Представьте если бы у него всё получилось? Доллар по 60-70, никакой войны, всё было бы доступно и мы доживали свой век нормально, но мы Русские и видимо наша судьба терпеть и превозмогать.. Взяли бы Американцы контроль в Крыму и что? Один хуй деньги с трубы вкладываются в орешники, западную недвижимость, дворцы, яхты и т.д дети наших политиков «патриотов» имеют гражданство недружественных стран. Жизнь в России ухудшилась, ради чего это терпеть? Типа у нас два варианта. 1. Быть колонией Запада (плохой), но хоть жить можно 2. Быть колонией Китая и президента которого ВЕЧНО все обманывают (супер плохой) и не жизнеспособный, мы сейчас это видим, доллар по 107, дальше зхуже. Вот когда Юань будет резервной валютой, то тогда можно говорить. О каком развитии может идти речь когда Россия даже с триллионами нефтедолларов не смогла никуда вкатится и не построила своего Дубая у себя?
Аноним ID: Наглый Король Дроздобород02/12/24 Пнд 06:11:31#2№58523183
>>58523173 (OP) Вкатываемся в китай. Двачеров к уйгурам на перевоспитание.
>Представьте если бы у него всё получилось? Превратились бы в соевую помойку с развалившейся экономикой как в Аргентине, сидели бы и дальше под санкциями, потому что Крым не бутерброд, а Драм-н-Басс не шаурма. Дети элиты так же как и его IQ15 дочь учились в топ зарубежных брейнвош-институтах, затем возвращаясь на хлебные должности, а ржаные-гречневые работали бы 25 000 деноминированных крипторублей. В случае бундта тов. Лёней Лолковым и главой МГБ Машонкой Певчих мы бы были объявлены DOMESTIC TERRORISTS и казнены напротив ЦУМа
Аноним ID: Наглый Король Дроздобород02/12/24 Пнд 06:14:14#4№58523193
>>58523185 >как в Аргентине Порридж не знает что она такая из-за сосанкций запада.
>>58523193 Плохим управленцам санкции мешают Вот Чили при Пиночете были под санкциями, когда Аргентина двигала в их сторону тазом. И ничего, дали пососать
>>58523173 (OP) >Представьте если бы у него всё получилось? Тогда бы Россия потеряла суверенитет и стала сырьевой колонией запада. Мы им нефть, газ, металл, они нам побрякушки.
>>58523185 >Превратились бы в соевую помойку с развалившейся экономикой как в Аргентине >МРОТ Аргентина 367,31$ Этой несоевой помойке до разваливающейся Аргентины развиваться еще до 2030 года, В.Пу как раз к этому сроку обещал МРОТ в 30 тыс. руб., долларов 100 будет к тому времени.
>Глава государства признал, что до начала российской спецоперации иностранные армии действительно не наносили удары дронами и не атаковали территорию России, однако указал, что «была гораздо худшая ситуация», при которой Запад все время «указывал России на ее место». По мнению Путина, Россия нужна была странам Запада исключительно как сырьевой придаток, что привело бы к скатыванию страны в разряд «второстепенных государств». Сегодня ситуация иная, сказал президент. Он отметил, что в БРИКС Россию видят равноправным партнером и уважают ее.
>>58523228 > Россия нужна была странам Запада исключительно как сырьевой придаток А что Россия может предложить? Или что сделало правительство Путина чтобы Россия могла что-то предложить кроме ресурсов и атомной энергетики?
>>58523272 Чтобы помнить что был шанс на нормальную жизнь, когда были мечты и планы на жизнь. Надеюсь путинские патриоты осознают, что у детей путина, пескова и т.д есть будущее на западе, а вот у детей путинских патриотов нет, нищета Че баля хотите как в 90-е? Нате, распишитесь)))
>>58523173 (OP) Ты знаешь, спустя время я думаю, что у него и не могло получиться. Ну серьезно, каким образом Навальный мог взять власть - упросить воров не воровать, смешно.
Единственный способ взять власть в диктатуре - это радикальный протест, а Навальный был противник таких протестов. По сути именно это и привело нас к провалу протестного движения.
Ведь с 2011 по 2018 у нас были действительно массовые протесты, я был на них и помню как люди радовались, как нам сигналили машины пока мы шли в колоннах. Но итог этих простестов всегда был один - мы расходились после того как выходили на него, протест никогда не реализовался в действие несущее угрозу власти, а без этого диктатуре не было смысла принимать нашу волю.
Увы такой протест оказался предсказуемо предрешенным и даже вспоминая политач я такое мнение читал постоянно здесь. То есть это не взгляд из сегодняшнего дня, а схожих взглядов многие придерживаль и в прошлом.
Например, даже если я буду вспоминать себя, зачем я туда шел, в основном я руководствовался тем, что нужно показывать своим выходом, что россияне готовы к противостоянию с системой, может тогда оппозиция все же начнет действовать более радикально, но этого никогда не случилось.
>>58523173 (OP) > Типа у нас два варианта. >1. Быть колонией Запада (плохой), но хоть жить можно >2. Быть колонией Китая Есть еще третий вариант - война с Китаем до последнего россиянина. Это худший вариант, а значит пынехуйня придет именно к нему.
Аноним ID: Опасный Профессор Мориарти02/12/24 Пнд 07:13:01#20№58523326
>>58523173 (OP) >у него всё получилось Что получилось? Сисян был Гапоном 2.0, сливным бачком СК и ФСБ который работал онли по тем по кому скажут, плюс создал подставную структуру для отмыва денег и вербовки пыниксов, которых всех в час Гойда 24 февраля взяли на карандаш и пересажали нахуй чтоб в тылу никто не бухтел. У России нет другого пути как с Пыней.
