов фото и кино индустрии, таких как Canon, Nikon, Fujitsy, Panasonic, Leica, Phillips, Sigma, Hasselblad.
>>311731478 > Мем появился в эпоху пс3, так как обещали суперчёткость фулл хд, а получили мыльное кинцо. > обещали суперчёткость фулл хд Прошло столько лет, а до сих пор актуально
>>311731682 Колак - лучше всех могла в цвет. Такого цвета даже Сони добиться не может. Всё благодаря плотным цветовым RGB-фильтрам на матрице. Впрочем, Сони могла бы сделать так же, но маркетологи не позволят выпустить на рынок шумную камеру. Сейчас Кодак мёртв. На картинке фото с задника Кодака.
>>311731957 Это сенсор производства Sony, вообще-то. Причем хуёвый сенсор, диагональ всего 1 дюйм, и на эту маленькую площадь, доя чего-то, напихали 50 миллионов пикселей. Надо было делать 12 мегапикселей, изображение было бы в разы лучше.
Годная тема. Как-то снял портрет на свой Canon 500D+Kit, поменял EXIF на Canon 1Ds Mark IV + Canon 85mm f/1.2 и выложил на фото.ру и в фотаче. Так там начали нахваливать стекло за благородный переход из зоны фокуса в боке. Только в фотаче усомнился один анон, спустя неделю.
>>311732462 >Фоткать надо на пленку Мыльно же. Цифровые сенсоры давно превзошли плёнку по детализации, малошумности, динамическому диапазону. К тому же, на цифре можно в любой момент поменять светочувствительность, а на плёнке, пока не закончишь её другую, с другим ISO - не поставишь. Плёнка, к тому же, хуже цифры по цвету. Вот как на картинке она не сможет.
>>311732524 Ну как-то христиане в одной деревне вышли с плакатами: "Никон - Садомит!", Из-за того, что заподозрили своего местного батюшку в гомосексуализме, фото этих верунов попало в Фотач, вот и прижилось название Содомит для фотиков от Никон.
>>311732774 >так то Nikon чёткие вещи делает Да никто и не спорит. У меня у самого был Nikon D700 с Планаром 85/1.4 ZF, производства Casina (да, японцы купили Carl Zeiss, сначала Косина, потом Сони). Но цвета Никону не даются, потому что Никон делает профессиональную репортажную фототехнику, а у фоторепортёров немного другие ценности, на цвет им похуй, м важно следующее: 1. Отсутствие шумов на высоких ISO. 2. Пыле и влагозащита. 3. Высокий ресурс. Чтобы можно было по миллиону снимков делать на одной тушке, без ремонтов и замен. 4. Набор объектвов-телевиков. 5. Поддержка компании в разных точках мира. Ну, то есть, чтобы приехав в условный Мадрид, фотокорреспондент мог там бесплатно взять нужный ему объектив на время, в офисе компании. Не таскать же с собой пикрелейтед.
>>311731147 (OP) >стоят сенсоры именно от Сони. Даже Canon сдался Мань, пруфани-ка переход сапога, всегда делавшего собственные сенсоры, на сонявый кал. >сейчас уже 32%, что всего на 9% меньше, чем у Canon Это, напоминаю, при том, что сапог ОТСТАЕТ и вообще ОВЕРПРАЙС. И байонет все еще закрыт (ну, почти). А разгадка проста - сонявое недоразумение даже в паре кадров в серии умудряется поплыть по цвету, ебала живух людей (скинтон) какие угодно, но не такие, как нужно. В последних моделях стало лучше, но снимают-то все объедками не новее A7 III.
>>311732724 >Порриджы научились нарушать физические законы. По какому такому физическому закону плёнка лучше цифры? Вот пример снимка на плёнку Фуджи, всего 400 iso, а шумит, как современные цифровые фотокамеры на 102000 ISO.
>>311733012 >Мань, пруфани-ка переход сапога, всегда делавшего собственные сенсоры, на сонявый кал. Не находишь подозрительным сходство в характеристиках матриц Сони и матриц последних моделей Кэнона? Когда Сапог делал матрицы самостоятельно, они отличались по всем характеристикам от Сони, причем в худшую сторону.
>>311731147 (OP) Ты затронул интересную тему про сенсоры Sony. Действительно, компания является лидером на рынке сенсоров для фото- и видеотехники, поставляя их не только для собственных камер, но и для конкурентов, таких как Canon, Nikon и других крупных игроков. Это показывает, насколько Sony продвинута в плане разработки сенсоров.
Что касается "мыловарни", многие критиковали камеры Sony за так называемую "мыльность" изображения, особенно в ранних моделях с полупрозрачными зеркалами (SLT). Однако эта технология больше не используется, и современные камеры Sony, особенно из серий Alpha и A7/A9, известны своим высоким качеством изображения и быстрыми автофокусом и обработкой.
Рост доли Sony на рынке фотокамер также показывает, что компания успешно конкурирует с гигантами вроде Canon и Nikon, которые долгое время доминировали в этом сегменте. С переходом на беззеркальные камеры Sony стала пионером и завоевала доверие как среди любителей, так и профессионалов.
>>311733730 >Это показывает, насколько Sony продвинута в плане разработки сенсоров. Да, это так. Всё благодаря деньгам корпорации, позволившим скупить все важнейшие патенты на производство сенсоров. Из-за ограничений, которые Сони наставила конкурентам, выкупив эти патенты, Кэнон и перестал развиваться в сенсоростроении. В результате перешёл на сенсоры от Сони. Но гордые японцы из Кэнон долго сопротивлялись.
