Читаю сегодня в Газете.ру про отправку в Сирию российских военных и тяжелой техники. Опять обманутые солдаты, от которых скрывают, куда их отправляют, опять угрозы в адрес тех, кто не готов ехать непойми куда и умирать непойми за что. Плюс только что принятый закон о засекречивании воинских потерь в мирное время. Вспомнился примерно 1985 год, Свердловск, я совсем еще мелкий пацаненок, гостил у бабушки. Стук в дверь, там рыдающая соседка "Убили...сыночка убили, моего единственного сына убили...". О том, что ее сын в Афганистане, мать узнала только тогда, когда ей сообщили о том, что прибыл "груз-200" с гробами. Она была уверена, что он служит где-то под Хабаровском. Иначе как безумием отправку российских солдат в Сирию не назвать. Собственно, такой страны Сирии больше не существует. Поддерживаемый Россией президент Башар Асад контролирует менее 20% территории страны, его армия деморализована и потеряла большую часть вооружений и стратегических объектов. На что расчитывает Путин?
Кто не в курсе, то из всех более-менее популярных блогеров, я один живу всего в 120 километрах от войны в Сирии. Кроме того, часть своей воинской службы провел на границе с Сирией, плюс дважды путешествовл по Сирии. Одним словом, некое представление о происходящем там имею.
На фоне того, как армериканцы спешно пакуют чемоданы и отбывают из Афганистана и Ирака, фактически признав провал их авантюры на Ближнем Востоке, Путин на этом фоне решил влезть в самое пекло. Да еще и в период тяжелого экономического кризиса в самой России. Как известно, куда более мощный Советский Союз не потянул войну в Афганистане даже просто материально; фактически бегство советской армии из Афганистана было не от хорошей жизни. Поддерживаемый советами президент Афганистана Наджибулла не продержался и двух лет после вывода советских войск.
Если на пальцах обриcовать происходящее сегодня в Сирии, то дела выглядят так: на протяжении полувека страной управляет шиитский клан Асадов, представляющий менее 10% страны. Напомню, что 80% сирийцев - мусульмане-сунниты, 10% христиане и 10% мусульмане-шииты. Асады подмяли под себя все ресурсы страны, создав жесткую военную диктатуру, при этом народ жил в удручающей нищете. Разумеется, что длительное время держать в узде 25 миллионную страну сложно. Поэтому, во времена СССР Асады получали колоссальную военную и материальную помощь от Хрущева и Брежнева. За одни только восьмидесятые годы Сирия получила от СССР помощи на 10 миллиардов долларов, которые Путин царским жестом списал в 2005 году (ссылка).
Взамен Асады отплачивали Советскому Союза лояльностью, хотя и трижды сильно подвели, вначале проиграв Израилю войну 1967 года, затем вторую войну в 1973 и под занавес понеся тяжелые потери и потеряв половину контролируемого ими Ливана в 1982.
Развал СССР, тяжелое экономическое положение России в девяностых и улучшение отношений с США и Израилем привели к тому, что долгое время Россия не видела никакой политической и стратегической необходимости продолжать вливать миллиарды в режим Асадов. В той же мере, развал СССР и всего бывшего советского блока стран очень сильно подкосил стабильность Сирии. Не только Россия прекратила спонсировать Асадов, но и главный его спонсор - страны Залива (ОАЭ, Кувейт, Саудовская Аравия, Катар). Просто потому, что Асад был им больше не нужен для борьбы с Израилем.
Сирия деградировала во всех отношениях на протяжении 20 лет, оказавшись вдобавок к экономическом трудностям, еще и в окружении стран, которые из союзников превратились в противников: Иордания, Ирак, Турция, Израиль (который врагом был всегда), плюс пришлось покинуть Ливан (где Асады фактически правили тридцать лет).
Вместо России пришел Иран
Выжить самостоятельно режим Асадов не мог, СССР был потерян в качестве денежного мешка и тогда появился Иран. Мы ведь с вами знаем, что иранцы это мусульмане-шииты, проще говоря самые близкие духовно к алавитам-шиитам во главе с Асадом. Таким образом возник удивительный союз между радикальными исламистами Ирана и светской Сирией. На что только не пойдешь ради денег и перевооружения армии. Кроме того, дружба с Ираном позволила вооружить шиитскую группировку Хизболла в Ливане, сильно докучающую Израилю и приведшую к нескольким локальным конфликтам между Израилем и Ливаном.
Враг Ирана - мой друг
Укрепляющийся союз Сирии, Ирана и Хизболлы сильно не понравился странам Залива. Саудиты - оплот суннитского ислама в мире, шиитский Иран - их злейший враг. Любые амбиции Ирана воспринимаются княжествами Залива как агрессия. Таким образом случилось невероятное: Саудовская Аравия, ОАЭ, Катар, Турция и некоторые другие страны региона вступили в союз с Израилем для противостояния Ирану и Сирии. При полной поддержке США.
Как развалить Сирию?
Выше говорилось о том, что у Сирии есть "Ахиллесова пята" - религия. Именно в эту больную точку и ударили враги Асадов. Имея колоссальные денежные ресурсы, мощнейшую разведовательную сеть (одни только ЦРУ с Моссадом чего стоят) и огромный арсенал любых вооружений, было лишь вопросом времени, когда в Сирии начнется гражданская война. Девяносто процентов сирийцев, давно испытывавших недовольство правлением клана Асадов, оказались прекрасным материалом для организации и распространения "революционных" идей.