>>58523313 Я тут издевался на позор-позорными навальнистами пока ты и тебе подобные писали что-то типа "Надо что-то делать. Мы хотя бы выразили свой протест. Власть нас боится!". Ну как поделали? Как результат? Ну хоть что-то вы делали, хороводы водили, речевки кричали, молодцы, можете отдыхать от трудов праведных теперь.
Аноним ID: Вульгарный Сэр Николас де Мимси-Дельфингтон02/12/24 Пнд 07:28:00#22№58523364
>>58523313 Ты видимо не понял для чего нужны были эти протесты, людей разгоняли дубинами, а протест был нужен чтобы показать всему миру, что в РФ нарушаются права людей и страна сбилась с курса демократии, просто подготовка, а если повезёт и полыхнёт, то тоже норм Ты думаешь зачем Путин устраивает цирковые выборы в РФ? Всё ради шоу для запада, мол смотрите мы тут демократию соблюдаем, но мы же пынемаем какая тут демократия
Аноним ID: Вульгарный Сэр Николас де Мимси-Дельфингтон02/12/24 Пнд 07:35:46#24№58523392
>>58523382 >а протест был нужен чтобы показать всему миру >Ты думаешь зачем Путин устраивает цирковые выборы в РФ? Всё ради шоу для запада
>>58523313 А как думаешь, в 11 году, если бы митинг провели не на болотной, и народ бы сумел разбить лагерь, как хохлы, и стали бы пиздиться с властью, это привело бы к чему-нибудь?
>>58523313 >Ведь с 2011 по 2018 у нас были действительно массовые протесты Не было. Пидорахи в 2011, когда не было анальной цензуры, за канал в мессенджере тебя не могли закрыть, да и вообще, решили отсидеться дома, их устраивала питунская штабильность. В десятимиллионной соскве протестовать вышли десятки тысяч человек. Сука, на курбан байрам больше людей в центре собираются, а тут важное политическое событие. Нет, пидорахи выбрали этот путь, теперь будут жрать то, что заслужили как раз потому, что массовых протестов не было.
У дебилов перед глазами 2 бюджета, в то время как в любой стране 1. А зачем у нас 2? Затем, что один для внутреннего Кувейта и там 90% поступлений от нефти и газа, а второй для страны, и там 90% поступлений от налогов и сборов.
Путин - он как Господь Бог: без него рожь не колосится, скотина не родится, школы, детские сады и больницы не строятся, промышленность не поднимается, наука не развивается, закон не работает, народ не богатеет, тяночки не дают, чурки не уважают!
Аноним ID: Развратный Герцог Мандарин02/12/24 Пнд 08:15:11#56№58523519
>>58523382 Я думаю выборы нужны для одной простой вещи, чтобы легитимизировать систему как власть данную народом. Чтобы мы все думали, что общество выбрало диктатора само, пусть не мы, но наши соседи или коллеги. Чтобы таким образом диктатор считался избранником народа, а не обычным узурпатором который захватил власть и удерживает ее репрессиями.
Поэтому, кстати, я был против участия в выборах и на них не пошел и еще всем знакомым сказал, что не пойду - потому что для меня выбора нет на этих выборах, а участие в них - легитимизация диктатора.
>>58523173 (OP) >1. Быть колонией Запада (плохой), но хоть жить можно Суть ситуации в том, что мы ресурсной колонией Запада и были всегда при Пыне. Россия разворовывалась и все богатства текли в западную экономику. Это Запад всегда устраивало. Когда Пыня начал войну, то он таким образом решил выебнуться. И если в 2014 ему это простили (всё-таки Запад не хотел портить отношения с ресурсной колонией), то в 2022 Пыня перешёл границу дозволенного. Если вспомнишь, то первые месяцы Пыню просили перестать и сесть за стол переговоров. Когда стало ясно, что Пыня не прекратит, то стали вводить санкции. Теперь Пыня занимается переориентированием РФ в колонию Китая. Китаю уже отданы значительные территории. РФ также перешла на расчеты в юанях. Пыня не способен управлять сильным и независимым государством. Он может только ресурсной колонией управлять. >не построила своего Дубая у себя Цели строить Дубаи не было. Цель была построить самые дорогие дворцы на всей планете для себя и своих друзей. Успешно выполнена. Всякие Дубаи строятся для обычных людей. А Пыня всегда хуй клал на народ. Ему абсолютно поебать, как ты там живешь. Пыня иногда даже шутки шутил на ТВ по поводу бедной жизни рабсиян.
>>58523440 Да,я думаю у нас были бы изменения, может не сразу, но мы бы получили успешный протест и в дальнейшем оппозиция могла пойти бы этим путем. И система видела это - поэтому она превратила планируемый майдан в формат мирных гуляний на Болотной. Наши псевдо-либералы предали нас и тем самым предали гражданское общество россия - обрекая его на диктатуру в которой мы все сегодня живем.
>>58523173 (OP) > Представьте если бы у него всё получилось? Зачем представлять если у тебя есть целый исторический период в истории России когда у таких как Леха Навальный, говорящих слово в слово что и он, все получилось? 1991-1999 заебись зажили, вот бы вернутся туда, эх…. Или это неправильные либералы тогда победили?
Аноним ID: Развратный Герцог Мандарин02/12/24 Пнд 08:32:17#114№58523617
>>58523613 >у тебя же мозг одноклеточный. мамка часто тебе так говорит?
>>58523583 В ютубе открываешь канал Навального и смотришь расследования ФБК. Про виноградники в Тоскане, элитную недвижимость в Лондоне и т.д. Там все пруфы есть.