Нашел за 305000 рублей Kodak Pro Back, в комплекте с камерой Phase One 645DF и объективом Шнайдер 85mm f/2.8. Пока не на что купить, как подкоплю, его уже заберут, т.к. предложение выгодное. Надеюсь, появятся ещё объявления. На e-bay можно посмотреть.
>>311733713 >а цвета можно самому нарулить в лайтруме Не получится в лайтруме сделать как на этом фото. Для этого нужен CCD-сенсор, а их сейчас не делают.
На хуй эта шизофазия фотачерская просочилась в /b/ В своём загоне для даунов не сидится ? Матрица у них картинку создаёт, лол. Вот ведь ебанаты теоретики.
>>311734451 Где-то час назад видел пейзаж, снятый на Кодак. Впечатляющее зрелище. Хотя у этого фотографа любая камера выдает хороший цвет. Вот он снимал на Никон.
>>311734646 >Матрица у них картинку создаёт Очевидно, что сенсор влияет на качество изображения. На равне с оптикой. Вот мой снимок 10-летней давности. Я тогда бомбил свадьбы.
>>311731147 (OP) И? какая разница что эти петухи производят? умрут рано или поздно все, ведь бога и рая нет. какие там распределённые научные вычисления по химии
разум на то и разум что может находить противоречия, а лжецы, петухи всё это скрывают.
>>311736179 >Хассель, к сожалению, не щупал Судя по семплам на фликре - говно. У тебя Фуджи? Как ощущения? Радует? Мне Фуджи перестали нравиться, после X-Pro1. Ну то есть X-Pro1 понравилась, а следующие - не очень.
>>311736321 Не, у меня сапоги с содомитами. Из соней только древнючий некс. Кстати приятно удивил, думал вообще будет калом лютым, но однако картинка на уровне брал под переделку. GFX фуджа у приятеля, ну он, понятно, доволен. Я же - хз. В целом очень даже, но брать себе бы не стал. На компромиссы не хочу идти - подожду полноценный СФ от кого-нибудь раз уж там речь о суммах в полляма.
>>311736550 У меня раньше был Nikon D700 с объективом Carl Zeiss Planar T* 85mm f/1.4 ZF. Понравилась картинка, но потом я увидел Carl Zeiss Sonnar 135mm f/1.8 ZA - и перешёл на Sony A850, ради автофокусного портретного телевика от Carl Zeiss. Доставил бы фоток своих, но я, последние 10 лет, провёл в психбольнице, и компьютер со всеми фотографиями был выброшен. В больнице я снимал на Canon 650D + Kit.
>>311741544 Оп-пост не об этом, а о двойных стандартах, когда для некоторых людей матрицы Сони это мыльцо, а вот если те же матрицы стоят в корпусе от Никона, то норм.
>>311741700 Потому что современные юзвери - долбаебы, которые не знают как работает производство. Бтв, разница в любом случае будет, сейчас за кач-во фоток у тебя в любом случае отвечает пост-обработка цифрой. И тут все решает софт, который может быть как хорошим, так и г-ом. Поэтому да, фотка кэноном и сони - может отличаться да же с учётом одинаковой матрицы в кишках
>>311731147 (OP) > но сейчас-то Сони не использует эту технологию. Да-с, сейчас сони используют другую технологию, в народе получившую название сони калорсаенс. 🤣🤣🤣
>>311742005 >И тут все решает софт, который может быть как хорошим, так и г-ом. Поэтому да, фотка кэноном и сони - может отличаться да же с учётом одинаковой матрицы в кишках Ты же ее фотограф, да? Что Сониёбы, что Сапожники используют один и тот же софт - Adobe Camera Raw (Лайтрум по сути то же самое, только заточен под обработку сотен снимков разом). Это в мобильной фотографии софт решает, т.к. обработка происходит прямо на телефоне, профессиональные же фотоаппараты делают снимки в .raw, которые загружаются в ACR.
>>311742350 О, очередной юзверь Ты думаешь у тебя матрица сразу цифру на выходе передает? Тип сама и преобразовывает? Нет, все немного сложнее, сначала у тебя идёт трансляция аналога в цифру, а затем пост-обработка процессором фотоаппарата bionz(sony)/digic(canon), которые уже могут шакалить/бьютифаить и прочее. И вот на выходе из процессора ты уже и получаешь конечую фотку, которую можешь себе скопировать на компик и насиловать своими абобусами
>>311742348 По твоему, дешевле свернуть своё, годами не обновляемое из-за ограничений патентами Сони, производство, чтобы перейти на высокотехнологичные сенсоры конкурента - дешевле? Сони непрерывно вкладывается в технологии сенсоростроения и не могут их сенсоры быть дешевле. Недавно Сони начала производить сенсоры с технологией обратной засветки, что вынудило обновить производство. Если было бы всё равно, какой стоит сенсор, стал бы Canon переплачивать за сенсоры от Сони, в то время как было собственное производство? >Canon зафиксировав падение чистой прибыли на 55,6% Вот. Переплата за сенсоры Сони сказалась. Но если на них не перейти вовремя, то потенциальные потребители, которые перед тем, как отдать несколько сотен тысяч за систему, углубляются в технодрочерство - увидят тесты Canon на dxo и выберут Никон или Сони. На картинке показан пример того, как увеличились показатели на dxo, после перехода Кенона со своих матриц на матрицы Сони. Более подробная информация на сайте: https://www.dxomark.com/Cameras/
>>311742523 >бьютифаить и прочее Формат .raw не предусматривает программные улучшалки на этапе съемки. Это сырой файл, который не отобразится в твоём браузере, пока не сконвертируешь его в .jpg
>Файл в формате RAW соответствует своему названию — это файл «сырых», необработанных данных. Он содержит именно те данные изображения, которые захватил датчик камеры. >Преобразование может быть более качественным, поскольку выполняется мощным процессором компьютера без ограничений по времени, а не сравнительно слабым процессором камеры, который обязан обработать снимок быстро.
