Минимальные требования по оперативке: >windows 95 - 4MB >windows 98 - 16MB >windows XP - 128MB >windows vista/7/8/8.1 - 1GB >windows 10 - 2GB >windows 11 - 4GB А теперь скажите мне, чего такого может Вин11, чего не могла Вин95, чтобы требовать в 1024, или 2^10 больше оперативной памяти? Чего? Тот же Ворд, тот же Иксэль, тот же ПауэрПоинт.
Почему каждая новая версия андроид все более глючная и уродливая? Взять мой старенький НТС, так он летает и долго бы ещё послужил, но его искусственно убили ради нихуя.
Почему современные игры требуют от 200 гигов места на диске при этом графикой не отличаются от игр 2016 года?
Почему сейчас браузеры жрут всю оперативку хотя раньше я мог играть в игрули и сидеть на форумах одновременно?
>>312452545 (OP) Оптимизация не нужен. Пустое трата времени. Главное работала. Оптимизация нужно когда у тебя арм процессор непосредственно работаешь с микроконтроллерами, где ограничено память и частота.
1) При разработке софта важна скорость, может быть красивый фронт + стабильный бек. Остальное, включая оптимизацию и системные требования абсолютно никого не ебет (кроме 1% юзеров) Грубо говоря никто дополнительную корейку за низкое потребление ОЗУ прогеру не заплатит, а за выполненную в строк задачу вполне.
2)Если речь о софте от больших компаний, часто там раздутые штаты и поверь мне, ебаноид на зарплате в 4 раза выше среднего будет сколько угодно изобретать велосипеды и вредительски нагромождать кода, лишь бы показать что он что-то делает и сокращать не нужно.
3) Python, JavaScript. Тут просто нечего добавить, если бы двух этих слов не существовало было бы намного лучше.
Нет. Просто есть заговор программистов которые не хотят заниматься хуйней и продвигают языки программирования на которых писать легко и похуй что они в 1000 раз медленнее лол. Иногда даже в 40000 раз
>>312452859 50 на 50. Кто делают и продают игры им нужен массовость. А хочешь вырви глаз 8К покупай железо. Поэтому в играх есть настройка разрешение итд. То есть у тебя есть выбор слабый пека на подкрути до 640х720. А хочешь лучше ? Обнови железо. Главное задача продать больше и получить прибыль больше.
>>312452545 (OP) Потому что оптимизация это время и деньги, а этим похуй, им платят по 300к за проект, они блять в деньгах купаютая, на других похуй!!!1!
>>312452545 (OP) >Почему вы, программисты Потому что мы, программисты, программируем на работе. Нам дают задачи для выполнения и ебут по срокам. Если кабану надо запустить кривой продукт - он его запустит. На рефакторинг ему насрать, он не платит а это. Ты бы стал тратить своё личные месяцы жизни на то, чтобы зарефакторить (после работы) всякое говно? Бесплатно? Вот и мы не рвёмся.
>>312452545 (OP) Новые версии винды сильно более сложные чем старые. Конкретно между 98/ME и 200 виндой пропасть, там и файловая система другая совсем, и совсем другой сетевой стек, и ядро устроено вообще по-другому и не похоже никак на старьё. Следующий прыжок был между XP и вистой, XP хотя и лучше работает на одноядерных системах, поддержка многоядерных систем ядром там хуёвая (это связано с устройтсвом синхронизации потоков в ядре). Виста работала медленнее чем XP гораздо, но позволила нормально перейти к многоядерным системам на потребительских десктопах. Кроме этого там были сильно перешаманены драйверы, эпохе семёрки из винды навсегда исчезла вся тупая гомоебля с драйверами, так как перевели их на модель которая требует гораздо больше оперативной памяти. Ну и разумеется с десяткой гораздо лучше стали поддерживаться SSD и кеширование. Если посмотреть сколько кода в ядре 95 винды и 11, скорее всего они реально будут отличаться в 1000 раз, если не больше. Современные виндоус нт (после семёрки) очень, очень быстрые, просто используй образ без всякой хуйни типа вандрайвов, иксбокс панелей и.т.п., поразишься тому насколько быстро будет работать. Вин95 ты скорее всего не застал, там из-за подкачки на тормозной жёсткий диск открывал ворд и шёл чай ставить, а бухгалтера срались за то у кого комп с 32 мегабайтами памяти будет, 16 отдавали самой младшей бухгалтерше самой бесправной.
>>312452545 (OP) Потому что есть РАСПУХАНИЕ СОФТА был когда то скайп, потом в него добавили видеосвязь, потом передачу файлов, групповые звонки, корпоративные фичи, потом говно на палочке и хоп он уже такой здоровоый что не работает толком. Классический пример это неро. А есть программы которые делают ограниченный набор дел и делают их хорошо. Если и расширяются то не йоба обновлением без которого нельзя, а плагинами. Поддерживаются парой микрочелов и весят 2 мегабайта. На мобилы тоже есть легковесный софт, просто поискать надо. Если есть желание можем в треде список составить.
>>312453158 Дальше штат ублюдков с кофем за 500 рублей и зарплатой в 4 раза выше среднего будет 100 раз какашечку туда сюда катать и доить бабки с работодателя, подключат ещё a/b тесты и передают все чтобы было максимально хуево. Потом ещё что-нибудь сломают и будут год чинить лутая бабки.
Помню рассказы всяких гречневых про то как они на заводе какашечку теребили чтобы она отъебнула и им потом платили за ее починку лол, так вот программисты в больших компаниях ещё хуже и после релиза часто натурально вредят.
>>312453241 Я не знаю, т.к. исходники просто папками никто не перекидывает, они всегда с репозиторием идут. Что ещё хуже 600к строк это оченьмало, я работал на проектах по 3кк строк, и они даже близко не похожи по сложности на ядро (а тем более операционку целую). Оперативную память не исходники занимают, а образы исполняемых файлов и динамических библиотек, плюс само ядро много памяти кушает (в том числе резервирует нижние области памяти для совместимости со старым оборудованием и делает буферы для ввода-вывода, которые позволяют современным ОС работать так быстро). Сама условно десятка неплохо работает на 2гб оперативки, сервера виртуальные на винде такие только в путь. Много оперативки ты из-за хрома покупаешь.
>>312452822 >Остальное, включая оптимизацию и системные требования абсолютно никого не ебет (кроме 1% юзеров) Д - Доступность тилибончиков для любого дауна без базовых компуктерных знаний.
Картинка на 4к экране (просто скриншот несжатый) занимает 1920x1080x4x4 = 33 мегабайта примерно просто на буфер. Это слишком много оперативки для компа с 95 виндой, типа как 64 гигабайта было бы сейчас на пука для очёбы. На самом деле буфер куда больше, так как много слоёв рендерится. На 95 винде сидели типа на 1024x768x1 256 цветов, это меньше мегабайта на буфер, и куда меньше окон. Соответственно даже просто на это памяти надо меньше на два порядка. >>312453516 Это факт, джаба скрипт худшая ошибка человечества, его ради прикола прямо делали.
Поиграл игру современную у меня голова начала болеть, поиграл 30 минут выключил. Как можно играть игры современные. Это же тупо дрочильная и монетизация шутов. Игры без души и атмосферы.
>>312452545 (OP) > А теперь скажите мне, чего такого может Вин11, чего не могла Вин95, чтобы требовать в 1024, или 2^10 больше оперативной памяти? Чего? Тот же Ворд, тот же Иксэль, тот же ПауэрПоинт. Драйвера и прочие утилиты, которых не было. HD-иконки.
> Почему современные игры требуют от 200 гигов места на диске при этом графикой не отличаются от игр 2016 года? 4k текстуры.
> Почему сейчас браузеры жрут всю оперативку Всё ради HD-картинок и асинхронной загрузки контента.
>>312453561 Разработка ПО очень плохо масштабируется, сделать минимум функционала очень легко (условный ворд 97), но он вообще никого не устраивает. Каждая следующая фича требует сильно непропорционально больше времени, а выкидывать фичи тяжело очень.
>>312453446 >А ты готов в 10 раз больше платить за любое ПО по-любому? Спрашиваешь.. Конечно, прям сейчас дайте две, да и вся страна готова скачивать бесплатно без смс
>>312453617 Ты можешь разработать свой браузер, который будет расходовать мало памяти. Это будет очень выгодно, особенно на мобилках где оперативки мало, и ты станешь грандиозным предпринимателем и богачом. Бери учебник по rust и иди писать. Как убедишься что это нихуя не легко, возвращайся со сбитой спесью.
У большинства работяг зарплаты ниже чем у прогеров, однако их больше чем прогеров. На гос кормушке 1000 прогеров, а работяг гайки крутить 100к, и так со всеми. Это же очевидно.
>>312452545 (OP) Потому что бизнес наделал фреймворков, и на этих фреймворках клепают как на конвееере. Не знаю насколько это относится к винде, но к играм и андроид приложениям так точно. И вопросы надо ставить не программистам, а бизнесу. Программистам даже лучше было бы, если бы условное приложение делалось не год, а 5.