>>58523576 > Когда Пыня начал войну, то он таким образом решил выебнутьс Он видел что происходит в Украине, переворот, но сидел ждал, далее дошел до Киева и отвёл войска. Какой был рычаг на него? Украденные миллиарды? Забавная картина когда у вора забирают наворованное и запрещают въезд в страну или страны куда выводил деньги , правильно что запад их отправил под санкции, пусть тут догнивают
Аноним ID: Развратный Герцог Мандарин02/12/24 Пнд 08:36:48#134№58523651
>>58523576 Вообще весь твой пост - пиздежь, но особенно понравилось вот это > то первые месяцы Пыню просили перестать и сесть за стол переговоров. Когда стало ясно, что Пыня не прекратит Что произошло в Стамбуле?
>>58523461 Я все же бы не проводил таких параллелей, Курбан-Байран меинстримовый просистемный религиозный праздник, протесты же против текущей системы власти - поэтому ЦА там с одной стороны меинстрим, а с другой более пассионарное общество. К тому же я помню, что угрожали посадками участникам, провокациями и прочим моральным давлением, на Курбан-Байрам понятно, что ничего такого не было.
Плюс была компания еще по дискредитации этих протестов, даже здесь, к ним администрация относилась отрицательно, что тоже не способствует вовлечению меинстрима в такие действия.
>>58523682 >была компания еще по дискредитации этих протестов, Не надо корчить жертву, протестуты обосрались и обсирались вполне самостоятельно, просто потому, что инфантильные опездолы.
>>58523185 >сидели бы и дальше под санкциями, потому что Крым не бутерброд А теперь перечисли санкции запада за крым и объясни, как они ебут 99,9999% граждан рф?
>>58523610 Окно овертона не было еще так раскрыто, общество вполне могло не принять это, плюс были националисты с силовыми крыльями. Мы вполне могли бы получить результат Украины в 2013, когда после расстрелов демонстрантов многие вышли на улицы и власть бежала. Скорее всего система учитывала возможную радикализацию протеста и поэтому выбрала мягкий вариант - передав протестные настроения псевдо-либералам в виде Немцова, Яшина, Венедиктова и других.
>>58523313 Я давно заметил, что большинство россиян протестных взглядов (на самом деле, любых взглядов) страдают специфической болезнью. "Вера в Великого Царя". Болезнь заключается в глубоком убеждении, что Истинный Царь может быть только один. И как только он определяется, то на него возлагаются все тяжелые надежды народа. Мысль о том, что лидеров может быть несколько и они могут разной работой заниматься - полностью отвергается. Царь наделяется мистическим свойством решать любые проблемы. И если Царь не решает все проблемы, то значит Царь плохо работает, ленится. Как только в Навальном увидели Царя, то к нему начался бесконечный поток претензий, почему он до сих пор не сверг Пыню. Истинный Царь обязан свергнуть Лжецаря! Ведь так всегда происходит в сказках.
Лично я глубоко убежден, что оппозиции нужно два независимых крыла. Мирное и радикальное. Навальный создал мирное крыло. Создать ещё и радикальное он не может - это задача других людей. Эту же идею, кстати, высказывал Светов. Он ссылался на исторические примеры успешных революций. Только под давлением радикалов - общество начинает принимать идеи мирных реформаторов. Это похоже на классическое "добрый и злой полицейский".
>>58523695 Хуйня, когда в Киеве отпиздили студентов, там вышло 500 000 на 3кк город, а когда в рашке спиздили выборы, в ДС вышло 100 000 на 12кк город. Пыня бы как в Узбекистане в 2005 году, тупо бы вырубил связь и расстрелял весь лагерь в центре. Те ребята которые сейчас у власти рассуждают просто - нет такой цены, которую нельзя заплатить за удержание власти. Сталин и Ленин доказали, что неважно сколько ты убьешь, хоть половину страны, главное удержать власть.
>>58523736 Во первых, что ты хочешь от обычных людей, им же годами система внушает плюсы сильного лидера. Если человек не покидает этот информационный пузырь, то он всегда будет искать сильную руку, диктатора. Демократия же в его глазах всегда будет слабой - потому что так ее будет показывать система в которой этот человек существует. И это еще полбеды, самая большая проблема, что так окружающие думать так-же будут и с ними спорить будет гораздо сложнее. У нас понимание демократии в /ро только вот года два как начинает происходить, а за пределами /ро дела еще хуже обстоят.
Во вторых насчет силового крыла которое и должно смести власть. Раньше всегда были силовые крылья - именно они и обеспечивали протесты, а так же то, что система вынуждена была считаться партиями имеющими уличный протестный электорат. Это в основном были партии-сателиты Лимонова, которого всегда давила система. После крымской весны все это осталось в прошлом.
Но вот ты знаешь, у тебя в суждениях сокрыта одна ошибка и заключается она в том, что действительно для революции нужно радикальное крыло, а вот мирное не нужно. Но об этом всегда говорят, что оно нужно. Оставлю тебе самому догадаться в причинах такой риторики.
>>58523173 (OP) >Представьте если бы у него всё получилось? ПОлучилось бы вторые 90е устроить? >Доллар по 60-70, никакой войны, всё было бы доступно и мы доживали свой век нормально Ага, по 200-300, дефолт, как в 1998, и отвал еще нескольких республик. Доживали бы свой век в разваливающейся параше с междуусобными войнами.
>>58523752 Окно овертона могло бы спровоцировать ответные протесты. То есть существует некая область морали и когда система за нее выходит - общество выходит на протест против системы как против зла, не с мирными гуляниями, а с оружием и желанием убивать. После этого система вероятно будет уничтожена.
То есть не существует абсолютных градаций добра и зла, сейчас время войны и окно овертона очень сильно раскрыто, общество не протестует против убийства политических оппонентов и репрессий против народа. Но если окно прикрыть, как было во времена президенства Медведева, то вероятно общество посчитало бы систему злом, если бы она совершила убийство протестующих, как это произошло на Украине во время Майдана.
>>58523752 >когда в Киеве отпиздили студентов, там вышло 500 000 на 3кк город А сейчас по всей хохлоине Ганулы массово ебут и пиздят вррбще всех и не вышел никто.