>>311731147 (OP) Сосони производит отличные сенсоры, но не умеет в их настройку и та же хуйня программном уровне, наверное индусы бы лучше подогнали. С дисплеями в камерах например у них они самые худшие, вырвиглазные, даже китайские ноунейм дисплеи получше будут.
>>311743266 >С дисплеями в камерах например у них они самые худшие Дисплей Сони можно озарактеризовать как "достаточный". Ему не нужно разрешение, соответствующее размеру снимка.
>>311743235 Бля пчел, какой же ты тупой. Raw это не единый стандарт, сюк. У каждого производителя свой АЦП и процессор, который и производит трансляцию с матрицы в память >> даже на идентичный матрицах, конечный набор данных в raw файле у тебя будет отличаться. Это блять написано твой же статье на Вики, откуда ты скопировал с вой гринтекст, но дочитать статью, ты конечно же не удосужился
>>311743382 Оо бля сони питух детектед, почему кэнон, фуджи могут в свои камеры за дохулиард с матрицей/сенсором от сони поставить хороший дисплей с качественной цветопередачей, а сосони за тот же ограничивается достаточным? Речь не о разрешении совсем.
>>311743443 >даже на идентичный матрицах, конечный набор данных в raw файле у тебя будет отличаться Потребителю не заметна разница в этом наборе данных, при одинаковом сенсоре у разных производителей. В глаза бросается только наличие/отсутствие АА-фильтра перед матрицей, что наглядно продемонстрировал Никон, разрешение сенсора и динамический диапазон. Ты углубляешься в технодрочерство программистов и инженеров, которое практики не замечают при обработке снимков.
>>311742984 >дешевле свернуть своё с добрым утром, шиз с момента как маопопыт сдох все западные компании сливают свои производства и открывали в китае и/или переходили на аутсорс а на остальную нейрохуйню твою срать, не понятно, к чему ты её высрал
>>311742984 > стал бы Canon переплачивать за сенсоры от Сони, в то время как было собственное производство? А собственное производство тебе бесплатно сенсоры высирает? > >Canon зафиксировав падение чистой прибыли на 55,6% > Вот. Переплата за сенсоры Сони сказалась Сколько там у Интела с собственным производством падение прибыли, особенно на фоне AMD без своих фабрик? > тесты на dxo Если нужны хорошие результаты на dxo, надо просто занести денег этим продажным пидораскам, по-другому - никак. Адекватные люди давно на них болт клали.
Поссал на ебало всех говнофотографов ИТТ. Давно заметил что основной способ стать крутым фотографом это обосрать соседа, что же касается коммерческой деятельности - запустить слух что ты ХИНИАЛЬНЫЙ ФОТОХРАФ, чтоб нитакуси ВАСХИЩАЛИСЬ снимками ведь это МОДНЫЙ ФОТОХРАФ ВЫ НИМАНИМАЕТЕ ОН НА ПЛЕНКУ СНИМАЕТ ПИЦОТ ТЫЩ РУБЛЕЙ ЗА СЪЕМКУ БИРЁТ МНЕ ВАСЬКА КАРТАВЫЙ СЪЕМКУ ОПЛАТИЛ МЕРС СВОЙ ДАЖЕ ПРОДАЛ ДЛЯ ЭТОГО 1999 ГОДА.
Если поднимемся по ветке, то увидим, что тейк оп'а: >>Кудах-тах, двойные стандарты. Матрицы то стоят одинаковые, сонивские Я же говорю, что вокруг матрицы есть ещё большая часть окружения, которая может влиять на конечное кач-во снимка т.е одной матрицей все не ограничивается.
>>311743879 >А собственное производство тебе бесплатно сенсоры высирает? в манямирке шизов так и устроено они думают, что своё производство просто так работает почему же тогда все смартфоны собираются на аутсорсе? хуй знает почему у самсунга их производство процев - говно, а снепы годнота? хуй знает почему интуль со своими производствами сосёт и потерял половину стоимости компании, а у амд всё хорошо? хуй знает
>>311743529 >почему кэнон, фуджи могут в свои камеры за дохулиард с матрицей/сенсором от сони поставить хороший дисплей с качественной цветопередачей, а сосони за тот же ограничивается достаточным? У меня был Nikon D700, потом Sony A850, затем Canon 650D. Про кропнутый сапог говорить не буду, т.к. он стоил всего 37к. А вот разницу между дисплеями Никона и Сони я не заметил. И зачем на фотоаппарате качественная цветопередача? Ты заказчикам снимки на фотике показываешь, что ли? Дисплей нужен только для проверки композиции. Выставлять настройки можно и по верхнему чб-дисплею.
>>311743879 >А собственное производство тебе бесплатно сенсоры высирает? Нет, но оно уже было готово, и производило сенсоры для всех камер Кенона (раньше). Учитывая то, что Кенон не вкладывал деньги в новые технологии сенсоростроения, они могли с таким же успехом, как и раньше, клепать сенсоры для своих камер, фабрика-то готова уже.>>311743879 >Если нужны хорошие результаты на dxo, надо просто занести денег этим продажным пидораскам Тогда почему богатый Кенон, некогда монополист рынка, не занёс деньги в dxo? В то время как нищий Hasselblad, который стоит на первой строчке, видимо, занёс?