Моджахеды всех стран объединяйтесь
Но одного молчаливого недовольства сирийцев режимом Асада мало для полноценной гражданской войны. Поэтому, в Сирию начали прибывать десятки тысяч боевиков из Ирака, Афганистана, Пакистана. Старшие командиры - это те самые боевики воевавшие с советской армией в Афганистане, плюс более молодое поколение с опытом в Чечне, Йемене, Ливии. Вы думаете этих ребят мало? В одном только Афганистане против Советов воевали до полутора миллионов боевиков, захвативших страну сразу после вывода советской армии. Сегодня им 45-55 лет и в мирное время делать им абсолютно нечего, они ждали своего часа. А бывшая армия Саддама Хуссейна, там более миллиона военных с опытом войны с Ираном? А сотни тысяч боевиков из Ливии? По разным оценкам в различных СМИ, суммарно анти-асадовская коалиция может выставить до миллиона вооруженных до зубов боевиков вдобавок к тем, которые уже воюют в Сирии.
Если честно, то я не думаю, что Путин настолько глуп, что не понимает, что Сирии больше нет и что победить миллионы джихадистов имеющих абсолютную поддержку США, стран Залива и Израиля - невозможно. Сирия - не Грузия и даже не Украина. Плюс географическая удаленность, препятствующая бесперебойной поставке личного состава и вооружений. Но даже имей общую границу с Сирией, победить исламистов при подобном раскладе - тяжелая задача. Для этого потребовалась бы мощнейшая воинская операция уровня ввода войск в Афганистан в 1979. Такого ресурса у современной России нет. Как и увязнуть на много лет в войне в Сирии и положить в цинковые гробы 50-100 тысяч российских солдат явно в планы Путина не входит.
Думаю, что Путин ставит крайне ограниченные цели. Спасти лояльного ему Асада, но малой кровью, желательно не допуская прямого противостояния вооруженных сил РФ с ИГИЛ. Он действует по принципу "и нашим и вашим" и это разумно. России нужно сохранить ее базы на побережье Сирии (см. на карте Латакия и Тартус) и за контроль над побережьем Россия будет воевать вместе с Асадом. Если ИГИЛ и его богатые попечители согласятся на раздел Сирии и позволят России сохранить власть Асада хотя бы на 20% территории страны - никакого противостояния России и ИГИЛ не будет. Этот тот редкий случай, когда обе стороны не хотят конфоронтации, которая дорого обойдется и ИГИЛу и России.
Израиль
Ощущение, что Израиль тоже заинтересован в расколе Сирии, тем более, что укреплении России в Тартусе и Латакии не представляет никакой угрозы Израилю. Кроме того, те новые квази-государства, что возникнут на месте Сирии, скорее всео пойдут на гласное, либо негласное перемирие с Израилем. Путин мог бы этому поспособствовать, если Израиль в свою очередь поможет России закрепиться на том кусочке Сирии, что остается под контролем Асада. И это позволит израильтянам легализовать контроль над захваченными в 1967 году у Сирии Голанскими высотами. Кроме того, влияние Ирана в Ливане сильно ослабнет, а то и вовсе сойдет на нет из-за чего падет шиитская Хизболла. В конечном итоге Россия получит свое, Израиль свое, а саудиты ослабят Иран и его влияние в регионе. Все довольны.
США, которые могут испортить всю малину
Только американцы могут разрушить весь этот хрупкий план ближневосточных стран и России по созданию некоего статус-кво. Им важно любой ценой прижать Россию к ногтю. Чтобы разрушить намечающийся союз России, Израиля и саудитов по послевоенной Сирии, американцы вдруг стали усиленно дружить с Ираном, снимая с аятолл санкции одну за другой. Окрепший Иран будет еще большей головной болью для стран Залива и Израиля.
Американцы могут направить ИГИЛ на российские войска в Сирии, поставив тем цель нанести россиянам максимальный ущерб в живой силе и технике, чтобы втянуть их в сирийскую войну. Путин очень сильно рискует в Сирии, он сделал рискованные ставки и он не может позволить себе проиграть. Но и вступить в противостояние с ИГИЛ он тоже не должен, ибо это начало конца. Масштабную войну в тех краях России не потянуть. Вот если бы саудиты и израильтяне каким-то образом сдержали бы своих союзников-американцев, но возможно ли такое?
Аноним ID: Олег Данилович18/09/15 Птн 22:13:17#3№10868304
>>10868289 (OP) Что сказать то хотел? давай попробуй еще раз
>>10868304 Я нихуя не понимал, кто там и зачем копротивляется. Вот пасту нашёл, поделился с аноном. Местные прожженые полититологи и так все знают, им она неинтересна будет.
Кровавый диктатор Асад заставлял детей ходить в школу, заставлял людей уважать светские законы, жить в относительно безопасности, но мы ведь знаем что муслимам такая жизнь не по нраву, только отрезания голов, рабские рынки, власть банд и поехавших.
>>10868289 (OP) >Сирия, СССР, Афганистан, солдат обманывают, сыночка убили Слишком дохуя этой методички за последние два дня, попробуйте разнообразить.
>>10869498 Поддвачну этого. Можно ли ещё представить страну, где с мусульманами бок о бок живут православные христиане? Причём за всё время время правления Ассадов религиозных разногласий по этому поводу ни разу не возникало.
>>10868291 >Им важно любой ценой прижать Россию к ногтю. Я то уже было подумал, что норм паста. Потерял пол часа на чтение этой параши.
Поймите уже - росея ровно как и снг ебанное это такая большая африка, толпа безоружных, ничем не опасных выблядков и куча погонщиков рабов из себя также ничего не представляющих. ВСЁ. Нет никакой КРУТОЙ росее которую нужно ставить под нокоть. Все уже давно посасывают у кого надо.
>>10868289 (OP) >обманутые солдаты Ну что за люди! Набрали людей по контракту, предупредили, что в случае чего - им придется воевать и может быть погибнуть. И на те - отправили их воевать с риском для жизни.