>>58523820 > некая область морали и когда система за нее выходит - общество выходит на протест против системы как против зла Тебя я смотрю начало гойды ничему не научило. Или просто 14 год, когда все знают, что это нарушение, но всем похуй. В этом и прикол этой страны, людям не нужна свобода. В рашке народ всегда на стороне того, кто сильнее, а не того, кто честнее. Да, система может так расшататься, что люди с улицы, типа ленина, могут взять власть, и резко стать сильными, что народ за них пойдет. Но это опять же идти за сильным.
>>58523173 (OP) Не смогла никуда вкатится потому что последние 25 лет у власти был тупой дебил из семьи алкашей. Будь вместо него нормальный человек, у нас тут была бы Швейцария 2.0.
Аноним ID: Наглый Король Дроздобород02/12/24 Пнд 09:56:01#171№58523948
>>58523922 Это пиздеж все про общество, большинство вообще никуда само не пойдет, пока на улице нескрутят в военкомат.
>>58523576 >мы ресурсной колонией Запада Рашка всегда была на подсосе у запада, а местному быдлу скармливали сказки типа мы часть запада и нас там уважают лол. Рашка была исторической сосалкой запада и источником дешевого мяса чтобы подохнуть за чужие интересы. В наполеоновские войны своей солдатней торговала буквально, например. Нихуя не поменялось. Просто действие стекломоя тоже ограничено и иногда приходится посмотреть в окно и в зеркало и узреть неприятную правду.
>>58523576 Это еще до 2022 было? Видимо даже Демура не ожидал, что элита спокойно отдаст свои 300 ярдов баксов на счетах в европе, лишь пару украинских бабкосел захватить.
Но по правде сказать - если на место хуйла в качестве главы государства поставить обычное мусорное ведро или ночной горшок - Россия уже бы стала куда более развитой и богатой страной чем при власти хуйла.
>>58523197 Покажи хороших управленицев под санкциями лол, а заодно советую поглядеть как на Кубе живут, там будквально нищий совок 50-60х. Все кто хоть как-то замазался с совком и его идеологией поставили крест на успешном развитии. Создание совка - величайшая геополитическая катастрофа.
>>58523922 Я думаю, что в основном большинство будет на стороне сильного до тех пор пока он не приступит нормы морали. Таков человеческий социум в целом, примеры можно найти в школе, когда за хулиганом идут многие, а слабых защищает минимум. Но стоит хулигану сделать что-то из ряда вон, как он теряет поддержку. Защита же слабых, это всегда удел пассионариев которые ставят свои взгляды выше взлядов общества, их всегда будет очень мало.
Насчет же лидера, я думаю без лидера протест невозможен, даже здесь набеги без лидера часто разваливаются, если ОП не ведет тред, то присловутое анонимное братство рассыпается на глазах. Так что лидер нужен, вопрос лишь в его взглядах, если у него взгляды диктатора, где он сильной рукой будет править честно и справедливо - то он не нуже. А если он демократ и ставит своей целью провести демократические реформы, то очень нужен и лучше бы ему быть достаточно сильным чтобы суметь провести эти реформы.
Аноним ID: Развратный Герцог Мандарин02/12/24 Пнд 10:19:14#181№58524069
>>58523173 (OP) у него все получилось - дочь в стенфорде, сын тоже где-то там в хай скул, денег наворовал как типичный украинский еврей, ну европейские партнеры с ситуацией с тюрягой ОБМАНУЛИ, НАДУЛИ, бывает.
>>58524051 Посмеялся с комнатной фантазирующей омежки. Путину нихуя не нужно одобрение большинства чтобы править, он мог бы вполне избирательно уничтожить всех кто когда-либо принадлежал к оппозиции, но не делает этого ТК гемор + косвенные последствия. Но никакой рюзке бунт ему не грозит, это кстати вообще миф про рюзке бунт. Единственный такой бунт организовали евреи хуй пойми на чьи деньги и захватили себе власть. А рюзкие были снова выебаны.
Аноним ID: Буйная Онория Наткомб02/12/24 Пнд 10:22:06#184№58524093
>>58523173 (OP) Политику страны диктуют русские. Вот это всё даватьпососание, дидовоевание, если бы Лёха пошел против этих инстинктивных желаний русских, был бы моментально свергнут, обьявлен пидором, и выебан в жопу.
>>58524091 Честно говоря не понял, к чему ты это написал, я разве писал о том, что Путину нужно одобрение - нет, я писал, что он боялся последствий Майдана на площади Революции. И могу доказать это - если бы Путин не боялся, он просто бы убил всех и стал единоличным диктатором еще тогда. Но тогда он пошел другим путем - найдя предателей в оппозиции и действуя через них. А убрал их он уже потом - когда протест ослаб и окно овертона раскрылось достаточно.
>>58524126 Оно не простило, оно подавленно. Даже здесь мы можем лишь обсуждать происходящее, любые радикальные предложения будут вычищены модерацией. Но разве то, что мы не идем призывать к революции значит, что мы простили Путина - нет, нам просто заткнули рот и мы общаемся в тех рамках которые нам позволяет система, может на грани рамок, а может и нет.
Аноним ID: Сексуальный Ежик в тумане02/12/24 Пнд 10:39:53#189№58524163
>>58523173 (OP) >Представьте если бы у него всё получилось? Представляю. А теперь представь как выглядело бы его правительство. Леня "сладкий подарок" Вульф, Розалия Землячка-Певчих, Майкл Каки, умственно неполноценный Милов и др. Это такой пиздос бы был, что ты Пыпу с ностальгией вспоминал.
>>58524152 Чел, люди не были подавлены, чтобы ехать в Икею 24 числа, не были подавлены, чтобы драпать через границу. О чем ты нахуй? Ты похоже такой же дурачок, как и рашн оппозишн, который верит в доброго царя. Царь никогда не будет добрым.
