Видимо, у русских (да и не только, наверное, но как там дела обстоят у других народов, я не знаю) людей такой уебищный идеал жизни? Выучиться на хорошей работе, найти СЫТНУЮ работу, купить ДОРОХУЮ иномарку, найти ХОРОШУЮ женушку, обустроить свое ГНЕЗДЫШКО - вот список дел пидорахи на всю жизнь.
Я не хочу строить из себя аскета, поэтому не буду говорить, что это какие-то ложные, совершенно ненужные ценности. Нет, хорошая работа, красивая жена, комфортное средство передвижения, уютный дом - это все не так и плохо, и хотят этого в глубине души почти все ценики-мезантропы. Беда русских людей вовсе не в желании этих вещей, а в том, что они становятся их идеей-фикс, главным жизненным ориентиром. Со школьной скамьи эта четверка ценностей вбивается в голову людям, превращается в единственную путеводную звезду, по которой они ориентируются в принятии жизненных решений. Вследствие этого неплохие в общем-то достижения принимают превращенную форму, мутируют в нечто жуткое, отчего всем адекватным людям хочется уйти в полную противоположность таким установкам - полный аскетизм и отрицание потреблядства.
Желание найти хорошую работу превращается в необходимость во что бы то ни стало найти теплое местечко, даже если душа к нему совершенно никак не лежит и человеку тошно просыпаться каждое утро с мыслью о необходимости туда идти.
Покупка автомобиля как средства передвижения превращается в фанатичное стремление к приобретению ведра на колесах, даже если до всех нужных мест выгодней и удобней добираться другими способами, а из-за отсутствия денег на разовую покупку хорошей иномарки приходится залезать в кредитное рабство на долгие годы.
Желание найти своего спутника жизни, с которым можно будет разделить все радости и невзгоды, вести плодотворное общение и заниматься любовью, оборачивается маниакальным поиском себе кого бы то ни было с тратой всех средств на различные пезды, подменой реального скрепления семейных уз формальных (те самые руснявые свадьбы, на которых тратится годовой бюджет Уганды) и отсутствием какого-либо удовольствия от совместной жизни, приводящим к быстрому разводу.
С жилищем дело обстоит аналогично покупке автомобиля - взятие ипотеки на 30 лет с отдачей половины зарплаты на нее и ухудшением и без того не лучшего положения на остальных фронтах.
А все почему? Потому что ценности эти сами по себе не обладают какой-либо довлеющей силой для человека, они в любом случае побочны для него, должны реализовываться попутно его жизнедеятельности, а не становится по главе угла. Да и их реализация, в конце концов, должна происходить только при возможности и необходимости. Если нет денег на машину, или же она не нужна, то и покупать ее не надо. Нет возможности завести нормальную семью - лучше жить одиноким или обходиться поверхностными связями. Нет денег на хату - можно пожить и у родителей (если они не представляют собой монстров из бугурт-тредов).
Какая главная ценность у человека - вопрос философский и спорный, но то, что эта пидорашкинская четверка ей точно не является, мы знаем однозначно.
>>102190867 Если под обычным человеком понимать не только закоренелое быдло, то хоть он и будет выполнять эти дела, но самоценностью они для него никак не будут. Вот в чем его отличие от быдла
>>102191142 Западные люди, должно быть, живут другими ценностями.
У американцев ценностью является нравственное совершенство, преобразование окружающего мира и его преобразование, завоевание себе жизненного пространства
Шестой год работаю на "хорошей" работе за 60-70к. Имею ДМС и бесплатные походы в частную стоматологию как бонус. Уже наметил дату увольнения - 9 июля следующего года, ровно за 2 недели до моего 27 летия. Успел за это время сменить пару повозок, накупить фото/видео оборудования на 500к (одно из хобби), собрать пекарню лучше 99% двача, сделать ремонт и тд. Этим летом абсолютно случайно решил для себя залезть на Монтблан, купил экипа дорогого, билеты, штормовую палатку и повалил к горам. Блядь, это был лучший месяц в моей жизни, событий было больше чем за все 6 лет ебучей работы вместе взятых. После прилёта стоял в аэропорту и словно озарение - блядь, вот этот месяц был таким каким должна быть вся жизнь. Так что теперь коплю бабки до следующего лета и увольняюсь к хуям. Могу купить велосипед и отправиться хоть в кругосветку, могу взять экип и сьебать в горы на любое время, ебись оно всё конем, ебал я это пятидневное рабство. Фух, вроде высказался.
>>102191377 >довольно прагматичен Ну и чего ты хочешь то? Открыть йоба концерн и завоевать рынки, чтобы потом найти жену модель, купить ферари и обустроить особняк?
>>102191316 Дауншифтинг конечно мне не очень приятен (потому что человек не должен быть лодырем, ему надо работать, но только там, где ему нравится и где он приносит пользу общества), но это куда лучше, чем просиживание штанов в противном тебе месте
>>102191504 В смысле не сходится? Мухосрань 100к, но работу я себе выцепил удачно. >>102191559 Я тащемта хуй знает чем заниматься, единственное что могу - это вести очередной видеоблог или фотоблог, но этим много не заработаешь. Скопить должен к лету около 500к, там уже как уволюсь буду думать где искать бабки, пол лимона хватит на года два точно.
>>102191587 Он по отношению к американцам исторически был не очень предрасположен - суровая природа, отсутствие толковой связи с большой землей, нашествия красножопых. Поэтому беспрестанная борьба с ним, покорение его были основным мотивом американской морали
>>102191316 > Шестой год работаю на "хорошей" работе за 60-70к. Имею ДМС и бесплатные походы в частную стоматологию как бонус. > Уже наметил дату увольнения - 9 июля следующего года, ровно за 2 недели до моего 27 летия. > Успел за это время сменить пару повозок, накупить фото/видео оборудования на 500к (одно из хобби), собрать пекарню лучше 99% двача, сделать ремонт и тд.
Сука, как мне болит. А мне 23 и ничего не получается.
>>102191772 Но я не просветленный, я прекрасно понимаю, что надо работать, надо устанавливать связь с людьми и так далее. Но не такими убогими способами, как это делают пидорахи. Если есть возможность работать за 10к но на интересной (или хотя не отвратительной тебе) работе, то лучше идти на нее, чем на СЫТНУЮ, но мерзкую
В мухосранске хватает 15 тысяч, чтобы жить нормально. А если живете с родителями (жить с ними, когда сам работаешь - это не так и плохо, ибо никакого иждивенчества нет), то тем более легчайше
Если вы конечно под нормальной жизнью не подразумеваете походы с пездами в элитные рестораны
Что значит не получается? А ты стараешься, блядь? У меня есть приятель, который постоянно ноет какая хуевая жизнь, при этом в свои 25 ни дня офицально не работал и работу ищет уже второй год. При этом на проезд просит бабки у мамки. В ДВАДЦАТЬ ПЯТЬ ЛЕТ, КАРЛ!
>>102191819 Попробуй меньше тратиться на йоба-биойогурты, полуфабрикатики, сникерсы-хуикерсы, макдаки, хипстерские кофейни и прочее говно, тогда и у тебя так получится.
>>102191848 Что у тебя может не получаться? Есть куча непыльных, простеньких работ, для которых не нужно образование. Во всяких государственных конторках таких хватает. Библиотекарем работает один знакомый, например. Другой какие-то бумажки перебирает на почте. Получают оба по 12 тысяч, немного конечно, но уже далеко не "ничего"
>>102192070 Двачую. Живу в ДС2. Закупаюсь онли в пятёрочке. 1кг творога, 20 яиц, 5л молока, куриных грудок кило, овощи - обычная моя корзина раз в неделю. На всё 800-1000р. Из куриных грудок и овощей делаю заправку для риса или гречки, сразу на 3-4 дня готовлю вперёд. Так и выходит 5-6к на еду, при этом я занимаюсь в зале и жру по 4 раза в день.
Человеку обычного телосложения (то есть обычный мешок костей 70-80кг) достаточно для полноценного питания всяких каш и мяса иногда, для получения витаминов достаточно аптечных добавок.
>>102192129 Кило? На три дня? Ты там одно мясо жрешь что ли? Разнообразить рацион не пробовал? Хотя бы гарнирчики да соусы осилил бы. Да и без фруктов/овощей загнешься быстро.
>>102192066 Вангую кукаретика волею случая оказавшегося в живой оплачиваемой сфере. Процентов 80 работ в рашке это черная з/п равная аренде однухи и без официального оформления, либо убернищебродство на заводах и в госсекторе.
