Сохранен 47
https://2ch.hk/hw/res/6927761.html
Прошлые домены не функционирует! Используйте адрес ARHIVACH.VC.
24 декабря 2023 г. Архивач восстановлен после серьёзной аварии. К сожалению, значительная часть сохранённых изображений и видео была потеряна. Подробности случившегося. Мы призываем всех неравнодушных помочь нам с восстановлением утраченного контента!

>12100f за 10к сосёт у зиона за 300 рублей Как так?

 Аноним 06/04/24 Суб 01:38:54 #1 №6927761 
image.png
>12100f за 10к сосёт у зиона за 300 рублей
Как так?
Аноним 06/04/24 Суб 09:35:52 #2 №6927902 
>>6927761 (OP)
>3,430 MOps/Sec
>1,738 MOps/Sec
Для однопоточной активности ксеоша не подходит. В два раза слабее.
Для идеально распараллеленных задач - да, годится. Но много ли у тебя таких задач?
Аноним 06/04/24 Суб 22:48:44 #3 №6928691 
>>6927761 (OP)
На твоём пике я вижу только то, что на идеально распараллеленной задаче 12 ядер зиона равны 4 ядрам i3.

То есть, если задача не состоит из грубых вычислений типа рендера или майнинга (с чем GPU справляются в десятки раз лучше), отставание будет увеличиваться вплоть до полного разгрома этих твоих тухлоядер. А одноядерная мощь нужна везде, даже браузер будет быстрее открываться именно при быстрых ядрах, а не при увеличенном их количестве.

Эту тему неоднократно обсуждали и проверяли, вот например:
https://youtu.be/p_pjC-IqbCc?si=zqxerEggVIKhLQ2H

Плюс, вопрос цены не совсем корректен, если брать i3 там же где и зионы, он будет стоить 5-6к, это довольно мало на фоне бюджета почти любой сборки. Но в то же время эта разница между 60 и 120фпс в каком нибудь Teardown, плюс вместо китайского кала вместо мамки будет брендовая мси/асрок/гига с пси4.
Аноним 07/04/24 Вск 10:42:57 #4 №6928969 
>>6927761 (OP)
Купи и узнаешь.
Аноним 07/04/24 Вск 10:53:32 #5 №6928987 
>>6927761 (OP)
В целом ты прав. Все процессоры примерно до уровня 12400/5600 совершенно неконкурентоспособны на фоне зионов на 2011v3, топовые зионы могут вполне соперничать и с ними тоже. В компах <40к рублей зионы просто незаменимы, ведь позволяют распределить больше бюджета на гпу. А в современном мире GPUGP будет даже поважнее ЦП. У зионов есть четырехканал, тонны L3, припой под крышкой, поддержка NVME, ReBAR и прочих современных технологий. Хуананы уже давно на уровне брендовых материнок, память дешевая и быстрая. Если брать комплектом с серверной ECC-памятью и новой моделью матплаты, то 2011v3 до сих пор очень хорош. Да, однопоток у них слабее современных процов на треть, но и ресурсоемких однопоточных задач почти не осталось.
Аноним 07/04/24 Вск 11:03:53 #6 №6928999 
1561035911784.png
>>6928691
>2022
>2650v3
>Haswell
>10 ядер
>без анлока
>quad channel
>91.7ns
>40k скорость
>CR2
>буквально один из самых дешевых зионов на тот момент
Уверен, что у него еще куча косяков в видео, которые мы просто не можем сходу увидеть. Но таков путь, полагаю.
Аноним 07/04/24 Вск 11:05:07 #7 №6929001 
280173O.png
xeon-e5-2673-v3-unlock-cpu-z-bench.jpg
e.PNG
По однопотоку отсос в два раза - в играх отсос в да раза при потреблении 12100 в два раза ниже.

