Почему нельзя строить красивые дома за нормальные деньги? Вбейте в авито ваш регион и поищите - даже за 20 миллионов какие-то убогие сараи из КРАСНОГО КИРПИЧА, ШОБ БАХАТО
Почему пикрил нельзя построить за 10 миллионов? Материалы+работа.
Как же заебали дауны, у нас стоимость всей этой хуйни очень большая, ибо отопление + дом должен быть теплым и устойчивым к холодным зимам. А еще работают тупые долбоебы, хули уж тут.
>>102644913 Но ведь даун тут только ты. А стоимость большая из-за кошмарной цены материалов, в которую заложены взятки, откаты, воровство и проёбы. Плюс более менее пряморукая бригада имеет заказов на 5 лет вперед.
>>102644839 Это остается на рендерах потому что люди хотят в 99.99% случаев красный кирпич, чтобы как у новых русских блеать!
Утонченное небыдло в России предпочитает съемные или покупные квартиры в центрах больших городов или в годных районах. Потому что за домом надо ухаживать, таскать газовые котлы по 100 кило, чистить снег с крыши, косить лужайку и так далее, что никак не совместимо с утонченным небыдлом. Только если у тебя есть деньги на прислугу.
>>102639659 (OP) Такой как на пике - точно можно уложиться в 10 лямов. В принципе это может быть тот же кирпич, но штукатуренный. >>102639864 И такие стоят меньше.
Сам зимой надеюсь начать строить дачу, участок есть, межевание есть, электричество и вода есть. Вдохновляюсь пиками типа релейтед.
>>102644989 Анон, тут хочу уточнить. Могу ли я сам купить материалы под проект - всю эту минвату, блоки, черепицу, трубы, сваи, все-все-все? Ну то есть самому выбрать поставщиков недорогого материала, а не покупать по сути у кумов стройконторы? Сам проект вроде стоит копейки совсем, и делают их надроченные люди, которые и материалы посчитают.
>>102639659 (OP) Потому что есть спрос на такое - за именно такие деньги. Красивые дизайнерские дома стоят еще дороже. Так зачем же на порядок снижать все цены если люди готовы отдавать баблишко и за то что есть. >>102639864 Москва, небось? Не говно, конечно, но стоить должно раз в 6 дешевле.
>>102645339 Пиздец, в доме типа 3 "отдыхаю" каждое лето. Если честно в таком доме хочется вскрыть себе вены - такая-то нищета африканская. А на второй картинке ничего так, лампово, хоть и тесно пиздец. Основной прикол своего дома в чем? В просторе. Хотя топить и убирать такой дом конечно сложнее.
недавно купил бытовку за 50 тысяч. в 2007 она стоила 20 тысяч... впрочем в любом случае пиздато, жилье же щитай, утепленная даже вроде как. поставить печь норм и живи себе поживай. а лучше всего - гараж в городе. правда он тоже в 2007 году стоил 250к, а теперь 500к... это на окраине ДС.
>>102639659 (OP) >Почему нельзя строить красивые дома за нормальные деньги? Лол, тебе кто мешает построить красивый дом за нормальные деньги? Иди и строй, хули ноешь?
>>102645584 А что не так с 3-м домом? На фото дом в Исландии, назначение неизвестно, но скорее всего что-то типа хостела. Простор мне лично мне не нужен. Дом не под ПМЖ
>>102645831 Чому бы и нет? Фундамент - сваи, лес антисептировать на базе. Опять же "зимний лес" якобы суше. На самой площадке чище. Даже бетон заливают зимой если очень надо.
>>102645429 В совке такие дома как раз не строили, там резные наличники на каждом доме были. А это - наследие убогих 90-х вашей Россиюшки, помноженное на отвратительный вкус и отсутствие в стране архитекторов.
>>102639864 Говно как на этих пиках строят обычно для людей, которые готовы заплатить эти 30 лямов. Есть спрос - есть предложение. Пока есть спрос - денежных дурачков будут доить и кормить этим говном долго. Строили подобную дрянь в лесу на берегу реки. 35 лямов за дом по старым ценам. Двухэтажное говно с отделкой под БОХАТОСТЬ, вокруг дома лишь маленький пятачок пожухлой травы - карго культ с этих ваших америк. А ещё там есть декоративная БАШЕНКА и ЭРКЕРЫ и ЦОКОЛЬНЫЙ ЭТАЖ для прачечной и тренажёрного зала. Все дома смотрят в окна друг другу. Блять за 35 лямов можно себе усадьбу с банькой отстроить на нормальном участке, что собственно люди поумнее и делают.
А так вообще этот >>102645339 верно говорит. Можно за лям построить двухэтажную бытовку на участке, потом правда утеплять её заебёшься но для среднестатического хиккана это будет целый дворец. А если ещё пару лямов накинуть, то можно построить небольшой КОТТЕДЖ.
>>102646113 Ох, мой дед заебенил себе в 90-е целые аппартаменты из корабельных сосен. Стволы не в обхват. Мы пиздюками на чердаке в футбол играли. Сейчас такое уже не сыщешь, а тогда достал в обычном леспромхозе.
>>102639864 Потому что стройка это не только построить каркас, это планировка, укладка фундамента, дизайн (за него ~20-30-40% суммы можно отдать, тащемта), коммуникации, откаты и взятки за коммуникации (просто так тебе никто не даст взять и подключиться к городским коммуникациям), канализация, работа рабочих, машин, техники, покрытие рисков (травмы рабочих, поломка техники и т.д.), прибыль менеджерам, директору на новый пикап и всё такое. Ты, ОП, как с луны свалился. В странах сраного СНГ на черную экономику приходится до ~50% стоимости товара/услуги.
Если возьмешься за всё сам, то, может-быть, миллионов в 10 и вложишься.
>>102646175 А вот кстати стоит обратить внимание на забор - везде прозрачный и в половину человеческого роста. Когда-то и у нас так было - аккуратный палисадничек за небольшим забором. Теперь же в рашке правит культ ЗАБОРОВ. Они везде, даже в городах во дворах. И индивидуальный сектор выглядит как говно - никаких обочин одна узкая пыльная кишка между заборами. Причём, ответственность хозяина ограничивается своим же забором, а вот вокруг него могут годами валяться кучи мусора и рухляди.
>>102639659 (OP) Выглядит уберуебищно. Ебаная коробка. Нахуй мне платить за такой дом бабки, на которые несколько квартир можно купить в таких же ебаных, бесвкусных коробках?
>>102646956 >Когда-то и у нас так было - аккуратный палисадничек за небольшим забором. Ага, потому что партия так сказал. Бабуля мне отлично всё про эти заборчики порассказывала. Только попробуй перенести забор, заставят переделывать.
>>102647457 Техника закручивает, к тому же глубина промерзания в нашей полосе около 1м, не так много. Тороплюсь вот почему: этим летом и осенью не успеваю уже. Весной - грязища и усаживаться будет дольше. Хотел осенью уже начинать отделку.