>>311744324 >клепать сенсоры для своих камер, фабрика-то готова уже ебать ты тупой своя фабрика делает сенсоры не бесплатно, они стоят денег они стали стоить больше, чем сосониевские (или отставать по технологичности) от своего завода отказались и перешли на аутсорс >Тогда почему богатый Кенон, некогда монополист рынка, не занёс деньги в dxo нахуя гиганту, под который большая часть рыночка, заносить каким-то даунам-аутистам деньги? чтобы что? ты ещё скажи, почему яблоко, как сяоми, не делает бюджетки за 100 долларов
>>311744134 Практикам не нужно, да. Баланс белого и экспозицию всё равно будешь настраивать на компьютере, а не на экранчике фотоаппарата. Предварительную экспозицию видно в видоискателе (даже у зеркалок: ползунок недосаета-пересвета).
>>311744324 > Нет, но оно уже было готово, и производило сенсоры И на это тоже тратились деньги. > Учитывая то, что Кенон не вкладывал деньги в новые технологии сенсоростроения, Инсайдерская информация? > Тогда почему богатый Кенон, некогда монополист рынка, не занёс деньги в dxo? Почему ты считаешь, что нужны какие-то оправдания, чтобы не платить пидорасам? К их услугам прибегают, такие же пидорасы, у которых других вариантов нет.
>>311743235 >Формат .raw Долбень, даже расширения такого нет у RAW-файлов. >не предусматривает программные улучшалки на этапе съемки ))))))))))
>>311743443 Представь ебало, если он удосужится сравнить в АДНОМИТОМЖЫ лайтруме парные равки... да хоть с современной линейки БЗК содомитов, от недоразумения Z5 до флагмана.
>>311733222 >https://myphotokurs.ru/nikon-i-canon-ne-delajut-matritsy Поток сознания без единого факта >>311733293 >https://ymcinema.com/2023/08/07/sony-dominates-the-cmos-image-sensor-world-by-far/ Здесь из фактов только это: >Sony dominates the CIS (CMOS Image Sensors) market by far. The main usage of these sensors is mobile devices. Canon has a portion of the market of only 1%, compared to Sony which has 42% Да, почти в любом смартфоне сегодня датчики Сони. Странно, если ты об этом не знал. Их Кенон не делает. >However. It seems that Canon itself has been utilizing sensors from 3rd party companies, mainly…Sony >However. It seems Уровень фактажа зашкалил. Ну охуеть теперь.
Не понимаю тряски ОПа. В консолях уже 15 лет стоит железо от амудэ. При этом на дваче если сказать, что у тебя амудэ вместо штеуда с энвидией - обоссут. Как же так вышло, что в консолях это уже другое? Точно так же, как и в фотоаппаратах оказалось, что сони всё ещё клепают несусветный кал с ебанутыми цветами и ББ по градиенту, а все остальные находят иное применение ихним железкам.
>>311744403 >нахуя гиганту, под который большая часть рыночка, заносить каким-то даунам-аутистам деньги? чтобы что? Чтобы не терять рынок. Кенон был монополистом, но сейчас опережает Сони всего на 9% по охвату рынка. >они стали стоить больше, чем сосониевские Как они могли подорожать, при отсутствии новых технологий (которые все запатентовала Сони)? >или отставать по технологичности Вот об этом я и говорил с самого начала. Сенсоры Кенона начали проигрывать по DR, что стали замечать даже фотографы, а не только тестировщики-технодрочеры. Напомню, спор начался с того, что кто-то сказал, что вообще похуй, какой стоит сенсор, он, якобы, ни на что не влияет. Но я пытаюсь доказать, что как минимум производителям не похуй на их сенсоры. Кенону уважение за то, что наступили на свою японскую гордость, и ради своих клиентов перешли на более высокотехнологичные сенсоры конкурента.
>>311744497 >Инсайдерская информация? Вся инфа о последних патентах в момент поступает на руморсы. И патенты новых оптических схем, и патенты автофокусов и т.п. на руморсе сапога никакой информации о новых технологиях в производстве сенсоров практически не поступало уже очень давно, в то время как у Сони постоянно проскакивают новые патенты, часть из которых применяется в современном производстве.
>>311731934 >>311732190 Фотографы ебаные, а теперь объясните мне почему все эти фотоаппараты делают так, что видишь ты кадр куда хуже чем на снимке? Обоснуйте мне нахуй это вообще нужно если в таком случае все это говно можно в Фотошопе сделать? А уж если и на то пошло то попросить нейросеть на основе сделать красивее. Если все эти кадры фальш, чем они отличаются от нейроговна? Жду ваших оправданий в этом итт треде здесь.
>>311744978 > практически не поступало уже очень давно Запросто может быть так, что отказаться от собственного производства решили очень давно, это не за один день делается.
>>311745089 > чем они отличаются от нейроговна? Тебя просто промыли на предмет того, что обработка нейросетями - это неправильно и плохо. Между тем, изображение глаз тоже обрабатывается нейросетью и что-то никто не бугуртит.
>>311745089 > фотоаппараты делают так, что видишь ты кадр куда хуже чем на снимке Понять бы, что ты имеешь в виду. Типа, что фотки получаются лучше, чем оно есть на самом деле? На это навык нужен, в этом и дрочево. Фотожабы и покрас ИИ - это хуйня, которую легко выкупить, если смотришь картинку не через маленькое очко мобилки, а большой монитор.
Собственно, мобилки снимают так, что там ФШ и ИИ уже встроенные. На выходе получается акварель, которую только с мобилки и можно смотреть.