>>58523173 (OP) >Вот когда Юань будет резервной валютой, то тогда можно говорить.
Юань привязан к доллару. У них там хитрая схема расчета курса завязанная на валютную корзину, где основная доля доллара. И китайцы различными манипуляциями то качают то сдувают эту карзину что бы держать курс юаня таким какой им нужен в данный момент. Так что как ни крути, один хуй даже если юань будет резервным, то мы пляшем под курс доллара + одномоментные хотелки центробанка Китая
>>58524168 Ты просто злишься потому что тебе нечего ответить на тот пост. Ведь как и у большинства россиян твоя свобода тоже подавленна, но выдавать свое бездействие за свое желание видеть Путина у власти ты не хочешь. Вот и остается разве что обвинять других и что самое интересное, это вполне себе системная риторика, потому что система хочет от нас чтобы мы считали, что пусть не мы выбрали Путина, но глубинное общество, поэтому он легитимен - выбор народа, хоть и не наш выбор.
>>58523173 (OP) >Доллар по 60-70 Дооо, прямо как в 90-е, когда страной рулил главный дружок пиндостана >никакой войны Особенно в Чечне никакой войны при главном дружке пиндостана не было >Взяли бы Американцы контроль в Крыму и что? А какая разница? То, что Крым наш - это волеизъявление крымчан, не желавшим подчиняться новой власти майдаунов и русофобов, в первую очередь потому, что там большая часть населения были русскими - вполне логично, что когда в твоей стране прыгают и кричат, что тебя и твоих земляков всех нужно повесить, ты со своими земляками точно не захочешь быть частью такой страны. Если бы мы не забрали Крым себе, крымчан бы дрочили так же, как и дончан, а санкции бы на нас один хуй наложили. >деньги с трубы вкладываются в орешники, западную недвижимость, дворцы, яхты и т.д дети наших политиков «патриотов» имеют гражданство недружественных стран. Так это ж вся та хуйня, за которую такие как ты прыгают, хули ноешь то? А если бы всего этого не было, вопили бы РРРЯЯЯ, КРАВЯВЫЙ САВОК, НИЧИВО НИЗЗЯ, НИЩВОДОДНА. >Жизнь в России ухудшилась Схуяли это? У нас ВВП на душу по ППС на уровне с восточной Европой, всего на 15% где-то отстаёт от Японии нахуй, и это все под санкциями и с минимальным госдолгом, че ты ебало скрючил. Ну да, сломали нам об колено экономику в 14-м, а все из-за полной евроориентации до этого в экономике, в итоге ошибки свои исправили, снова экономика на уровне до 14-го и теперь уже прогнуть РФ не так и просто. >Россия даже с триллионами нефтедолларов не смогла никуда вкатится и не построила своего Дубая у себя? Сравните уже сколько нефти на душу населения приходится в РФ и не позорьтесь - РФ вообще и близко не нефтяная страна.
>>58523501 А почему ты, свиняка, постоянно упоминаешь какого-то солевого? Это у вас на Украине во всю работает "Химпром" (Щадило-Сися соврать не даст), у вас химозная дурь в пересчёте на количество населения ебёт свиные головы в 10 раз сильнее, чем в России. Ты что перефорсить пытаешься, бульн?
Аноним ID: Талантливый Бриан де Баугильбер02/12/24 Пнд 11:29:01#196№58524326
>>58523173 (OP) >Декабрь 2к24 >Копротивляться за насральнера Кек. Ебать либераторы дегенераты, пиздец просто. За прошедшее время даже последние тугодумы убедились, какой на самом деле гнидой был т.н. "очковый ревун": липовый кокозиционер, аферист, хохложид, куколд. Да и семейка его тоже моралью не блещет, не говоря уж про пауков в банке ака фбкшный жидовник, мастерски разоблачённый Максимкой Петухацом. Земля говном пидорасу.
>>58524351 >Кек. Ебать либераторы дегенераты, пиздец просто. Так это ты дегенерат, любому психически вменяемому человеку очевидно что он бы был лучше пыни, а вонь лахтодаунов никому не нужна.
Пиздец Навального больше нет, а лахта до сих пор не уймется! Стоит написать его фамилию, так сразу говно слетается! Интересно, почему до сих его так боятся? Даже мертвого
>>58523360 я видел сисинг в 2016 в своей мухосрани. Ебать, они устроили его на самом конченонм месте, которое: а) просматривается слабовиками вдоль и поперек б) вообще неуютное и нахуй никому не упершееся в)на него приперлось три калеки.
какие нахуй протесты? какой нахуй сисян? Сосачерам нужно помнить как именно большевики до власти греблись. Кто такой Джугашвили или Котовский, что именно они делали, как именно они способствовали борьбе за власть. Схуя ли у сисяна должно было что-то получиться, если апогей его протесто заключался в бросании стаканчиков в ментов, то апофеоз - словершенно закономерен
>>58523173 (OP) Навальный раскрыл африканский масштаб коррупции. Рабси это буквально северные негры в одной из худших стран в мире. До навального было только эхо москвы, которые сидели на всех стульях и на всех потоках денег, никогда не сказали бы ничего лишнего. В тоже время он слил протест в 2011, а потом добровольно пошёл на пытки и самоубийство. Сказочный долбоёб.
>>58524351 > просто. За прошедшее время даже последние тугодумы убедились, какой на самом деле гнидой является. "Омежный карлик": липовый царь, аферист, куколд. Шойгу которого он поставил разворовал всю армию в таком масштабе, что люди сами себе форму покупали, позорище, список достижений друзей пукина можно продолжать бесконечно.