>>10868289 (OP) >На фоне того, как армериканцы спешно пакуют чемоданы и отбывают из Афганистана и Ирака Ноуп. Из Афганистана они еще очень долго не уйдут. >еще и в окружении стран, которые из союзников превратились в противников: Иордания, Ирак, Турция, Израиль Нормально у них все с Ираком, особенно с тех пор как бабахинг начался. >Не только Россия прекратила спонсировать Асадов, но и главный его спонсор - страны Залива (ОАЭ, Кувейт, Саудовская Аравия, Катар). Суннитская банда спонсировала про-шиитского Ассада? Телл ми моар. >радикальными исламистами Ирана Блядь, по нынешним меркам называть это радикальным исламом, мягко говоря, эпическое преувеличение.
>>10868289 (OP) Конечно автор немного поехал, если пишет, что США - могут куда-то направить ИГИЛ.
>>10869856 >восхвалять поехавших диктаторов Ну такое себе, не очень у него выходит быть диктатором. Вот отец - да, собсна как и на всём Ближнем Востоке, или поехавшие бабахи, или светские социалисты(ну как бы социалисты) - становящиеся диктаторами. Был прекрасный преемник, мощный, сильный, хорошо знающий политику - Басиль, но слишком любил погонять. Пост пришлось брать Башару, который ну никак не собирался становиться президентом, учился себе на офтальмолога, выступал себе на научных конференциях, а тут бац - и ты должен будешь принять пост правителя. Мне его даже немного жалко. Он всё-таки довольно сильно ослабил законы, вместо диктатуры появился авторитаризм. Ну и появилась оппозиция, самой громкой была про-западная, бабахи специально поменьше кричали, но я сильно сомневаюсь, что они бы дали западникам какую-либо власть, если бы Асад власть отдал. Ну, а тут как бы появился ИГИЛ и резать бошки.
>>10868291 > миллионы джихадистов имеющих абсолютную поддержку США, стран Залива и Израиля
>Если ИГИЛ и его богатые попечители согласятся на раздел Сирии и позволят России сохранить власть Асада хотя бы на 20% территории страны - никакого противостояния России и ИГИЛ не будет. Этот тот редкий случай, когда обе стороны не хотят конфоронтации, которая дорого обойдется и ИГИЛу и России.
Унесите отсюда этого диванного эксперта с его маняфантазиями. Разбирается он блядь. Чухан даже не понимает кто с кем и зачем воюет.
>>10869498 > жить в относительно безопасности, А что бы они чувствавали большую безопасность их нужно пытать в подвалах, давить мирные демонстрации танками и травить химическим оружием в городах. Надо ха Сосадушку свечку поставить, такой=-то защитник!
А не лучше ли чтоб этот регион друг-друга взаимовыпилил? Потом ведь проблемы белому миру оттуда будут прилетать, большие проблемы. Только Великая Америка там всё правильно делает.
>>10870282 Может и есть. Но проблема в том, что там нет национализма. Главный способ самоиндетификации там - религия. Европа давно для себя прелести национализма открыла, поэтому христианство ей более не нужно для самоиндетификации и удержании королевств. Но у арабов этого нет и то, что ты сириец - это не существо, важно куда более сунит ли, шиит или христианин. Проблема этих стран, что им границы прочертил искусствено европейские страны видимо больше всего и руководствуясь национализмом, к которому они привикли.
В добавок на то время демографическая ситуация там была совершенно иной, а за 20 век там самый большой прирост населения в процетном выражении, поэтому вопрос самоидентификации стал острее и он в основном религиозным, поэтому и войны религиозные. До этого там диктаторские режимы нихуя никого не держали в узде, по крайней мере самостоятельно. Диктаторы там продавали жопы то совку, то западу и от них получали и всё снабжение и те помогали им народ держать в узде. Все эти диктаторские режимы и причина нынешнего бедственного положения этого региона. Очень много молодёжи и диктаторские режимы занимались лишь сосанием своего хуя и тешкой ЧСВ, на экономику же им срать было, ибо у них была труба, и в итоге эти многочисленные дети и идут воевать за исламистов. Ну не за яхту Асада и присосавщихся к трубе жлобов им же воевать.
>>10870318 Ой, все, школьник. У ближневосточных народов идентификация либо с конфессией, либо с тем, что они арабы. То, что он сурий, любнаний, суданий он вспомнит лишь в самом концце.
>>10870350 Эээ а как про алавитов? Курдов? Коптов разных? Саудиты хоть и сунниты - персов за людей не считают. Да, религия делит общества там, но и на "народы" они тоже делятся. В одном афгане ведь и хазары и паштуны и даже таджики были, не говоря об арабах и персах. В остальном я с тобой согласен.
>>10870377 У курдов своя атмосфера. У них есть национализм. Ещё у турков он есть. У арабов его нет. По крайней мере может арабский национализм и есть, но не сирийский или иракский. Персы же потому что поголовно шииты и саудиты ненавидят именно шиитов, а уж перс = шиит просто. В добавок такой нации как саудиты уж точно нет. Есть аристократический клан и чернорабочие. И страна называется в честь королевской семьи.
>>10870409 У арабов национализм вполне себе есть, и как раз баасисты (Асад, покойный Саддам, Насер и отчасти Каддафи) были арабскими националистами, точнее даже национал-социалистами, и это была как раз та сила в политике, которая исламизму и противостояла. Сейчас баасизм тотально аннигилировал по всему востоку, Сирия - последний реликт, но это не значит, что его не бывает.
>>10870350 Тащемта границы там нарисовани эталонно от балды, в одном Ираке намешаны арабы-сунниты, арабы-шииты и курды почти эталонно в равных долях.
>>10870409 Просто они веками существовали в рамках империй, откуда же тут взяться самосознанию. Вон в северной Африке вполне национальные государства, несмотря на ислам, кроме собственно племенной Ливии.
>>10870505 Эээ, это какие? Арабский Египет? Нет такой нации "египтяне" точнее их потомки - копты - нац. меньшинство, арабы ни и есть арабы. Алжир - 3/4 арабов, 1/4 берберов, Тунис - берберы, Марокко - берберы и арабы 50/50 и т.п., про Ливию ты сам сказал.