>>311744642 >Кстати, как датчик R3 удается быть настолько менее шумным? Разработкой занимаются в офисе Кенон/Никон. Производством на заводе Сони. Кенон и Никон заказывают Сони производить для них сенсоры с более тонкими RGB-фильтрами перед пикселями, в результате на каждый пиксель попадает больше света. Это даёт преимущество при съёмке в темных помещениях, но делает хуже цветоразделение. Сони, позиционируя себя как портретно-пейзажная система (об этом говорит и набор объективов), не жертвует цветоразделением ради малошумности.
>>311745187 > изображение глаз тоже обрабатывается нейросетью и что-то никто не бугуртит Старичок, ты вообще глупый, слышишь звон - не знаешь где? Да, в глазах картинка улучшенная нейросетью. Но по сути, если пытаться дискретности придать глазам (что, конечно же, не так), то в сочетании с нейросетью они делают 100500 кадров отвратительного качества (много шумов, мало разрешения), а потом нейросеть эти кадры склеивает и вычитает шум/добавляет детализации. (((Нейросети))), которые сисик твоей еот на школьной фотке пририсовывают - немного не об этом, во-первых, а во-вторых, - они не такие "умные", как мозг, из-за чего произведённые ими картинки кишат артефактами.
>>311745187 Нейрокалист, Спок. >>311745196 Я к тому что конечный продукт это ложь и все эти снимки закатов и красивых тяночек - это просто дрочево фотографов для фотографов. Приукрашенная картинка, что бы продать дуракам образ красоты которого нет и не будет. Всего лишь ещё одна иллюзия, как "счастливая семья" из рекламы печенья.
Почему таких сенсоров больше не делают? Я про CCD, как на Кодаке и старых Лейках. Да, они шумят на 200iso, но какие цвета выдают! Покупать некроту 2002 года, что-то, желания нет, но хочется иметь такую же "магическую" картинку.
>>311745307 > то в сочетании с нейросетью они делают 100500 кадров отвратительного качества (много шумов, мало разрешения), а потом нейросеть эти кадры склеивает и вычитает шум/добавляет детализации. Такое только долбоебу-дегенерату могло в голову взбрести. Нейросети в мозгу вычитают слепое пятно и сосудистую сетку перед сетчаткой например, картинку переворачивают, дисторсию устраняют. Да даже шнобель твой хачовский, который половину поля зрения занимает, ты не замечаешь и не мычишь, блядина. > (((Нейросети))), которые сисик твоей еот на школьной фотке пририсовывают Даунище, нейросети в вычислительной фотографии определяют контуры предметов статического изображения на основе предыдущего видеоряда, совокупности кадров, + цвета в темноте дорисовывают, что заебись, иначе было бы серое мыло. >>311745381 Не трясись так, даун.
>>311745381 > конечный продукт это ложь Always has been?
> Приукрашенная картинка, что бы продать Кому? Коммерция - конечно, да, это её цель - продать. А какая-нибудь свадьба - что там продавать, всё продано уже. Фотография "для себя" - это что-то вроде воспоминаний, помноженных на эстетическую красоту. Сделал красивую фотку в отпуске - ахуй, через 10 лет посмотрел на неё в альбоме и ярко вспомнил, как ты пивас на пляже сосал а тебе жена в это время сосала писю. Сделал не оч красивую фотку - тоже вспомнил, но не так ярко. Фотография "как искусство" - это уже другая история, но тоже имеет дохуя ценителей.
>>311731147 (OP) У сони самый пиздатый цвет был еще в 10ых. Их цифровые фотки из коробки были более близки к пленочному луку. Теплое но сбалансированное изображение.
Не блеклая желтизна никона, и не холодная маджента кэнона.
>>311745381 >эти снимки закатов Делаются на штативе, путем склейки нескольких кадров с разной экспозицией в один. Подробнее в гугл по запросу hdr. Лично мне этот прием не нравится, картинка вырвиглазная получается. Но я не пейзажист. Подозреваю, что у пейзажистов такие кадры продаются лучше, поэтому они так делают.
>>311745749 > Нейросети в мозгу вычитают слепое пятно и сосудистую сетку перед сетчаткой например, картинку переворачивают, дисторсию устраняют Спокнись, биомусор, это никак не мешает тому, о чём я написал.
> определяют контуры предметов статического изображения на основе предыдущего видеоряда Как же так вышло, что получается говно? Чего не хватает, может быть "цветов в темноте"? Какие "цвета в темноте", ебанько, ты вообще представляешь себе, из чего получается "цвет"?
>>311745900 >Какие "цвета в темноте" Он имел ввиду сохранение цвета в плохо освещенных участках снимка, может быть? Некоторые камеры на такое способны, наше зрение тоже.
>>311746018 А зачем полноразмерный снимок, если и так видно, что на фото неестественный динамический диапазон. Или ты хотел насладиться этим говнецом в деталях?
>>311745900 > Спокнись, биомусор, это никак не мешает тому, о чём я написал. Ты писал какую-то хуйню для дегенератов, проецируя цифровую обработку на аналоговый сигнал, что однозначно квалифицирует тебя как долбоеба. > Как же так вышло, что получается говно? Говно получилось, когда тебя на свет высрали, а цифровая фотография - топчик. Показательно, как долбоебы с люмиями бегают с фото статичных цветочков, снятых на штатив с ебейшей выдержкой при идеальном освещении, все это сверху обмазано фильтрами. На современных аппаратах фото делаются практически моментально и практически в любых условиях.
>>311746190 >Показательно, как долбоебы с люмиями бегают с фото статичных цветочков, снятых на штатив с ебейшей выдержкой при идеальном освещении Я вот хочу обмазаться таким долбоебизмом. Но не цветочки, а портреты. Останавливает только отсутствие фантазии, не знаю, в какую позу поставить модель и какое выражение лица ей сделать. Пойду на курсы, попрошу накидать шаблонов.