>>102192336 Это только белок, маня. К нему надо еще каких-нибудь овощей. хлеба и других продуктов. Я к тому, что нельзя прожить на 5к, это какой-то уровень ролтона под майонезиком.
>>102190446 (OP) Ты жалуешься на плохую погоду? Ну наверное да. Так пидорашка это из той же серии. Это мясной рулет для своего Папы, в центре которого ядерная пиькска. Это мясо, просто мясо.
>>102192129 Покупаю кило куриного филе за 350р. Подравку (приправа такая, хватит на долго) Шампиньоны 500г за 120р. 2 банки сметаны Лук, морковь, чеснок.
Куриные грудки обжариваем - кидаем в казан. Грибы моем, режем, обжариваем - тоже в казан. Лук, морковь - туда же после обжарки. Вываливаем туда специй, чеснок и две банки сметаны. Тушим на огне час.
Поздравляю, ты получил два кило охуенной ПОДЛИВОЧКИ. Теперь варишь ГРЕЧУ и ебашишь с подливой!!!!1111 Подливы мне хватает на 5 дней. При этом я получаю дохуя углей медленных и белок из курицы.
Полноценного - это со всяким мясом-хуясом, фруктами, овощами, молоком и прочим дерьмом
А так, по-экономному можно и на 5 тысяч жрать, не превращаясь в ходячий труп. Но это в мухосранске. В дс все конечно хуево. Впрочем. стремление жить в столицах во чтобы то ни стало - это еще одна ватная ценность, ибо в 90% случаев (то есть во всех тех исходах, при которых ты не устраиваешься в москоу-сити на работу) это дает одни проблемы и ноль выгоды
>>102192421 >убернищебродство на заводах Маня, что мешает тебе поработать на заводе, скажем, сварщиком. Получить опыт и 4 разряд, потом послать нахуй и устроиться в стройконтору, в которой сварщик будет получать от 50к? Или в твоем мирке до сих пор днищеработы типа сварщика, сантехника и тд не оплачиваются?
>>102191860 Блядь, сука, вот не хотел кормить, но не могу сдержаться. Гордись собой, уёбок. Окончишь универ, пойдёшь годок поработаешь за 10к на своей любимой, блядь, работе. Потом заплати за все жкх и прочий интернет и ты вдруг осознаешь, что у тебя осталось 3к на то, чтобы покушать. Ах да, я забыл ты же с мамкой живёшь. И ты, кстати, считаешь это нормальным. Твои родители должны как эталонное руснявое быдло ходить на нелюбимую, но сытную работу, чтобы тебя прокормить, пока их сынок изображает небыдло. Двойными стандартами попахивает, да, максималист ты наш юный? В общем, съеби нахуй.
>>102190446 (OP) >Выучиться на хорошей работе, найти СЫТНУЮ работу, купить ДОРОХУЮ иномарку, найти ХОРОШУЮ женушку, обустроить свое ГНЕЗДЫШКО - вот список дел пидорахи на всю жизнь
Это список для всех людей, кроме фриков разных толков.
А вот когда это уже всё есть, тогда и начинаются всякие высокие мысли.
>>102192743 Пацаны, идущие после школы в технарь, и через три года уже работают за 30-50 тыщ в месяц (в мухосрансках, для москвы умножайте цифры в полтора раза), и обеспечивают себя самостоятельно.
Мамкины же корзинки с ВЫСШИМ ОБРАЗОВАНИЕМ жрут дерьмо 4-6 лет и потом с огромным треском еле-еле устраиваются в какую-то говноконтору за 30к\мес
>>102192743 >Или в твоем мирке до сих пор днищеработы типа сварщика, сантехника и тд не оплачиваются? Это у тебя манямирок, в котором простого хуя три года варивщего мебельные ножки в усть-пиздюйском табуреточном заводе возьмут в строительную контору.
>>102192829 Высокие мысли у нормальных людей появляются и без тачек, ходячих пезд , работ в лидерах своей отрасли, хаток в центре города и прочего ненужного для нормальной жизни дерьма
>>102192834 >Пацаны, идущие после школы в технарь, и через три года уже работают за 30-50 тыщ в месяц (в мухосрансках, для москвы умножайте цифры в полтора раза), и обеспечивают себя самостоятельно. И что в этом хорошего? Это их очевидный потолок, который, вот именно, что только и позволяет обеспечивать себя. Т.е. жрать чтобы работать и работать чтобы жрать.
>>102192967 А как можно не иметь хоть какой-то жилплощади? Родители же тебя где-то рожали. Можно там жить. Если ты не сосешь из них деньги, а наоборот вкладываешься в семейную корзину, то они это оценят
>>102193001 Тут ребята на 10 к жрут, 30 тысяч - это уже такие деньги, позволяющие удовлетворять не только первичные потребности, но и культурные (если культурные потребности для вас - это не поездки на Гоа, а чтение книг и походы в театры)
>>102190446 (OP) Ты все правильно написал, Оп. Я провел этот вечер в компании велосипедистов своего Мухосранска. Мне 32, живу с мамкой, но нам не так плохо жить вместе. Мамка инвалид, я сам со слабым здоровьем, живем как то по семейному. Девушки бывают, иногда задерживаются, но так как девушки понимают, что четверка ценностей мною не будет реализованна по их плану, либо все это будет выглядеть иначе, отличаться от их мечты. И тян уходит. Друзья с промытыми умами тоже уходят, остаются только такие же шалаболки как ты. Один знакомый велосипедист имеет собственную контору по ремонту цифровой техники, две дорогих тачки, одна из которых Toyota Tundra, один из велосипедов у него Norco Aurum. Ну в целом не ахти что, но приличные вещи. У него нет девушки, потому что он хочет честную ,малопьющую, некурящую и верную. А кругом пробитые собаки с личинками от других героев. В общем отбитым сложно это понять. Я сам музыкант, зарабатываю немного, зато на приятной работе. Мне не нужно рвать анус каждое утро, лизать очко начальнику и быть как все и с коллективом дружить насильно. Тем кто привык жить в рабстве этого не осилить, они привыкли что анальная оккупация их воли, жизненного времени это и есть жизнь.
если абстрагироваться от терминологии, которая застряла в голове таких маргиналов, как ОП, в виде символа общества, которому ои себя противопоставляют, то всем людям хочется донельзя простых вещей: безопасности, уверенности в будущем, и комфорта. вопрос: что в этом плохого?
>>102192928 А в 100г говядины около 20г белка. И ты мне тут пиздишь про кило на три дня. К тому же, мясо - не единственный источник белка, а значит рацион можно разнообразить, попутно удешевив. Да и жрать одно мясо - затея довольно вредная.
>>102190446 (OP) > Видимо, у русских (да и не только, наверное, но как там дела обстоят у других народов, я не знаю) людей такой уебищный идеал жизни? Выучиться на хорошей работе, найти СЫТНУЮ работу, купить ДОРОХУЮ иномарку, найти ХОРОШУЮ женушку, обустроить свое ГНЕЗДЫШКО - вот список дел пидорахи на всю жизнь. Если сравнивать с развитыми странами, то там эта четверка является само-самим разумеещимся и, естественно, на ней не акцентируются. Просто делают, что нравится, хоть хот-доги в парках продают, хоть собачек стригут - и денег в любом случае хватает на всю первичку пирамиды потребностей. А тут чтобы все это заиметь надо УМЕТЬ КРУТИТЬСЯ. А жить всю жизнь не зная, протянешь ли ты до следующей зарплаты и не выкинут ли тебя из снимаемой халупы, если вдруг заболеешь и не сможешь работать, как то не айс.
>>102193470 >хоть хот-доги в парках продают, хоть собачек стригут - и денег в любом случае хватает на всю первичку пирамиды потребностей. Ага да, расскажи это всякому скаму живущему в городах с высоким уровнем стоимости жизни.
>>102193322 Так безопасность, уверенность в будущем и комфорт могут достигаться другими способами - это раз. Если нет возможности достичь определенного уровня этих качеств нормально, то не стоит лезть из своей шкуры и впадать в рабство для их достижения - это два.
>>102193099 > а чтение книг и походы в театры) Чтение книг - это де-факто бесплатное занятие. А вот театры - в приличный театр хуй они регулярно будут ходить с 50к. Только разве что раз в пару месяцев.
>>102190446 (OP) Да ты ебнутый если судишь только по ОСНОВНОЙ МАССЕ БЫДЛА и не важно какой национальности. Иначе говоря, если ты изначалбно принадлежишь к какой либо национальности - ты БЫДЛО.