Местные обитатели с завистью смотрят лишь на германские фарверхи, двехэтажные парижские мансарды и швейцарские шале, несмотря на то, что все эти дома не приспособлены к нашему климату. Все люди столетиями строили жилище под себя, из материалов, которые у них есть, согласно погодным условиям и сезонам года, максимально используя окружающую среду и гармонируя с ней. Тут анон усердно постит деревенские дома, но никакого восторга у местных обитателей они не вызывают. Почему? Да потому что у нас нет своего культурного наследия. Людям СТЫДНО жить в бревенчатых доме с наличниками и двойными тяжелыми дверьми. Люди стыдятся своего происхождения, и по этому у нас существует понятие "ватник".
Но почему, анон, не построить современное, но исконно русское жилье? Пусть там не будет вычурных наличников на окнах и дранки на крыше, но пусть в этом доме четко прослеживается культурное наследие, наши природные материалы и веками отточенные технологии и хитрости, помогавшие пережить предкам лютый мороз наших суровых зим.
>>102647349 Это называлось правила землепользования. В америках кстати сказать, они такие же строгие. Более того, ты обязан содержать в чистоте всю придомовую территорию - от своего дома до дороги. Газончик должен быть аккуратно подстрижен. Цветы - ухожены, деревья - кронированы, снег - почищен и убран. Про мусор вообще умолчим. Нет времени? Найми садовников. Нет денег? Сделай сам. Не сделал ничего? Заплати штраф. Пожаловаться на тебя могут твои же соседи, которых заебало жить рядом со свиньёй. Так тамошним ватникам пытаются привить основы аккуратности и порядка.
В более приличных из наших деревень сельсоветы устанавливали подобные правила, о которых видимо тебе и рассказывали. В более неприличных - могли засрать собственную придомовую территорию стройматериалами, не убиравшимися годами, метеллоломом в виде старых кузовов машин и мопедов и другим говно.
>>102647928 >веками отточенные технологии и хитрости, помогавшие пережить предкам лютый мороз наших суровых зим. Был я тут в реконструированной деревне 19 века, что стоит в Тальцах, Иркутская область, поверь, в таком доме ты бы жить не захотел.
>>102647928 >>102648406 Два чаю обоим. Одному за деревянные дома, в которых хорошо сохраняется тепло, другому - за то, что с уютом в них наверняка было не оче. Будучи в Испании задумался, почему у них везде каменные дома, даже построенные в 15 веке? Да потому что там жарко, а камень очень тяжело разогревается и легко остывает. Ровно наоборот с деревом.
>>102648406 Ты про мочевые пузыри в окнах и палати у печки? Так я не про соцеокультурные атавизмы, а про материалы и технологии. Холодный чердак вместо мансарды, сравнительно не большие окна, простые, максимально приближенные к кругу формы внешних стен дома, без эркеров и балконов, толстые стены и насколько вариантов отопления для надежности, нутыпонил.
>>102648105 гугли фестиваль nordic wood - исконно русская архитектура в современной обработке без наличников и кокошников или альманах союза архитекторов за 2011-2013 года а вообще оторви задницу и сходи на зодчество в следующие выходные
>>102648418 Нет, я вижу хорошее в шашлыках, например, для чего имеются дачи у людей. Но зачем мне перебираться на ПМЖ в загородный дом - ума не приложу. Особенно не понимаю что там делать зимой. ЧИСТИТЬ-ЧИСТИТЬ-ЧИСТИТЬ СНЕГ.
>>102648759 В том-то и дело, что я понил, потому что это всё видел своими глазами. И я тебе говорю, никаких особых технологий, которые можно было бы использовать сейчас там нет и в помине. Банальная коробка из бруса утеплённая минеральной ватой с буржуйкой вместо отопления будет уютнее и теплее чем старорусская изба.
>>102649038 Лол, да ясен пень не остывает, предки-то наши выжили как-то. Но это не значит, что энергоэффективность выше. Да и на мой взгляд, обычный котёл, который почти нихуя места не занимает по сравнению с русской печью гораздо интереснее. А ещё посчитай сколько кирпича надо на эту печь, и сколько будет это всё стоить.
>>102649341 Есть проекты небольших узких печек. Такие строили даже в городских квартирах, в том числе и в Союзе. Кирпича на них нужно немного. Другой вопрос в дровах, в умении пользоваться печью и поддерживать в ней тепло постоянно приходится вручную.
Я бы обязательно сделал себе печь или печь-камин в деревянном доме.
>>102649634 Лол, подожди, а где же исконно-русское в печи-камине? Речи нет, можно и голландскую печь поставить, как ставили с 18 по 20 век, но даже она голландской не просто так называется.
>>102649341 >обычный котёл Ясен пень под ПМЖ удобней газовый котел. Но газ делеко не везде есть, как вариант - зарыть резервуар, но мало кому хочется жить над 10 кубами газа и влетает это дороже чем подключение к магистрали (там где она есть)
>>102649762 Да что вы до печи доебались, на окна тоже исконно русские мочевые пузыри вместо стекол натягивать собрались? Нужно использовать только актуальные технологические решения, но искать их прежде всего следует у себя, а не за границей, и только в соответствии с собственной экологией, геологией и климатом.
>>102650017 >но искать их прежде всего следует у себя Спасибо, но нет, я не хочу заходить в дом нагибаясь и узкие окна тоже мне не очень нравятся. А это и есть те самые технологические решения.
>>102650136 И ты туда же. Всегда приходится искать компромисс. Раньше у людей не было дармового тепла, и они сберегали его как могли. Лучше пригнуться на входе, чем мерзнуть всю ночь, верно? Но время прошло, ты живешь в "другом" мире. Не хочешь пригибаться - сделай тамбур, повесь тепловую завесу, или готовься отдавать чуть больше денег на обогрев дома. У тебя есть выбор, и ты вынужден искать компромисс. Я хочу сказать лишь то, что наши культурные жилища бедны на выебоны и просты по своей структуре не от скудности русского менталитета, а по совершенно понятным причинам - у нас, блять, холодно шопиздец. Никто не запрещает строить фахрверх или злоебучую мансарду, но ты сам охуеешь от дубака зимой, или от счетов за обогрев. Да и мне просто по человечески обидно, что люди в первую очередь смотрят за бугор, и словно мартышки подражают всему что видят, вместо того чтобы просто подумать своей головой или взглянуть на опыт своих предков. А обидно от части еще и потому, что я сам не могу посмотреть на деревенский дом, и сказать что хотел бы там жить, или что он эстетически красив. Но ведь такое положение вещей можно изменить...
>>102639659 (OP) >Почему нельзя строить красивые дома Потому что спроса нет, шкальник.
>сараи из КРАСНОГО КИРПИЧА Да ты отстал от развития, шкальник. Сейчас даже дохуя мииллионеры строят дома из газобетона, и обкладывают облицовочным кирпичом, один хуй никто не знает что дом построен из говна, порой даже владелец, купивший дом "под ключ" пока не поживёт какое-то время.
А стоит он от 5 лямов, потому что земля в хорошем месте, с газом-водой-охраной стоит от 200 т.р за сотку.