Аноним ID: Очаровательный Сэр Николас де Мимси-Дельфингтон02/12/24 Пнд 16:44:29#209№58526490
>>58523173 (OP) >вместо одного имперца другой, помоложе Для жителей колоний ничего не изменилось бы. Этот ловчила едва получив минимальную должность тут же начал выкачивать деньги за лес в Мацкву.
>>58523173 (OP) >Представьте если бы у него всё получилось? Доллар по 60-70 Смешно. При агенте ФСБ Навальном нихуя бы не было, потому что он бы не пришёл к власти, хотя по его риторике доллар должен быть равен рублю, а про 60-70 это смешно.
>>58523788 >партии-сателиты Лимонова До Навального тоже были лидеры мирного протеста. Только они были такими же слабыми как и Лимонов. У тебя болезнь Великого Царя трансформировалась. Ты сейчас убежден, что только Радикальный Царь всех спасет. Объясню подробно. Чисто теоретически модель "Радикального Царя, который всех спасет" возможна. Но она возможна только в ситуации военного переворота. Один из армейских генералов должен обладать достаточной силой и авторитетом, чтобы устроить военный переворот. Естественно, Пыня не совсем тупой и осознает риск военного переворота. Поэтому с начала его правления происходят регулярные чистки в рядах высшего командного состава. Получается, что наш условный "Генерал, который всех спасет" должен обладать какой-то недюжинной хитростью и умом, чтобы многие годы избегать смерти, но при этом одновременно усиливать свою власть и влияние. Существует ли такой Генерал? Я считаю, что нет. Мятеж Пригожина мог быть организован кем-то из протестных генералов, но вот только эти силы оказались слишком слабы, чтобы довести дело до конца. После неудачного мятежа Пыня снова устроил чистки. Давай возьмем модель Радикального Царя, но этот Царь будет не частью системы, а инородным для неё элементом. И если мы обратимся к богатому опыту мировой истории, то шансы такого Царя бесконечно стремятся к нулю. Радикальный Царь, который не является частью системы, должен иметь целую протестную армию, чтобы иметь хоть какие-то шансы на победу. Потому что с ним как с инородным элементом будут отчаянно бороться военные и все прочие силовики. Обычно такие Радикальные Цари побеждали только благодаря поддержке другого враждебного государства. Конечно, тут приходит на ум Украина и созданные под её защитой террористические организации. Только вот эти организации очень слабы и управляются клоунами. Нет там сильных лидеров, способных повести за собой миллионы людей. Почему я считаю этих людей клоунами - отдельно распишу. Навальный стал лидером мирного протеста по той простой причине, что он никогда не принижал усилий других людей. Как настоящий лидер он всегда стремился наладить диалог со всеми. Показательными являются дебаты Навального и Стрелкова. Они придерживаются совершенно разных идеологий, но Навальный уважительно отнесся к Стрелкову и к людям, которые разделяют его взгляды. Поэтому Навальный так силен как лидер. И возьмем тех клоунов, которые грезят силой свергнуть Пыню. Эти клоуны постоянно оскорбляют деятелей мирного протеста. И это одна из причин, почему от них отворачиваются люди. Потому что такое поведение говорит об их неадекватности и мании величия. Для того, чтобы эти террористы могли позволить себе принижать других лидеров протеста - они должны собрать армию во многие десятки раз больше, чем сейчас они имеют. Есть у них эта армия? Нету. Поэтому они просто клоуны с манией величия. Вот так мы и приходим к идее, что любые террористические организации, которые могут возникнуть будут слишком слабы, чтобы захватить власть в стране, где на службе у государства такое огромное количество военных и силовиков. С террористами будут бороться, поэтому террористы никогда не смогут сесть за стол переговоров ни с кем. Лидеры террористической организации и её члены вынуждены будут скрываться. Просто потому что они неспособны открыто бороться с силовиками системы, силы неравны. Но история все-таки знает успешные случаи, когда революция случалась при этом. Это происходило тогда, когда террористические организации не стремились к личному захвату власти. Когда этими организациями управляли идейные люди, для которых поражение преступной власти было важнее, чем личные амбиции. Если мы возьмем даже как пример украинский Правый Сектор, то никто из его представителей не стал властью. Они пожертвовали себя делу революции. Можно много примером из мировой истории найти. Есть ли в России такие идейные люди, которые готовы всем пожертвовать, пожертвовать своими личными амбициями ради победы над Пыней? Не наблюдается. Пропаганда очень постаралась, чтобы оппозиция погрязла в обвинении друг друга в неправильной борьбе. Истина в том, что любая борьба правильна, если это борьба против власти. И любая борьба неправильная, если её цель - другие представители оппозиции.
>>58523595 >>58523695 >>58523820 >националисты с силовыми крыльями С петушиными крыльями они были. Когда на Болотной площади в 2012 людей силой разгоняли, то где были эти националисты? Хуи сосали они. Когда на майдане украинская власть жестко разгоняла протестующих, то правосеки действовали радикально. Спрашивали ли правосеки мнение у других людей, правильно ли они действуют? Нет. Они действовали самостоятельно, используя ситуацию. Поэтому все попытки оправдать трусость русских националистов тем, что либералы не бьются с полицией - просто смехотворны. От либералов требуется всего одно - вывести людей на улицы. Но русские националисты настолько убогие ничтожества, что они даже воспользоваться не могут этой ситуацией.
>>58524051 >без лидера протест невозможен Безусловно. Лидеры важны. Но кто сказал, что лидер может быть только один? Если стоит задача высокой сложности, то для её решения нужно мобилизовать силы самого разного толка.
>>58527505 Мне кажется у нас недопонимание в дискуссии, я не жду "Радикального Царя", я вообще-то сторонник демократии, а не диктатуры, если что.
Но как бы тебе объяснить, демократия, это не Навальный, не Светов, не Кац, демократия, это не ползанье на коленях в упрашивании диктатора сжалиться. Демократия - это когда общество силой принуждает систему считаться с мнением большинства - облекая эту силу в законы системы. И лидер должен обладать этой силой - силой принудить систему исполнить свою волю. Если же этой силы нет, то взгляды не важны, потому что они всегда остаются в поле философии и не выходят за него.