Все сходится, прогресс есть.
Аноним 07/04/24 Вск 11:20:36 #8 №6929020 
>>6929001
>2673v3
Что это вообще такое? Неси действительно популярные конфиги и сравнивай со сборками на десктопных сокетах за эту же цену. 2690v4, 2667v3, 2666v3, 2680v4
Аноним 07/04/24 Вск 18:01:17 #9 №6929496 
>>6929020
Бичевский аналог распиаренного 2678v3 с Тдп 105, поддержкой ddr3 и в 5 раз ниже ценой.
Аноним 21/05/24 Втр 13:20:33 #10 №6974316 
>>6927761 (OP)
А что там с энергоэффективностью?
Аноним 21/05/24 Втр 13:49:47 #11 №6974354 
pepecat.jpg
>>6974316
Хватит задавать неудобные вопросы!
Аноним 21/05/24 Втр 20:43:44 #12 №6974759 
>>6974316
70 ватт на 14 ядрах в игорях. Нагрузка в эти моменты до 80%.
Аноним 21/05/24 Втр 20:50:35 #13 №6974765 
Я думал, эта публика уже вымерла, но нет.
sage[mailto:sage] Аноним 21/05/24 Втр 21:07:26 #14 №6974776 
>>6974765
Таки если тебе зачем-то нужны вёдра оперативы (128-512гб), то зионы 2011в3-4 это бестбай с плашками по цене мусора.
А в остальном процы уже сто раз протухли.

мимо юзаю сборки на 2011в2, 2011в4, 12700кф
Аноним 21/05/24 Втр 21:20:58 #15 №6974782 
>>6974776
Комплекты на 12100 и 5500 начинаются от 20к, комплект на зионе кончается на 14к. Все это в сборке до 45к рублей, где каждая копейка важна. Ну тащемто конкурентов у зиона как не было, так и не появилось.
Аноним 24/05/24 Птн 20:22:00 #16 №6978014 
>>6928987
>Хуананы уже давно на уровне брендовых материнок
В принципе всё так, но вот это пиздёжь лютый. Нет, хуананы как были хуйнёй - так и остаются. Те же самые серверные ужаренные чипсеты из которых делают франкенштейнов. Отлетают как нехуй.
Да, можно будет открыть диспут и, возможно, вернут деньги. Но это всё проёбанное время, которое растянется на месяцы.
>>6974782
>где каждая копейка важна
Вместо того, чтобы заниматься многочасовым многосоставным пердолингом - лучше уж подработку найти, лол.
Либо уж узнать о тысячелетнем финансовом инструменте - кредите/кредитке.
Аноним 25/05/24 Суб 23:07:16 #17 №6979073 
0f28f6b284082c3c48c0cba145cae94d46073f7e.jpeg
>>6978022
Аноним 28/05/24 Втр 08:40:19 #18 №6980946 
>>6979073
А материнку какую ставишь?
Аноним 30/06/24 Вск 13:30:07 #19 №7013670 
>>6978014
>серверные ужаренные чипсеты
Ебало этого дебила представили?
Аноним 30/06/24 Вск 13:33:34 #20 №7013672 
>>6974354
>>6974316
>энергоэффективностью
Что это зы вымдука сойджаков?
Похоже на бред ноутбукодебилов
Или залетных пидорков из помоек с дорогой эл энергией
Аноним 01/07/24 Пнд 19:43:22 #21 №7014980 
Screenshot20240701214105com.xunmeng.pinduoduo.jpg
Screenshot20240701214220com.xunmeng.pinduoduo.jpg
>>6974782
Сэкономил и взял 12100ф версия правда. И про память хуй знает серверная она или нет, но кажется по цене та да хуйня выходит
Аноним 01/07/24 Пнд 20:56:32 #22 №7015053 
>>7014980
1) 12100f хуже зиона, причем значительно. Разница в производительности почти в два раза. Реальный конкурент 2690v4 -- минимум 12400f. Однопоток на производительность влияния не оказывает.
2) У тебя какой-то всратый китайский магазин, откуда я бы заказывать что-либо не стал вовсе. Зион мне пришел с озона, где я в два клика выписал себе коробочку у надежного продавца. Покупку 12100 имеет смысл рассматривать только в контексте магазинов/вторички/самого топа алика/озона, иначе профитов никаких на фоне зиона и нет.
3) Материнская плата на пике крайне печальная. На ней ты добровольно запераешь себя в рамках ш3, что по сути ничем от 2011-3 в плане апгрейда и не отличается. Качество у этой платы, очевидно, на порядок хуже, чем у Хуанана.
4) 16 гигов на ш3, что в 2024 году является минимумом для ОФИСНОГО пека против 32гб в четырехканале у зиона, за чуть большие деньги можно взять и вовсе 64гб, которые все еще будут примерно в два раза быстрее, чем на ш3.