>>311746002 > сохранение цвета в плохо освещенных участках снимка За счёт тоненьких цветоотделяющих слоёв поверх сенсора, в итоге делающих разноцветную шумную кашу, ага.
> наше зрение тоже Палочки только красный цвет детектят, колбочки ну сколько света там есть, столько цвета и будет (то есть, скорее всего, на тёмной улице зелёный от синего ты не отличишь).
>>311746190 Долбоёб - это ты, ведь в моём посте сказано "придать дискретности". Значение знаешь, гуманитарий?
> цифровая фотография Вроде за "вычислительную" начал, а теперь за "цифровую" базаришь, ты уж определись. Удачно тебе повычислять циферки, "моментально", лол.
>>311746254 Инстаграм фильтры делают цветовую палитру на снимке плоской. Я уж молчу про тонирование. Вот пример инстаграмного фильтра на первом снимке, и качественной по цветам фотогоафии на втором снимке.
>>311731934 >Скачал с фотору. Зашел на этот ваш фото.ру, в тему о пленке. Там какой-то поехавший мудак выложил полноразмер оцифрованного пленочного кадра, весом 48 мегабайт, и эта хуйня прямо на странице форума. Мобила в шоки! Мыло мылом, не смотря на размер 6000 на 5000.
>>311745800 Ну в том числе и себе. Ностальгия вообще отлично продается, люди дышат этим вспоминая прошлое и у них складывается ложное впечатление что раньше было лучше. Но это всегда пиздеж. Только реальность, только бытие, только хардкор. Волшебная картинка не должна замерять нам реальность.
>>311746516 > За счёт тоненьких цветоотделяющих слоёв поверх сенсора Там кроме фильтра байера никаких цветоотделяющих слоев нет, гуманитарий. И в слабоосвещенных участках это не работает, такие участки красят нейронкой, значительно снижая уровень шума. Примерно так же красят ЧБ снимки. > "придать дискретности". Придал хуй тебе за щеку, как тебе такое?! > Удачно тебе повычислять циферки, "моментально", лол. Циферки на современных чипах и вычисляются моментально, лол, не говоря уже о численных методах, которые в принципе ускоряют вычисления.
>>311746960 Ты пробовал накручивать насыщенность сам? Там же пиздец картинке становится моментально, детали пропадают, цвета сливаются в кашу и теряется скинтон. На том снимке со скинтоном всё в порядке, CCD-матрица Кодака выдает сочные цвета сразу, без накручивания насыщенности. Посмотри на цвет лица. CMOS так не может. Современные фотоаппараты, по какой-то причине, очень плохо видят румянец.
>>311746904 > кроме фильтра байера никаких цветоотделяющих слоев нет То есть Байер не считается за слой, правильно понял тебя? А как же фовеон, есть на этот счёт мнение?
> красят нейронкой Дураки - да, умные научились хотя бы TTL вспышку использовать на горячем башмаке.
> снижая уровень шума Ты хотел сказать "наваливая мыльца".
> как тебе такое Вкусненько, почистил между моляров куски стейка, благодарю.
> вычисляются моментально Шиз, в жопе негра "моментально" высрется только картинка "шум соней". Во всех остальных случаях сенсор будет пытаться уловить отсутствующий свет две минуты.
>>311747260 >Современные фотоаппараты, по какой-то причине, очень плохо видят румянец. Достаточно в Фликре написать в строке поиска "canon 5d mark ii portrait winter" - и будет видно, что даже зимой, когда щёки урасные из-за холода, у всех моделей плоские по цвету лица. Вот пример. И там все такие. Только парочку исключений нашёл.
>>311747498 >А как же фовеон Охуенная штука, кстати. Может в детализацию и цветоразделение. Сигма снова взялась за старое, и начала разрабатывать новый фовеон-сенсор. Жду.
>>311747844 Да знаю я про Фовеон. Вот моё сообщение: >>311747655 У картинки Фовеона своя, другая эстетика, которая мне тоже очень нравится. Вообще в треде половину сообщений я насемёнил, даже критику, адресованную себе, чисто ради бампа себя критиковал.
Кто хочет снимать - тот идёт и снимает на что угодно, хоть на мобилу. Кто не хочет снимать - тот дрочит на "цвета" и устаревшее говно типа CCD, плён_очки или радиоактивных объективов - прям как вот этот >>311748054 шиз. /thread
>>311747961 >Крутани сатурейшн на +20 в лайтруме Получится вот такая хуита (первое фото). Nikon D700, если что. Второе фото, для сравнения, с CCD'шного Кодака.
Цифровые камеры используются только блохерами и свадебными фотографами.
Ни одна более менее серьезная картина не будет сниматься на цифру.
В IMAX используются плёночные бобины кинофильмов.
Цифровые камеры НИКОГДА не станут лучше плёночных камер. А пленки Кодак производит, а не Сони.
Потому что нельзя сделать сенсор с ячейками размером с молекулу хлорида серебра, как на плёнках.
А все эти 100500 мегапикселей которые якобы есть в современных фотиках - дутый показатель, не имеющий ничего общего с реальностью. Все эти МП скорее отражают программные алгоритмы, а не физическое количество ячеек сенсора. Какой нибудь айфон 4 с камерой в 5 МП фоткает лучше, чем сейчасние хуавеи и сяоми с камерой 120 МП.
>>311748297 То есть ты, дебил, сравниваешь фотку в помещении с искусственным светом и фотку с улицы с естественным жёстким светом и делаешь из этого какие-то выводы?