Поэтому лидер должен быть радикальный, только через радикализм он сможет принудить систему принять ее волю. И ты знаешь, в радикализме нет ничего плохого, потому что в диктатуре все, что несет угрозу системе - признается радикализмом. То есть вот ответ: человек который будет нести угрозу системе - он будет радикалом всегда, а кто не будет радикалом, он будет пешкой, спойлером, либо запланированной рокировкой. И никак иначе этот момент не повернуть, всегда будешь возвращаться к тому, что любая угроза системе - радикализм.
>>58527777 Националистов почти не было на Болотной, фактически они были изнаны оттуда. Косвенным доказательством можно считать слитые переговоры Немцова и Яшина, где они радуются этому. Кстати, именно они и были ответственны за дерадикализацию протеста, в этом и суть Болотной была - перехват протеста у националистов мирными либералами. Любое насилие тогда было запрещено организаторами, Немцовым, Навальным, Венедиктовым и так далее. При этом националистов на фоне этого перехват почти уничтожили, движение против нелегальной иммиграции было запрещено, мелкие кружки тоже давились системой. В такой ситуации они уже не смогли действовать и как только они ослабли - мирный протест в русле системы перехватил инициативу.
>>58530137 Так это и есть голосование, но за голосом должна быть сила, без нее система просто не будет считать с гражданами. В диктатуре постоянно форсируется нарратив, что голосование, это галочки в биллютенях, но это ложь. Голосование, это воля граждан которая защищена их силой, сила же обличена в законодательные акты которые гарантируют, что система будет им следовать.
Поэтому все равно все упирается в силу, в любой системе, хоть в коммунизме, хоть в капитализме. Например, если в коммунизме за большинством не будет силы, то будет править номенклатура, которая будет выдавать свою волю за волю большинства, а несогласных репрессировать. Если же в капитализме за большинством не будет силы, то получим такой же авторитаризм с иллюзией демократии.
Так что как не поворачивай этот момент именно возможность применение силы большинством и определяют возможность голосования или говоря иначе - определяет то, что система будет вынужденна считаться с волей гражданского общества.
>>58530162 Так по факту демократия работает везде, просто все терпят до конца и никто не хочет собираться и выходить на улице. Если все 146 миллионов пойдут на кремль, то власть просто сбежит и всё.
>>58530148 Я никогда не встречал доказательств, что Навальный имел какие-то дела с системой. Разве что его прошлое в Аэрофлоте может вызывать какие-то сомнения, но после ничего не видел. Может он не сотрудничал с системой, либо эта информация не попадала в популярный паблик.
>>58530163 Не думаю, если честно. В Беларуси сотни тысяч пришли к Лугабе, он на вертолете полетал, посмотрел на это и дальше пошел гайки закручивать. Что ему мешало так-же на условный миллион посмотреть, да ничего в общем. А вот посмотрел бы он так на тысячу радикалов - сомнительно, возможно и не сел бы больше никогда в Минске.
То есть отнюдь не массовость определяет, а именно что радикализм. Но это не популярная теория сегодня, если наша мирная оппозиция будет ее вещать, то возникнет вопрос - зачем тогда они нужны.
>>58530176 Это гойский народ просто, из госдепа дали бабло, хотели майдан типа. Но в любом случае в Беларусь бы ввели войска и всю эту шайку прикрыли бы.
>>58530176 Зачем Белорусам бастовать? У них вроде хорошая страна без смуглых вонючих шайтанов с молельнями в подвалах которых табунами везёт сюда пукин, ресурсов нет как у РФ и эти самые ресурсы не воруют. Я люблю Белорусов, хорошие люди
>>58530207 У поляков тоже нет смуглых шайтанов, как раз которые пытались через Беларусь пробраться в Польшу, только сравни Беларусь и Польшу, по всем фронтам Беларусь sucks
>>58530143 Я совершенно не отрицаю аргумента, что Лимонов был идейным противником власти. Все эти прошлые события важно вспоминать для того, чтобы увидеть допущенные тогда ошибки. >насилие тогда было запрещено организаторами, Немцовым, Навальным Навальный не имел никакого отношения к организации митингов 2011-2012. Навальный был "приглашенным блогером", чтобы развлечь толпу. Навальный в то время был юристом, а не политиком. Он выступал с весьма пламенным речами, поэтому его арестовали. Он был в камере, когда происходило предательство. Я согласен с идеей, что тогда было совершено предательство либералами из 90х. Именно в 2011-2012 они себя дискредитировали полностью. Навальный пошёл политику после болотного дела. Он смог стать лидером протестного движения, потому что он не ходил договариваться с людьми из АП за спиной своих соратников. Люди видели, что он принципиальный и открытый человек, ему доверяли. Лахте удачно удалось внушить многим людям, будто бы Навальный был организатором Болотной. Нет, не был. >перехват протеста у националистов Протест не принадлежал националистам. Если бы он им принадлежал, то они могли бы скомандовать толпе и она подчинилась. Вспоминая те времена, протест никому тогда не принадлежал. Он был стихийным. А когда протест стихийный, то кто угодно может стать лидером, если он умеет воздействовать на толпу. Поэтому людей, которые могли бы повести толпу на Кремль - арестовали. Оставили только тех, с кем АП договорилась. Лимонова не арестовали из-за того, что в нём угрозы никакой не видели. Настолько он слабый и никчемный лидер. >дерадикализацию протеста Это очень смешное заявление. Дерадикализация подразумевает, что протест был радикальным. Он совсем не был радикальным, я помню те времена. Говоря нашим сленгом, протесты тех времен можно назвать "соевыми". Значительная часть вышедших тогда людей были креаклами, офисными работниками, которые никак не тянут на радикалов. Не было там никаких крепких парней с цепями и арматурами. Почему их не было? Все вопросы - к националистам. На майдане правосеки подготовили крепких парней, которые вступали в схватки с полицией. Правосеки никогда не ныли, почему мирные лидеры майдана не подогнали им крепких ребят. Взяли и сами организовали. Мог это сделать Лимонов? Видимо, он был настолько глуп, что никогда не додумался бы взять ситуацию в свои руки. Вместо того, чтобы самому проявить инициативу, Лимонов только искал оправдания собственной слабости. В России протест стал по-настоящему радикализовываться только совсем недавно, в последние годы. Именно когда стало ощущаться, что мирные митинги никак не помогают. Начало войны же ещё больше подстегнуло радикализацию.