Ну и банальное - чтобы построить красивый дом нужен опытный архитектор, а по причине отсутствия спроса креативных архитекторов у нас дефицит.
3-х этажный дом с ОП-пика будет стоить не меньше 20млн.
>>102651108 >электроплиты и нагреватели Уебок, ты знаешь, сколько кВт эта хуйня тянет? А какую проводку под них нужно штопать? >риск пожара Будто твои электроплиты не умеют в замыкание.
>>102651182 а все потому что при совке кое кто придумал вывести инженеров на ведущую роль в строительстве, вот и получайте коробки с колонной посередине зала лишь бы стояло
>>102650925 >Да и мне просто по человечески обидно, что люди в первую очередь смотрят за бугор, и словно мартышки подражают всему что видят, вместо того чтобы просто подумать своей головой или взглянуть на опыт своих предков. А обидно от части еще и потому, что я сам не могу посмотреть на деревенский дом, и сказать что хотел бы там жить, или что он эстетически красив. Но ведь такое положение вещей можно изменить... Не надо страдать национальными комплексами - ничего плохого или сверхъестественного в том, что одни народы развились лучше других. И уж подавно ничего плохого нет в разумном подходе и применении наилучших технологий, подтвержденных цифрами, а не дедами.
Анонсы, тред создавать ради такой хуйни лень, но спросить где-то должен. В общем, шорохи на потолке меня доебали. Там плитка в общем, она тонкая, приклеена к потолку, между ней и ним явно никакого пространства нет. Но что там блядь шуршит тогда? Разум подсказывает мне, что это треск, с которым медленно отклеивается ебучая плитка, но я ссыкло и поэтому мне нужно, чтобы кто-то успокоил меня. Спасибо.
>>102652803 >панели из чего-то вроде сдавленного склеенного спрессованного говна и опилок Похоже на СИП, но там пенопласт в качестве утеплителя. Тогда выбрал бы 1-й и замерз нах
>>102652841 Да, типа того. Квартира не моя, я здесь временно, да и мне это нахуй в общем-то не нужно, пусть она хоть сгниёт там. Просто я хочу быть уверен, что там точно ничего нет. Не знаю, наверное, если бы что-нибудь было, то шорохи громче бы были, и постоянней, но я всё равно не могу спокойно смотреть кинцо как ни в чем не бывало, эти звуки одолевают меня.
>>102652959 >>102652948 Да ёбаный по голове, ребята. Я сам чуть не заплакал.Пока смотрел дома в ближайшем Барнауле. Такой ёбаный колхоз. По 15-20 миллионов продают ебаные сараи с БОХАТОЙ отделкой.Страшно.Жутко это.
>>102653004 Да, тащемта, ничем. Просто заказываешь толщину панелей под свой климат и всё.Дёшево, надёжно и долговечно. Не понимаю дроча на ПРОЧНЫЕ материалы.
>>102646956 Ну вот у меня через такой такой забор перелезли, вскрыли замок в хозблоке/котельной, напиздили инструмента и, видать по приколу, расхуярили котел. Слава яйкам я газ на лето в котельной отключаю.
Подскоплю сейчас бабла и захуярю 2,5 из кирпича. Шоб как у Яуэропе было, сделайте мне пожалуйста нормальный уровень жизни, чтобы скам ко мне не лазил.
>>102653089 Да, кстати, о тараканах не подумал. Если они, то тогда более менее норм. У меня что-то типа фобии просто, на мышей и крыс. На предыдущей квартире как-то раз мышь под кровать залезла и шуршала всяким говном, которое я там складировал, думал умру нахер. Тяжелая ночка была.
>>102653233 Ебанутые орки из ебанутого Мордора. Вам страна дала частные охранные организации. Вы можете заказать с ебая фонарик, светящий как телевизор, чтобы никто не лазил.Можете имитатор собачьего лая в пустую будку кинуть.Можете дробовик со спуском привязаным к двери повесить.Можете камеры наблюдения фальшивые навязать по всем углам.НО НЕТ!Хотим строить заборы.Как-будто если кто-то сможет перелезть пол метра - не сможет перелезть хоть 20 метров.
Да и вообще я писал к тому, что дроч на европу/америку в наших реалиях не совсем уместен. Да заборчики у них красивые и насладиться фасадом домика ты можешь, но у них и менты работают. А у меня по субурбии проезжает 3 раза в день патруль и все. Причем последний 3й раз в 10 вечера. В мухосране что я живу, к тому же есть свои, так сказать, особенности менталитета, и высокий забор у местных несчитается чем-то зазорным. Я даже подозреваю, что мой забор на 1500 высоты и спровоцировал "а чому бы и нет?"
>>102653896 Ну так утепляют же, про это разговор. Да и тот пик никто обшить не мешает. Но у агроманьки только свой манямирок и ничего более. Как этим не воспользоваться?
А что мамкины еровпейцы не пишут о наценке за стройматериалы? Я вот квартиру ремонтировал, походил по строймагазинам знатненько подохуел. Ясно что всякая красивая хуета для внутреннего убранства, производится не в РФ и стоит баксы. Но ебанный в рот, строительные магазины такое ощущение что еще наценочку ебашат по 50-100% на позиции. Прибавим к этому курс рубля и всей хуйни и вспомним про транспортное плечо, которое дохуя решает если вы конечно где то под Питером не живете.
А нахуя оно надо вообще? Переплачивать в 3 раза, за эстетический внешний вид? Нахуй не надо. Оно того точно не стоит. Поэтому и строят из максимально выгодных по соотношению цена качество элементов.
>>102654047 Утепляют от безысходности, например. Захуярили охуенную облицовку например, а между несущим материалом и облицовкой забыли утеплитель всунуть. Да, такое бывает, и не так уж редко, как можно подумать. Вот тогда и будут утпелять изнутри. Но это сразу дает эксплуататорам помещений такие приколы как "не повесить ни одной полки" и тп. Самое стремное, что я видел, это когда точка росы попадала на утеплитель, которым утеплялись изнутри, и у наружных стен на полу были маленькие лужи.
Оп, если твой пикрелейтед стоит 20кк$, то реально за вычетом наценок он стоит лямов 8. За вычетом наценок на стройматериалы (которые формируются посредниками и поставщиками) и цену на землю (которая, по идее народная и должна выдаваться нахаляву, при соблюдении простейших условий), то стоимость упадет до нескольких сотен тысяч. Если бы в стране были адекватные зарплаты и нормальная производительность труда, то ты бы влегкую купил бы себе такой дом в ипотеку на 5 лет, не сильно напрягаясь. Пикрелейтед какбэ намекают "Добро пожаловать в капитализм.".
>>102654448 КЕК! Такой мемас!Кек! Его придумал 9 гагусей, потом съел 4 кан, а потом двач !Двач эта крута!Мдк и пикабу круче! КЕК! ВКонтакте свой дай, я тебе поставлю ЛАЙК! Лайки и кеки.
>>102648895 >>102648995 У вас просто фантазии не на грамм. Нет чтобы, например, выкопать себе пруд для рыб и запустить туда карпов. Высадить рядом чащу или ябноневый сад, натянуть романтичный гамачок, заебашить пасеку или еще можно организовать в сторонке языческое капище или буддийский алтарь, тибетское дончо, заебенить подземный бункер или хим. лабораторию. Блядь, какие же вы унылые, с кем я сижу на одной борде...