Inb4: аряяя кукуруза, аряяяя пасять нинужна, аряяяя покупать с хуйбейлиня нормально, аряяяя многопоток нинужон, арияяя дополнительные саты и м2 нинужны
Аноним 01/07/24 Пнд 21:50:15 #23 №7015090 
>>6927761 (OP)
12400 стоит 8500р
https://пальбериз.ru/catalog/223328574/detail.aspx
Мать под него с гарантией днс 6700р
https://www.dns-shop.ru/product/56027c0307e7ed20/materinskaa-plata-msi-pro-h610m-e-ddr4/
Память 32гб китайская 5000р, в днс - 7000р.
Аноним 01/07/24 Пнд 21:54:38 #24 №7015093 
>>6974782
>Все это в сборке до 45к рублей
Нищесборка с рыксой 580 2048sp - 1070 под офисный монитор это и есть единственное применение для зионов.
Аноним 01/07/24 Пнд 22:14:16 #25 №7015109 
>>7015090
20к+ (в лучшем случае) за производительность около зиона по цене 12к (сам брал за столько), лол. Если сборка за овер 60к, то взять можно в целом.

>>7015093
Ставишь 2690v4, ожидаемо получаешь упор в 4060 (которую можно вместить в бюджет только с зионом) во всех игорях.
Только вот ещё и куча других задач вертятся максимально шустро благодаря огромному кэшу, быстрой памяти и куче ядер.
Аноним 02/07/24 Втр 00:13:46 #26 №7015215 
1719868409311.jpg
1719868409324.jpg
>>7015053
> 12100f хуже зиона, причем значительно.
Аноним 02/07/24 Втр 06:54:04 #27 №7015315 
171989201540320177.jpg
171989206465671452.jpg
>>7015215
Аноним 02/07/24 Втр 08:42:25 #28 №7015357 
>>6927761 (OP)

отбраковка нового поколения сосёт у йоба i7+++ позапозапредыдущего поколения? никогда такого не было
Аноним 02/07/24 Втр 09:17:08 #29 №7015399 
>>6927761 (OP)
Игры только-только начали юзать 6 ядер, что тебе дадут 12? Анриломоча вообще вся поголовно долбится в один поток и похуй ей, i3 у тебя или i9. Игры банально хуево параллелятся, максимум можно логику на одно ядро повесить, физику на другое, рендер на третье и еще по мелочи на четвертое. И заметьте, мы не разу не видели от зеонщиков итт тесты игр, потому что в них зеоновая кукуруза поголовно дикрайдит.
Аноним 02/07/24 Втр 09:22:12 #30 №7015402 
>>6928987
>однопоток у них слабее современных процов
>но и ресурсоемких однопоточных задач почти
Почти все.
Почти все задачи юзера, от браузера\компиляции\гимпа\блендера, до игр, это однопоток в первую очередь.
И только потом там где-то иногда многопоток.
Аноним 02/07/24 Втр 09:24:55 #31 №7015404 
>>7015399
>Игры только-только начали юзать 6 ядер
Как там в 2012 году?

>что тебе дадут 12
Стабильность, фэпээс, возможность заниматься за компом чем-то, кроме дебилок.