>>10870441 Но курды и держатся в стороне от всех этих религиозных конфликтов, только отбиваются от тех и других, когда нападают. У них интерес создать своё национальное государство. У турок и курдов так же сугубо национальный конфликт. Я же имел в виду в основном арабов. Проблему там не решить без берекройки карты, но пока очень многие против этого. А уж у Европы тупо аллергия на перекройку карты после второй мировой. И мирного способа перекроить там нет. Слишком большая конкуренция между Саудитами и Ираном сейчас и договориться они друг с другом не смогут, а турки будут против создания курдистана даже если у них и пяди земли не отберут. Поэтому там ещё долго повоевать придётся. У саудитов в перспективе всё равно шансов
>>10870531 Диктаторы создают террористов. Террористы свергают диктаторов. Террористы становятся диктаторами. Пока не начнут ценить жизнь человеческую, свободу человеческую, этот круговорот бабахов в природе не прекратится.
>>10870277 Им малость помогли не удержать. Ну там, знаешь, пара вторжений США, побомбили всякие там гейропейцы, пара миллиардов бакинских от добрых соседей - Катара и Саудовской Аравии, ведь суннит всегда поможет брату-шииту.
>>10870566 Это ближний, мать его, восток, там жизнь человека не стоит нихуя и никогда не стоила, и очень маловероятно, что когда-то будет. Deal with it, это онтологическая данность и не надо пытаться подойти к ней с лекалом западно-европейской гуманистической парадигмы, чтобы потом не было очередного залитого кровью из самых лучших побуждений ~стана.
>>10870600 арабов не этнос объединяет, а общий язык. сейчас по сути ты араб, если твой родной язык арабский, а если твой родной язык меняется, то и арабом в первую очередь ты уже перестаёшь быть.
>>10868289 (OP) Вообще, даже если ты срочник, то тбя могут отправить воевать. Это же армия. Что такого. Я не думаю, что срочников в Сирию отправляют, но контрабасов всяких, думаю полно, кто повоевать хочет. Я бы поехал.
>>10870712 Ну так если ты отказываешься от национальной идеи и встаёшь под знамёна исламизма с прицелом на создание мирового халифата, где не ебёт кто ты, на каком языке говоришь, а важно только мусульманин-суннит ты или нет, то ты априори исламист, а не националист. Что в ИГИЛ дохуя военных Саддама сбежало, я знаю, это не говорит о том, что ИГИЛ вырос из БААСа.
>>10870485 >и как раз баасисты (Асад, покойный Саддам, Насер и отчасти Каддафи) были арабскими националистами Когда? в 60-х? Панарабизм издох вместе с совком, а может быть и лет на 10 раньше.
>>10870277 Ну охуеть, тоже мне списочек. Хусейн - это уровень бабахов, Каддафи просто с ума сошёл, у Мубарака внутренняя политика была ну уж слишком жёсткой(хорошо хоть военные переворот устроили, а то бабахи бы управляли страной), а Асад, извините, довольно мягкий правитель и алавит.
Тем более, в Сирии был самый интересный приход Асадов к власти: Все века шииты-алавиты считались чуть ли не мусором, никто их в серьёз не воспринимал, никуда они пробиться не могли, после получения автономии дела вообще стали плохи, ну и молодёжь решила идти туда, куда берут - в армию, где твоё происхождение не важно, ну шли, шли, а потом оказалась, что чуть ли не вся армия состояла из алавитов, тут и партия "Баас", появилась, которая им очень подходила по религии, ну они и организовали переворот, такой-то элитой стали. Хафез был действительно диктатором, хотя уже отошёл от социализма, Башар вообще сделал ОЧЕНЬ много послаблений, но власть просто нельзя было отдавать, так как примеры мы уже имеем:
1) В Ираке у власти шииты и курды(как не странно, но после Хусейна они смогли договориться), а сунитам подавай крови, ведь как же, не хотим светское государство, хотим братьев-мусульман. Страна может оказаться в гражданской войне, если ИГИЛ не получится задушить в Сирии.
2) В Ливии твориться какой-то пиздец, все воюют против всех, там уже и ИГИЛ, и правительство, и сторонники Каддафи мёртвого, и местные племена, короче хер кто разберёт.
3) Египет наверное единственный удачный пример, но опять же, схема такая: Революция->Бабахи у власти->повезло на военных, которые оказались не сильными сторонниками Мубарака, но и силёнок удавить бабахов хватило.
4) Ну, а Сирию мы сейчас видим, пиздец в разделение сторон, сначала гражданка, военные сглупили, использовав хим.оружие, теперь Запад поддерживает только про-западную оппозицию(но по факту эта поддержка оружием идёт только во вред, так как оружие попадает всем), суть в том, что единственный противник ИГИЛу - это войска Асада, всем остальным или столько территорий не нужно, или просто слабы, как та же про-западная оппозиция. Так что выбора особо нет. Как не печально, но я поддерживаю Путина в решение помочь Асад(хотя ему наверняка этот ИГИЛ нахуй не сдался, просто союзники нужны).
>>10870716 Ассад их терпил, а не сотрудничал с ними. Курды вспомнили о Великом Княжестве Курдском когда Асаду пришлось из Роджавы войска отводить и обороняться от повстанцев разных. Асад ссал на курдов, но не трогал их.
>>10870712 Слишком упрощаешь ты это. Это и БААС, и ветераны Аль-Кайды из Ирака, и чеченцы, и еврохикки понаехавшие.
>>10870847 >Даже если РФ наземные войска введет, Бля они уже там 4 месяца. Тихо сидят на базах, ПВО расставляют.
>>10870866 Ага, нету, ДОХЕРА техники осталось от армии Асада осталось, которая в свою очередь досталась от нас + очень много денег от нефти и захвата банков, а там уже Саудовская Аравия пойдёт продавать.