>>102654681 В многоквартирных домах она получается дешевле, плюс есть жэк которые ее чистит. А в своем доме чистить самому, нужно чтобы не затопило когда снег таить начнет.
>>102654668 Такие жестокие, что понастроили по всей стране бесплатных больниц и университетов и выучили крестьянскую чухню так что она в космос полетела. Жестокие пиздец!
>>102654717 Образ мышления это подгонка моих возможностей, под мои же потребности в условиях объективной реальности.
У тебя же сорт оф детские фантазии как в мультфильме про Кота Матроскина. Это когда Шарик вместо нормальной обуви кеды на зиму купил вместо нормальной обуви.
Вангую ты еще зимой как долбоеб без шапки менингит ловишь, потому что нормальная зимняя шапка для тебя недостаточно эстетичная и в европке ее не носят.
>>102654899 Это так не работает. Зло, сотворённое ими, нельзя компенсировать никакими пятилетками на благо народа. От того, что Мордор в космос рыло сунул - крестьяне сытее не стали.
>>102654817 Просто ты не знаком с законодательством. Ты вкурсе, что производители, НЕ имеют права реализовывать товар без посредников (и наценки), землю получить во владение под застройку, без взятки почти анреал (имеется ввиду не под дачу, перекупив права у стариков, а именно в поле выйти и купить его). Ну и ты судя по всему не знаком с отечественными наценками, которые в среднем в районе 500% находятся. Ты в магазине покупаешь пасту зубную, например. Стоит она 100р (чисто ради примера, неважно как там на самом деле), суть в том, что розничная сеть купила эту пасту за 60-70р, посредники от производителя ей накрутили еще рублей 50, а себестоимость ее производства находится в районе 5 рублей.
Я знаю о чем говорю, я по работе ковыряюсь в торговых и бухгалтерских базах разных оптовых компаний ДС2 и знаю точно, что и за сколько перепродают.
>>102654986 У нас архитекторы в конторе, когда захуярят какую-нить ебанутую крышу на которой мешков снеговых будет дохуя, пишут в примечаниях типа "крышу чистить, предусмотреть установку устройтсв для плавки снега" и забивают болт.
Пикрилейтед - 80% частных домов в соседней с нами Чухонке. Различаются только размерами. Дом в два этажа редкость. Строят почти так же как у нас, только аккуратнее и материалы качественнее. И нет дурацкой русской привычки хранить весь хлам, нужный и не нужный, у себя под боком. В итоге, когда проезжаешь мимо их хуторков, испытываешь эстетические микро-оргазмы.
Есть мысли построить дом из SIP-панелей. Конечно пиздец все это строительство - 100-метровый одноэтажный дом на винтовых сваях будет стоить около миллиона рублей со всеми материалами. Там будет только фундамент, голые внешние и внутренние стены с перекрытиями, ну и черепица/кровля. Скаты крыши 30 градусов.
Нужно еще делать фасад. Нужна сантехника, котел, коммуникации по дому для отопления и электричества, насос для говна, окна + монтаж, двери входные + монтаж, двери межкомнатные + монтаж. В общем суммарно миллиона 3 накапает. Это делает меня грустить.
>>102655300 Хороший, толстый брус. Дешевле взять 150мм и утеплить. Фундамент обходится дороже, чем если строить в полтора этажа (с мансардой) или два этажа. Тупо экономия.
>>102654970 >Зло, сотворённое ими Что же это за зло? Посаженные в лагеря миллионы преступников? Выгляни в окно, если бы органы работали как надо и прямо сегодня начали беспощадно закрывать всех самых что ни на есть настоящих преступников, в тюрьмы и лагеря отправились бы те же самые миллионы. >компенсировать Сразу видно школьника, делящего мир на черное и белое и вычеркивающего исторические события по принципу, одно оправдывает другое. Ну не пиздец ли? >Мордор Ты к нам с украины? >крестьяне сытее не стали Тащемто стали, просто ты не понимаешь как работает наука и экономика. Для тебя, по видимому, это не связанные вещи.
>>102655572 Коммунист, плиз. Я живу в Сибири. У нас нет не одного парка, не одной площади без ебла Ленина.Все старички кудахчут, РАНЬШЕ БЫЛА ЛУЧША. А как спросишь, а что же лучше-то было? Молчать.Их едять.А они глядять.
>>102654899 И тут он такой говорит ГРАМОТНОСТЬ НАСЕЛЕНИЯ И ЭЛЕКТРИФИКАЦИЯ ОБЯЗАНЫ КОММУНИСТАМ А НЕ ИНДУСТРИАЛИЗАЦИИ А БОЛЬНИЦЫ СТРОИЛИСЬ ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО ИЗ ЛЮБВИ ЛЕНИНА К ПРОСТОМУ БЕДНОМУ НАРОДУ А НЕ ДЛЯ ТОГО ЧТОБЫ БЛЯДЬ В СТРЕМИТЕЛЬНО РАСТУЩИХ ГОРОДАХ БЫЛИ БОЛЬНИЦЫ Я конечно не ымперец и то что до такой пизды страну довели и с таким грохотом проебали, говорит не в пользу всех этих холёных белых генералов и тилигенции, но всё же, отрицать то что революция 1917 года - это, блядь, трагедия, может только идейный коммунистический пиздабол, либо просто промытый долбоёб.
>>102655523 Да. Причем используется, как правило, один на несколько домов. И стоит он в отдалении от жилых построек, так чтоб глаза не мозолить. Чухонцы любят спокойный размеренный отдых. И бухать.
>>102655709 Например мои дед с бабкой могли запросто поехать каждый год на курорты союза за счет государства или например в гдр. А хочешь так в профилакторий от завода хоть каждый месяц ходи.
>>102655969 Вы, ёбнутые на голову мрази. С вами блядь невозможно существовать на одной планете. Обсуждаем дома блядь, и крыши.Крыши и дома. И тут ты такой с коммунизмом, че геварой и сталиным на залупе нарисовался, не стереть.
>>102655628 При том, что у нас очень низкая производительность труда. Смотри, правительство запиливает завод который делает какую-нибудь хуйню. В стоимость хуйни входит зарплата 100 рабочих которые ее делают со своей производительностью. В китае или япошке, на ту же производительность завода в целом потребуется 50 человек, так как у них выше организация труда и соответственно отдача. А значит деталь выйдет дешевле и следовательно конкурентноспособней. В условиях глобализации, они еще и инвестиций и больше заказов получат, так как их товар перспективнее, а значит китайский завод получит еще и нехилый рыночный буст. За счет всего вместе зарплаты рабочим можно поднять, а цену товара опустить еще ниже. От этого у них растет покупательная способность и они могут покупать крутые дома. Но ты продолжай говорить, что это правительство пидорское, это же не мы его выбрали, его к нам с марса завезли. И строй общественно-экономический тоже не мы в 91 выбирали. Разумеется нашей вины тут никакой.