Идеалов в жизни,имхо, не существует, т.к. эта уже будет идеализированная жизнь (читай - нереализуемая, т.к. весь образ будет разбиваться о суровую правду и правила жизни) ну и эти самые идеалы - это коллективное создание и олицетворение общества , общества того в котором они появились. То,что ты ты описал - это , к примеру, общество потреблядей и приспособленцев. Мещане.
>>102193470 >Если сравнивать с развитыми странами из моих маня-фантазий >А тут надо въёбывать чтобы жить, как и везде в мире Пофиксил тебя, не благодари.
>>102193518 >А так на 5к не прожить, хоть усрись. 7 лет так живу, никаких проблем. Питаюсь полноценно и разнообразно, с блюдами стараюсь по возможности не повторяться. Белки и всю эту поебень никогда не считал, но, судя по всему, их хватает.
>>102190446 (OP) Всё это быдло и ватники выбирают эти ценности потому что они без понятия что им надо , а тут сразу уже ясно что надо сделать - машина жена дети дом и ты тип счастлив цель достигнута можно лежать яйца чесать.Самое забавное что это стадо не понимает или не любит тех кто не разделяет их путь и интересы.
>>102193986 Лол, но посмотри как он старался, даже выдавил из себя "русские люди" в начале поста, и только потом написал пидорахи. >>102194029 Пидорахи это не нация.
Тут максималистами являются скорее ватники, ибо им надо очень МНОГА, причем этого МНОГА они хотят даже если не имеют возможностей к их достижению.
В то время как мы понимаем, что в области желудочных потребностей человек может довольствоваться достаточно малым, а основными ценностями являются духовными
>>102190446 (OP) Энджой йор капитализом. Всё что ты написал растёт напрямую из капиталистического устройства общества пришедшего к нам с благословенного запада. Но, разумеется, так только у русских пидорашек, ведь каждый школьник знает: на западе живут люди лучшей породы, не то что здешний генетический шлак.
>>102190446 (OP) Аплодирую тебе, ОП. Без шуток. Ты смог не только осознать высказанное, что само по себе не мало, но и доступно изложить это. Ты безусловно прав во всём. И чем больше будет становиться людей понимающих это и могущих простым языком рассказать об этом окружающим, тем быстрее начнутся изменения.
>>102190446 (OP) >Выучиться на хорошей работе, найти СЫТНУЮ работу, купить ДОРОХУЮ иномарку, найти ХОРОШУЮ женушку, обустроить свое ГНЕЗДЫШКО - вот список дел пидорахи на всю жизнь. Этот список уважают и пиндосы, и гейропейцы, да и вообще все жители развитых стран. Вырастешь - поймешь.
Видимо, у американцев (да и не только, наверное, но как там дела обстоят у других народов, я не знаю) людей такой уебищный идеал жизни? Выучиться на хорошей работе, найти СЫТНУЮ работу, купить ДОРОХУЮ иномарку, найти ХОРОШУЮ женушку, обустроить свое ГНЕЗДЫШКО - вот список дел пиндоса на всю жизнь.
Я не хочу строить из себя аскета, поэтому не буду говорить, что это какие-то ложные, совершенно ненужные ценности. Нет, хорошая работа, красивая жена, комфортное средство передвижения, уютный дом - это все не так и плохо, и хотят этого в глубине души почти все ценики-мезантропы. Беда американцев вовсе не в желании этих вещей, а в том, что они становятся их идеей-фикс, главным жизненным ориентиром. Со школьной скамьи эта четверка ценностей вбивается в голову людям, превращается в единственную путеводную звезду, по которой они ориентируются в принятии жизненных решений. Вследствие этого неплохие в общем-то достижения принимают превращенную форму, мутируют в нечто жуткое, отчего всем адекватным людям хочется уйти в полную противоположность таким установкам - полный аскетизм и отрицание потреблядства.
Желание найти хорошую работу превращается в необходимость во что бы то ни стало найти теплое местечко, даже если душа к нему совершенно никак не лежит и человеку тошно просыпаться каждое утро с мыслью о необходимости туда идти.
Покупка автомобиля как средства передвижения превращается в фанатичное стремление к приобретению ведра на колесах, даже если до всех нужных мест выгодней и удобней добираться другими способами, а из-за отсутствия денег на разовую покупку хорошей иномарки приходится залезать в кредитное рабство на долгие годы.
Желание найти своего спутника жизни, с которым можно будет разделить все радости и невзгоды, вести плодотворное общение и заниматься любовью, оборачивается маниакальным поиском себе кого бы то ни было с тратой всех средств на различные пезды, подменой реального скрепления семейных уз формальных (те самые пендосские свадьбы, на которых тратится годовой бюджет Уганды) и отсутствием какого-либо удовольствия от совместной жизни, приводящим к быстрому разводу.
С жилищем дело обстоит аналогично покупке автомобиля - взятие ипотеки на 30 лет с отдачей половины зарплаты на нее и ухудшением и без того не лучшего положения на остальных фронтах.
А все почему? Потому что ценности эти сами по себе не обладают какой-либо довлеющей силой для человека, они в любом случае побочны для него, должны реализовываться попутно его жизнедеятельности, а не становится по главе угла. Да и их реализация, в конце концов, должна происходить только при возможности и необходимости. Если нет денег на машину, или же она не нужна, то и покупать ее не надо. Нет возможности завести нормальную семью - лучше жить одиноким или обходиться поверхностными связями. Нет денег на хату - можно пожить и у родителей (если они не представляют собой монстров из бугурт-тредов).
Какая главная ценность у человека - вопрос философский и спорный, но то, что эта пиндосская четверка ей точно не является, мы знаем однозначно.
>>102190446 (OP) Ну давай разберём всю ту хуйню, что ты тут понаписал. 1. Работу надо менять каждые 3 года. Иначе выгорание. 2. Машина нахуй не нужна. Особенно в ДС 3. Нафига, если есть бляди? 4. Дом - это место, где я отдыхаю. Тут мне хорошо. Что в этом плохого?
Ты написал высер про свои подавляемые фантазии. И спроецировал их на всех остальных людей. Ты дурачок. Это нормально.
>>102194119 Пидорахи - это та часть русских людей, которая живет наиболее мещанским образом жизни, а по отношению к реальности настроена крайне консервативно
>>102190446 (OP) Это такой толстой тонкоты тред? Ну, давай разберем по частям тобою написанное. Красиво стелишь, фраерок. Только вот пирамида Маслоу - штука универсальная. И потреблядство - вещь интернациональная. И суть в процессе одна. Разница в культурных особенностях. Американец купит УДОБНУЮ для него машину и забъет хуй на объем двигателя и потребление горючки, русский же купить БОХАТУЮ, с такими же последствиями, в виде затрат на обслуживание. Это норма. Вообще, людей покупающих ПРАКТИЧНЫЕ вещи - единицы, ибо так диктует социум. БЫСТРЕЕ, ВЫШЕ, СИЛЬНЕЕ. Про квартиру вообще проиграл. Ты не в двухэтажной Америке, бро, а в ебанных хрущевских коммиблоках. Давай, поживи с мамкой папкой и еще с братиком или сестричкой в свои 20-25 в двушке в 45 квадратов. В общем, идеализм во все поля...
>>102194288 >1. Работу надо менять каждые 3 года. Иначе выгорание. Диван. За работу наоборот держутся, потому что поиск новой - это всегда стресс и геморрой. >2. Машина нахуй не нужна. Особенно в ДС Снова диван. Машина очень повышает мобильность. Захотел - сгонял в нужный магазин в другом районе и не нужно трястись в автобусах с пятью пересадками. >3. Нафига, если есть бляди? Сравнил жопу с пальцем.
>>102190446 (OP) > Выучиться на хорошей работе, найти СЫТНУЮ работу, купить ДОРОХУЮ иномарку, найти ХОРОШУЮ женушку, обустроить свое ГНЕЗДЫШКО Долбаеб. Такое желание абсолютно у всех. У тех же Американцев это вообще культ, такая жизнь которую ты расписал. СТАБИЛЬНАЯ РАБОТА, СВОЙ ДОМ И ЖРАЧКА.
>>102194136 >Окститесь, в этом нет никакого максимализма.
Чуть больше чем полностью пост содержит жирный ,неуклюжий , школьный максимализм.
>Тут максималистами являются скорее ватники, ибо им надо очень МНОГА, причем этого МНОГА они хотят даже если не имеют возможностей к их достижению.
Ну вот, скатился до логики - сам дурак -
>В то время как мы понимаем, что в области желудочных потребностей человек может довольствоваться доста....