>>311748238 >Кто хочет снимать - тот идёт и снимает на что угодно, хоть на мобилу. Что уж мелочиться, хоть на пятак сапога! В результате интернет наполняют такие вот снимки.
>>311747498 > То есть Байер не считается за слой Твоя голова за хуеприемник считается. Речь о том и шла, что в темноте фильтра не работают, выдавая серую картинку с цветовым шумом, но в реальности листья остаются зелеными, и нейросеть это "знает" и рисует цвета на основании модели и поступающих данных, а цветовой шум - вычитает, как несоответствующий ожидаемой модели. > Ты хотел сказать "наваливая мыльца". Тут речь о цветовом шуме, а "наваливание мыльца" относится к устранению яркостного. И даже там нейронки лучше справляются. > TTL вспышку использовать на горячем башмаке. Ты бы еще днем ночные фото снимал, долбоеб. > сенсор будет пытаться уловить отсутствующий свет две минуты. Долбоебу и часа не хватит, а нейронки анализируют фото не только непосредственно в момент "спуска затвора", но и анализируют кадры, полученные ранее, что позволяет вычленить дополнительную информацию
>>311732724 >>311732462 >>311748505 РЯЯЯЯЯ ЦИФРОДЕБИЛЫ! @ КАК ВЫ МОЖЕТЕ СМОТРЕТЬ ФОТКИ НА МОНИТОРАХ С БОЖЕСТВЕННОЙ IPS И ГЛУБИНОЙ ЦВЕТА 1.07 МИЛЛИАРДА @ СНЯТЫЕ НА ФОТОАППАРАТЫ С 16-БИТНОЙ МАТРИЦЕЙ, ВЕДЬ ОНИ ВОСПРИНИМАЮТ ТОЛЬКО 281474976710656 ЦВЕТОВ, ЭТО ЖЕ ТАК МАЛО @ ЛУЧШЕ КАК Я, СНИМАЙТЕ ОТ БЕДРА НА ПРОСРОЧЕННУЮ ПЛЁН_ОЧКУ @ ПРАВДА ОНА УЖЕ 30 ЛЕТ ПРОЛЕЖАЛА В СЫРОМ НЕОТАПЛИВАЕМОМ ГАРАЖЕ, НО ХУЛИ ЕЙ БУДЕТ? @ РЕАКТИВЫ ТОЖЕ ПРОСРОЧКА, ЗАТО ДЁШИВО, ВСЕГО 2 ТЫЩИ ОТДАЛ @ ПРОЯВЛЯЛ НАУГАД, ПРОСРОЧКА ЖЕ, ВРЕМЯ РЕАКЦИИ ПО ТАБЛИЧКЕ НЕ ПОСМОТРЕТЬ @ А СНИМАЛ НА СМЕНУ М8, ЛУЧШИЙ ФОТОАППАРАТ @ НИКАКОЙ БОГОМЕРЗКОЙ ЭЛЕКТРОНИКИ, ТОЛЬКО ЛАМПОВАЯ МЕХАНИКА И БУТЫЛОЧНОЕ СТЕКЛО ВМЕСТО ОПТИКИ @ ПОЛОВИНА ФОТОК ЗАСВЕЧЕНА, ОСТАЛЬНЫЕ ЗАЛЯПАНЫ ЖИРНЫМИ ПАЛЬЦАМИ ПРИ ПРОЯВКЕ @ "ВОТ, СМОТРИ! НЕТ ЭТО НЕ ПИЗДЕЦ КАКОЙ ШУМ, ДУРАК, ЭТО БЛАГОРОДНОЕ ПЛЁНОЧНОЕ ЗЕРНО"! ПОВТОРИ! ЕЩЁ РАЗ! НЕТ, НЕ ТАК, НУЖНО БОЛЬШЕ БЛАГОГОВЕНИЯ В ГОЛОСЕ! БЛАГОРОДНОЕ! ПЛЁНОЧНОЕ! ЗЕРНО! @ И НИЧЕГО НЕ ПОЕХАВШИЕ ЦВЕТА! ЭТО ПЛЁН_ОЧКА, ДУРАК, МЫ ВСЕ ТАК И ВИДИМ! @ В СМЫСЛЕ "ПОШЁЛ НАХУЙ"? ЭХ, ЦИФРОДЕБИЛЫ, НИХУЯ ВЫ НЕ ПОНИМАЕТЕ! ЭТО ИСХУЙСТВО!
>>311731147 (OP) >>311731241 >>311731341 Что вы там снимаете камеродебилы в 24 году? Телебона не хватает чтобы мухосранскую лужу сфотографировать, а, любители погулять?
>>311748759 ЖЁЛТАЯ ОБЕЗЬЯНА ВМЕСТО ЧЕЛОВЕКА @ КИТ ВМЕСТО ОБЪЕКТИВА @ ТОННА МЫЛА, ПРИПОРОШЕННАЯ ШАРПОМ @ ПОПЫТКА В ЧАСТОТНОЕ РАЗЛОЖЕНИЕ, НЕУДАЧНАЯ @ "РЯЯЯЯ ВОТ ВИДЕШ КАКИЕ ХУЁВЫЕ ЦВЕТА У ФФ!!!"
>>311748238 >прям как вот этот >>311748054 (You) шиз. Вообще-то, я один в треде выложил свою фотографию, за которую, к слову, получил оплату. Я, хоть и люблю подрочить на снимки из интернета, снятые на CCD, но за плечами у меня десятки свадеб. Просто сейчас не хочу снимать свадьбы, хочу взять что-то для души, чтобы кайфовать от картинки, формируемой оптикой и матрицей, а не шумодавом.