Неужели бабахи БВ не могут понять - объединись побратайся они на неделю или в крайняк на месяц, жидов не станет. Совсем. Окончательное бесповоротное решение. Даже Гитлер не мог и мечтать о таком. Неужели не хотят славы большей, чем Гитлера?
>>10870866 Я имел ввиду численный перевес. Рашка только десяток тысяч максимум может передать, а у потенциальных противников(игил, пешмерга, сирийская оппозиция, Израиль, Турция) миллионные резервы.
>>10870907 >ДОХЕРА техники осталось от армии Асада Целой, на ходу? >очень много денег от нефти и захвата банков, Но для эфективного штурма нужно куда больше оружия чем можно купить на те деньги.
>>10870872 Ты почитай, кто именно там воюет. Про-западная оппозиция хочет больше свободы, чем при Асаде, бабахи хотят больше ислама, но скорее напоминающего Саудовскую Аравию, а не ИГИЛ. Курдов уже ебут несколько веков, вот они и хотят запилить что-то типа национального государства(так как это единственная нация, которую ебут именно из национальности, а не из религий, а конфессий там ОЧЕНЬ много). А ИГИЛ - это ИГИЛ, абсолютная форма бабхов, режут головы всем, пленных не берут, устанавливают халифат, похуже тех, что можно сейчас найти в любой другой стране бабахов. Владельцы этого предприятия уже заработали огромное кол-во денег, и наверняка уедут куда-нибудь в Европу или маленькую страну для богачей после завершения войны(всё равно ИГИЛом руководят не публичные лица).
>>10870953 Нетаньяху в Москву едет. Думаешь о чем речь идти будет? Беня будет спрашивать - а можно ли будет крошить ваши войска. Путин такой - поступайте на своё усмотрение, их там нет.
>Ощущение, что Израиль тоже заинтересован в расколе Сирии, тем более, что укрепление России в Тартусе и Латакии не представляет никакой угрозы Израилю. Кроме того, те новые квази-государства, что возникнут на месте Сирии, скорее всего пойдут на гласное, либо негласное перемирие с Израилем. Путин мог бы этому поспособствовать, если Израиль в свою очередь поможет России закрепиться на том кусочке Сирии, что остается под контролем Асада. И это позволит израильтянам легализовать контроль над захваченными в 1967 году у Сирии Голанскими высотами. Кроме того, влияние Ирана в Ливане сильно ослабнет, а то и вовсе сойдет на нет из-за чего падет шиитская Хизболла. В конечном итоге Россия получит свое, Израиль свое, а саудиты ослабят Иран и его влияние в регионе. Все довольны.
Какая-то хуета, а не абзац 40 лет гэбуха шатала Ближний Восток в ходе войны на истощение с Америкой, 15 лет Путин подмахивает Ирану и вдруг >укрепление России в Тартусе и Латакии не представляет никакой угрозы Израилю. Почему? Вообще охуеть. Там же такие перспективы тут же откроются
>>10870333 >согласятся на раздел Сирии и позволят России сохранить власть Асада хотя бы на 20% территории страны Уж точно там воюют не за территории, которые сейчас под контролем ИГИЛ и прочих террористов - у них пустыня, а у Ассада хоть и 20% территории, однако, там находится львиная доля инфраструктуры и 80% населения страны И более того - под его контролем осталось самое ценное, что есть в сегодняшней Сирии - побережье и выход к морю Этот тупорылый блогер нихуя не разбирается даже в простейших вопросах, но толкает свою аналитику уровня /b/
>>10870959 >Про-западная оппозиция хочет больше свободы, чем при Асад
Проблема в том, что в реальности нет никакой прозападной или демократической оппозиции в Сирии уже как пару лет. Точней она есть, но в виде кучки лощеных пидрил, которые по Европам колесят, но вот за ними нет нихуя никаких отрядов. Ну может пара сотен штыков наберется, лол. Вся остальная оппозиция представляет собой зыбкий конгломерат бабахов разной степени бабахнутости и примкнувших к ним откровенных бандитов в роли очередных джамаатов, которые кроме своего селения и своей жопы нихуя не контролируют. Та самая ССА на которую дрочат не разбирающиеся полудурки - сейчас уже точно такая же куча бабахов с Кораном в голове. Да и нет уже за ними никакой военной силы по сути. Основные ударные силы это Нусра, Исламский фронт и ИГИЛ. Ясен хуй, что никто из этой троицы на роль поборников свободы не тянет.
Это правда. У Рашки и Жидостана сейчас прекрасные отношения. Даже лучше чем у евреев с Америкашкой. Наличие войск РФ в Сирии наоборот на руку жидам, так как зог сейчас дружит с Путеном и попросит его быть стопором для поехавших их Хезболлы. Ну то есть Рашка заставит Иран, который заставит хезболлонов.
Даже хуже на порядок. За Анального ведь на самом деле какой-то процент топит. Ну скажем - 5%. За так называемыми сирийскими прозападными оппозиционерами только сами эти лощеные пидрилы и их охрана и родственники. Ну пара тысяч на страну в 20 миллионов, лол.
>>10871070 А напомни плиз,там разве не из-за территори резня была?Согласен конечно что религиозные различия имеют место,но как помойму не они стояли во главе конфликта.
>>10871086 Ну остались ещё бабахи поумнее, который прикрываются про-западной оппозицией, а на самом деле отдают оружие бабаховскому фрнту или ан-Дристе.
>>10871129 Это один народ этнически и культурно, но отличают они себя по религии. Язык сербохорватский. Воевали из-за политики, сербы всех притеснять начали при Милошевиче.
>>10871155 Не, эти бабахнутые мартыханы не нужны. Щас вот Владимир Владимирович вместе с Иранскими друзьями начнут их методично бомбить и поделом этим представителям тупиковой ветви человеческого развития.