Кто мы? И причем тут желудочная область? Человек сам определяет чем довольствоваться, а чем нет. Таково и есть свободное общество, где свобода выбора определяет волеизьявление. Отсутствие воли и есть несвободное и ограниченное в выборе общество. Вот к примеру ты навязываешь вообще не понятно какой выбор. И тем более - ты описываешь чуждую тебе систему ценностей как дегенаративную.
Единственный вопрос - дегенеративно ли общество , которое обеспечено кровом,едой и котрое плодит потомство? Если судить по первым необходимым БАЗОВЫМ потребностям.
>>102194496 >Американец купит УДОБНУЮ для него машину и забъет хуй на объем двигателя > забъет хуй на объем двигателя >УДОБНУЮ для него машину Средний стереотипный америкияниц либо возьмёт БАЛЬШОЙ ВНИДАРАЖНИК, либо ПАФАСНЫЙ ГИБРИД, совсем как пидарахи.
>>102194261 Разница лишь в том, что в СЕШЕАШКЕ врач зарабатывает новый Лексус в месяц-2 а не берет кредит на 30 лет, начальный внос- взятками от пациентов. В Пахомии это ещё больший абсурд. Любой, абсолютно любой (ну ладно, 95%) Рашки и Европы, живет лучше чем жила элита лет 100 назад, не считая размеров виллы лол. Я про медицину, доступ к информации и образованию, свет, горячая вода и т.д. В моей стране есть похожая ситуация- у нас многие, в частности из поселков сьебали в Англию работать. Скажите мне, те кто несогласны с постом ОПа, что есть и чем/как живет человек, который уже 10 лет живет в этой англии и считает себя "успешным"? ДА, вы угадали, по стандартам Литвы 2004ого года (ну или его деревни сейчас, я не знаю) ИЛИТНЫЙ АВТАМАБИЛЬ БМВ Е60 ДИЗЕЛь или ВЩ пассат, одежда "ну и что что тренинг за то фирменный", уебишЬный дом в аренду, дешевая жрачка из магазинов где только черные закупаются, и разумеется, работа 6х10 на заводе, резать ховсты селедкам. Как вы думаете, аноны, а ведь человек который уехал "СНАЧАЛА ОБОСПЕЧИТЬ СЕБЯ ТАМ СЕМЬЮ ОЛОЛО А ПОТОМ ДУМАТЬ О ВЕЛИКАМ" наверное ездит на курорты туда же, куда и белая интеллигенция? Ошибаетесь! Он едет летом в Литву, рассказать всем как здесь все дорого и он бы жить не смог здесь (потому что сам в англии живет в деревне с населением 200к) на своей машине и жрет шаурму с пивасом на стоянке. Само собой разумеется, у такого есть выблядок а то и несколько, весь фейсбук такого скама забит фотками машины/дитя/ПУТИШЕСТВИЙ с женкой.
>>102194703 Вот тут то ты и обосрался. БОЛЬШОЙ ДЛИННЫЙ ВНЕДОРОЖНИК - достаточно неплохо вписывается в концепт СЕМЕЙНОГО АВТОМОБИЛЯ. Европа ну просто гоняет на ВСРАТЫХ МАЛОЛИТРАЖКАХ ибо ЭКОНОМИЧНО. Зато в РАШКЕ есть уйма знакомых, всфапывающих на КУПЕ. И более того, есть примеры владельцев таких ПРАКТИЧНЫХ поддержанных авто, как мазда rx и митсубиси эклипс.
>>102194647 Ты предполагаешь, что системы ценностей равноценны, но ведь на деле есть более эффективные и полезные для человека, а есть менее эффективные и даже вредные
>>102194962 Да просто дитё без мозга. Слово пидорахи же такое стильное, модное, молодёжное - ну как не написать. А значения употребляемых слов мы, к 20ти годкам, понимать ещё не научились.
>>102194541 >Машина очень повышает мобильность. Захотел - сгонял в нужный магазин в другом районе Максимум потреблядь. Потратить деньги, чтобы тратить другие деньги было еще удобнее.
>>102195202 Ты не перекладывай на здоровую голову. Мы ешё три поста назад определили, что ты пидор и хохлоблядь. Ты подтвердил, что спермы уже похлебал. Всё, успокойся, пидорок, и иди спать.
>>102195091 >БОЛЬШОЙ ДЛИННЫЙ ВНЕДОРОЖНИК >достаточно неплохо вписывается в концепт СЕМЕЙНОГО АВТОМОБИЛЯ Скорее в твой анус, есть минивэны пердящее, жрущее и огромное говно просто не нужно. >гоняет на ВСРАТЫХ МАЛОЛИТРАЖКАХ ибо ЭКОНОМИЧНО. Про нее речь не заходила даже, эк тебя понесло. >Зато в РАШКЕ есть уйма знакомых, всфапывающих на КУПЕ Ты хотел сказать куча твоих одноклассников? >есть примеры владельцев таких ПРАКТИЧНЫХ поддержанных авто, как мазда rx и митсубиси эклипс. Некродрочеры это особенный вид, так что их тут вспоминать вообще нет смысла, ок да?
>>102195390 Угомонись свин. Плохо что абу давно не вводил флажки в б, а то думаешь что общаешься с человеком, а на деле это свинья под двухцветной тряпкой хрюкает.
Короче говоря, полностью согласен с ОПом. Кто не согласен, попробуйте применить литовскую пословицу "Не каждый за рулем БМВ- дурак, но каждый дурак- за рулем БМВ." Не каждый, кто считает финансовое благополучие и семью- дебил. Но каждый дебил это считает своим жизненным кредо. Знакомый например в автосервисе работает, там ему точно так же- НУ И ЧТО ЧТО НЕ БОГАТ ЗАТО НЕ МОЛОД УЖЕ (21 год ему лол) БУДЕТ 30 нИКОМУ НУЖЕН НЕ БУДЕШЬ. Вот в такие двачевские моменты у меня возникает вопрос "И ЧТО?". Ну вот так жизнь сложилась, что я не нашел ТОГО человека (впринципе и не искал ибо нахуй оно мне сдалось), и что теперь? Вы задумайтесь вот о чем- все великие люди, которые так или иначе внесли свой вклад в мировую историю, литературу, науку или еще что, скольких из них вы знаете по их богатствам/семейному положению, а?
Проблема не в авто. Американец себе это может позволить, не задумываясь, автомобили дешевле чем в рашке, техобслуживание соответственно тоже, и дешевый бензин, при этом з/п гораздо выше. Я не говорю, что США сказочная идеальная страна, но среднестатистический гражданин может себе это позволить. А у нас ипотека на 30 лет, и машина простаивающая в гараже.
>>102190446 (OP) Потому что в то время как в нормальных странах у людей всё это достаётся без везения, просто честным трудом, и, соответственно, является просто рабочими задачами, в рашке условия жизни таковы, что среднестатистический мордоровец вынужден положить всю свою унылую жизнь только на достижение перечисленного тобой. Грубо говоря, люди подсознательно понимают, что их жизнь проёбана по факту рождения тут, и не рыпаются, чтобы не испытывать лишних стрессов. Осознавать сии факты им при этом не обязательно. Тред не читал.
>>102190446 (OP) Бро, выражение "руснявая свадьба" непроизвольно заставляет детектить в тебе хохла. Не как что-то плохое, но отвлекает от сути поста и переводит внимание на хохлосрач.
>>102195176 А скажи мне, почему он есть? Правильно, потому что его берут. А скажи мне, почему банки могут ОХУЕВАТЬ в прямом смысле этого слова, особенно в Сраной, и выставлять ебанутые проценты? Почему на западе большинство представителей низшего-среднего звена в столицах давно поняли, что снимать квартиру- выход и не петля. А потому, что культ ГНИОЗДУШКА. ДОЛЖНА БЫТЬ СВАЯ КВАРТИРА МАЛА ЛИ ШТО.
А у меня цель в жизни создать что то грандиозное и гениальное, попутно максимально улучшить себя физически и личностно. На квартиру машину вообще плевать. Анон, я быдло или нет?
>>102195682 Одна и та же картина, один и тот же копрохохол форсит пидораху. 100% детектор 1.) Постоянно вспоминает об ольгинцах. 2) Речь состоит из слов пидораха, ватник 3) Постоянно заявляет что он не извнаукраины, а из городнейм.
>>102195527 Россия никогда не нравилась. Абсолютно во всём. Всё заебало: начиная от телевидения, заканчивая правительством. Это и толкает к тому, что бы отойти от нынешнего шаблона. В двух странах есть родственники, но шанс на их помощь в случаи эмиграции - ничтожен. Хотя, хуй знает. Но в основном, исхожу из этой мысли, от того и надеюсь только на свои силы. В приоритетах есть эмиграция в Канаду или Австралию.