>>102653910 Охуительный совет. И что твое видеонаблюдение сделает, когда местное быдло залезет во двор? Когда дом подожжет? Ах, сигнализация! Да всем похуй на тилибонькание. Или она наряд супиргироив из города вызовет? И когда они смогут подъехать? Завтра к вечеру? Ой, да! Видеозаписи же! КО-КО-КО УЛИКА ПАСАДИТИ ИВО ТАВАРИЩ МАЁР ЭТА ОН УКРАЛ ВСИО И СПАЛИЛ МИНЕ ВЕСЬ ДОМ!!! Да хуй с ним, я тебе даже не буду пояснять, что на видеозаписи может тупо ничего быть не видно. И что мусора тебя могут вот так просто нахуй послать с твоими видеозаписями. Допустим, у тебя всё проканало, ебальники засвечены, винчестер не спиздили вместе с сервером видеонаблюдения и прокурор потребовал приобщить улику к делу. Только вот ты остался с голой жопой на морозе пепелище, а быдло, пьянь и рецедивист Ванька Ерохин обязан по суду заплатить тебе аж джва миллиона. Когда выйдет. ты этим решением суда подтереться только сможешь, поскольку жить тебе надо сдесь и сейчас, а Ерохин таких денег отродясь в руках не держал и, опять же, тупо пошлет тебя нахуй, когда ты попытаешься с него их истребовать. И поедет в тюрьму - свой дом родной. Ему не привыкать. Ему там очень даже заебись будет. В отличие от тебя. Мораль: Преступления против своей собственности необходимо предотвращать. А не фиксировать на видео и сообщать постфактум во "всесильную" вневедомственную охрану. Твое решение хорошо для квартиры в городе, не для частного дома в пригороде.
>>102656076 При Сталине такие дома строили в которых до сих пор квартиры по 20 лямов продаются если у тебя познания в истории на уровне школьника, сиди лучше молча
>>102655833 Котлы вродь тоже предлагают, это не те сайты где я себе год назад присматривал, сейчас не найду уже, но там описывали как топить и где котельня. У моего брата дом загородный (дача если угодно) 12 соток и через дорогу второй участок 10 сотток. Дом кирпичный, две комнаты, купил уже с построеным лет 10 назад и стоил около 200т.р., но врать не буду +-100к. В доме была баня, которую он переделал под сортир с ванной и там же котел дровяной, зимой жарко. Эта бяня/сортир выходят кухню. Всё на электричестве, на лето покупает газ и плита на улице стоит. Ему заебись, у него бизнес растительный, потому участки не простаивают. Сейчас вот еще квартиру купил на окраине нашего пиздатого города.
>>102655709 >А как спросишь, а что же лучше-то было? Меня спроси например. Я еще зацепил союз в детстве, могу поведать. Да и вообще пояснить за всю социалистическую хуйню. >Все старички кудахчут кудахчут они разумеется от того, что у них тогда хуй стоял, а жилось на самом деле хуже. Это они не от нищенских пенсий кудахчут, не от того, что им мусор по помойкам и бутылки собирать приходится, не от того, что живут в полуразрушеных домах. Это все иллюзия, на самом деле сейчас им конечно лучше, чем тогда. Ну разумеется.
>>102639659 (OP) Потому что, во преки расхожего мнения, самое дорогое в доме - земля. Ты, теоретически, моджешь попробовать за 2-3 миллиона рублей построить хороший дом для себя, однако, если ты хочешь , что бы этот дом находился в черте города, придется выкладывать еще столько же, а то и больше, за земельный участок. Та же проблема и у застройщиков.
>>102656359 >за 2-3 миллиона рублей построить хороший дом для себя, однако, если ты хочешь , что бы этот дом находился в черте города, придется выкладывать еще столько же Это в каких мухосрансках можно купить участок в черте города за 2кк?
>>102656076 >>102656148 >>102656154 А чего это вы так подорвались то? Мы тут за возможность покупки при капиталзме рассуждаем, а бугуртить именно вы начали. Если у вас все так охуенно, в этих ваших прибалтиках и украинах, то что за бушприт? Вон у финов все норм и они не пишут повсюду в интернете про тяжелое соседство с СССР.
Мне вот больше бомбит от того что квартиры студии перестали строить. У нас в Минске (РБ) минимальный размер 43 метра блять. А раньше были по 20 м и ценой в 10-15 к баксов. И любой долбоёб мог за 5 лет насбоирать на однушку. А сейчас цены в 50-60 к при такой же зп
>>102656450 Это который ввели, чтоб все бохатые дома были оформлены на бабушку пенсионерку которая освобождена от него? Да наши чинуши думают о своих стариках, все они теперь будут с трёхэтажными коттеджами.
>>102656624 Я русских не особо люблю. Серьёзно, после крыма вы ебанулись. Да и смысла нет. Жить там надо, аренда хуё моё. И получается что я столько же в минске живя у мамки заработаю.
>>102655739 >ОБЯЗАНЫ КОММУНИСТАМ А НЕ ИНДУСТРИАЛИЗАЦИИ Топ кек. Индустриализация сама по себе происходила. Не-не, лучше даже так, ВОПРЕКИ коммунистам, произошла индустриализация. С подливой просто. Продолжай пожалуйста. >революция 1917 года - это, блядь, трагедия, может только идейный коммунистический пиздабол, либо просто промытый долбоёб. А еще это может отрицать человек, который разделяет революцию и гражданскую войну. Алсо, было 3 революции, если на то пошло. Расскажи всем в стране как менять строй без революции и заставь их так сделать. Будешь героем покруче Ленина. Нет? Не можешь? Так хуле другим предъявляешь?
>>102656168 Дада, продолжай верить, что мы. КГБ не интересует мнение населения этой страны. Насчет производительности труда не помешали бы какие-нибудь пруфы, которых нет. А так это всего лишь нытье начинающего пидорашкинского предпринимателя, который считает, что платить миску риса и получать перевыполненные планы - это ВЫСОКАЯ ОРГАНИЗАЦИЯ ТРУДА.
>>102656859 Я тебе ещё раз повторю чмо, СОСИ МОЙ ХУЙ. Ты рюзке свинья просто отброс, грязь на моих лаптях. >>102656893 Мои соболезнования. >>102656922 Да чёт не особо, меня вон недавно знакомые БАНДЕРОЙ обозвали. >>102656951 Я не писал что у нас лучше. Такое же быдло.
>>102655739 >но всё же, отрицать то что жизнь 90% населения этой страны до 1917 года - это, блядь, трагедия, может только идейный коммунистический пиздабол, либо просто промытый долбоёб. Пофиксил, не благодари.