>>10870744 В Ираке у США на начало войны была крупная поддержка. Да и сейчас не маленькая, учитывая, что шииты - это 60% страны. При Саддаме вся власть была у суннитов и их США разогнали после чего и начался терроризм именно от суннитов. Власть была у шиитов, а курдам дали автономию. Через некоторое время и суннитам тали пиродок опомнившись, но уже было поздно, партизанская война разгорелась. И сейчас восстание сугубо суннитское. Поэтому всё так легко в начале для США прошло именно из-за народной поддержки и тотальной нелюбви к Саддаму, которого шииты и курды, которых большинство и так ненавидели, а сунниты уж и сами от него устали, ибо последние годы его правления после бури в пустыне это беспросветный мрак был.
>>10871108 >путин_пообещал_не_присоединять_крым_03_2014.тхт >путин_пообещал_не_пробивать_коридор_в_крым_04_2015.тхт >путин_пообещал_не_вторгаться_на_украину_05_2015.тхт >У Рашки и Жидостана сейчас прекрасные отношения >анон_пообещал_что_путин_не_будет_шатать_ближний_восток_09_2015.тхт не рекомендую
Востоковеды, поясните. Теоретически, если щас к власти например придут сунниты, прижмут курдов, выебут шиитов, христиан и прочих, установят шариат как в СА какой-нибудь — то ИГ перестанет существовать?
>>10871838 Но ведь ИГИЛ это мощная оппозиция. Они же не станут просто так распускаться, если цель уже достигнута не их руками. Не будет ли хуйни как с Совком после революции?
>>10868289 (OP) >Опять обманутые солдаты, от которых скрывают, куда их отправляют, опять угрозы в адрес тех, кто не готов ехать непойми куда и умирать непойми за что Дальше не читал. Хохол нашёл очередную пропагандонскую пасту, чтобы погреть свой манямирок.
>>10872190 Вкинь другую, боле правильную. Здесь многие позиции из неё уже раскритиковали и признали неверными, но годной пасты никто не веинул. Не весь же тред каждый раз читать.
>>10871196 >Да и сейчас не маленькая, учитывая, что шииты - это 60% страны Ас-Садр передаёт привет. Шиитам дали ход во власть прост чтобы как-то оправдать, зачем вообще Саддама и его военных пидорнули, кои были суннитами, ну так нашли терпил и сказали, что их-де освободили. Ессно в Багдаде сидит строго лояльное Мурике правительство долбоёба Малики, другое бы не дали посадить, хе-хе. Только чот контролирует тот Малики от силы зелёную зону Багдада.
Ну и результаты каковы? На выходе Ирак - раздолбанная нищая параша, где пышным цветом цветут исламисты всех мастей, от аль-Каиды до Хизбаллонов, бабахают непрерывно все всех, три части страны в рот ебали жить друг с другом, после вывода американских войск, что было скорее политической волей, ибо обещали, а не реальной возможностью, страна погрузилась в несмешной пиздец.
>>10871164 Хорваты с боснийцами тоже друг друга резали. Mostar_bridge_destruction.webm
>>10870794 Не суть важно, важно что он а) был б) противостояла исламизму, и вполне успешно. До свержниея Саддама никакой аль-Каиды в Ираке отродясь не было, не выживала она в баасисткой стране, и Хомейни тоже досталось люлей в своё время. При этом вонял арабский национализм куда меньше, чем исламизм - Боенг над Локбери, Кувейт, вот в общем-то и всё, ну и вечные арабо-еврейские разборки, но они будут иметь место вне зависимости от чего бы то ни было, алсо насеровский Египет был первой арабской страной, признавший жидостан, так-то. Довольно умеренно, по БВшным-то меркам.
>>10868289 (OP) Ничего более тупого о Сирии не читал. Человек максимум проплаченный дебил. Клан Асадов, 90% НИПАДДЕРЖИВАЮТ ПАТАМУШТА СУННИТЫ. Дебил, блин.
>>10868289 (OP) >Кто не в курсе, то из всех более-менее популярных блогеров, я один живу всего в 120 километрах от войны в Сирии. Кроме того, часть своей воинской службы провел на границе с Сирией, плюс дважды путешествовл по Сирии. Одним словом, некое представление о происходящем там имею. Запомните, если видите подобного вида фразу/текст - сразу нахуй. Это некомпетентный дилетант бужет затирать вам охуительную аналитику уровня васи из 7-б
>>10868291 >Вот если бы саудиты и израильтяне каким-то образом сдержали бы своих союзников-американцев Лол, один раз уже сдержали, когда всё прогрессивное человечество хотело устроить полный фарш на ближнем востоке, а Путин взял да ОСТАНОВИЛ ВОЙНУ В СИРИИ. Мусульмане аж на радостях через неделю стали вырезать христианское население и случился ИГИЛ. Боюсь, что если сдержат ещё разок, то у России может случиться третья КОРОБОЧКА, ХОРОНИ РЕБЯТ!
>>10876266>всё прогрессивное человечество хотело устроить полный фарш на ближнем востоке В смысле хотели запилить еще одну Ливию а злобный Путин не дал? Вот жеж какой.
>>10871819 Нет, ИГИЛ больше в Ираке воюет чем в Сирии. Никуда он не денется. >>10876424 Война в Сирии уже намного ужасней катастрофа чем то что в Ливии происходит. Выключи телевизор, послушай ООН, Human Rights Watch.
Какой то ебанутый набор текста. Все равно надо парить чуть чуть что бы понять. Я в ахуе просто я нихуя не понял, но это не вина ОПа или блоггера, это просто мне похуй видать.