Руснявая свадьба так же актуальна для Украины, как и для России. И наличие оной в каждой из стран факт, не нужно обладать определенной национальностью, чтобы это утверждать.
>>102195691 Англия сама по себе не дорогая кроме отдельных частей. Ну т.е. я б сказал так- если иметь равные возможности битарду легче и лучше жилось бы в Англии, в какой нибуть провинции, ибо на полученный минимум можно жить и питаться и всякие плюшки покупать. Не буду взывать к высшим силам, но скажем та же плойка стоит 300 фунтов, а зарплата у тебя допустим 1000. Это зарплата работника магазина/завода если он работает со сверхурочными и не первый год допустим. Посмотрите на всю еду в магазинах и поймите что почти все там стоит столько же а то и дешевле, но с поправкой на курс (т.е. для человека получаюшего 1000ф ане 10000р это вообще изи). А вот если уже говорить о среднем классе, филосовских вопросах и т.д. это уже другой вопрос.
>>102191565 Пиздежь либо мамкиного максималиста либо социопотребляди которая питается в кафешках. В ДС цены примерно такие же как и в остальной РФ. Живу в провинции >1kk с тянкой уходит около 15к дерева на двоих. При этом я вешу за 100кг. Позволяю себе фрукты (но не каждый день), мясо, молочные продукты. Да, немного экономлю (свинина и курица, а не говядина), молоко в пакетиках а не в коробках/бутылках, сыр дешевый а не дорогой, но и не голодаю и питаюсь разнообразно.
>>102195978 Вот кстати сам отчет от муриканцев, где домами владеют только 60% населения, а позволить снимать могут только 8%, используя саму простую математику можно понять, что 32% скитаются с друзьями по съемным хатам, или живут в палатках. http://www.census.gov/housing/hvs/files/qtr115/currenthvspress.pdf
>>102196242 Да все, так. Аренда стоит максимум 5% от рыночной стоимости жилья/год. А банки легко дают 12% на депо. Не говоря уже о налогах, амортизации, расходах на обслуживание кредита и прочих радостях жизни ипотечника.
>>102190446 (OP) Ты ошибаешься, если считаешь, что только пидорашки так живут. Эти твои перечисленные идеалы - ценности быдла во всех странах, просто в Рашке/Габоне/Бульболенде это более ярко проявляется.
>>102190446 (OP) Ты или школьник или нищеброд из устьпиздяйска, потому, что всё что ты перечислил находится в любой стране, а твоя логика - это логика бомжа, который сидит на горе мусора и недоволен миром.
>>102196338 Так у нас же в россии по-прежнему русских абсолютное большинство, как бы не старались устроить обратное леваки у власти. Поэтому российский=русский
>>102190446 (OP) > Желание найти своего спутника жизни, с которым можно будет разделить все радости и невзгоды, вести плодотворное общение и заниматься любовью, оборачивается маниакальным поиском себе кого бы то ни было с тратой всех средств на различные пезды, подменой реального скрепления семейных уз формальных
Найти такого человека огромная удача сравнимая с победой в лотерее. Природа ничего такого не планировала. Она как раз заложила в самцов маниакальный поиск пизды, именно пизды. Про то, что ты захочешь еще какого-то там общения и раздела радости и невзгод мать-природа и не подозревала. У нее как-то все проще. Ебитесь и размножайтесь, обезьянки мои, больше от вам ничего не положено.
>>102196527 Может быть найти совмещение всех этих качеств и огромная удача, но человек, приятный в общении и в эмоциональном плане, не так уж и редок. Конечно, зачастую он на внешность далеко не 10\10, но тут уж дело в том, какие приоритеты ты расставляешь при выборе партнера
Но подобная свадьба является отвратительным зрелищем, и дабы предать ей негативный окрас, фраза "руснявая свадьба" подходит как нельзя лучше. Но если хочешь сие мерзкое действо называть российской свадьбой - пожалуйста.
>>102190446 (OP) Ну ты прав, ОП. Я вот немного постигаю дзен, так как с детства более менее не было проблем с обеспечением. Меня немного заебала жадность пидорах. Все хотят кучу бабла, чтобы купить кучу ненужных вещей. Не понимаю зачем нужны лексусы, дома в 300 квадратов и прочее. Необходимого минимума типа короллы и 40 квадратов на одного (50-60 на двоих) более чем достаточно. Эти мечты о майбахах, золотых айфонах - это же не только в рашке так. Сейчас такая херня по всему миру.
>>102195934 Хорошо, смотри. Я воспользуюсь своим примером. Мои квартиранты- работник ИТ и работник на заводе (с лазерными технологиями что то). Оба довольно молодые, получают около 900 евро каждый. Я им сдаю квартиру за 445 евро в месяц, в старом городе, в самом центре, в неписанной красоте, где вокруг нет ни одной пидорахи, ни одного горлопана ночью орущего с бутылкой, ни одной рыгаловки рядом, ни одного гопаря в тренингах и ни одной ноты шансона или русского рэпа в километре. Себестоимость этой квартиры около 200 тыс евро. Внимание вопрос- сколько лет пришлось бы каждому из них откладывать, что бы ИНВЕСТИРОВАТЬ в такую же старость, особенно учитывая долгожительность мужского населения постсовиет пространства? Вопрос номер два- если они возьмут кредит, в каких ебенях если новостройка, или в каком клоповнике если близко они будут жить лет 40 ЗАТО ИНВЕСТИРУЕМ В БУДУЩЕЕ? А теперь подсказка от человека который годы прожил за границей снимая недвижимость и сам сдает ее тут- как только вымирает поколение охуевших, если сдающий квартиру- адекват, вы всегда можете договориться, говорю из опыта- хоть квартира и желанная, мне как то откровенно говоря влом было бы искать новых жителей, заного составлять контракт, а еще хуй знает какие там попадуться жильцы, вдруг какие нибудь дети деревенской элиты, которые надумают еще попантоваться передо мной? Я этим хочу показать что с человеком всегда можно договориться "извините я позже заплачу" "знаете, у меня затруднения в этом месяце..". Банк тебя сразу шлет нахуй и твои денежки тю тю и твоя квартира тю тю. Так что разве что ты заработаешь нужную сумму за 5 лет, брать кредит- еще больший маразм. Ну а очевидные плюсы снимать- что то в квартире сломалось не по твоей вине- чинить/покупать новое не твоя забота; надоело жить в этом районе/соседи мудаки- сьехал моментально; ушла жена/родилься ребенок- нужна квартира меньше/больше?- тот же ответ.
>>102196753 Так люди хотят просто пожить на полную катушку, потребить как можно больше благ перед скорым концом того мира, который мы знаем. Желание, конечно, неосознанное, но чуют, чуют людишки. Что вы к ним прицепились в конце концов? Человеки всю свою историю жили в постоянном страхе перед голодом и войной, которые случались непрерывно. И вот в кои-то веки случилась возможность фигурально выражаясь "нажраться от пуза". Ну можно ли человеков винить в том, что они бедные всего-то пытаются этой возможностью воспользоваться. Ведь Золотой Век, как мы знаем, не долог. Завтра человеков снова ждут голод и войны. Так что спешите вкусить все блюда на празднике жизни. Завтра он закончится.
Типа, если у тебя работа прибыльная, то ты можешь снимать квартиру и откладывать деньги на единовременную покупку хаты.
Если нет, то ты в любом случае в говне. Ты будешь или отстегивать всю зарплату или банку, или квартиранту. Но банку все же лучше. Плата по ипотеке порой меньше платы за съем квартиры, и в конечном счете (если доживешь) ты ее получишь во владение
>>102197160 Нет, к 22лвл это было бы не возможно. Но мне их никто сам не отдавал, если тебе это интересно. Никакие бабки наебаны тоже не были, тут криминала ноль.
Согласен по всем пунктам. Никогда не знаешь, что может случится завтра, особенно с такой экономикой, как сейчас. Увольнение, долги, личинки, проблемы со здоровьем, утрата работоспособности, тысячи моментов, которые случаются с людьми каждый день. Если ты хорошо зарабатываешь, рано или поздно на квартиру насобираешь. Если нет - какая к черту разница? Разве ипотека стоит потери свободы? Ты можешь уехать в другую страну, можешь сменить место жительства, можешь уволиться с работы, не боясь грядущих процентов, а если припечет можешь найти квартиру подешевле или уебать в мухосранск на крайняк, всё лучше, чем анальное рабство.