>>312452545 (OP) >А теперь скажите мне, чего такого может Вин11, чего не могла Вин95
1. Многопроцессорность 2. Поддержка большого объема ОЗУ 3. Поддержка современного acpi 4. Поддержка UEFI 5. Улучшенная безопасность и изолированность процессов друг от друга в плане памяти. 6. Многопользовательская ОС
В какойто момент количество перешло в качество, если раньше были сишники месяцами вылизывающие каждый байт, то им на смену пришли всякие жидята зумеры, напридумывали всякого говна типа питона, еще и заставляют индусов хуярить говнокод (представляете средний интелект индуса? скоро собак научат программировать, вон ИИ уже пытаются, действительно а хули там писать? ) Суки просрали всю концепцию программирования и радуются фантикам которые не знают как тратить
>>312453732 1) Чатгпт делают лучшие из лучших, филе миньон программистов, они там на свои доходы уже по личному острову купили. Большинство программистов радуются что могут кофемашину позволить, квалификация соответствующаяя. Это как если бы ты студента который пишет курсовую спросил почему он не энштейн, хотя он в принципе довольно умный. 2) Чатгпт имеет очень мало функционала, над самой моделью скорее всего очень мелкая команда работает. 3) Чатгпт это новый продукт, можно дропать без проблем старые фичи и переписывать заново сколько угодно раз. Делают то 4, то 4о, то ещё какую хуйню. Отруби малоизвестную фичу в винде, поднимется вой (что ещё хуже от кабанчиков), а эта фича на годы увеличивает сроки разработки 4) Где внедрили в разработку чатгпт, количество багов +40% показало. Программисты спецом форсят чатгопоту, так как на неё можно проёбы сваливать плюс отваживают вкатунов от профессии
>>312452545 (OP) >Почему вы, программисты, такие криворукие уебаны? Ты ебанутый? Я понимаю если бы ты обвинял кого-то конкретного и приводил ему в пример других хороших программистов, но ты обвиняешь всех людей профессии? Что за идиотизм? А кто по-вашему лучше справиться с работой программиста, чем программисты? Токарь блядь? Швея? Физик-ядерщик?
>>312453817 Есть определённые задачи на рынке, которые можно автоматизировать. Например: программирование физики предметов поставляется при помощи такого фреймворка как Unity. Или например для автоматизация работы с базой данных придумали ORM (тысячи их). Данный код не оптимизируется под конкретные задачи, отсюда и эти дутые размеры. Люди видят такую потребность, разрабатывают свой продукт и продают другим командам, чтобы те в работе использовали его.
>>312453957 Блядикс с гуями в разы тормознее винды, не кипишуй. Макось тоже чудес не делает к сожалению, по крайней мере интеловские маки с 16 гигов оперативки малоюзабельные были.
>>312452545 (OP) >Почему вы, программисты, такие криворукие уебаны? не плотють за оптимизацию главное сделать быстро и чтобы не сильно глючное было хуяк хуяк и в пролакшен
>>312454037 >Блядикс с гуями в разы тормознее винды Этот прав, как бы пердоликсам было это неприятно признавать, но дефолт убунта даже с обычными окошками подтормаживает.
А все потому что у винды графическая и оконная часть подсистемы вынесена в ядро в драйверах win32k.sys и еще подобных. Это сокращает время которое тратится на переключение контекста. С играми такая же ситуация линукс хуже с графикой работает чем винды. Еще и драйвера часто более хуевые под линь пишутся сами по себе нежели под вину.
>>312454126 > не плотють за оптимизацию А сразу нормально делать не пробовали? Хуею с даунов, не плотют за оптимизацию, а сами нахуй готовы в файл писать по 100 байт и флашить их сразу же
Мы можем, но оптимизация удлиннит разработку по срокам в несколько раз, поэтому никакой менеджмент при капитализме этого не позволит. Радуйтесь, пока еще не всех заменили индусами с нейронками и что-то вообще иногда работает. программист
Вы когда-нибудь пробовали поставить десятку на комп с 2гб оперативки? XP-то худо-бедно будет пердеть на 128 мб. А десятка сожрет 2гб сама на себя и будет просто существовать.
>>312452822 >важна скорость Сделайте тогда окна без ебаной джаваскриптовой анимации, кучу времени сэкономите и на запиливании и пользователям. Нахуй прозрачность, закругления. Но нет, все должны страдать.
>>312454337 Я не знаю. Есть шанс, что скоро, но я пессимист и не вижу предпосылок реальных, только нахрюки в инете что пора ремиграцию проводить, что пора платить бабки не менеджерам, а людям дела, что пора отказываться от тикитаков/инстаграмов, сажать элиту, актеров и вкатываться в спорт и здоровое питание.
Дохуя ли таких людей вне инета? Раз два и обсчелся. Так что не ебу откуда ренесанс на нас напасть должен. Но очень хочеца.
Ну парень с видрила точно всадник ренесанса, кстати. Герой духа.
>>312454149 >убунту Ещё бы чминт в пример привёл. Виндузятник кругом родную коляску ищет, где ему раз в год очередных баттплагов насыпят. Харч уже давно скриптом накатывается для совсем безруких. Но проблема всё ещё в непривередливых колясочниках без задач, таких будут вечно кормить виндами с новыми цифрами
>>312453569 >Картинка на 4к экране (просто скриншот несжатый) занимает 1920x1080x4x4 = 33 мегабайта примерно просто на буфер. Это слишком много оперативки Посмотрите на этого долбоеба, который рисует гуй растром.
>>312452545 (OP) > ПОЧЕМУ ПРОГРАММИСТЫ НЕ ОПТИМИЗИРУЮТ СВОЙ КОД?!
> Минимальные требования по оперативке: > >windows 95 - 4MB > >windows 98 - 16MB > >windows XP - 128MB > >windows vista/7/8/8.1 - 1GB > >windows 10 - 2GB > >windows 11 - 4GB > А теперь скажите мне, чего такого может Вин11, чего не могла Вин95 Ну 95 это что то совсем не юзабельное же. Относительно рабочая это хп была. А лучше 7 Ну бля оперативки у всех кажется 16 уже. Оператос у всех в достатке, это не что-то невозможное
> Почему современные игры требуют от 200 гигов места на диске при этом графикой не отличаются от игр 2016 года? Соглашусь вот тут разве что. Места не хватает уже это да
>>312452545 (OP) Билл Гейтс сидит за компьютером, к нему подходит маленький сын: - Папа, а что такое Windows 95? - Это замечательная многозадачная операционная система, сынок. - А что такое многозадачная операционная система? - Погоди минутку, сынок, сейчас только дискета закончит форматироваться, и тогда я смогу тебе это показать.
Ну я соглашусь, что Windows 10 - идеальная операционная система, наивысшее достижение программистов. Может работать почти 10 лет без сбоев. Но вот дальше куда идти непонятно. Майкрософт нужно было остановиться и допиливать её. Windows 11 глючное тормозное говно, очень напоминающее ту самую 95 за свистелки и перделки только на новом этапе деградации.
если не хочешь учить объясняю, сайт лагает как сука, кнопки и их местоположение меняют каждый месяц, человек заходя на сервис вахуе нихуя не понимает куда жмать. Потом "специалист хуесос" на это смотрит, на аналитику там данные ебать биг дата, и говорит руководству, мы сделали все нахуй неудобно и лагает, юзер в вахуе не понимает нихуя жмёт не туда и втыкает 3 минуты! Ура господа! Время которое юзер проводит на сайте выросло, количество рекламы которую он посмотрел выросло, из-за того что сайт лагает и нихуя не понятно юзеры стали чаще кликать на рекламу, ура!
>>312454942 Так если бы у винды был тоже опенрс и открытая лицензия каликса бы вообще не было, он бы просто умер.
Энивей я имел в виду архитектурное преимущество. Чем с точки зрения архитектуры по технической части ядро линукс превосходит NT?
У NT гораздо более простое и лаконичное ядро, более простые и понятные api, модель ввода вывода, разделенние на компоненты и т.д.. Ты сам посмотри схему ядра linux и nt ты охуеешь от того какой линукс нагроможденный кал.
Да. Мне нравится то что сейчас с линуксом делают китайцы. Но при создании линукса изначально были заложено много много адово неудобной и тупой хуйни на которой все и стоит и никто это уже никогда не переделает. Это грустно. При этом очевидно что с нуля уже никто не будет ОС пилить, да и если запилят через лет 10 и там найдут тупую хуйню которую уже никак не исправить и так далее.
>>312454933 >сайт лагает как сука, кнопки и их местоположение меняют каждый месяц Мне кажется это евреи делают специально чтобы вызывать стресс и выроботку гавваха у гоев
>>312455015 Линукс это изначально студенческая поделка. NT писала команда опытных программистов на коммерческое основе которые до этого уже имели базу в виде OS/2
Если бы не открытый исходник и лицензия каликс бы давно сдох
>>312454990 ТЗ (или похожий документ) обычно аналитик составляет опрашивая кабанчиков. Шансы получить внятное ТЗ почти нулевые, т.к. сроки стоят очень жёсткие всегда и приходится на дикие компромиссы идти. Проблема фундаментальная, пока никто не придумал что с этим делать.