>Анриломоча вообще вся поголовно долбится в один поток и похуй ей, i3 у тебя или i9
Какие игры на анриле вообще есть? Какую йобу не вспомню, так они все на своих движках. Рдр2 -- кокстаровская прориетарщина, киберсреньк -- реденжин, ластуха -- проприетарный движок нотидогов, форза -- проприетарный движок, батла/калда -- собственные движки. И все перечисленные выше игры используют все 14 ядер и даже больше, да даже майнкрафт нагружает равномерно все 28 потоков. Ну вот какие игры есть без многопотока? И какие игры вообще делают на анриле? Это говно с начала десятых мертво уже.

>мы не разу не видели от зеонщиков итт тесты игр
Забанили в гугле?
Аноним 02/07/24 Втр 11:03:04 #32 №7015464 
>>6927761 (OP)
Стоит еще учесть оперативную память, которая у зиона работает максимум на частоте 2133, а на интеле может быть 3600-4000Mhz изи.
Аноним 02/07/24 Втр 11:52:46 #33 №7015507 
>>7015464
>которая у зиона работает максимум на частоте 2133
2400 на самом деле.

>а на интеле может быть 3600-4000Mhz изи
И медленнее в 2 раза примерно, чем на том же интел зион. Задержки на ш5 будут выше.
Аноним 02/07/24 Втр 14:34:04 #34 №7015699 
>>7015507
2133-2400 - разница небольшая.

Выбор зион или интел сугубо по кошельку. Если нужен мощный процессор почти даром, то начинаешь лотерею: берешь зион и ебешься с прошивка биоса, даблстартами, раскаленными зонами врм из-за монстров в 135-150 Вт и прочими прелестями китайских плат. Если чуть больше денег, чем на пиво с чипсами, берешь себе самый дешевый интел с минимальным потреблением, но с такой же производительностью без всяких танцев с бубнами


>12100f за 10к сосёт у зиона за 300 рублей.
через 10 лет тредрипперы после очередного обновления будут стоить как пачка доширака и по производительности будут на уровне самых дешевых интелов 24100ф с 20 ядрами в пакете и 40 потоками - дело в технологическом прогрессе.
Аноним 02/07/24 Втр 14:42:32 #35 №7015705 
>>7015699
>зион или интел
Зион и есть интел, шиз

>ебешься с прошивка биоса
Нет

>даблстартами
Нет такого

>раскаленными зонами врм из-за монстров в 135-150 Вт
Просто бери не говеную мать под топовый проц. Или процессор попроще под дешевую мать. На корах и десктопных сокетах буквально та же проблема есть. Если ты ш9 воткнешь в а-чипсет, то долго это не проживет.

>прочими прелестями китайских плат
Пердолинга на зионах вообще нет. Вот прям никакого. Ни единой проблемы не было за полгода использования хуанана qd4. А вот с брендовыми платами постоянно какие-то беды.

>берешь себе самый дешевый интел с минимальным потреблением
Ну и сосешь хуй на говне типо 12100 с матерью на порядок хуже хуанана, заплатив при этом в 2 раза больше

>но с такой же производительностью без всяких танцев с
Так научись пк пользоваться, вот тебе и не будет проблем.

>через 10 лет
Прошло 8 где вы были лет и зионы все еще себя отлично чувствуют во всех современных задачах.
Аноним 02/07/24 Втр 15:54:23 #36 №7015789 
>>7015699
>прошивка биоса
По желанию, делается в пару кликов. На V4 это не имеет смысла.
>даблстартами
Нихуя не понял, со своим дешёвым Zsus x99 p4 такого не видел, хотя это самое ДНО.
>раскаленными зонами врм из-за монстров в 135-150 Вт
Только самые топовые экземпляры с over9000 ядер. Тот же 2673v4 является флагманом для игр среди зионов, но на практике потребляет не больше условного 12100.
>2133-2400 - разница небольшая.
Большая, особенно если речь о 4 канале с йоба пропускной способностью.
Аноним 02/07/24 Втр 15:58:13 #37 №7015796 
>>7015789
>2673v4
Пардон, 2678v3.
Аноним 02/07/24 Втр 19:21:55 #38 №7015994 
>>7015699
>зион или интел
А зион по твоему не интел?
Аноним 04/07/24 Чтв 09:46:58 #39 №7017475 
>>7015705
>зион или интел
Ну ты же не совсем тупой, чтобы понять, что речь идет про некрозион и современный интел.