Но тяжело это делать, когда жизнь состоит из четверки ценностей, а достижение их дается тебе ценой полной отдачи всех своих сил и времени.
И в конечном счете ты получаешь работу в помойной конторе (где надо лизать зад начальнику, чтобы получать надбавки в 500 рублей), жену с целлюлитом к 25 годам, форд фокус в кредит и хату в ипотеку.
>>102197225 А с хуяле заканчиваются все праздники? Все съели, все выпили, конец. Заканчиваются углеводороды. И заменить их учитывая нынешнее множество людей нечем. А это конец того мира к которому мы привыкли. Развитые страны зацепит меньше, но и там жизнь легкой не будет. Ожидается огромное падение уровня жизни. В деревнях снова освещаться будут лучинами, в городах лошадь вернется в качестве такси.
>>102197327 Ну я имею в виду ежемесячную плату, а не в целом за весь период. Сейчас берут кредиты на 20-30 лет с платежом 15-30 тысяч. Съем хаты стоит столько же
>>102197187 >>102197160 Ответил выше. Законы у нас такие, что если родители бросили, это не освобождает их от опеки или хотябы финансовой поддержки, а так же- сюрприз, содержания своего имущества. Ну вот за эти 10 лет всякими выкрутасами в судах я у этих пидорасов и отнял все что у них осталось в этой стране. А вообще, я когда подростком был, после того как вышел бизнес с телефонами мутил, ну и денег накопил. И эти мрази из этих денег спиздили почти все. Воспользовались "я же твая мать", так и вышло. Отца не видел, но говорят что где то в украшке сидит, но он меня бросил еще как только я родился. А о матери и ее хахале (он мою третью квартиру в казино проебал, на тот момент материным мужем оставленную "Антохе когда взрослым будет") знаю только то что в англии спились они и какими то махинациями занимаються.
>>102195892 Если ты минорити или не сильно богатый, цена на обучение падает так в 2-3 раза. В каком-нибудь стейт юнивёрсити вполне можно будет учиться за пару тысяч долларов в год. В сумме 10-20 тысяч долларов — не такая большая сумма, за пару лет выплатишь.
>>102197332 Мой дядька тоже лол, работал в магазине техники на подьеме- 2005-2008, у нас тут образно говоря, в шоколаде купались люди. Накопил он нную сумму взял здоровенный кредит, который еще 25 лет выплачивать, а квартира то- обесценилась в пол цены уже.
я ВЗРОСЛЫЙ 35 уровня и, если тут есть школоанон, я советую ему вообще не париться по поводу образования. исход один - ты будешь въебывать как раб за копейки. спасибо школоанон может сказать за это нашему правительству и его как_по_нотным многоходовкам, а также увлекательными изменениями в системе образования. еще опять же расстрою школоанона - в Москве не рай и не зарплаты по 300 тысяч, средняя зп 30 тысяч, но сейчас не 2002 год и этого не хватит на нормальную жизнь, тем более семейную. так что советую школоанону а) съебывать отсюда нахуй б) тунеядничать пока можно в) бунтовать.
>>102197736 Включая и сланец, увы. Пик углеводородов означает, что все уже задействовано и новых источников не будет. Кроме того с какого-то момента добыча сланца, тяжелой нефти Ориноко и битумных песков Канады станет невозможна. Так как топлива на добычу будет тратиться больше чем извлекаться.
>>102197758 Главное - не деградировать. У каждого человека так или иначе есть потребность в своем развитии (другое дело, что она может быть заглушена окружающей реальностью). Это не обязательно местное САМОРАЗВИТИЕ через просмотр аниме и чтение кастанеды, это понятие следует понимать куда шире
>>102197627 >state university >хуёвое образование Многие из них повыше вашего МГУ в рейтингах будут. Понятно, не все в Дюке или Стэнфорде учиться потянут по финансам, но для нормального трудоустройства в индастри или академии их диплома совершенно необязательна.
>>102197917 >скоро запускают ИТЭР >диверсификация энергетики идёт полным ходом >ой-ой, нашим внукам нефти не хватит Не боись, на Титане углеводороды добывать будем.
>>102197758 Капчевание? Оно меня реально развило. Раньше я был очень ограниченной личностью. Не мог похвастаться ни богатством лексикона, ни умением выражать свои мысли. Да и мышление было очень примитивным.
>>102198032 Если капчевание так тебя развивать способно(что тяжело себе представить), то пожалуйста. Но у харкача есть предел возможного развитие, который он может дать - все-таки сайт хоть и более-менее интеллектуальный, но все равно по сути помойка. Поэтому когда понимаешь, что возможности обогащения своей сущности ты исчерпал здесь, то надо сваливать для избежания стагнации
>>102198078 >падение промпроизводства по всему земному шару >рост ВВП всех развитых стран в районе 0-2% >замедление роста ВВП Китая >единственный потенциал для взрывного роста потребления только в Африке, Индии и паре других параш >ой, нам нужно больше нефти! За новостями совсем не следишь?
>>102197888 >средняя зп 30 тысяч Мне один хуй рассказывал, что в ДС средняя около 100к, мол, всякие менеджеры в салонах мобильноя связи по 50к получают. Это правда? Есть, правда, один нюанс: перед этим я ему сказал, что я - хохол. Может он так решил повыёбываться?
>>102198140 А теперь ты идёшь и гуглишь, что такое "медиана" и почему "средний уровень з/п" нихуя не отображает реального положения дел Кстати, Сечина заставили раскрыть свою з/п?
Вообще хуйню какую-то говоришь. Мне 28, но подход куда более позитивный. Почему тв не рассматриваешь вариант бизнеса? Почему ты считаешь, что средняя зарплата хорошего специалиста - 30к, а ты не можешь быть хорошим специалистом? Почему твои варианты застопорены на образе из масс-медиа? В общем, хрень какая-то. Я видел человека с мнением похожим на твоим. Ему 42 года. Золотые руки. Но из-за подхода как у тебя доход 15-20к.
>>102198249 Вроде есть статистика, что средняя - 50к. Но не стоит забывать, что именно здесь зарегистрированы всякие газпромы и прочие крутые компании.
>>102198141 Сейчас выкачивают относительно легкий для добычи сланец. Но чтоб ты понимал, грубо говоря на 2 извлеченных бареля сланца затрачивают 1 барель нормальной нефти. В энергетическом эквиваленте. А у нормальной такое соотношение 1 к 50. А дальше ситуация со сланцем будет еще хуже.
>>102198249 поссал на тебя, я москвич, а вы кучка даунов с манямирком, которые верят всякой хуйне от москвичей, которые хотят казаться лучше мухосрянинов. >>102198310 я не хочу никого наебывать. конечно, если жить как говно в этой стране будешь заебись жить.
>>102198021 > скоро запускают ИТЭР Это экспериментальный реактор. До коммерческих далеко, а до полноценной замены доли тех же нынешних АЭС как до Луны. >диверсификация энергетики идёт полным ходом Пикрилейт. И что же диверсифицируется, когда углеводороды исчезнут? > Не боись, на Титане углеводороды добывать будем Лол, скажем, только Украина, я читал, каждый год потребляет 40ккк кубов газа. Как ты представляешь себе добычу, а потом перевозку на Землю с Титана, хотя бы таких мизерных в мировом потреблении объемов газа? Никогда такого не будет.
>>102198128 Сваливать куда? Такого интересного общения ка здесь больше нигде нет. Есть конечно тот же Тупичок Гоблина. Но там форум, долго ждать сообщений, полноценной беседой это не назовешь.
>>102198279 Написал средняя я тебе и указал официальную среднюю. На самом деле я в макдаке 44к получал. И никто из моих знакомых, что полноценно работают меньше 70к не получают. Исключая одного распиздяя, работающего охранником.
>>102198605 в магните, будучи уебищным продавцом (даже за 30 тысяч не пошел бы такой хуйней заниматься), ты будешь получать 30 тысяч, без учетов штрафов за всякие проебы. манагеры зарабатывают максимум 40к, если у манагера опыт 10 лет он может дотянет до 60к. но если ты понаех тебе ни одной суммы на жизнь не хватит, потому что съем квартиры в Москве тебе обойдется во всю твою зарплату. а средняя зп 50к там потому что 1% населения получает по паре миллионов, они и вытягивают среднюю зп до такого уровня. и МОЛОДЫЕ СПЕЦИАЛИСТЫ нахуй не нужны, тут можно устроиться, только если у тебя есть нормальный опыт. или у тебя нет совести и ты умеешь воровать. реальные данные можешь получить просто зайдя на сайты трудоустройства и посмотрев работы в Москве. >>102198726 на этого пятнадцатирублевого тоже поссал.