>>311749022 С Никона D700 тысячи таких снимков во Фликре. А объектив не китовый, а 70-200/2.8 от Никона. С того самого задника Кодака, на который я дрочу, снимков с плохим скинтоном - единицы.
>>311749206 > С того самого задника Кодака, на который я дрочу, снимков с плохим скинтоном - единицы. На твоём же примере зелёное ебало и пятна на коже.
Новый Фовеон будет иметь полнокадровую матрицу и разрешение 60 мегапикселей, без интерполяции, хочу заметить. Можно будет считать количество черных точек на носу, хех.
>>311749374 >На первом фото хуёвый свет, на втором нормальный. Дело не в цвете, а в тонировании фильтров на инстаграме. Они образуют фиолетовую пелену на любом снимке, вне зависимости от освещения.
>>311748674 > нейросеть это "знает" > автофокус в жопе негра не знает ничего > автофокус в условиях буквально sunny 16 не понимает, где надо фокусироваться, если перед объектом есть что-то ещё птица на дереве, например > 2025 уже почти наступил Верим нейросетям дальше, правильно понял?
> яркостный шум Я ему про Фому, он мне - про Ерёму. DR тут причём вообще? Камеры уже больше 10 лет на авто настройках могут матричный замер заюзать и нигде ничего не провалится если ты в жопу негра не залез без дополнительного света, в этом случае бог тебе судья. Если ты неиронично предлагаешь провалы нейронками заливать - юзай айфончик дальше, классные фотки же)
> днем ночные фото снимал Про синхронизацию по второй шторке в твоём пту не рассказывали? Правильно, нехуй о таких сложных материях таким простачкам что-то знать.
> нейронки анализируют Примеры будут? А то я в нормальной фототехнике знаю только про pre-release capture, который от нейронок нихуя в себе не имеет. Чё там у тебя в айфончике мне похуй, если честно, потому что это даже не назвать полноценной оптической системой, ввиду отсутствия диафрагмы.
>>311749553 Да какое угодно освещение сделай - инстаграмный фильтр всё равно скатит всё в говно свом тонированием. Мода на тонирование прошла ещё в начале 10-х. Но не в мобильной фотогоафии.
>>311749639 Иронизирую. > на Фликре Вопрос в охвате аудитории. Никон, как ни крути, одна из самых распространённых моделей камер, которую покупали как про фотографы, так и миллионы домохозяек и айтишников. Процентов 70-80 на фликре вообще в авторежиме сняты. Кодак же штука намного более редкая. Тем более цифрозадник - обыватель вообще не поймёт, нахуй ему покупать кусок фотоаппарата по цене двух нормальных? Соответственно кодаком этим пользуются люди как минимум знающие за экспопару хотя бы и выход нормальных фоток у них выше на несколько порядков.
>>311749859 Да, ты прав. Я хотел написать почти то же самое, но отвлёкся на срач с другими анонами.
Олдфаги фотача, помнит кто-нибудь поехавшего задрота с большеформатными слайдами 10см в высоту? Он снимал лютое говно, и поносил цифровой фулфрейм и цифровой средний формат, т.к. они для него слишком маленькие. Он не двачер, если что, просто его в фотаче обсуждали, выкладывая его снимки. Доставьте ссылку на него, буду благодарен.
>>311749522 > > автофокус в жопе негра не знает ничего Я ему про Фому, он мне - про Ерёму. Говорили о цветах в условиях слабой освещенности, где матрица не вывозит, а теперь про автофокус. Который, надо заметить, в мобильной технике в разы лучше стал. Что там у вас в фотокамерах, в которые нормальные чипы до сих пор не ставят, поебать. Тут Snapdragon gen4 и A18, а они удивляются, почему на чипах двадцатилетней давности что-то не работает. Зато диафрагма есть! Она, кстати, в старых самсунгах есть, что не сильно им помогло. > синхронизацию по второй шторке Засветил местность ядерным взрывом, синхронизировал по задней шторке @ Мам, смотри, ночное фото!
>>311750066 Император фотача? Корзун его фамилия, вроде бы. Смутно припоминаю, что он пытался сделать фотик супербольшого формата из объектива для аэрофотосъёмки, но без подробностей - он даже по моим меркам слишком шизик. Я вообще с фотача не слишком много годных шизов помню, кроме Императора только дед-зуйкоёб запомнился, брат-микрист и смердяк
>>311750485 >Я вообще с фотача не слишком много годных шизов помню А меня помнишь? Я первый Сони-форсер фотача, навязывал всем новичкам в посоветуй-треде Sony a65, в качестве бюджетного варианта. a99 не советовал никому, сам снимал на Sony A850. Меня даже деанонить пытались, но весь процесс остановился на найденом ласт.фм, который я не скрывал, т.к. делился им с музачем. В музаче форсил днб-элиту и нейрофанк, причем успешно. В общем, весело проводил время на дваче. Насчет Sony a65 - я искренне считал её хорошей, но сейчас так не думаю.
Все называют Сони мыловарней, но в их камерах стоят сенсоры именно от Сони. Даже Canon сдался.
Я ещё могу понять, когда люди говорят, что линейка Сони с полупрозрачным зеркалом мылит, т.к. изображение проходит прямо сквозь темное зеркало, которое не поднимается во время экспозиции (съемки), но сейчас-то Сони не использует эту технологию. Свет попадает на сенсор напрямую через объектив.
Сони набирает обороты не только в сенсоростроении, но и на рынке профессиональной фототехники. Ещё десять лет назад доля Сони на рынке фотокамер была меньше 16%, сейчас уже 32%, что всего на 9% меньше, чем у Canon.
Сонибоев тред, иди!