>>58336574 (OP) За финансирование от ЕС. На самом деле история Украины довольно грустная. К 2014 году значительная часть украинской элиты поняла, что Украина как государство полностью провалилось, являясь беднешим осколком СССР. И они поставили все на самый радикальный вариант - стать вассалом США и начать конфликт с РФ, но взамен получить членство ЕС, то есть его рынок и дотации. Ну первая часть плана очень получилась, вторая не совсем и не факт что получится в принципе.
>>58336621 ты пидор, украина до последнего пыталась в мышебратьев. вместо того, чтобы отрезать головы пидорам, пополняют обменный фонд. прост украинцы по природе добродушные болваны
>вместо того, чтобы отрезать головы пидорам, пополняют обменный фонд
Так это в обе стороны работает, лалка. Будут отрезать головы пидорам - пидоры будут отрезать головы бойцам ЗСУ. Тем более у рашки больше пленных украинцев, нежели пидоров у Украины.
>>58336839 Не выдумывай. Перед контролем за границей должна была пройти реформа и выборы согласно тем самым минским. К тому же если бы после реформы и выборов Путин не вывел войска можно было бы легко отменить все де юре изменения. Если бы Путин сначала вывел войска, то в случае нарушения со стороны Украины исправить все было бы сложно.
>выполнить минские=отсосать пынегитлеру=отдать страну
Пыня ваш - лох печальный. Зеля мог бы как мозаичный делать - лить ему в ухи обещания о союзном государстве, о вековом братстве народов, о том, что пыня - президент мира и т.п. и при этом выбивать своей стране безвозвратные кредиты от терпильных русачков и иметь стосорокамиллионный беспошлинный рынок сбыта для своих совковых говнозаводов.
>>58336905 > Если нет сепаров то само собой и войны А если нет ЗСУ, то войны то же нет. А только мир и благодатьв составе России. Но и те и другие есть.
> Так там не было никакого контроля, ополченцы-сепары залупились же Там был контроль. Во многих странах мира существуют автономии в составе государства. И неплохо себя чуствуют. Та же Англия или Канада например.
Аноним ID: Страстный Ричард Касл06/11/24 Срд 18:48:08#24№58336942
В смисле "не было"? До 24.02 рашка контролировала кусок бамбаса в два раза меньше чем сейчас. Только от потери Мариуполя Украина потеряла 20% своего экспорта.
>>58336871 Лел, ну типа пынявому из соображений подозрительности, значит, можно нарушать, чем они и занимался до 22го. А вот как про хохлов речь заходит, так это другое. Они злобно и гадко нарушают, а вот пынявый черт нарушает как лапочка и пупсик, ему можно. Такое-то ебнутое двоемыслие, такое-то зиганутое лицемерие.
>>58336924 > а ты не охуел выборы проводить на захваченой территории? > может хохлы тогда выборы проведут в курске ебта Но это выборы и возможность получить под свой контроль Донбасс и со временем даже интегрировать его в состав Украины. Альтернатива - это потерять треть населения, экономики и большую часть выхода к морю. Оно тебе больше нравится.
Прям план заняться спортом ради здоровья не идеален, а значит надо пойти повешаться. Как то так мыслишь.
>>58336717 >Пынька с армией орков к ним пришел >хуле им делать то? Встречать с цветами. Сажать Зелю, Пороха и всех причастных к Евромайдану. Делать русский язык вторым государственным, провести рекоммунизацию. Отказаться от намерений вступать в НАТО и ЕС, вступать в ТС и ОДКБ. Вернуть Вите его дом и золотой батон.
>>58336967 Мораль к государствам неприменима. Я рассуждаю с точки зрения выгод и возможных вариантов. Украина, имевшая относительно хороший вариант минских предпочла самоубийственный вариант конфронтации до победного конца. Это глупо.
Россия считает важным сохранение нейтрального или лояльного буферного государства на территрии Украины, это данность. Украина может принять это и получать выгоду или воспротивится и стать полем боя для интересов США и РФ.
>>58336994 Гитла совкоов бы геноциднул. У украины есть вариант пророссийского государства аля Казахстан. Нейтрального государства. Или вхождения в состав РФ на равных правах с гражданами. Ни одно из них не геноцид.
Аноним ID: Страстный Ричард Касл06/11/24 Срд 18:59:12#40№58337055
Ну отжал и отжал. Чё там в этом вашем Крыму было полезного для Украины, кроме двух миллионов совкопенсов, которым нужно было платить пенсии? Вон, есть распополамленный Кипр, который вполне себе мирно живёт уже 60 лет в подвешенном статусе и даже в ЕС вступил.
Олсоу при чём тут отжатие крыма и Зеленский? Когда пыня отжимал крым у Украины Зеленский скакал на копроративах в русне.
>>58337022 Ага, т.е. вариантом было последовательно прогибаться под продолжающуюся аннексию в условиях наглого несоблюдения минских пынявым чертом, который особенно и не скрывал, что собирается отхапать еще пару областей, а потом может и еще пару - как пойдет. Вот это-то пиздец умный вариант, дохуя выгодный. Реально, зиганутое лицемерие границ не знает.