Не ебешься с прошивками? Молодец.

Дабл старты и косяки со спящим режимом - конечно, такого никогда не было и вот опять.

>Ни единой проблемы не было за полгода использования хуанана qd4
Сидел-пердел на хуанане и 1650v1 с 2019 года по настоящее время (пересел на LGA1700). Проблем там хватало: то оператива криво становится, то с виндой и дровами приколы после очередного обновления винды. Можно сказать, что мне повезло и китайская плата не отъебнула за такой срок службы, но так бывают не у всех.

> сосешь хуй на говне типо 12100 с матерью на порядок хуже хуанана
А что там с гарантией у зиона слышно?

>>7015789
>делается в пару кликов
Но без программатора все же не стоит лезть. Так, на всякий случай.

Зион - это всегда риск с платой/оперативой, но дешево.
Аноним 04/07/24 Чтв 18:04:01 #40 №7017899 
>>7017475
>с 2019 года
Опыт пятилетней давности.

>то оператива криво становится
Я заказывал комплект на серверных самсунгах, так что проблем нет. Работает стабильнее обычных пека за счет ECC. Зионы в целом наиболее надежные и стабильные.

>с виндой и дровами приколы после очередного обновления винды
У меня LTSC и я обновляю ее раз в год примерно.

>А что там с гарантией у зиона слышно?
Китаец талон положил фирменный. На плату что-то около года гарантия, вроде как. Но мне проще новую заказать будет, чем допытываться до китаезы, хотя и законная возможность есть.

>Но без программатора все же не стоит лезть
С кривыми руками все же не стоит лезть

>Зион - это всегда риск с платой/оперативой
Не сегодня. Риск взять бракованную бомжеплату на лга1700 вообще не меньше.
Аноним 04/07/24 Чтв 18:31:08 #41 №7017915 
>>7017899
> Работает стабильнее обычных пека за счет ECC
Ой не пизди.
Всегда ору с горемык, которые соберутся на своих хуанах и потом от тоски задвигают про "надежные серверные комплектующие".
Ни один васян при домашнем использовании не почувствует надежности ECC.
Аноним 04/07/24 Чтв 22:39:17 #42 №7018131 
>>7017915
В 98% случаев виноват оказывается юзер, а не хуананчик. Skill issue.
Аноним 05/07/24 Птн 11:52:45 #43 №7018499 
>>7017899
>обновляю ее раз в год примерно
Как, там же на месяц максимум отложить можно?
Аноним 05/07/24 Птн 11:56:15 #44 №7018503 
>>7018499
Это LTSC-версия. Там в принципе обновления очень редкие.
А ещё их можно отключить в два клика или через утилиту.
Аноним 05/07/24 Птн 16:01:35 #45 №7018730 
>>7018499
Если нет чипа в жопе, а к холодильнике мясо, а не насекомые, то можно не обновлять ничего и никогда в своей жизни.
Аноним 06/07/24 Суб 14:56:38 #46 №7019585 
>>6927902
Утого удваиваю. Одногопок режает в этом случае. Отзывчивость во всех задачах будет ощутимо лучше. Даже в винде
Аноним 06/07/24 Суб 15:31:43 #47 №7019639 
https://www.youtube.com/watch?v=-nOllDwRwbs

Амуде обоссан 4 ядерным зивоном 10 летней давности
comments powered by Disqus

Отзывы и предложения