>>312455011 > Ты сам посмотри схему ядра linux и nt ты охуеешь от того какой линукс нагроможденный кал. Ну ты нашел кому предлагать смотреть такое, пердоля нихуя не поймет, а если и поймет, то вообще не так как надо. Обычно в линуксойдов превращаются всякие компьютерные унтерменши, которые вроде как и не ламеры, но и профессионалами их не назовешь. Они везде декларируют глубокое понимание устройства ОС, но на деле там понимания от силы на выбор галочек при сборке ядра хватает. А ты бля архитектуру предлагаешь сравнить))) да это утиное ебло посмотрит на дерево объектов в нт или на pfn, а потом пукнет чо-нить типа ыыы в линуксе все в виде файлов эта удобнее
Это верно, гаввах жмется от этого. Так почти везде делают, никому нахуй не нужно чтобы тебе (юзеру) было удобно. Короче когда начинаются большие деньги, почему-то ебланы начинают веровать в метрики графики аналитики. И этими a/b тестами можно на изи неверно интерпретировать чувства юзера.
В итоге получаем результат: метрики отличные но юзеры открыто высказывают ненависть в сторону UI, даже с хорошими метриками, людей тошнит нахуй от сайта и они на него больше никогда не заходят, сайт теряет аудиторию. На вопрос начальства почему так, еблан на a/b тестировании перекидывает ответственность на другие отделы, например на отдел маркетинга, Лол. Хотя всем нахуй очевидно что проблемы из-за того что все стало критически хуево и лагает ЛОЛ.
>>312455011 >если бы Но в реальности этого нет. В реальности есть майки и эпплы с их анальными зондами экосистемами (ря это плюс!), и есть линух, который может и не идеал, но опенсорсный прямо здесь и сейчас. К тому же есть ещё всякие бсд и хурды. Будь винда опенсорсной - никто бы и не кашлял, действительно. Её бы просто допилили/перепилили люди для людей в обход жадных дядек
>>312455202 Погромист ответственный за фичу говорит сколько времени займёт, кабан соглашается или нет, сроки разрастаются раза в четыре. Слишком много противоречивых требований и слишком много надо компромиссов искать. И технических и организационных. Пизданёшься.
>>312452545 (OP) Потому что производители железа должны каждый год выпускать новое говно, лутая бабки с гоев. Ты еще спроси, нахуя каждый год выпускают один и тот же гейфон.
>>312455225 >да это утиное ебло посмотрит на дерево объектов в нт Сразу видно наш человек. Да согласен что большинство топящих за линукс это чаще всего какие-то сесодмены которые свитчи настраивают в консоле
>>312452545 (OP) >ПОЧЕМУ ПРОГРАММИСТЫ НЕ ОПТИМИЗИРУЮТ СВОЙ КОД?! Потому что за это не платят. Там, где за это платят - это не для рядового васяна продукты.
>Почему современные игры требуют от 200 гигов места на диске при этом графикой не отличаются от игр 2016 года? Потому что несжатые текстурки и звук.
>>312452545 (OP) >ПОЧЕМУ ПРОГРАММИСТЫ НЕ ОПТИМИЗИРУЮТ СВОЙ КОД?! Потому что простые алгоритмы использовать проще, если можно заменить думание над алгоритмом мощностями, то все так и поступят. Например тот же рейтрейсинг хороший пример, можно изъебываться и имитировать тени и свет, а можно втупую микрошариками-фотонами все бомбардировать и будет реализм, но ценой мощностей.
>>312455368 Это было бы вполне возможно в перспективе. Что тут такого? Если бы появилось третье, ещё более лучшее, то сдохли бы оба, очевидно же. Биллибой почему-то всегда думает что это какой то бой виндуз вс чминукс. В реальности почти всё всегда просто выбор меньшего из зол
Майкрософт, особенно видно на 11 и 10, добавляют жизненно важные фичи в новые версии, но не добавляют в старые. Например директор потоков для мини ядер интела, они просто работают лучше на 11. Хотя технически вин 11 это просто 10 с переписанным UI
>>312452545 (OP) потому что в айти уже лет 8-10 может вкатиться любая обезьяна ебаная, пишущая код фреймворками и библиотеками под туториал с ютуба и бездумно переписывающая чужой код без доработок, и пишут они в итоге всякую нерабочую неоптимизированную хуйню
>>312453209 2чую, лайт версия 10ки из спящего режима включается быстрее чем монитор, месяц просидел без перезагрузок\выключений а работала всё также быстро. Тогда как на 7ке надо было уже на пятый день рестартить.
>>312452545 (OP) Потому что за оптимизации не платят. Платят за работающую хуиту. Плюс, погромисты сменяют друг друга, новые не изучают дела старых, а городят всё на костылях. Та же шинда тянет легаси с зарождения NT как семейства, новые технологии накладываются на старые, а не заменяют таковые, всё это дерьмо одновременно работает. а чем тогда оправдывать выход новых железок и телефонов, ты дурачок такие вопросы задавать?
>>312455633 Чому? Сейчас ПО заебись работает. Крах будет только нейросетевых стартапов, но на то они и стартапы. 99% ПО которое ты используешь (напрямую или нет) это прошивки для роутеров и корпоративные порталы для того чтобы организовать подвоз творожков в твою сычевальню. Они заебись работают. Если у тебя телефон тормозит, купи айфон (недорогой бу), он не будет тормозить. Если винда тормозит, найди десятку лайт. Хотя она хорошо работает уже на пука для учобы.
Винда хорошая, но в сами сборки на уровне юзермода напихано дохуя кала: всякие сервисы, приложения пользователя, все это впихивается принудительно и без специальных знаний просто так не выключается.
Так конечо я бы хотел чтобы майкрософт выпустили minwin где было ядрышко, ntdll.dll, всякие системне процессы вроде services, smss, crsss, lsass, winlogon и вот этовсе и все нахуй. Но хуй они так сделают придется хавать кал с копилотом и нескучным дезигном by pajeet hindi
>>312452545 (OP) Железо на самом деле нихуя не стоит — плашка памяти на 16 гигов стоит больше, чем плашка на 8, просто чтобы создать искусственную градацию цен.
А вообще, если ты китаец, то ты в железном раю и для тебя это всё бесплатно. Это страна-склад хуйни, где каждый рад опустошить свой склад за копейки, лишь бы было место для свежих актуальных продуктов. Сам ездил туда на буме майнинга, видел всё своими глазами.
Оптимизация ПО переоценена, её уровня вполне достаточно для современного изобильного мира, где у людей либо огромные зарплаты, либо они живут в социалистическом раю с заводами железа в соседнем здании.
Ну либо вы в РФ и дружите с Китаем, и кое-как можно выживать при таком раскладе, хоть зарплаты и не западные.
Вам в РФ уже вообще праздник жизни устроили — на мегамаркете возвращают по 50% от стоимости первого товара, чтобы вы могли его потратить на второй. О том, что можно пожертвовать брендовостью и взять китайский ОЕМ типа Hassee, GenMachine, PowerColor, Ninkear, etc., я вообще молчу.
P.S. о том, чтобы вовсе отказаться от мобильности ноутбуков и собирать чисто ПеКа на китайских материнках и китайских же инженерниках/зеонах, я вообще-вообще молчу. Это совсем для бережливых. Но показательно, что за смешные деньги в наше время можно получить производительное железо, ещё и с кучей дешёвой оперативки в случае с Xeon. А вы про какую-то там оптимизацию мне рассказываете.
>>312455698 Жалко винда при апгрейде версии десятки сбрасывает дату установки. Я точно могу сказать что десятку поставил на макбук летом 2020, и с тех пор в макось не загружался почти, может раз пять-шесть от силы. Сейчас осень 2024 и винда до сих пор работает бодро. Там правда нихуя не установлено мокрых писек и винда прошка, но ей вообще поебать плюс похуй на всё. Сесмёрку за время её актуальности приходилось пару раз переставлять. 98 винда переставлялась раз в месяц, даже обычные пользователи продвинутые наизусть помнили ключ. Джей три ку ку четыре эйч семь эйч два вэ, два эйчи си эйч четыре м три ха ка восемь, шесть эм восеь вэ даблью.
>>312453209 >эпохе семёрки из винды навсегда исчезла вся тупая гомоебля с драйверами Можешь поподробнее. Модель со временем NT 5.0 это WDM и что там требует гораздо больше озу? Да, с каждой новое версией NT в WDM добавлялись новые api которые поддерживались ядром, но каких-то кардинальных изменений с памятью я не помню. Вот помню power managment сильно переработали когда 8 вышла, там нвоые состояния появились. Уже точно не помню ну это из серии S0 S1 S2... D0 D3 cold D3 hot.
А че там с памятью то было? WDM модель очень устойчива и меняется именно для хорошей совместимости с более старыми драйверами в довичном плане ну и в плане исходного кода чтобы легко перекомпилироваь можно было на новую версию.