Аноним ID: Наглый Гарри Поттер03/12/24 Втр 07:13:40#232№58530527
>>58523173 (OP) Хуже уж точно не было бы, странно, что педорашки до сих пор топят за пыню, пропаганда Геббельса такая эффективная, что просто пиздец. А Леша блядь вместо того чтобы вооружать сторонников, топил за мирные митинги, это же пиздец, с фашней жить, фашиков мочить, а теперь всё, ждать когда свошники вернутся и будут хуярть фашню из кремля, дай бог кто-то пыню ебнет
>>58530107 Как мне видится, ты не понимаешь, каким образом работает демократия. Демократия - это общество вечного конфликта. Этот конфликт порождается тем, что власть в демократии разделена между разными силами. Никто не может в демократии получить полную власть над всей страной. Важнейшей правовой доктриной в демократии является принцип разделения власти на три независимые ветви. Законодательную, исполнительную и судебную. Через систему сдержек и противовесов. https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A0%D0%B0%D0%B7%D0%B4%D0%B5%D0%BB%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5_%D0%B2%D0%BB%D0%B0%D1%81%D1%82%D0%B5%D0%B9 Президентство Трампа в США - это хороший пример того, как работает демократия. Когда Трамп устроил бунт и захват Капитолия, то был Сенат, который его озалупил. Сенат как представитель другой ветви власти, законодательной - противостоял исполнительной власти Трампа. Сенат начал процедуру импичмента Трампа, но она не набрала достаточно голосов. Также в этой истории было судебное расследование третей ветвью власти, которая дала свою оценку действиям президента. Помимо трех ветвей власти, есть ещё и разные политические силы. Политический плюрализм (многопартийность) также является важным для демократии. Система демократии представляет из себя вечное противоборство между различными силами. Благодаря политической конкуренции, к власти приходят люди, которые способны завоевать наибольшее уважение. Регулярная смена власти также нужна для того, чтобы никто из политиков не мог сконцентрировать слишком много власти в своих руках. >Демократия - это когда общество силой принуждает систему считаться с мнением большинства В демократии нет никаких лидеров, которые силой принуждают. Властвующая политическая сила в демократии всегда находится в шатком положении. Потому что противники власти внимательно следят за ней. Оппозиция является частью системы.
>>58530137 >когда народ голосует Это не демократия, это охлократия. Самая примитивная, вырожденная форма демократии. Обычно, охлократия существует недолго. У демократии есть разные степени развития. Чем она более развитая, тем лучше.
>>58530511 Я не обвиняю Навального в предательстве и раньше упоминал этот момент (пикрелейтед). Почему я тогда его упомянул, потому что он был за мирный протест, его знаменитая на то время фраза: мы могли бы пойти на Кремль, но не пойдем - она именно из этой серии.
Насчет же того, что протесты националистов были соевые - я не согласен. Это были самые радикальные протесты из тех которые вообще были за последние десятки лет. Например Манежка 10-11, ничего радикальней потом не было. Система настолько испугалась, что даже запретила Антимигрантскую партию, которая была по сути сателитом Лимонова. Да и вообще, все там на самом деле вело к Лимонову, ту же Манежку хотели на него повесить, а он рассказывал о стихийном протест.
Но вот тебе мое мнение - никаких стихийных протестов не бывает. Я тебе это говорю как человек который был на разных митингах, в том числе стихийных. Толпа без силового крыла совершенно ничего не может потому что ей противостоят обученные силовики. Только обученное силовое крыло может направлять толпу на действие, без него толпа просто гуляющие люди где каждый сам за себя с абсолютно предсказуемым результатом.
И насчет радикализации протеста сегодня, я вообще протеста не вижу, если честно. Ни децентрализованного, ни централизованного, одни разговоры о нем и все.
>>58530574 Понимаю, пикрелейтед мои рассуждения на эту тему и они весьма схожи с твоими, за одним исключением. Ты смотришь на демократию как на какой-то свод незыбленных законов защищающих интересы гражданского общества, но законы не берутся из пустоты, за ними всегда сила и в демократии это сила гражданского общества, именно благодаря ей система считается с обществом. А если бы этой силы не было, то давно бы уже произошел поворот в сторону авторитарного режима к которому власть всегда стремится.
>>58523173 (OP) Лизал-сосал бы баринам. Запретил бы добычу нефти и газиков, чтобы не мешать продажам США в ЕС. Закрыл бы границы и объявил бы войну Китаю с тотальной мобкой. Доллар по 10000.
Жизнь в России ухудшилась, ради чего это терпеть? Типа у нас два варианта.
1. Быть колонией Запада (плохой), но хоть жить можно
2. Быть колонией Китая и президента которого ВЕЧНО все обманывают (супер плохой) и не жизнеспособный, мы сейчас это видим, доллар по 107, дальше зхуже. Вот когда Юань будет резервной валютой, то тогда можно говорить.
О каком развитии может идти речь когда Россия даже с триллионами нефтедолларов не смогла никуда вкатится и не построила своего Дубая у себя?