>>10874359 >На выходе Ирак - раздолбанная нищая параша, где пышным цветом цветут исламисты всех мастей, от аль-Каиды до Хизбаллонов Ты так говоришь, что будто до Саддама там было не так и будто саддамка и сам не исламист и да, только именно США ему говна в штаны залили, с ним Ирак бы цвёл и пах. Да вот реальность совсем другая и Игил выглядит и близко не таким опасным и более адекватным, чем саддамовский режим. И уж хизбала сейчас уж не цветёт и близко, а находиться в огромной кризисе из-за войны в Сирии. Очень сильно она в популярности потеряла из-за того, что из неё подохло куча людей за асадовский унитаз.
>>10877404 В каком месте был то? О чём вы вообще с ним договаривались? О войне в Иране? О вторжении в Кувейт? А уж после бури в пустыне он договороспособным уже не был, ибо на него дуло ствола не перестали направлять и на некоторые территории Ирака он не мог суваться. Проблема не в том, что не нашли химического оружия, а в том, что не добили его ещё тогда, видимо рассчитывая, что его и так свергнут. Новая война была лишь вопросом времени, ибо надо это говно убрать до конца. А уж по сравнению с ИГИЛом его режим и куда кровавее и куда опаснее для стабильности и безопасности региона был. Диктатуры всегда обсираются, хоть с интервенцией, хоть нет. >>10877539 Ой, да ИГИЛ это перекращенный БААС. Времена поменялись, вот бывшие садамовцы и кожу поменяли. Переняли многое у алькайды.
>>10871192 Алавиты конечно те ещё мусульмане-шииты, но >В 1973 году имамы шиитов-двунадесятников приняли фетву, что на алавитов распространяются юридические правила отношений между шиитами, что означало официальное признание алавитов мусульманами (течением шиизма).
>>10878730 А они были союзниками? В войне с Ираном Асад Ирану помогал. В добавок БААС-ИГИЛу уже похой на старые отношения. Тот их мирок полностью разрушен. Они строят новый с блекджеком и шлюхами.
>>10868289 (OP) >союз Сирии, Ирана и Хизболлы Сразу хуета, ибо Хесболах это и есть Иран, со всем финансированием и идеологией, и Хесбы не меньшие головорезы чем ИГ, жидам десятки лет кровь портят. Но теперь добавляется один существенный фактор - русские инструкторы, уже не секрет, что в Солнечногорске на базе учебного центра ГРУ "Сенеж", тренируются десятки младших офицеров из Сирии и Ливана, тренируются МВД, действиям мобильными группами с ПТРК и ПЗРК, диверсиям и саботажу. Причем тренирует их элита элит российской армии - "подсолнухи", офицерская часть ГРУ ГШ, у которой опыт всех официальных и неофициальных войн последнего времени.
>>10879719 Ты с младотурками перепутал. Если АОР при Насере ещё как-то позиционировала себя для проформы, как светское государство, что не мешало ему поставить премьером "Брата-Мусульманина" Садата, то потом бывшие османские Ирак и Сирия даже не делали и таких попыток, но и не делали ислам и шариат обединяющей идеей своей политики.
>>10879911 В целом он правильно говорит, только вот не баасистам всё, а алавитам всё. Ну, а причины, почему Асад начал давать привилегии им, думаю понятны, всё таки он не хотел, чтобы его люди продолжали сосать хуи. Но надо отличать Хафеза от Башара, который дал ну оооочень много послаблений и провёл довольно много демократических реформ.
>>10879806 хули толку от этих тренировок если Асад сосёт с проглотом в демографическом плане. Он контролирует уже хуй да нихуя. Тренировка пары сотен или тысяч уже не изменит ничего в стратегическом плане. Асада спасёт только прямая военная помощь, и то на этом война не прекратится, а лишь затянется дальше.
>>10880773 С поддержкой местного чухана много не наубиваешь. В лучшем случае на чуть чуть больше, чем сам потеряешь. Россия сейчас лишь шкварится об Асада на ближнем востоке. Уж нет там сил, кто бы не был за его свержение. Так что это война против всего ближнего востока включая Турцию и США. С оффициальным приходом России туда поддержка различных группировок лишь вырастит, а бомбёжка ИГ на время прекратится.
Народ требует зрелищ, народу нужны рабы, много рабов. Рабы которые будут молчать. Шатать восток всем выгодно, не надо обольщаться, что чурки вдруг нападут на белого человека. У белого есть и био и хим и атомное оружие. Так что за свои попы пока что не надо трястись. Смысл всего этого шатания - вбомбить в каменный век арабов и тихонько пиздить ресурсы. А то в последнее время они решили что если нефть на их территории, то она принадлежит им.
В настоящей ситуации некого винить. Всегда можно ткнуть пальцем в пу или бабамку. Но тем кто живет там не легче. Как бы оба блока топят мир, и воюют за мир, вот только гибнут именно макаки. При этом игил при всех своих заявлениях убивает только бабахов. То есть арабы убивают арабов, пока рашка и америкашки убивают арабов.
По сути никому от этого ни холодно ни жарко, кроме арабов. Им потом можно любые условия навязать. Да и с террористами тоже можно очень быстро кончить.
>>10879911 В этой речи он говорит о разделе ОАР. О том что Сирия дотационная. Я так и не понял, он разоблачает Хафеза как не социалиста? причем здесь пан-арабизм?
http://puerrtto.livejournal.com/793946.html
Читаю сегодня в Газете.ру про отправку в Сирию российских военных и тяжелой техники. Опять обманутые солдаты, от которых скрывают, куда их отправляют, опять угрозы в адрес тех, кто не готов ехать непойми куда и умирать непойми за что. Плюс только что принятый закон о засекречивании воинских потерь в мирное время. Вспомнился примерно 1985 год, Свердловск, я совсем еще мелкий пацаненок, гостил у бабушки. Стук в дверь, там рыдающая соседка "Убили...сыночка убили, моего единственного сына убили...". О том, что ее сын в Афганистане, мать узнала только тогда, когда ей сообщили о том, что прибыл "груз-200" с гробами. Она была уверена, что он служит где-то под Хабаровском. Иначе как безумием отправку российских солдат в Сирию не назвать. Собственно, такой страны Сирии больше не существует. Поддерживаемый Россией президент Башар Асад контролирует менее 20% территории страны, его армия деморализована и потеряла большую часть вооружений и стратегических объектов. На что расчитывает Путин?