>>312452545 (OP) Ещё как оптимизируют, просто оптимизируют не то что ты думаешь. На уровне бизнеса оптимизируют тайм ту маркет, количество фич там. На уровне конкретных инженеров оптимизируют локальные кипиаи, они могут быть разные, но в общем и целом это как много эпиков сделал конкретный инженер за полгода.
>>312456311 Windows 10 LTSC. Там нихуя вообще нет, вандрайвов, картан, нескучного говна. Тебе не очень комфортно будет без виндоуз магазина (там консолька и вотсапп и айтюнс), и игоры без иксбокс хуйни не будут работать. Ставь прошку, сноси кал всякий анинсталлером, будет заебись работать.
>>312455523 > Потому что простые алгоритмы использовать проще, если можно заменить думание над алгоритмом мощностями, то все так и поступят. Нет, потому что современные программисты это тупые мартышки которые даже не имеют представления как работает компьютер. Вот есть у тебя задача, в массиве из 100кб найти 4 байта, казалось бы, ну загрузи 100кб в память и ищи бойер-муром. Даже реализовывать ничего не надо. Но как поступит кодомакака? Да как угодно, создаст вектор, в какой-нибудь хэшлист его превратит, побьет данные на пары еще какую-нибудь залупу на 900к инструкций. Ну или вот прям из реальной жизни пример: как макака будет получать размер файла? Правильно, откроет его, ПОЛНОСТЬЮ ПРОЧИТАЕТ, посчитает количество прочитанных байт. И вы хотите мне сказать, что такой охуенный цирк это потому что сроки поджимают, а не потому что за клавиатурой сидит долбоёб?
>>312456143 Будто-то кто-то к твоему ответу прислушшается. Но, анонче, спорить нет смысла - сейчас большинство программистомакак толком не умеют создавать продукт без 100500 фреймворков. 95 процентов - ебанные унтерменьши, которые ничего не умеют делать, а только срать тупым калом. Но мы будем терпеть, пока не допилят нейронки, которые этих пидорах зажравшихся нахуй кикнут с работы на помойку.
>>312456581 >Там нихуя вообще нет Пикрил ltsc из которой ничего не выпиливал, кала там по прежнему дохуища, все в сервисах в основном
>>312456670 А ты их имеешь в виду. Ну про них ничего не знаю, хуй знает буферы они чтоли бОльшие используют. Один хуй они все поверх WDM построены. Драйверная модель у винды очень годная
>>312456518 > Можешь поподробнее Не, я второй раз в этот срач не ходок, уровень дискуссии слишком низкий. Речь про устаканивание WDF, особенно про UMDF. Больше отвечать не буду на эту тему, можешь считать что я не прав, мне свои нервы дороже.
>>312456736 Да я не знаю ничего WDF особенно про UMDF, единственное знаю что юзеркий фреймворк выдает драйвер в виде .dll библиотек и использовался для usb устройств в основном. Ладно не хочешь спорить не надо, но я и не собирался тебя хуесосить, просто люблю пообсуждать винду в таких тредах.
>>312452731 Так уже платят просто сравни Бюджет крайзиса - 15 млн евро - прорывная графика, революция в игровой индустрии Бюджет драгон догма 2 - 20-30 млн евро - неоптимизированный скучный каловый проходняк
И это чисто по графике. Если сравнивать с какими нибудь гта ранними, резиками, сайлентами и современным калом бюджеты выросли в сотни раз, штаты сотрудников выросли в десятки раз, индустрия набухана деньгами до откачки, а выпускают один кал, с каждым годом все хуже и хуже
Я ввожу такую теорему на этот счет: Чем больше платишь анальникам тем хуже они работают
>>312456810 Если на 11 не выйдет ltsc то я буду на серверных версиях сидеть. Потребительские версии стали невыносимы начиная с 8, кала просто дохуища впихивают. Лучше банкоматы или в крайнем случае для серверов там хотя бы иксбокса не будет
>>312452545 (OP) Винда 11 самая оптимизированная и защищенная ОС на планете. При наличии стольких процессов какой нибудь линукс жидко перданув обосрался. А про безопастность вообще молчу. Тот же НАДЕЖНЫЙ дебиан лидер по эксплойтам.
>>312457041 А представь чтобы началось, если бы линукс стал интересен различным злоумышленникам с троянами и шифровальщиками, там бы вообще пиздец был.
>>312456806 > че Ты не знаешь что такое процесс судя по всему если сюда пришёл их числом трясти. У тебя DHCP-клиент это процесс, и DNS-клиент это процесс, оба по одному мегабайту оперативки жрут, но тебя напрягают. Хром без дополнений с открытым двачем почти гигабайт сожрёт памяти и будет постоянно дрочить все ресурсы включая видеокарту, тебя эти два процесса не напрягают.
>>312457041 >При наличии стольких процессов какой нибудь линукс жидко перданув обосрался Че? Линукс поддерживает буквально каждый процессор, даже больше чем винда, потому что винда пердит с арм или 128 ядер, а линкус спокойно поддерживает Алсо райзен 9 и 15 ген от интел на линуксе работают лучше чем на винде
Потому что это время, а время деньги. Майкрософт это корпорация, а корпоративные продукты это верх уебищности и мелочности, потому что для них даже экономия сантиметра чека выливается в миллиардные экономии. Это вообще очень интересная тема о психопатии и ее влиянии на мир. Короче Аилозыч был прав по поводу одних носатых насекомых.
>>312457229 Процесс представляет собой структуру EPROCESS которая находится адресном пространстве ядра ос. Эта структура имеет огромное количество различных параметров, флагов, process id, указателей на другие структуры вроде TPROCESS и ETHREAD и т.д. Также имеется указатель на структуру находящуюся в юзер моде которую испольуез подсистема это PEB (Process envrimoment block)
Могу расскать тебе как они создают, что такое image loader и далее по списку.
Так что сосни хуйца сетевой дебилоид и иди выбивать свои vlanы в консоль. 172 процесса и большая чась из них это сервисы которые хостят различную хуету включая твою сетевую, но сути не меняет это процессы, у которых есть адресное пространство, потоки которые планируются ядром, которые имеют аcess tokens, session id и т.д.
В 2000 винде например около 16 процессов на чистой устанвке и сеть работает отлично
У тебя сайт написан на чистом Си++, открывается за доли секунд в многопоточном режиме с использованием всех современных процессорных инструкций. @ Ероха под пивасик попросил ИИ набросать ему сайтик, тяночки выбирают его, потому что "красива", ну и что, что он на винде хостится и загрузка занимает секунд 10.
>>312457182 Линукс очень интересен злоумышленникам, проблема в том что гуями на нём только ебанутые красноглазые мозолееды пользуются, а если в операционке нет браузера, она почти неуязвима (относительно операционки с браузером)
>>312456592 Роллинг релиз безо всяких клёвых названий™ и дефолтных trending-свистоперделок. Если совсем-совсем принцип система-умнее-пользователя (systemd) не нравится - есть void.
>>312457182 Дак любая инфра на линуксе ломается только в путь. И шифровальщики с троянями под него есть, только они не рассчитаны на обычных пользаков, которые цепляют вирусы качая всякое говно с торрентов. Профессиональному какеру вообще поебать, на чём инфра целевая, он одинаково быстро ломает и виндовую и линуксовую машинку. Только Винда умеет в человеческое логирование, в отличии от красноглазикса, и на ней куда больше шансов выявить как и откуда тебя взломали и выбить хакера из инфры, а копаться в дерьме под названием линукс сжирает кучу времени а понятно примерно нихуя.
>>312457429 Малаца, хорошо приложил пердольку, которая думает, что дхцпклиент в винде это отдельный процесс, как в его любимом дистрибутиве, а не либа загружаемая в свцхост
>>312457528 Этих структур в один мегабайт сколько может по-твоему?! Какая тебе разница 16 их там или 156. Про планировщик вообще даже не начинай, планировщик не процессы планирует, а потоки, можно 1000 потоков в одном процессе сделать, можно 1000 процессов по одному потоку. Ты ебанутый абсолютно шизик, нассал только себе в штаны. Иди занимайся своим делом, не лезь в системное программирование немытыми руками. Вообще не открывай диспетчер задач, это плохо для твоей нервной системы.
>>312457429 Ну и Ты говоришь об этом как о чем-то невероятно сложном в мире где 98% устройств работают на линуксе, который написал студент в подвале на чистом энтузиазме, и весит от пару мегабайт максимум
>>312457591 Бля пашла жара, пришли системные программисты. Открой диспетчер задач да посмотри какие пиды у этих клиентов, у меня 2004 и 2592. Я из треда съебал, опять с вами в грязи не буду валяться, вы ёбнутые отбитые хуесосы.
>>312457523 Врети на линуксе нет антивирусов и антивирус не нужон, такой форс в десятые годы был когда агитировали за линь
>>312457635 > Про планировщик вообще даже не начинай, планировщик не процессы планирует, а потоки Так я так и написал про потоки, че приебался кал?