Сам придумал тезис, на него же написал антитезизс, а в конце - пидорахия соснула. Блядь, это просто brilliant. Гениальный самоподдув. Теперь ИТТ тыщи двачехомяков согласно кивают и нечленораздельно бурчат.
У нас летом были курсы проводников поездов. Те кто их проходили рубили за два месяца под сотню тысяч в легкую. И это в мухосранске.
Кто хочет, тот всегда найдет способ заработать хорошие деньги, ватники же (не по национальности, по духу) будут вечно жить на хуевое окружение, отсутствие генов альфача, мамку, ругающую за тройки в школе, путина, проводящего хуевые реформы и т.д
>>102198685 > что оно не сможет из этого выкрутиться и скатится в каменный век Прецеденты были. Катастрофа Бронзового Века, Темные Века. Вторжение Чингисхана отбросило Среднюю Азию на 200 лет назад. То есть человечество не обладает свойством выкручиваться из любой ситуации. К тому же я ничего и не говорил про каменный век. Я говорил, что праздник изобилия скоро закончится и людей снова ждут голод и войны. Вспомните. Ведь еще наши диды знали, что такое война и голод. С чего вы решили, что внуки этого не узнают?
>>102198565 >До коммерческих далеко Не спорю. Но ты что-то там про внуков говорил. А разведанных запасов ещё на сотню лет как минимум хватит, при том, что потребление нефти особенно увеличиваться вряд ли будет, предел экстенсивного развития почти достигнут. Резкий рост спроса в будущем смогут обеспечить только африканцы, индусы, индонезийцы и прочие. >И что же диверсифицируется, когда углеводороды исчезнут? Эффективность фотоэлементов за последние десятилетия выросла раз в десять, например. Но нахуя херачить, например, солнечные электростанции при дешёвой нефти? Нефть подорожает — увеличится привлекательность ядерки, ветра, солнца, гидро, там и термояд подойдёт. Банальная экономика. >Как ты представляешь себе добычу, а потом перевозку на Землю с Титана Это шутка была. Просто вы, мамкины футурологи, заглядываете на десятилетия вперёд пользуясь единственно экстрополяцией как методом прогнозирования. Это как в 19-ом веке говорили, что проблемой в 20-ом веке будет уборка навоза с улиц из-за того, что каждый сможет себе позволить личный кэб.
>>102199069 Какие вакансии, аутист? Или ты у нас мамкин погромист? Везде блять стартовые зарплаты, будь ты ебаный курьер без образования, продавец евросети или мелкий клерк банка - 30-35к.
>>102198898 > Кто хочет, тот всегда найдет способ заработать хорошие деньги Математика против этого утверждения. Если средняя 30к, то большинство, как бы оно не рвало жопу, эти 30к и будет получать.
>>102199003 Скоро Вовка сделает Коронную Многоходовку и обведет весь мир вокруг пальца как по нотам с помощью своей С М Е К А Л О Ч К И, а именно устроит третью мировую войнушку ПРОТИВ ФОШЫСТОВ, я в этом уверен, вон, ментов уже заставляют отчеты о каждом шаге писать, оборонку усиливают на советской огромной скорости, даже в бомбоубежище под моим днищедомом недавно чета завозили.
>>102190446 (OP) Я так понял ты себя к ценикам-мезантрапам не относишь, поэтому тему "Зачем мне дети? Дети для лохов" можно не трогать. Единственное с чем согласен, что в автомобиль вкладываются только мудаки. Что же касается тепленького места и большой квартиры, то уверен, что с вероятностью 95% у тебя нет ни жены, ни детей. Все хотят иметь больше денег, чтобы держать семью сытой и обеспеченной (видел на двачах нищебродов, которые не могут банально смартфон купить?). Никто не хочет жить в хрущевке квартире, все хотят большую, комфортную квартиру, живя в которой дети не будут ненавидеть их и клеймить "совками-нищебродами" (примеров на дваче также предостаточно). А кричат про "пидарашек" как правило люди, родившиеся в обеспеченной семье.
>>102199136 >как бы оно не рвало жопу Что-то не вижу этого. Люди кроме всего прочего любят оставаться в зоне комфорта. Знаю тех, кто будет ходить на ненавистную работу за 15к рублей, проклинать свою судьбу, но хуй подумают о поиске места получше, приобретении нового навыка или переезде. ПРИВЫК, ОБЖИЛСЯ
>>102199023 > Не спорю. Но ты что-то там про внуков говорил. А разведанных запасов ещё на сотню лет как минимум хватит Ну вот с 2030 прогнозируют, что рашка больше не сможет жить за счет продаж углеводородов сохраняя нынешнее их потребление. Как по твоему, это отразится на внуках? Да это еще и на тебе отразится. > Эффективность фотоэлементов за последние десятилетия выросла раз в десять, например. Еще раз посмотри на график. Заменить солнечной и атомной придется 65% нынешнего энергопотребления. Но это не все. А потребление топлива ты чем покрывать собрался? А ведь в энергетическом эквиваленте топлива потребляется больше чем электроэнергии. Примерно в 2 раза. Правда тут могу наврать в цифрах, но точно больше. То есть дело с током еще можно как-то решить радикально сократив его потребление. Но с топливом уже никак.
>>102199282 > Что-то не вижу этого А то что Земля круглая ты видишь? Ты отвергаешь научный подход к познанию мира? Отвергаешь математику? Если нет то: когда средняя зарплата равна 30к большинство не может получать выше, физически.
>>102199408 >рашка Проблемы индейцев... Не забывай, что тут major factor — политический, Эксон Мобил и прочие сворачивают совместные проекты в Арктике и на шельфе Охотского моря, рашка нихуя не вкладывается в сланец и так далее. И да, мне на Рашку похуй. У берегов Египта например обнаружили гигантское нефтегазовое месторождение, которое на несколько десятилетий хватит. И это во вдоль и поперёк исследованном Средиземном море. >Еще раз посмотри на график. Ещё раз прочти курс экономикс. Субституты, вот это всё. Можешь ещё почитать про текущий кризис с водой в Кальфорнии и действия властей и экономических субъектов. Наглядный пример, что случается при дефиците некоторого "критически важного незаменимого" ресурса. Пока массового исхода населения из ЛА я не наблюдаю, хотя некоторым компаниям придётся уехать.
>>102199496 Какая математика, ущербный? Мы обсуждаем тут не вопрос поднятия средней з/п, а поведение конкретных индивидуумов, которые не хотят максимизировать собственный доход. Да хоть выучи жаваскрипт и получай выше 30к — для всех 15кк не сработает, для одного человека, недовольного жизнью — вполне.
>>102199682 > У берегов Египта например обнаружили гигантское нефтегазовое месторождение, которое на несколько десятилетий хватит > 849,5 миллиардов кубометров - ред.) газа. > Запасы Северное/Южного Парса оценивается в 28 трлн м³ газа Крупное месторождение - это триллионы кубов.
> Ещё раз прочти курс экономикс Экономикс не спасет от физического исчерпания ресурсов. Точно также как экономикс не позволит выбраться из черной дыры и вообще нарушать законы физики.
>>102199924 >не спасет от физического исчерпания ресурсов Какие ваши доказательства, что запасы не будут прирастать быстрее, чем расходоваться? В советских учебниках так вообще в 70-х было написано, что нефть к 2000 все.
>>102199985 Откуда же им прирастать? Все что можно было найти уже найдено. Даже сланец нашли давным-давно, только не добывали. Да, могут открыть пару новых месторождений. Но ни одного нового Уренгоя или Парса.
> В советских учебниках так вообще в 70-х было написано, что нефть к 2000 все.
В советских учебниках не могло быть такого написано.
>>102199924 Сравнил хуй с пальцем. Месторождение в Персидском Заливе — крупнейшее в мире. >Экономикс не спасет от физического исчерпания ресурсов Вымирание мамонтов как одних из главных источников пропитания людей не обрекло самих людей на вымирание. Просто люди перешли на субституты (другие источники мяса) или вообще нахуй революционизировали добычу источников пропитания, изобретя сельское хозяйство с окультуриванием растений.
>>102200089 Каждый год находят новые, есть вон даже шельф арктический, никто не ебет сколько там ископаемых. Да и насчет находок: Венесуэла вон с 2011 ww1 по запасам нефти страна, хуй бы кто в это поверил еще в начале нулевых.