>>102656896 Что-то ты полон противоречий. Давай по порядку: >продолжай верить, что мы Мы - население этой страны. Все сегодняшнее правительство ходило в те же школы, вузы, что и ты (ну не буквально ты, ты слишком молод, но ты понял суть). И если они пидоры, то их пидорами воспитали. Общество такое, а не конкретные персоналии. >КГБ Жидомассоны и рептолойды. Нигер, плиз. >не помешали бы какие-нибудь пруфы, которых нет Как нет когда есть? https://ru.wikipedia.org/wiki/Производительность_труда_в_России и пикрелейтед, первые же ссылки в гугле. >платить миску риса и получать перевыполненные планы - это ВЫСОКАЯ ОРГАНИЗАЦИЯ ТРУДА Почитай про конфуцианство и организацию производств в китае, южной корее, японии (дзайбацу самые эффективные в мире, например).
>>102639659 (OP) Оп,у тебя нет вкуса,этот дом на пике,он уродлив,он просто уродливые и безвкусен. Кирпичные дома на пиках ниже,и то приемлимее,обычные нормальные дома,комфортные и качественные,на века,в отличии от пиндсских фанерных дворцов. Да и ,кроме того ,у тебя и такого то нет...сассай лалкаа...
>>102655969 Ну и что, что нельзя выехать из страны? Ну и что, что надо доставать мебель? Ну и что, что нельзя не работать? Ну и что, что кроме водки и балета никаких развлечений? Ну и что, что нельзя продать квартиру? Дальше продолжать? Можешь, конечно, сказать, что тот, кто хочет - всё сможет, но это не оправдывает того, что вся эта хуйня противоестественна и приравнивает человека, если не к скотине, то просто к винтику в машине.
>>102657436 >>102657436 Заметь, это ты вместо меня выдвинул тезис, будто до сталинской эпохи люди жили в более комфортных жилищах и сам же его опровергнул. Выпей чайку бро, отдохни. Выключи двач и почитай книжку. "Челпанов. Г. Учебник логики" вполне подойдёт. Если ты не понял, то я пытался сказать, что при обожаемом тобой Сталине простейшие потребности и интересы 80% общества попросту не учитывались. Их уделом было родиться в грязи, всю жизнь вкалывать за пайку и там же сдохнуть. Хоть от голода, хоть от холода, а если повезет - то от старости. В бараках, ветхих избах и подвалах.
>>102657770 >нельзя выехать из страны? Вообще-то можно. Моя мать умудрилась как-то съездить в Чехию по обмену в школьные годы. Дохуя знаешь школьников которые по обмену, т.е. бесплатно, в Европу съездили? >надо доставать мебель? Хули доставать - взял талон, пошёл и взял. Где-то эти талончики до сих пор валяются >Ну и что, что нельзя не работать? Так и нехуй за счёт налогов всяких уёбков кормить. >Ну и что, что кроме водки и балета никаких развлечений? Лол, в совок интернеты не завезли, беда кокая! >Ну и что, что нельзя продать квартиру? Действительно, нельзя продать полученную от государства квартиру. КАКАЯ НЕСПРАВЕДЛИВОСТЬ!!!
>>102658196 > интересы 80% общества попросту не учитывались А чьи интересы учитываются сейчас, при рыночной экономике? Назови хотя бы три процента населения.
>>102658218 Их нет, бесплатных. Там так и так платишь, чтобы материалы закупить еще что-нибудь. Да и кружком очень мало. Раньше у меня рядом с домом было 3 дома культуры и там было все, что хочешь. Оригами, музыка на любом инструменте, языки, моделирование, судостроение, спортивные секции. Сейчас есть только 2 места, где преподают ускоренные курсы английского. Все.
>>102658317 Ты к чему это вообще? Мы про что сейчас говорим: про Сталина - отца народов и всеобщего благодетеля, с твоих слов, и "страну рабочих и крестьян" или про разгул дикого капитализма, где никто никому ничего не обещал?
>>102655620 >халупа на 36м из каркаса? Вы блядь серьезно? Я уеду из хрущевки в конуру. Охуеть, конечно, размен. А уж отделка "под ключ" за 100тыс это просто пушка.
>>102658395 Кретин, ты думаешь что-то должно измениться от введения в дискуссию дополнительного собеседника? Это каким-то магическим образом дезавуирует мою правоту?
>>102639864 Не сказал бы, что выглядит ужасно. Да , хуже оп-пика, но тем не менее красиво и аккуратно. Красивый газон, аккуратный забор. У меня вот в городе в какой частный сектор не щайди - почти везде бесформенный крепости из белого кирпича без какой-либо облицовки, грязь и забор метра на 2.5 из того же кирпича.
>>102658652 Если я правильно понял, то ты пытался сказать, что при обожаемом мной (хотя я вообще левый анон) Сталине простейшие потребности и интересы 80% общества попросту не учитывались. Я, в свою очередь, задал ответный вопрос: Чьи интересы, по твоему мнению, учитываются сейчас? Хотя мне вообще похуй, мои интересы не учитывались ни в 80-х, ни в 90-х, ни в 00-х :3
>>102658882 Ну, то есть дополнительный спорщик может выдумывать аргументы от лица противоположной стороны и успешно опровергать их, тем самым выигрывая спор? Понятно всё с тобой, уёбывай.
>>102657770 >Ну и что, что нельзя выехать из страны? Можно, только проверку проходишь до и после поездки. >Ну и что, что надо доставать мебель? Только импортную или там из прибалтики тоже везти надо было. Остальная покупалась спокойно как и сейчас. Стоила правда на порядок дешевле. >Ну и что, что нельзя не работать? Все правильно. Алсо, можно было работать на пол-ставки, т.е. 4 часа в день и иметь 110 рублей, на которые МОЖНО было прожить, вполне нормально целый месяц. Покажи мне сейчас работу, где можно работать 4 часа в день, с полным соц пакетом и спокойно жить на зарплату. >Ну и что, что кроме водки и балета никаких развлечений? А также советских фильмов которые до сих пор пересмартивают и переснимают. Советских мультиков, которые даже зарубежом катируются. Советских кружков, секций и тому подобного. Спортивных и игровых площадок. Турпоходов, санаториев и прочего от производства. Какие еще развлечения тогда вообще в мире были? Такие были и в союзе, извини, интеренеты тогда и в СШП не завезли. >Ну и что, что нельзя продать квартиру? Можно лол. После 8-12 лет работы (смотря кем работал) квартира переходила в личную собственность. >Дальше продолжать? Да, пожалуйста продолжай. Я не устаю проигрывать с мамкиных либералов из 9Б. >вся эта хуйня противоестественна Какие ваши доказательства? >приравнивает человека, если не к скотине, то просто к винтику в машине А капитализм тебя возвеличил? Чувствуешь уже как ты важен в обществе? В совке ты мог обложить матом свое начальство, а теперь даже этого не можешь. Успех на лицо!
>>102658196 >что при обожаемом тобой Сталине простейшие потребности и интересы 80% общества попросту не учитывались Как насчет наоборот. Интересы 80% как раз учитывались и им стало жить намного лучше. >Их уделом было родиться в грязи, всю жизнь вкалывать за пайку и там же сдохнуть. Хоть от голода, хоть от холода, а если повезет - то от старости. В бараках, ветхих избах и подвалах. Сванидзе, залогиньтесь. Эти либеральные мифы уже остаебенили. Почему-то никто из моей многочисленной и далеко не богатой родни так не жил.