Аноним ID: Страстный Ричард Касл06/11/24 Срд 19:03:18#49№58337097
Пусть проводят, ёпта. В тех местах во время ВМВ тоже была подобная практика в виде Локотской республики. Время покажет кто тут Лев Толстой, а кто хуй простой.
>>58337076 >хохлам нужно Не нужно. >вернуть контроль за своей страной У хохлов в этой стране из "своего" только мотня на лобке, да и ту могут в любой момнет выстричь всукам на шкарпетки.
>>58337087 Ну не выдумывай. Мелитополь с Бердянском вполне неплохо живут. Если бы ты был украинцем где бы ты предпочел сейчас оказаться - в Мелитополе или во Львове?
>>58337096 Но Путин не нарушал минских. Их отказалась выполнять Украина. Я полагаю нейтральная?пророссийская Украина его бы полностью устроила. Пока она была таковой Путин не поддерживал даже крайне сепаратистский Крым.
>>58337147 Только вот там нет ни концлагерей, ни геноцида и границы открыты для всех жедающих. Если бы Гитлер Сталину вместо войны предложил бы стать нейтральной страной между Рейхом и экс-Антантой (то есть нейтралитет или война) я бы выступал за беззаговорочное принятие такого предложения.
> Если бы Гитлер Сталину вместо войны предложил бы стать нейтральной страной между Рейхом и Англо-Французско-Американской коалицией (то есть нейтралитет или война) и давать за это ништяки я бы выступал за беззаговорочное принятие такого предложения.
>>58336574 (OP) >Так за что воевали хохлы? За кружевные трусы и ЕС, вестимо. Такова усраинская мечта. Исчо чорт знает сколько лет назад хохлядский педераст Андрей Данилко (т.н. "верка сердючка") побулькивал на сцене "Раша гудбай". И чтобы Русичам кукиш показать, ибо чубатую скотину на протяжении всей истории терзает жуткий комплекс неполноценности по отношению к Русским. Каклоиды изо всех сил пытаются показать, что говноина является самостоятельный государством, а не отсталым придатком Россиюшки. Именно поэтому какелы скакуасили на спонсируемом америкосами майдауне, а затем, став подсосами последних, стали в открытую залупаться на РФ, булькать про Крым и терроризировать бедных донбасят. Могли бы благополучно жить, как беларусы, но предпочли окончательно распидорасить свой свинарник. Одним словом: укропитеки. Земля говном долбоёбам. Хотя это всё гипотеза, конечно. И весьма щедрая, надо сказать, ибо допускает наличие осмысленного мотива у кастрюлеголовых зверюшек. Может они воюют без причины, ради самого действа. "Дерусь, просто потому что дерусь" - так, кажется, один упитанный мушкетёр поговаривал.
>>58337234 > 4. В первый день после отвода начать диалог о модальностях проведения местных выборов в соответствии с украинским законодательством и Законом Украины «О временном порядке местного самоуправления в отдельных районах Донецкой и Луганской областей», а также о будущем режиме этих районов на основании указанного закона. Незамедлительно, не позднее 30 дней с даты подписания данного документа, принять постановление Верховной Рады Украины с указанием территории, на которую распространяется особый режим, в соответствии с Законом Украины «О временном порядке местного самоуправления в отдельных районах Донецкой и Луганской областей» на основе линии, установленной в Минском меморандуме от 19 сентября 2014 года. > > 5. Обеспечить помилование и амнистию путем введения в силу закона, запрещающего преследование и наказание лиц в связи с событиями, имевшими место в отдельных районах Донецкой и Луганской областей Украины. > > 6. Обеспечить освобождение и обмен всех заложников и незаконно удерживаемых лиц на основе принципа «всех на всех». Этот процесс должен быть завершён не позднее, чем на пятый день после отвода. > > 7. Обеспечить безопасный доступ, доставку, хранение и распределение гуманитарной помощи нуждающимся на основе международного механизма. > > 8. Определение модальностей полного восстановления социально-экономических связей, включая социальные переводы, такие как выплата пенсий и иные выплаты (поступления и доходы, своевременная оплата всех коммунальных счетов, возобновление налогообложения в рамках правового поля Украины).
И только после них идет пункт 9.
> 9. Восстановление полного контроля над государственной границей со стороны правительства Украины во всей зоне конфликта, которое должно было начаться в первый день после местных выборов и завершиться после всеобъемлющего политического урегулирования (местные выборы в отдельных районах Донецкой и Луганской областей на основании Закона Украины и конституционная реформа) к концу 2015 года при условии выполнения пункта 11 — в консультациях и по согласованию с представителями отдельных районов Донецкой и Луганской областей в рамках Трехсторонней Контактной группы.
>>58337056 Зато страна в говно не разложится как сейчас где у вас перемоги только в интернетах, а по факту демографический кризис, трупы, кладбища и мёртвая экономика на донатах. Лучше стало?
> Почему тогда ОБСЕ в нарушении минских рф обвинял? ОБСЕ всех обвинял в неполном отводе артиллерии и прекращении огня. Это не значимов контексте основных пунктов договора.