>Этих структур в один мегабайт сколько может по-твоему?! Какая тебе разница 16 их там или 156. Большая разница. В винду запихали кучу кала, даже ltsc не читая там куча всякие антивирусных служб, я особо не распишу потому что в юзер моде особо не понимаю, явно что это каловые нахуй ненужные сервисы.
>>312457643 >в мире где 98% устройств работают на линуксе Взвигнул, а че не 99%
Вот это толстота.. Винда имеет дохуя невыгружаемых модулей, типа прибитого гуя, через который уже не раз ломали системы.
Линух действительно нужно пердолить, но в нём хотя бы многое можно многое выгрузить и затюнить (те же SElinux/AppArmor, которые приложению и его юзеру дают права ровно на те доступы, которые необходимы для корректной работы. Но это надо пердолиться и зачастую тюнить их, но это выполнимо.
Но, конечно, всякое DAST-сканирование инфры полюбас никто не отменял, да.
>>312457437 злоумышленникам очень интесресен шindoшs, т.к. основная нагрузка малварей, вирусов и прочего вредосного ПО идет именно в этом направлении. почему? а потому что это уже давно стало мейнстримом, да и уже какбэ стандарт. под прыщеплатформы же нужен целенаправленный поиск уязвимостей, да и то не факт, что удастся повысить привилегии. хотя если прыщеленукс с 90х не обновлялся и до сих пор смотрит в глобал дырявым шебсервисом, то вероятность атаки повышается
>>312457768 >Взвигнул, а че не 99% Вроде бы даже 99% Все телефоны кроме айфонов на линукс, все сервера на линукс, все умнные тостеры, холодильники, стиральные машинки тоже
>>312457996 >На опенсорсной прошивке. Линукс это и есть опенсорсная прошивка >Нет, не все. Да там еще бсд есть, но у виндоус сервера пара процентов всего, остальное все на линуксе
>>312457807 >Винда имеет дохуя невыгружаемых модулей, типа прибитого гуя, через который уже не раз ломали системы.
>прибитого хуя Прибитый гуй это драйвер win32k.sys самое ядро ntosknrl.exe зависимостей с ним не имеет. Он загражуется во время стартся ос smss.exe(менеджер сессий) который ищет его во время инциализации подсистем в специальном ключе реестра. Там может быть указан другой модель, во все не драйвер, а юзермодовская часть.
Сама подсистема вынесена в ядро начиная с NT 4.0 для повышеия производительности графики, до этого она была как на гну пинусе в юзер моде.
Прокекал с невыгружаемых модулей на винде. Какие-нибудь особо критичные драйверы не выгружаемые ну и ядро само c halloм, хотя hall вроде щас в ядро засунули. А гну пинуса разве не так? Вызвал в драйвере UNLOAD фукнцию и он выгрузился удалив все свои структуры и освободив все ресурсы, мьютексы, болировки и т.д.
Пердолики думают, что линукс на серверах стоит потому что это качественно и надежно, а не потому что бесплатно. Конечно на линуксе удобно держать всякий малофункциональный, но в тоже время важный мусор типа веб-серверов, баз данных, кафок и прочей хуйни. Но как только речь заходит о каком-нибудь централизованном управлении политиками, то внезапно оказывается, что линукс может предложить только убогий лдап в связкой с самбой. Естественно это работает хуй пойми как и ни о каком laps там и речи не может идти.
>>312458385 Никем, я безработный сидящий на пенсию матери. Эти знания никому не нужны, а там где нужны их не хватает для устройства на работу. Поэтому я регулярно выебываюсь в таких тредах, хоть какая-то радость для души
>>312458402 А ты можешь его написать и его даже писали энтзиасты на native api
>>312452545 (OP) >Почему вы, программисты, такие криворукие уебаны? я скажу за себя. у меня была таска уменьшить размер бинаря прошивки. я уменьшил на 30%, все зацениил. что делают компании типа Майкрософт и ЭПЛ- не ебу. если они там за дошик наняли индусов и у них нет вакансий в нашей стране, то пусть сами и жрут свое говно.
>>312458402 >нормальный гуй для дриснятки А он и не делся никуда. Ебани процесс winlogon.exe и ты сразу увидишь нормальный гуй classic shell, только будь осторожен твоя сессия после этого упадет и все несохраненные данные вместе с ней, логиниться придется по новой
Работает на 10ке, за 11 не ручаюсь, не работал с ней никогда
>>312452545 (OP) Потому что копетализм. Зачем делать такую версию ПО, которая будет работать 30 лет, и её будет на всё хватать с запасом, если можно делать каждый год новую версию и продавать по х2-цене.
>>312453698 Потому что каждый дурак считает себя самым умным и потому не зная классики делает новые ёба-фреймворки, с болячками, которые были у прошлых (не забывая добавлять своих). А лиды в галерах наслушавшись выступов на всяких "${LanguageName}conf" рты пораззевали и давай их у себя в проде использовать.
Не знаю насколько это относится к винде, но к играм и андроид приложениям так точно. И вопросы надо ставить не программистам, а дуракам на СТО и Архитекторам, которые ссут в уши бизнесу. Программистам даже лучше было бы, если бы условное приложение делалось на одном фреймворке, но грамотно сделаном, чем на миллионе недоделок.
>>312458572 >Ну давай, отключи мне гуй у винсервера Да, можно.
>он же не нужный для работы ядра и сервисов.. Для работы ядра и сервисов он не нужен, лол. Ядро вообще не знает о гуе, ты его можешь вообще перекомпилировать в .exe или .dll юзер мода и прописать это в реестре тогда менеджер сессий загрузит его так. Сервисы гуем не пользуются в WDK например есть windows.h заголовки но они не представляют весь winapi с гуями как в SDK, это ограниченный набор функций только для сервиса в юзер моде который будет управлять драйвером и получать инфу из него. Гуй функций там просто нет, хотя конечно можно реализовать, но это уже не сервисная часть будет.
>>312458556 >не прибит >отключил >всё развалилось И как мне теперь настроить цвета и прочее? Там и так класик шелл можно (было?) включить, только персонализацию типа шрифтов и цветов выпилили. Бтв, чем это отличается от пердолинга с линукс? За свою жизнь я больше ебался именно с вот такими заплатками на винду. Помню хотел с двух юзеров одновременно на спермёрку законнектиться - оказалось без патча от васяна никак, видите ли редакция не та. Позже обнаружил что спермёрка это винсервер 2008 с урезанным функционалом и вшитыми свистоперделками. Это блять кринж
>>312458908 Всмысле развалилось? Ты можешь его переписать и вынести из ядра и юзер мод. Это к слову о прибтом гуе. Можно подумать если в гну пинусе ты блядь не пизданешь оконный менеджер у тебя граифка не ляжет. Ты совсем ебобо?
Не прибит гуй в винде и не был никгда, с архитектурной точки зрения это охуительная ос и равных ей и близко нет
>>312458790 Короче как только пытаешься настроить винду, оказывается что надо её распердоливать и подтирать подорожником. Как же я рад что перешёл на линукс
>>312459039 А че ты в линуксе настраивать собрался такого? Интересный факт но большинство временр пользователи линукса не настраивают его, а делают чтобы было также удобно как в винде или хотя бы чтобы просто работало. Пынямаешь?
>>312452545 (OP) >А теперь скажите мне, чего такого может Вин11, чего не могла Вин95, чтобы требовать в 1024, или 2^10 больше оперативной памяти? Чего? Тот же Ворд, тот же Иксэль, тот же ПауэрПоинт.
Забавно что один из линуксоидов с их форума таки признал что арихтектурно win nt лучше линукса. Всю жизнь линуксоиды пытаются доказать что они не хуже винды и каждый раз обсираются
>>312459088 На дриснятке даже тёмную тему на классик шелл не накатить, не говоря уже о тонких настройках размера шрифтов. Большинство как мы выяснили как раз и повинно во всём этом, а линух им нужен чтобы анимешку на рабстол поставить и неофетч открыть для рабслонов треда.
>>312459315 Ну слушай в этом я не эксперт может ты и прав. Я про прибитую намертво графику к ядру сагрился. Все что в пределах ядра +- в пределах подсистемы, сессий, native api я могу поговорить, а за шрифты, темы не ебу.
>>312452545 (OP) а почему ты пользуешься говном от этих макак? вин выше 7 - для рабов и лохов. браузеров полно оптимизированных от энтузиастов. современные игры - неинтересный кал, а все старые игры пройти тебе жизни не хватит.