>>102658971 Вопрос звучал так: >А чьи интересы учитываются сейчас, при рыночной экономике? Назови хотя бы три процента населения. Подразумевается, что я обязан дать определенный ответ, сам ответ сокрыт в вопросе. Потому что ответом может быть или ложь, или такая же неприглядная правда, про отсутствие учета интересов 80% населения, как и при Сталине. Так вот, с какой целью был задан этот вопрос? Вывести меня на читсую воду? Так я нигде и не утверждал, будто сейчас в чем-то лучше, а при Сталине было хуже. Моя позиция, повторюсь, сотоит в том, что все эти красоты архитектуры при Сталине были предназначены для узкой прослойки т.н. "элиты" и не могут рассматриваться как индикатор хорошей жизни всего советского общества. Кивать на сталинки в ответ на злость анона по поводу говёного Советского Союза - в высшей степени глупо и неуместно.
>>102659334 Сейчас за 7-8 млн в черте города ты только саманную халупу купишь. Ах да, эта ваша Немецкая деревня находится в пригороде, что уже доставляет проблемы с транспортом и нормальным интернетом.
>>102659102 Карта плотности населения. Нижний выступ находится на широте Болгарии, Греции, Испании, Италии. Точкой обозначена примерная широта расположения ДС2 на глобусе земного шара. Малюкал по памяти, возможно на пару сантиметров южнее.
>>102659529 Ну ты тоже мамкин Сталинист ври да не завирайся. Как на счет 1.5 миллиона человек которые прошли через систему СВИТЛ и славного города Магадана откуда я родом? Сталинское изобретение же загнать людей туда, где ни одному нормальному существу и жить не приспичит. Иди ка ты нахуй со своим Сталиным милый человек.
Не знаю учитывает сейчас интересы большинства капитализм или не учитывает, но вот нового Магадана точно никто не создает.
>>102659143 >А капитализм тебя возвеличил? Чувствуешь уже как ты важен в обществе? Лолблядь. Вырожденческая элита совка потрошит труп союза под байки о капитализме, а кто-то даже верит! Охуеть просто!
>>102660038 >Как на счет 1.5 миллиона человек Если сейчас посадить всех коррупционеров, взяточников, уклонистов от налогов и бытовых уголовников. Если бы просто нормально работали органы, то именно столько людей, а то и больше, поехади бы в твой Магадан. Ты уж определись, ты жить нормально хочешь или чтобы в лагерях никто не сидел? Алсо, если ты нормальный человек, то тебе ли не похуй сколько там сидит, ты то туда не попадешь.
>>102657367 >Жидомассоны и рептолойды. Нигер, плиз. А ты покури побольше про развал совка, про Ельцина и Путина - может поймешь тогда, кто правит сейчас и почему мы возвращаемся в совок 2.0, но без социализма.
>Мы - население этой страны. Все сегодняшнее правительство ходило в те же школы, вузы, что и ты (ну не буквально ты, ты слишком молод, но ты понял суть). И если они пидоры, то их пидорами воспитали. Общество такое, а не конкретные персоналии. Общество имеет свойство меняться, но если ему всеми силами мешают это делать, то в чем тут вина самого этого общества?
>Во время экономического бума 1999-2007 годов темпы роста денежных доходов населения России в 2-3 раза превышали темпы роста производительности труда работников страны, что поставило под угрозу будущую конкурентоспособность российской экономики[11]. Кризис 2009 года позволил несколько сгладить это различия. Другой проблемой российской экономики является наследие экономической перестройки 1990-х годов, когда значительная часть высококвалифицированной рабочей силы ушла из крупных, технологически продвинутых и более производительных предприятий была вытолкнута реформами в мелкоформатный частный сектор. Он практически не имеет стимула к технологическим инновациям, предлагает бедный набор низкоквалифицированных профессий, часто работающих с "чёрным налом"(уличные торговцы, "челноки", охранники, таксисты, прислуга, аниматоры, официанты). Это, конечно же, никак не связано с деятельностью правительства, поставившего страну в зависимость от цен на природные ресурсы. Прост экономика развивалась, вот пидорашки и обленились)) Чего уж говорить про реформы.
>>102659741 > Моя позиция, повторюсь, сотоит в том, что все эти красоты архитектуры при Сталине были предназначены для узкой прослойки т.н. "элиты" У меня в вузике есть профессорская общага, как раз в сталинке с архитектурой и прочими излишествами. Ей до пизды лет и она всегда была общагой для профессоров, которым там жилье давали. Они "элита" или 80%? Есть мнение, что ты пиздабол.
>>102660248 Зачем нужны были лагеря, стойки и города которые были расположены вне зоны обитаемости? Зачем пользуясь бесплатным трудом заключенных строили железные дороги на вечной мерзлоте, которые сразу после постройки были заброшенными и не используемыми по причине того, что из за мерзлоты рельсы уже на 2 год начинало вести и косоебить.
Ты сейчас такой ко ко ко индустриализация, мы должны пройти этот путь за 10 лет или нас сомнут, но никакой объективной причины кидать осужденных людей на эти ебантяйские проекты не было.
Украл кого то? Убил кого то? Занимался подрывной деятельностью? Пусть сидит в тюрьме. Но не за пайку в лагери СВИТЛа кайлом вечную мерзлоту рубит, чтобы построить нахуй не нужную железную дорогу из вне откуда в никуда.
>>102659529 Угу. А не подскажешь нам, сирым и убогим, чем была вызвана хрущевская борьба с архитектурными излишествами? Зачем было вводить в строй миллионы квадратных метров хрущовок, а впоследствии - панелек и прочих коммиблоков? Не тем ли, что Хрущеву пришлось переселить в светлые и просторные по тем временам хрущовки сто с лихуем миллионов граждан СССР? Или они у тебя все как один, непременно в сталинках жили, да во время войны жилья лишились? Ты ври, да не завирайся. Весь Союз при Сталине жил по землянкам, подвалам да баракам. Карту, блядь, открой любого города и посмотри сколько по площади эти сталинки занимают от всей застройки. Их с гулькин нос.
>>102660588 > Украл кого то? Убил кого то? Занимался подрывной деятельностью? Пусть сидит в тюрьме. Зачем, если можно использовать его труд во благо? А нынче некоторые бомжи убивать идут только чтоб их в тюрячку посадили: отмыли, накормили, одели. Сычи за решеткой, блядь.
>>102660248 В ответ на "И правильно, правильно при Сталине расстреливали!" следует отвечать: "Вы знаете, вот был такой нарком внутренних дел Ягода, и правильно, правильно расстреливал шпионов, саботажников, майданщиков и прочих госдеповцев. Правда, его потом тоже самого расстреляли, причем по обвинению в шпионаже. Расстрелял его следующий нарком внутренних дел - Ежов, который, вы будете смеяться, тоже был расстрелян за шпионаж. Расстрелян следующим наркомом внутренних дел СССР - Берией. Наберите воздуха побольше. Знаете, что случилось с Берией? Он изобрел лекарство от рака, получил Нобелевскую премию и весь остаток жизни прожил в Майами. Шучу. Конечно же, его тоже расстреляли за шпионаж.