>>102200207 > Вымирание мамонтов как одних из главных источников пропитания людей не обрекло самих людей на вымирание Рано или поздно люди вероятно, что-то придумают. Но это уже будет после того как современный нам уклад исчезнет. И после того ка радикально сократится численность людей. До 20 века жил 1ккк. Вот вероятно столько и останется. Столько людей уже смогут прогрессировать на доступных им источниках энергии. Цивилизация возродится. Но сначала нужно будет куда-то утилизировать остальных.
>>102200255 В запасы Венесуэлы включили тяжелую нефть Ориноко. Раньше она и за нефть не считалась. Нефть Парса и нефть Ориноко это две очень разные нефти.
>>102200355 На каких посылках базируется твой прогноз, Селдон ебаный? Он вероятен (возможно), но точно так же можно фантазировать о космических лифтах, термоядерных бомбах на Марс и массовом исходе людей на красную планету.
>>102200720 Уже говорил тебе про мамонтов. Ладно. Я вот придержусь консервативного прогноза ООН, по которому население Земли к 2050 году приблизится к 10 млрд. человек. Ты у нас за то, что население планеты к этому времени упадёт к 1 млрд. Ставим анусы и встречаемся через 35 лет? Мне тогда будет всего под 60.
>>102200720 Нефти еще на 60 лет при текущих запасах. А с невозможно прокормить мальтус обосрался еще 400 лет назад, но все продолжают за ним нести какую то хуйню
>>102200876 > по которому население Земли к 2050 году приблизится к 10 млрд. человек. Ты у нас за то, что население планеты к этому времени упадёт к 1 млрд Лол что? Нет, конечно. Население будет сокращаться до 1ккк куда медленней. На наш век ресурсов хватит. Но начало пиздеца в виде экономических штормов мы застанем. >>102200881 > Нефти еще на 60 лет при текущих запасах Не отрицаю. Газа еще больше. Нашему поколению бояться нечего кроме конечно снижения уровня жизни начиная примерно с 2030. Но это будет постепенно. Но внукам-то уже придется плохонько. Если не появится мессия способный 7 хлебами накормить 5к страждущих, население совершенно точно уменьшится.
>>102201198 Что? За анус боишься? Но вообще за 20-ый век человечество изобрело ДВС, полупроводники, полетело в космос, открыло секреты ядра, сотворило полимеры, началось освоение той самой нефти и так далее. А тут внезапно — "на наш век хватит", но структура экономики в 2100-ых будет настолько же зависимой от нефти. Хуёвый из тебя футуролог.
>>102190446 (OP) Ну я вот русский и ничего из вышеперечисленного у меня не имеется. Водить боюсь, живу у бабки, не работаю, сутками скроллю Хиккач под звук ютюба. Так что не работает твоя теория.
>>102201350 > Что? За анус боишься? С какой стати? Я вед не утверждал, что людей станет меньше аж к 2050. Я говорил, что человеки вероятно постепенно дойдут до этой цифры. 1ккк уже может существовать на нынешнем уровне потребления. > Но вообще за 20-ый век человечество изобрело ДВС, полупроводники, полетело в космос, открыло секреты ядра, сотворило полимеры, началось освоение той самой нефти и так далее. Но оно не изобрело ничего, что может заменить углеводороды пока что. И в ближайшем будущем не изобретет с вероятностью в 99.9%.
>>102201557 Государство. Нефти-матушки на твою мизерную пенсию хватит. И как раз хорошо, чтоб детишек рождалось поменьше. На меншее количество людей придется делить нефтяннеы доходы. А значит больше останется на твою пенсию.
>>102201483 >Но оно не изобрело ничего, что может заменить углеводороды пока что. Схуяли? Просто всё это дорого по сравнению с нефтью. Гидрокарбоны как источник энергии? Ядерка, солнце, вода, биотопливо и так далее. Как топливо? Электричество. Как сырьё для химпрома? Дохуя субститутов. И material science с химической технологией вообще одна из самых динамически развивающихся отраслей сегодня. >И в ближайшем будущем не изобретет с вероятностью в 99.9% Откуда цифры? И что понимать под "ближайшим будущим"? Несколько лет? Ну так нужды нет, а та же химия, материаловедение, физика развиваются своим чередом, создавая крепкий фундамент под будущие разработки.
>>102201726 > Как топливо? Электричество. Я ведь уже объяснил, что тут саму энерго генерацию никаким макаром не удержать на нынешнем уровне. А ты еще топливо хочешь замени заменить, которое энергетически превышает энерго генерацию.
> Откуда цифры? И что понимать под "ближайшим будущим"? Несколько лет? Вероятно несколько тысяч лет. Это я конечно навскидку. И ежу ясно, что нынешняя модель потребления ресурсов обречена. Роль углеводородов в ней исполнить нечему.
Кром того. У меня есть цифры и графики про пик углеводородов. И отсюда ясный вывод про конец нынешнего человеческого уклада. А у тебя только агитки про динамические отрасли. никаких конкретных ответов чем заменить нефть и газ.
>>102190446 (OP) >найти СЫТНУЮ работу, купить ДОРОХУЮ иномарку, найти ХОРОШУЮ женушку, обустроить свое ГНЕЗДЫШКО - вот список дел пидорахи на всю жизнь. Какой же ты мудак.
>>102201914 >У меня есть цифры и графики про пик углеводородов Который уже переносился несколько раз на пару десятилетий. Вот тебе пик про твой стиль мышления по этой теме.
>>102190446 (OP) Так это 5% населения способно определять для себя цель. Остальные своей целью выбирают те самые перечисленные тобой ценности. Правительство должно давать эту ценность, как в советское время была ценность "строим коммунизм и светлое будущее". У нынешней власти этого нет, и они ее усердно ищут, ибо это еще и способ управления людьми. В целом-то они определились - религия, ее они и пытаются во всех сферах впихнуть, но люди отвыкли уже по сути от того дерьма и сопротивляются как-то. Ну у них еще про запас есть ура-патриотизм и в крайнем случае национализм.
Я не хочу строить из себя аскета, поэтому не буду говорить, что это какие-то ложные, совершенно ненужные ценности. Нет, хорошая работа, красивая жена, комфортное средство передвижения, уютный дом - это все не так и плохо, и хотят этого в глубине души почти все ценики-мезантропы. Беда русских людей вовсе не в желании этих вещей, а в том, что они становятся их идеей-фикс, главным жизненным ориентиром. Со школьной скамьи эта четверка ценностей вбивается в голову людям, превращается в единственную путеводную звезду, по которой они ориентируются в принятии жизненных решений. Вследствие этого неплохие в общем-то достижения принимают превращенную форму, мутируют в нечто жуткое, отчего всем адекватным людям хочется уйти в полную противоположность таким установкам - полный аскетизм и отрицание потреблядства.
Желание найти хорошую работу превращается в необходимость во что бы то ни стало найти теплое местечко, даже если душа к нему совершенно никак не лежит и человеку тошно просыпаться каждое утро с мыслью о необходимости туда идти.
Покупка автомобиля как средства передвижения превращается в фанатичное стремление к приобретению ведра на колесах, даже если до всех нужных мест выгодней и удобней добираться другими способами, а из-за отсутствия денег на разовую покупку хорошей иномарки приходится залезать в кредитное рабство на долгие годы.
Желание найти своего спутника жизни, с которым можно будет разделить все радости и невзгоды, вести плодотворное общение и заниматься любовью, оборачивается маниакальным поиском себе кого бы то ни было с тратой всех средств на различные пезды, подменой реального скрепления семейных уз формальных (те самые руснявые свадьбы, на которых тратится годовой бюджет Уганды) и отсутствием какого-либо удовольствия от совместной жизни, приводящим к быстрому разводу.
С жилищем дело обстоит аналогично покупке автомобиля - взятие ипотеки на 30 лет с отдачей половины зарплаты на нее и ухудшением и без того не лучшего положения на остальных фронтах.
А все почему? Потому что ценности эти сами по себе не обладают какой-либо довлеющей силой для человека, они в любом случае побочны для него, должны реализовываться попутно его жизнедеятельности, а не становится по главе угла. Да и их реализация, в конце концов, должна происходить только при возможности и необходимости. Если нет денег на машину, или же она не нужна, то и покупать ее не надо. Нет возможности завести нормальную семью - лучше жить одиноким или обходиться поверхностными связями. Нет денег на хату - можно пожить и у родителей (если они не представляют собой монстров из бугурт-тредов).
Какая главная ценность у человека - вопрос философский и спорный, но то, что эта пидорашкинская четверка ей точно не является, мы знаем однозначно.