Кто не в курсе, то из всех более-менее популярных блогеров, я один живу всего в 120 километрах от войны в Сирии. Кроме того, часть своей воинской службы провел на границе с Сирией, плюс дважды путешествовл по Сирии. Одним словом, некое представление о происходящем там имею.
На фоне того, как армериканцы спешно пакуют чемоданы и отбывают из Афганистана и Ирака, фактически признав провал их авантюры на Ближнем Востоке, Путин на этом фоне решил влезть в самое пекло. Да еще и в период тяжелого экономического кризиса в самой России. Как известно, куда более мощный Советский Союз не потянул войну в Афганистане даже просто материально; фактически бегство советской армии из Афганистана было не от хорошей жизни. Поддерживаемый советами президент Афганистана Наджибулла не продержался и двух лет после вывода советских войск.
Если на пальцах обриcовать происходящее сегодня в Сирии, то дела выглядят так: на протяжении полувека страной управляет шиитский клан Асадов, представляющий менее 10% страны. Напомню, что 80% сирийцев - мусульмане-сунниты, 10% христиане и 10% мусульмане-шииты. Асады подмяли под себя все ресурсы страны, создав жесткую военную диктатуру, при этом народ жил в удручающей нищете. Разумеется, что длительное время держать в узде 25 миллионную страну сложно. Поэтому, во времена СССР Асады получали колоссальную военную и материальную помощь от Хрущева и Брежнева. За одни только восьмидесятые годы Сирия получила от СССР помощи на 10 миллиардов долларов, которые Путин царским жестом списал в 2005 году (ссылка).
Взамен Асады отплачивали Советскому Союза лояльностью, хотя и трижды сильно подвели, вначале проиграв Израилю войну 1967 года, затем вторую войну в 1973 и под занавес понеся тяжелые потери и потеряв половину контролируемого ими Ливана в 1982.
Развал СССР, тяжелое экономическое положение России в девяностых и улучшение отношений с США и Израилем привели к тому, что долгое время Россия не видела никакой политической и стратегической необходимости продолжать вливать миллиарды в режим Асадов. В той же мере, развал СССР и всего бывшего советского блока стран очень сильно подкосил стабильность Сирии. Не только Россия прекратила спонсировать Асадов, но и главный его спонсор - страны Залива (ОАЭ, Кувейт, Саудовская Аравия, Катар). Просто потому, что Асад был им больше не нужен для борьбы с Израилем.
Сирия деградировала во всех отношениях на протяжении 20 лет, оказавшись вдобавок к экономическом трудностям, еще и в окружении стран, которые из союзников превратились в противников: Иордания, Ирак, Турция, Израиль (который врагом был всегда), плюс пришлось покинуть Ливан (где Асады фактически правили тридцать лет).
Вместо России пришел Иран
Выжить самостоятельно режим Асадов не мог, СССР был потерян в качестве денежного мешка и тогда появился Иран. Мы ведь с вами знаем, что иранцы это мусульмане-шииты, проще говоря самые близкие духовно к алавитам-шиитам во главе с Асадом. Таким образом возник удивительный союз между радикальными исламистами Ирана и светской Сирией. На что только не пойдешь ради денег и перевооружения армии. Кроме того, дружба с Ираном позволила вооружить шиитскую группировку Хизболла в Ливане, сильно докучающую Израилю и приведшую к нескольким локальным конфликтам между Израилем и Ливаном.
Враг Ирана - мой друг
Укрепляющийся союз Сирии, Ирана и Хизболлы сильно не понравился странам Залива. Саудиты - оплот суннитского ислама в мире, шиитский Иран - их злейший враг. Любые амбиции Ирана воспринимаются княжествами Залива как агрессия. Таким образом случилось невероятное: Саудовская Аравия, ОАЭ, Катар, Турция и некоторые другие страны региона вступили в союз с Израилем для противостояния Ирану и Сирии. При полной поддержке США.
Как развалить Сирию?
Выше говорилось о том, что у Сирии есть "Ахиллесова пята" - религия. Именно в эту больную точку и ударили враги Асадов. Имея колоссальные денежные ресурсы, мощнейшую разведовательную сеть (одни только ЦРУ с Моссадом чего стоят) и огромный арсенал любых вооружений, было лишь вопросом времени, когда в Сирии начнется гражданская война. Девяносто процентов сирийцев, давно испытывавших недовольство правлением клана Асадов, оказались прекрасным материалом для организации и распространения "революционных" идей.
Моджахеды всех стран объединяйтесь
Но одного молчаливого недовольства сирийцев режимом Асада мало для полноценной гражданской войны. Поэтому, в Сирию начали прибывать десятки тысяч боевиков из Ирака, Афганистана, Пакистана. Старшие командиры - это те самые боевики воевавшие с советской армией в Афганистане, плюс более молодое поколение с опытом в Чечне, Йемене, Ливии. Вы думаете этих ребят мало? В одном только Афганистане против Советов воевали до полутора миллионов боевиков, захвативших страну сразу после вывода советской армии. Сегодня им 45-55 лет и в мирное время делать им абсолютно нечего, они ждали своего часа. А бывшая армия Саддама Хуссейна, там более миллиона военных с опытом войны с Ираном? А сотни тысяч боевиков из Ливии? По разным оценкам в различных СМИ, суммарно анти-асадовская коалиция может выставить до миллиона вооруженных до зубов боевиков вдобавок к тем, которые уже воюют в Сирии.