>>58337523 > Так их пынявый нарушил. Своих ихтамнетов не вывел, оружие им продолжал раздавать. Зачем пынявый нарушил минские? Контроль за гарницей, разоружение и вывод иностранных войск это пункты соглашений начиная с 9-го. До них нужно было выполнить предыдущие 8. Так что нет, путин ничего не нарушал.
Аноним ID: Веселый Белый Кролик06/11/24 Срд 20:07:45#102№58337677
>>58336881 Неа, им с распада совка помогают пиндосы и натаскивают против России. С 2014 стали активней помогать. В конце концов пришлось напасть первыми.
>>58337704 > Я ж выше в треде написал, что какие нах выборы на захваченной территории Украина обязалась обеспечить условия для этих выборов и провести амнистию. На такой какая есть. И это было условием возвращения территории под контроль Украины.
> ща там хохлы выборы проведут и это типа станет украиной? > Вот скажи, станет по твоей зет-логике? Нет. Как и проведением выборов в ЛДНР не сделало бы их частью Украины. Их бы сделало частью Украины последующее выполнение Россией своей части договора, вывода войск, предоставления контроля над границей и разоружения амнистированных ополченцев.
>>58336944 в 14 году произошел госпереворот у хохлов, и хунта заявила что не будет продлевать аренду севастопольской бухты после этого они получили крым наш вот и все все оче просто никаких заговоров, ничего просто соображения безопасности
>>58337812 Свынь, твоя Урина к ВОВ мало относится - вы там бандитсвовали у себя с Бендерой пока русские под Сталинградом немца мочили в жестоких боях. Давай про дедов не будем, а то я твоего из Канады вспомню, свинь.
>>58337910 > Только после востановления контроля Нет конечно. Посмотри на пункиы соглашения. Сначала выборы и амнистия. Потом контроль.
> На захваченных территориях выборы не проводятся Проводятся.
> проведение выборов под контролем рахи=отделение как и крым > ты ж прекрасно это понимаешь и хохлы это понимали Нет конечно. В тот момент Кремль признавал ЛДНР частью Украины. Выборы определяли глав областей в составе Украины.
>>58337927 > зсу сепарировалось от украины в раху? Ты сказал, что если бы не было ЛДНРовских сепаратистов, то не было и войны. Я сказал, что если бы не было армии Украины то войны то же бы не было. Но это все просто фантазии, так как факт в том, что и сепаратисты в ЛДНР и армия Украины есть и никуда просто так не денутся.
Вы тут все немного не умные. Корень конфликта изучите. Спойлер - это не даунбасята-пидорашки и их набульк. Корень лежал в дележе газовой структуры Украины, рухнум желал имеет полный контроль над всеми "трубами" до конечного потребителя, это как раз то что сделал Лугабе - отдал в обмен на все ништяки, которые мы видели за эти годы. Но хохлы были очень против, так как это бесконечный генератор бабла на воровство. Ещё угадайте где желающий контроля был послан нахуй и вдруг случилась война за спасение ещё одних сорт оф пидорашки? Ба, да это же Грузия, конфликт с которой ещё в 2006 году привел к тому, что им всё отключили в один день, так как дальше за ними не было важных потребителей за евры. Какое удивительное совпадение - где нахуй послали с трубой, там сразу же находят очередных обижателей какой-то скотины. Так что для Зеленского или Хуенского - не важно, все вопросы могли решаться только после того как Нафтогаз отдали бы пукнумским со всеми потрохами
>>58338117 Очень наивная теория. Все стороны конфликты потратили ресурсов на несколько порядков больше чем стоит Нафтогаз. Он крайне малозначителен в этом контексте.
Это история начала конфликта, а не его последние три года. Никаких теорий, если тебе не 15 лет зайчик. Кто при первом конечно помнит этот потужный набульк "ХасПром буит номер 1 в мире ". Что, думаешь забыли уже эти смешные потуги? Вся эта хуета развивалась на моих глазах, пока рабсиянам было глубоко похуй о чём там сыр бор - я внимательно смотрел к чему это всё приведет. Ожидания как видишь не обманули
>>58338325 Газпром был лишь одним из пунктов торговых споров. Которые начались и с Грузией и с Украиной после заявления Буша в 2006 о приглашении оных в НАТО. Мне кажется ты слишком сильно акцентируешь внимание на Нафтогазе.
Он был ключевым моментом, не надо тут ляля. Рубились на уровне Юлька-Вовка, куда выше то? В этот период по сути обычная газпараша по сути стала политическим оружием шантажа - это мы тоже помним, как и попытку дёрнуть последний рычаг и хаз по 3000 после этого. Но оказалось что даже тупые еврокуки в состоянии отказаться от медвежьих услуг "надёжного партнёра"
Кстати если у тебя какие-то розовые пони в голове относительно достояния номер 1 - на нынче заблокированном СаунКлауде есть эпичная запись "переговоров" т.н. менеджера с подрядчиком, послушай - для того чтобы вырасти полезно https://soundcloud.com/xtbxtwj6airi (vpn). Натуральная банда уебков пыталась подмять под себя вообще всё, типичные решалы