Перечитал тред. Ору с додиков которые думают что вин95-98 такая же как 11
Я не помню когда я последний раз на винде ловил синий экран, зато сколько я наловил этих синих экранов использую win98 это просто пиздец Я просто играл в игоры, win просто блядь наёбывается, и приходится получать пизды от мамки и вызывать дядьку который за оверпрайс чинит тебе компуктер. И приходил чинить он его раза 4 точно
>>312452545 (OP) >А теперь скажите мне, чего такого может Вин11, чего не могла Вин95, чтобы требовать в 1024, или 2^10 больше оперативной памяти? Запускаться на любой современной пеке, без костылей поддерживать новые железки, работать на плашметах, работать с многоядерными процами и процами с разными ядрами. Алсо отрисовка интерфейса жрет много памяти. Просто пустое окно без кнопок и прочих элементов жрет под 60мбайт ОЗУ. >Почему каждая новая версия андроид все более глючная и уродливая? Потому что не надо покупать телефоны до 30к, особенно сяоми, редми и прочие китайфоны и ноунеймы. А еще не надо обновлять ОС, как только уведомление прилетает. Если работает - не трогай. Про уродливость субъективно. >Почему современные игры требуют от 200 гигов места на диске при этом графикой не отличаются от игр 2016 года? Жрущие 4к текстуры жрут дохуя. А еще в конторах предпочтут сжв разноцветную лгбт 130кг феминистку, а не профессионала. >Почему сейчас браузеры жрут всю оперативку хотя раньше я мог играть в игрули и сидеть на форумах одновременно? 3гб жрет файерфокс. У любого нормального компа сейчас минимум 16 гигов. Алсо второе предложение из предыдущего аргумента тоже сюда подходит. Это вообще бич всего айти. И еще - выпустить в срок лагучее говно приоритетнее, чем проебать сроки и выпустить конфетку. >>312453169 База
>>312452545 (OP) >Почему каждая новая версия андроид все более глючная и уродливая? Винда всегда была глючная. Начиная с Windows XP становится только лучше. > современные игры требуют от 200 гигов места на диске при этом Больше расширение текстур, больше моделек, больше анимаций. Больше заранее вычисленных данных. т. е. оптимизация. >Почему сейчас браузеры жрут всю оперативку Там виртуалка встроена, плюс куча других технологий. Условно Links2 грузит все довольно быстро. >Почему вы, программисты, такие криворукие уебаны? Я что ли? Меня на работу не берут. Хотя я криворукий уебан, готов делать кал, чтобы люди страдали.
>>312459390 Вот такими "втомяэксперт, а вэтомянеэксперт"ами винда и написана. И жмупинус тоже. Хуёво именно то, что винда выдаёт себя за монолит, где всё типа одобрено экспертами. Правда эксперты решили что юзкейс ограничивается конкретной редакцией (а именно урезанием фич вместо возможности выбора нужных) и потребностями полуслепой бабы сраки, которая не дай бог порежется об уголки. А попытки свернуть с виндоус-вэй это вообще табу. Именно юзерспейс винды это лютое прибитое (теперь ещё и ненастраиваемое) говно с альтернативами из костылей. Круто конечно, что архитектура ядра у винды лучше, жаль что на него нельзя накатить такого эе хорошего софта. Кстати ntfs сыпется от перебоев на порядок чаще ext4
>>312453222 >Если есть желание можем в треде список составить. Из мобильного можно выделить Kate Mobile. По сути тот же ВК, но весит 20мб, вместо 800мб у официальной программы и делает все то же самое, без лишней мешуры.
>>312459860 >и процами с разными ядрами А в amd64 есть ассиметричные многоядерные процессоры? В arm которую 11 поддерживает есть, а в 64? Мне интересно. Вроде как на x86 и amd64 архитектурах нет ассиметричных многоядерных
>>312459957 Дебилоид ссаный, невозможно во всем разбираться. Я изучал много лет ядро, архитектуры, читал документаю из wdk, с какого хуя я должен разбирать в каких-то темах. Я не знаю, о чем и сказал тебе, не моя область, соси бибу.
>>312459711 >старые игры Так же отмечу, что они работают под proton/wine (завестись могут и те, что перестали работать на винде), а эмуляция на лине даже лучше
>>312459483 Вот смотри: лампочка горит - свет есть. Какой-то, да есть. Буквы видно, читать можно. Зачем что-то ещё? Бабка так жила, дед жил - всё норм было.
>>312452545 (OP) >Почему современные игры требуют от 200 гигов места на диске при этом графикой не отличаются от игр 2016 года? Потому что они одни и те же файлы копируют много раз, чтобы ускорить загрузки.
>>312452545 (OP) Ты знаешь как работает git? Вот смотри. Раньше над какой то утилитой работал, грубо говоря, один погромист. Он знал свой код "от и до". Если находил в нём косяк, то исправлял, а ошибки стирал. Таким образом в исходнике не было практически ничего лишнего. Потом сложность приложений росла, одного прогера стало не хватать и над прогами уже трудились команды разрабов. Потом эти команды так разрослись и к тому же расползлись, что уже не могли сообща работать над одной программой. Вот тут и появился git. В чем суть? Теперь каждый погромист внося любое изменение в код (делая коммит) по сути запечатывает его в исходнике навсегда. Это делается для того чтобы можно было отследить любые изменения в случае возникновения багов. После чего такие изменения можно "перекрыть" поверх новым коммитом. Но старый при этом из кода никуда не пропадет. А теперь представь: миллионы безумных индусов хуярят свои мэдскилзы на аутсорсе. Говнокодя говнокод, перекрывая его исправленным говнокодом. И снова. И опять. И все это говно в итоге попадает в релиз. А потом ты устанавливаешь себе эту говнину, которая забивает тебе ОЗУ на ебаные гигабайты ебаного индусского говнокода, из которого по сути в работе используется от силы процентов 10. Остальные 90% ненужного закомменченного говнокода лежат мертвым грузом забивая тебе ту самую ОЗУ. А теперь следи за руками: миллионы индусов при деле, разрабатывать что-то по другой методе тупо нерентабельно, тайваньские заводы клепают чипы нон-стоп, гои ворчат, но несут шекели за новую ДДР7 256ГБ плашка, потому что прошлые 128Гб уже не вывозят столько говнокода. Все довольны. Ну кроме тебя.
>>312460003 Против тебя ничего не имею, но и отвечать такие должны только за свою область и в другие не соваться. На твоём примере лишь проще указать в чём хуёвость винды. Можно до посинения дрочить крутое ядро, но если оно при этом не будет постааляться как крутое дрочёное ядро для вольного обвеса софтом, то получится винда с её экспертными решениями вместо sane defaults и альтернатив. Большинству это клнечно не нужно по неприхотливой потребительности, и как раз поэтому существует блоатварь типа винды.
>>312460702 Так с этого все и началось, анон. Я написал в самом начале что винда хорошая архитектурно в плане ядра и равных ей нет, а то что в редакцию запихивают всякий канал принудительно в виде пользовательских программ винду это говном не длает.
Это как в дистрибутив линукса напихать кала всякого.
>>312460594 Сам код-то пропадёт. Перекроется, то есть заменится, новым. Распределённая разработка тут конечно при чём, но не так как индусы на разрабах и мэйнтэйнерах. Срёшь на улице - срёшь в коде. Одно говно другое не перекрывает. Так что удешевление и низкопробный потребитель
>>312460702 Потому что винда это готовое решение для многих. Оно поддерживает сразу и много всего. Если ты нетакусик которому это не надо, то в мире еще будет сотня миллионов тех, кому надо именно так.
>>312460594 >А теперь следи за руками: миллионы индусов при деле, разрабатывать что-то по другой методе тупо нерентабельно, тайваньские заводы клепают чипы нон-стоп, гои ворчат, но несут шекели за новую ДДР7 256ГБ плашка, потому что прошлые 128Гб уже не вывозят столько говнокода. Все довольны
>>312460844 Ну ты молодец, прости за грубые слова. Я думал что ядро nt != винда. Однако, нормальной редакции винды не существует, чтобы обмазать чем и как нужно (как и самого этого чего), в отличие от линукса - в этом и соль. Я лично укатился с "терпимой" спермёрки, когда увидел блевотную дриснятку, и пожалел что раньше этого не сделал, ведь с виндой я начал ебаться уже давно, и если в линуксе настройка это обычное дело, то в винде не всегда есть даже фикс.
>>312459860 >У любого нормального компа сейчас минимум 16 гигов Я на 4 сижу, на ХР и мне норм. Двач работает, поиск тоже. ютупчик даже. Но это от провайдера зависит.
>>312460960 Да, именно в этом и смысл. Бтв, только винсервер и только с пердолингом ъудо-бедно поддерживает все фичи (десктоп + сервер), там где тебе не поставили искусственный блок производители софта (типа инсталлеры драйверов и прочего могут ругаться)
>>312453905 >Программисты спецом форсят чатгопоту, так как на неё можно проёбы сваливать У нас одного такого свалившего баг на "мне так жопоти скозал" уволили быстрее, чем он договорил. Я,наблюдавший это и не подозревавший, что бывают настолько долбоёбы, стал ебалом как сова некоторое дерьмо.jpg.
>>312461222 В конце сентября 2020 года компьютерные энтузиасты получили достаточно данных и необходимых файлов, чтобы начать самостоятельный процесс сборки Windows XP и Windows Server 2003 из исходников. У некоторых из них даже получилось скомпилировать рабочие версии этих ОС.
Оказалось, что Windows Server 2003 скомпилировать проще, так как эта система имеет более полную составляющую исходного кода в ранее обнародованной утечке, чем Windows XP.
По словам тех, кто это делает, на данный момент нет способа полностью скомпилировать Windows из исходного кода, но можно собрать очень многое. В утечке отсутствует исходный код некоторых компонентов, например, winlogon.exe, но энтузиастов это не остановило — они использовали ранее опубликованные наработки.
>>312461079 >Я просто перестану платить за НЕоптимизированное ПО, после чего анальник попиздует на завод наматываться на вал за 17к. 1. Не ты заплатишь так, кто-то другой заплатит 2. Не заплатишь деньгами, заплатишь временем в чем-то другом Ты не думай, что ты кого-то наебать сможешь отказавшись от чего-то конкретного. Всё устроено так, чтобы сильнее ебать тех, кого можно, а кого нельзя ебать, отодвинуть в отдельный загончик. Это варево замешано одновременно на социал-дарвинизме и гуманизме, чтобы ты не понимал что происходит, думал что ты сходишь с ума, хотя сама по себе среда шизофренична. Это не старая схема Товар — Деньги — Товар, а новая Время — Деньги — Деньги. Думаешь это деньги дешевеют? Нет это время жизни людей дешевеют, поэтому его и стараются капитализировать. Индусы кодеры тому пример. Раньше это были китайцы со своим дешевым производством. Не думай, что скоро станет некого ебать, просто будут ебать ещё изощрённее.
>>312461431 Да это хуйня. Это NT 5.1 и 5.2 они уже устаревшие, потом было крупное обновление с висты и на 8ку.
К тому же у reactosа как раз щас уровень server 03 я догадываюсь что благодаря слитым исходникам. Исходники хорошо чтобы посмотреть че там как, но собирать из них что-то это пустая трата времени, как велосипед собирать
>>312461222 Если б её можно было обмазать альтернативами из пакетного менеджера (или хотя бы вручную) - тогда да. Но это по сути просто ядрёная консоль без виншлака, а кроме виншлака ничего больше нет. Мы никогда не узнаем, что было бы будь nt открытым и допиливаемым. Жаль что такое великое ядро сопровождает индусский блоат. Зато линь я уже накатил и пользуюсь.
>>312461514 >ХР 32 не может нормально использовать 4Гб Ну 3,2 использует. Мне похую. Если браузер отжирать начинает я просто рефрешу память в диспетчере.
>>312461561 Лол пакетный менджер в винде. Да это ж хуета неудобное, все должно быть просто. Программа скомпилирована и к ней набор .dll библиотек скопмилированных. Если ядро то .sys модули. И не выебывайся. Нет пакетный менджер который будет что-то искать мутить, сверять, ебать мозги.
Самое ебалоидное это пакетные менджеры. Я так понимаю всякие аппсторы по их прнципу работают
>>312461432 Какая же база. Интересно, может ли это продолжаться вечно - естественный ли это уклад или закон времени ещё тряхнёт жидовской копетаглизьм?
>>312461669 Пакетный менеджер тебе и ставит программу и набор библиотек. Просто каких-нить винлогонов было бы 10 разных на выбор, а можно и вовсе без него.
>>312461930 Ты бы даже не заметил разницы, а паверюзер выпилил бы что ему не надо и заменил чем надо. Но винда ориентирована как раз на тех кто не замечает разницы
Объективно для тех кто пользовался windows аж от мастдая, то лучше десятки ничего нет. По стабильности, удобству, безглючности это топ. А про память смешно, память как стоила сотку баксов в 1995, так и стоит. А учитывая инфляцию доллара, то стала дешевле гораздо.
>>312453209 ммм ебать шизобредни про многопоток и быструю систему. пчел, сервер 2003 мог работать не то что с несколькими ядрами, а с несколькими процессорами. и/о как было узким местом всего многопотока так и осталось, рукожопые индусы что с 2 потоками что с 16 будут общие ресурсы блокировать. буквально в софте вместо прогресса идет деградация. то что у тебя компутер загружается за 5с вместо 50с это заслуга современного железа а не софта. и то что memasiki.rar распаковывается в 50 раз быстрее это заслуга в большей степени ссд чем даже новых инструкций в цпу
>>312463741 Про что именно? На пикче запущенное ядро NT 6.1 со всеми драйверам и юзермодовской библиотекой ntdll.dll для native приложения session manager. Согласно конфигурации запуска ос, подсистема, винлогоны и менеджер сервисов не стартуют.
>>312452545 (OP) >Почему современные игры требуют от 200 гигов места на диске при этом графикой не отличаются от игр 2016 года? Ну не скажи. Полигонов больше. текстуры лучше. Отсюда такие размеры. >Почему сейчас браузеры жрут всю оперативку JS >Почему вы, программисты, такие криворукие уебаны? Потому что это индустрия постмодерна.
>>312453209 Ядро винды очень компактное, а вот всякие хлам вроде IE, кортаны, ИИ который скрншоты делает раз в 2 минуты, всякий мусор проигрывателя groove и контактов жрут дофига
>>312452545 (OP) >Почему вы, программисты, такие криворукие уебаны? Дебил, программы специально делают жирными чтобы ты покупал новое железо. Производители железа за это пишут на нем о чудесных результатах твоей программы.
>>312464114 Да, это то что я объясняю весь тред им. Сама винда на уровне minwin нормальная, просто в саму сборку напихивают принудительно кучу кала и оно уже грузит, жрет, тормозит.
>>312464131 PAE когда к памяти окнами обращаются по 4гб? Чтобы можно было адресовать физической памяти больше чем 4гб?
>>312464131 SP2 Начиная с Windows XP Service Pack 2, по умолчанию, на процессорах с поддержкой технологий no-execute (NX) или execute-disable (XD) система использует PAE для возможности использования DEP[7].
В 32-битных клиентах Microsoft Windows (начиная с Windows XP SP2) использование 36-битного PAE включается ключом /PAE в файле boot.ini, однако, максимальный физический адрес доступного операционной системе ОЗУ искусственно ограничен на уровне ядра по маркетинговым соображениям[8]. В Windows XP это ограничение составляет 4 ГБ, 32-разрядный Windows Server 2003 Enterprise Edition поддерживает до 64 ГБ. Существуют программы, позволяющие обойти ограничение на доступную память[9], но их использование является нарушением лицензионного соглашения Microsoft[10]. В случае 4 ГБ ОЗУ память можно использовать в Windows XP почти полностью, переместив системные области адресного пространства выше 4 ГБ, такую функцию поддерживают некоторые версии BIOS. Тем не менее, согласно заявлениям Microsoft, введение 4-ГБ ограничения адресного пространства связано с отсутствующей или плохой поддержкой 36-битного адресного пространства некоторыми драйверами устройств[11].
Одним из пунктов минимальных системных требований Windows 8 является обязательная поддержка процессором PAE.
Другой возможностью для использования более 4 гигабайт памяти является интерфейс Address Windowing Extensions.
Обычные 32-битные версии Windows поддерживают до 4—8 ГБ ОЗУ, Datacenter - до 32—64. В Starter версиях Windows XP и Vista — ограничение в 0,5—1 ГБ[12].
Также для 32-битных приложений в Windows можно использовать специальный патчер, который снимает лимит используемой ОЗУ в 2 ГБ без необходимости его перекомпилировать. Применим и для 32-битных приложений в 64-битной среде Windows с аналогичной целью. Это нужно в основном для увеличения адресного пространства 32-битных приложений, так как они ограничиваются вышеуказанным объемом в 2 ГБ на каждый процесс[13]. Стоит отметить, что этот способ не всегда работает и приложение может перестать запускаться. В некоторых случаях пропатченное приложение таким образом может увеличить свою производительность, например, скорость запуска уровня в некоторых играх.
>>312452545 (OP) Ты хуита которая не разбирается ни в чем, куда ты лезешь? Изучи сука информатику за 1-й класс перед тем как взрослым бородатым дядям такие тупые вопросы зхадавать.
>>312464257 Откуда я знаю? Я вообще не ебу за эти сервера и прочую хуйню. Я всю жизнь системной разработкой занимался и драйверами. Откуда я блядь знаю. Иди к какому-нибудь девопсу или сисадмину и спрашивай.
>>312464295 Наоборот с годами лучше стала как вино!
Потому, что 90% современного айти - это буквально имитация бурной деятельности. Код пишется ради кода, фичи ради фич. В итоге это все разрастается пиздец как.
>>312464461 Ну да. Я уже просто забыл за давностью лет, думал там физически память не могли адресовать из-за отсутствия РАЕ, а оказалось, что всё могли, просто маркетологи кастрировали. Помню, что до третьего пака только два процессора (или ядра, соответственно) можно было на десктопной версии использовать.
>>312464165 >Да, это то что я объясняю весь тред им. Ещё не забываем про такие офигенные технологии как COM которые просто являются ядром всей системы разработки приложений аналогов которой так никто и не придумал.
>>312464480 Нет, сервисы стартовать не будут. Потому что там только ntdll.dll загружена, а сервисы это win32. А win32 subsystem не загружена.
Этот же скрин демонстрационный из эксперимента где доказывают что графика не прибита намертво к ядру. Я не выдавал это как типа щас сидит сосноль и поднимай серевера для сайтов.
>>312464548 Ну COM это уже что-то из верхних слоев, слишком далеко от дискуссии ядра.
>>312464403 В 1996 году Руссинович (((обнаружил))), что разница между настольными и серверными версиями Windows NT заключается в ((двух записях в системном реестре))>>312464403
>>312452545 (OP) > ПОЧЕМУ ПРОГРАММИСТЫ НЕ ОПТИМИЗИРУЮТ СВОЙ КОД?! Потому что мне платят не за это. > А теперь скажите мне, чего такого может Вин11, чего не могла Вин95, чтобы требовать в 1024, или 2^10 больше оперативной памяти? Чего? Не ебу че там по возможностям, которые столько жрут, но винда обновила дизайн. Именно все эти картинки и жрут основную память. К тому же, в 10 гораздо больше служб открыто. Спросишь меня - нахуя они нужны? Я отвечу - не ебу, я сам против виндокала. > Почему современные игры требуют от 200 гигов места на диске при этом графикой не отличаются от игр 2016 года? Ты ебанат:? А программисты тут причем? Там кода и на гигобайт не наберется. 99% это ресурсы игры. > Почему сейчас браузеры жрут всю оперативку хотя раньше я мог играть в игрули и сидеть на форумах одновременно? Потому что жсобезьяны тащат кучи ненужного говна. > Почему вы, программисты, такие криворукие уебаны? Ахуел?
>>312458360 Мне даже программировать проще на линуксах. Докер не ебется с вслом, библиотеки встают на лету, вместо дебильного огромного виндового PATH, в линуксах он указывает на пару директорий, где все и находится. Кайф прям.
>>312452545 (OP) И да, я порою выпускаю обновления где чисто оптимизация. И улучшения для ебучих старых версий iOS. Хоть один ебанат в отзывах это заметил и оценил? Нет.
Раз тут ёба прогеры собрались - почему на старом ноуте в первом биошоке выкручиваю графику на максимум и ничего не тормозит, а а в биошок инфинит ставлю на самый минимум, графон выглядит хуже и при этом тормозит? Что там в новой версии анриал энжина сделали такого, что для рендера трёх полигонов он стал требовать мощнее видюху?
>>312472784 Накрутили больше говна, упрощающего разработку и усложняющего вычисления. Хотя бы тот же нанит. Что проще: на ходу убрать из модели несколько полигонов и отрисовать каждое изменение или загрузить с диска готовый лод? Кому проще загрузить с диска, а разрабу проще сделать одну модель, а пека уж пусть пыхтит.
>>312452545 (OP) > биошок инфинит ставлю на самый минимум, графон выглядит хуже тому шо минимальные настройки крутят по остаточному принципу, целевая аудитория не покупает игори, чтоб крутить их на минималках. уже на средних инфинит дает за щеку ремастерам первого и второго
Доиграетесь, негры выкопают из земли весь мировой запас редкозема и не из чего будет делать микросхемы и аккумуляторы для телефонов, будете на счетах игратся, как учили в школе в 80х годах
>>312452545 (OP) Обычно это либо засранность рекламой и прочим говном, либо просто легаси кал.
Например все любят орать чтт эти ваши react, vue и прочее сделали сайты не рабочим говном. Хотя тот же вкудахт работает под полустатичныии страницами с нагроможенными скриптапи на жквери и прочей парашей. Лагает как дерьмо и отжирает 500 мб памяти на страницу.
>>312467045 >А какая вообще разница между ntoskrnl.exe в десктопе и сервере? Я не прям уж эксперт в этом. По моему уровню знаний никакой. Разница исключительно в лицензионных значениях которые определяет возможнсти ос, какие сервисы, программы, будут в сборке. Скольо ядер будет поддерживаться, скоьлко процессоров, сколько озу и т.д.
>Тут нет опять же деления на сервер и десктоп для NT4 и 2k. А оно вообще было? Насклько я знаю NT до 2000 винды вообще особо не двигали никуда за пределы серверов. Первая была 2000 professional. Я не отрицаю что они делились, Руссинович пиздеть не будет, но это если и было то малозначимо поэтому похуй. Щас ты не наебешь систему лицензий поменяв 2 значения в реестре. Все значения забиты в лицензионном файле, еще при запуске ядро делает кучу анальных проверок чтобы проверить на наебал лы ты систему и многие из этих проверок нигде не описаны и не задокументированы.
>>312452545 (OP) >, чего такого может Вин11, чего не могла Вин95 Работать без пердолинга. 80% кода в приложении - это подтирание обосранной попы глупого юзера.
>>312464257 > Как этого добиться Изменив конфигурацию загрузки и поставив свое native приложение в запуск, прописывается в реестре. Утилита check disk которая файловую систему провоеряет так делает. Антивирусные компании тоже часто используют такое для диагностики. А про сервера еще вчера ответил не ебу, я не сисадмин, не девопс мне такие вопросы не задавай. Я даже не знаю что такое wamp сервер.
>>312452545 (OP) Потому что старые умерли, а новое говно без образования. И эти долбоёбы ещё лезут нахуй, что-то там делают, языки разрабатывают. Пиздец. Если раньше к написанию стандарта для плюсов без докторской корочки за версту не подпускали и с ней не очень охотно, то теперь всякий пидорас может предложить свою хуйню. А кабанчикам похуй, кабанчикам лишь бы заработать. Как только код стал средством для заработка и перестал быть чем-то академическим, а проблемы стало можно закидывать железом, так и понеслась пизда по кочкам.
>>312461432 ЧЗХ ты вбросил? Ну товар - деньги - товар - деньги допустим ясно.
>1. Не ты заплатишь так, кто-то другой заплатит 2. Не заплатишь деньгами, заплатишь временем в чем-то другом Ты не думай, что ты кого-то наебать сможешь отказавшись от чего-то конкретного. Всё устроено так, чтобы сильнее ебать тех, кого можно, а кого нельзя ебать, отодвинуть в отдельный загончик.
>Это варево замешано одновременно на социал-дарвинизме и гуманизме, чтобы ты не понимал что происходит, думал что ты сходишь с ума, хотя сама по себе среда шизофренична. Это не старая схема Товар — Деньги — Товар, а новая Время — Деньги — Деньги. Думаешь это деньги дешевеют? Нет это время жизни людей дешевеют, поэтому его и стараются капитализировать. Индусы кодеры тому пример. Раньше это были китайцы со своим дешевым производством. Не думай, что скоро станет некого ебать, просто будут ебать ещё изощрённее.
Всё же я вброшу тебе подумать. Сокращение человеческой популяции и рост денежной массы в геометрической прогрессии это и есть инфляция...
>>312479664 Стандарт плюсов, это просто бумажка, которая указывает, как плюсы должны работать. Оптимизация есть в компиляторах. По сути компилятор и есть реализация языка. Хуй знает зачем ты пиздишь чето про оптимизации, если сам нихуя не шаришь.
>>312452545 (OP) Ну раньше и выбора другого не было, чтобы все хоть как-то работало. А сейчас гигом больше, гигом меньше - никого не едет, главное побыстрее сделать. Ну и каждая програмулина сейчас состоит из 100500 таких же зависимостей, лишь бы быстрее сделать. Самый яркий пример - все эти бесконечные приложения вроде дискорда, которые по факту рескин хрома, со всеми вытекающими
>>312481682 Падажжи ешё лет 20, когда кремний будет ВСЁ, и новые техпроцессы высирать не получится и новые процессоры будут не быстрее старых. Тогда обезьян-разработчиков софта начнут ебать в плане оптимизации, поскольку у новых версий ПО нужен хоть какой-то смысл.
>>312452545 (OP) Потому что ты дегенерат тупой, отключи ебаные свистоперделки дизайна windows 11, и не будет она у тебя столько жрать, а лучше выкинь свою говножелезяку в мусорку и обновись нищеброд ебаный
Потому что если бы программисты писали идеально оптимизированный код без единой абстракции, то через 20 лет разработки оно бы тебе идеально быстро умело бы посчитать 5 хуйней, причём только на том железе, на котором была написана. На следующую железку - ещё 20 лет разработки.
Минимальные требования по оперативке:
>windows 95 - 4MB
>windows 98 - 16MB
>windows XP - 128MB
>windows vista/7/8/8.1 - 1GB
>windows 10 - 2GB
>windows 11 - 4GB
А теперь скажите мне, чего такого может Вин11, чего не могла Вин95, чтобы требовать в 1024, или 2^10 больше оперативной памяти? Чего? Тот же Ворд, тот же Иксэль, тот же ПауэрПоинт.
Почему каждая новая версия андроид все более глючная и уродливая? Взять мой старенький НТС, так он летает и долго бы ещё послужил, но его искусственно убили ради нихуя.
Почему современные игры требуют от 200 гигов места на диске при этом графикой не отличаются от игр 2016 года?
Почему сейчас браузеры жрут всю оперативку хотя раньше я мог играть в игрули и сидеть на форумах одновременно?
Почему вы, программисты, такие криворукие уебаны?