Соответственно, у меня к "и правильно стреляли" вопрос. Из трех организаторов репрессий расстреляны все три, причем все три - за шпионаж и государственную измену. Не могли бы вы пояснить, кто именно из трех наркомов НКВД, расстрелявших друг друга, расстрелял друг друга правильно? Аналогичный вопрос про заместителей наркомов - тоже почти все расстреляны за шпионаж и антисоветские заговоры. Если шпионы стреляли шпионов, а потом застреливались шпионами, то кто из всех этих шпионов "и правильно стрелял"?
Если вы верите, что репрессии были обоснованными, то получается, что НКВД по своим собственным приговорам было организацией шпионов и саботажников.
>>102660588 >Зачем нужны были лагеря, стойки и города которые были расположены вне зоны обитаемости? Затем, что ее расширяли. >Зачем пользуясь бесплатным трудом заключенных Во-первых, он не был бесплатным. Как и сейчас, кстати. Им платили, хоть и мизер. Как по мне вообще поебать, их содержит общество, а они на него срут. Вот пусть потрудятся, хоть свое содержание окупят.
Алсо, труд заключенных реально составляет мизер. Это либеральные байки про то, что трансиб заключенные строили, а там реально и 5% их вложений нет. > но никакой объективной причины кидать осужденных людей на эти ебантяйские проекты не было. Ну все, приплыли. Еще в 34 году на съезде (ты конечно не читал стенаграм) говорили о скором начале войны, что империалистический мир нас всех переебет. Говорили вообще всегда, что свою страну надо развивать. А тут ты такой, да нет причин, нахуй вообще ваши строки, хуйня все сплошная. >Но не за пайку в лагери СВИТЛа кайлом вечную мерзлоту рубит Окей, бери на ЛИЧНОЕ содержание заключенных и охранников. Раз такая хуйня, почему я из своих налогов за них платить должен?
>>102660784 >Зачем, если можно использовать его труд во благо
Ну собственно вот поэтому современные сталинисты это маргинальные ебантяи, а бюсты вождю даже на улицах боятся ставить. Потому что их как в той же Украине снесут нахуй.
>>102660401 >А ты покури побольше про развал совка Да я и так курил. Я знаю, что хотели построить и как проебались. Только КГБ тут не особо причем. У всей верхушки тогда в голове был один понос. >Общество имеет свойство меняться, но если ему всеми силами мешают это делать, то в чем тут вина самого этого общества? Ну вот при Сталине выращивали новых людей, идейных коммунистов. Абсолютно честных, бескорыстных, самоотверженых. По Зиновьеву (хотя бы "Юности полет" прочитай) новое и старое всегда вступают в конфронтацию. И этих новых людей, которые должны были исправить страну не стало, а вместо них выросли ебаные ельцины, гайдары и чубайсы, а также стадо ебланов, которые в 91 переворот поддержали. Виноваты в ъуевости власти те, кто не хочет меняться к лучшему сам и не дает другим. >Это, конечно же, никак не связано А я ничего и не говорил, про то, как ломали социализм и пытались построить на его остатках капитализм. Да ебланы, такие же как твои родители, которые из поддерживали.
>>102660426 Весь Союз жил в той общаге? Нет? Тогда о чем ты вообще? Возможно, тебя согреет мысль, что профессура тоже некоторым боком относилась к элите при Сталине. О ней даже заботились - вон, сам же говоришь, общежитие выдали. ОБЩЕЖИТИЕ, БЛЯДЬ! Для тебя, потомственного пидорахи, как и для меня такого же, впрочем, уже сам факт проживания в доме с нормальной высоты потолками и нормальной толщины стенами уже затмевает тот отнюдь не маленький и неприятный факт, что это ёбаное общежитие. С одной на весь этаж кухней, общественным сортиром и крохотной двадцатиметровой комнаткой на всю твою семью. Это не есть условия комфортные для существования. Но при Сталине требовалось быть професором и доктором наук, чтобы иметь хоть такое жильё, более подобающее претсупнику в местах не столь отдаленных. Напомнить, сколько комнат в камере у Брейвика и сколько человек разделяют с ним его отхожее место? Три комнаты, емнип, и собственный санузел с ванной. Где профессор и где убийца?
>>102661008 >Затем, что ее расширяли. Ну и как дохуя расширили то? Несмотря на амбициозные планы по преобразованию природы чет природа нихуя не преобразовывается. Мерзлота остается мерзлотой, человек остается человеком. А транспортное плечо остается транспортным плечом.
Население Москвы растет, а на север народ можно загнать только вахтовой зарплатой.
Что из этого следует? Из этого следует что план был не просто ебантяйским. Он был вредительским.
>труд заключенных реально составляет мизер.
Слышь фараон хамурапи. Речь идет про 1.5 миллиона человек в системе СВИТЛ, это люди труд которых использовался на северных стройках в условиях мерзлоты. Кончай пиздеть и жопой вилять как тот же Сванидзе, сводя их труд к мизеру. Это нихуя не мизер.
>либеральные байки
И тут ты опять идешь нахуй, как не знающий мат часть по лагерной системе СВИТЛ. Ужасы ГУЛАГа описанные Солжениценым, ты привык разоблачать, а про СВИТЛ даже каркнуть нечего. Вот и пытаешься вильнуть жопой и отделаться общими фразами.
>свою страну надо развивать
Ну так дохуя страна от создания Магадана то развилась? Дохуя от железной дороги Магадан — Палатка получила? В наше время там даже ебанный асфальт не кладут потому что не рентабельно, а тут нихуя себя как страну то развили на чужом горбу.
>бери на ЛИЧНОЕ содержание заключенных и охранников
Лучше я тебя с содержания и довольствия сниму. Иди ка ты нахуй сталинист мамкин.
>>102661049 >бюсты вождю даже на улицах боятся ставить. Потому что их как в той же Украине снесут нахуй В моем районе как минимум 1 стоит. Вокруг ухожено все. А не еще целый памятник есть, тоже вроде норм стоит. Пиздишь ты, родненький. >>102660767 >Зачем было вводить в строй миллионы квадратных метров хрущовок Затем, что жилья не хватало, так как шло активное переселение из деревень в города. >Ты ври, да не завирайся. Весь Союз при Сталине жил по землянкам, подвалам да баракам Ты так говоришь, будто Сталин все дома снес и обрек страну в отсутствие жилья. Сам то понимаешь, что хуйню несешь? До него этого жилья было еще меньше, а до Ленина еще меньше и жили реально по баракам.
>>102659143 >Можно, только проверку проходишь до и после поездки. Внезапно не проходишь проверку и никуда не едешь, норм че.
>Покажи мне сейчас работу, где можно работать 4 часа в день, с полным соц пакетом и спокойно жить на зарплату. Очевидный погромист, как я.
>Какие ваши доказательства? Исчезло советское государство - исчезла вся эта советская жизнь. Какие ещё доказательства тебе нужны? Уничтожь капиталистическое государство - люди торговать от этого не перестанут и рыночные отношения никуда не исчезнут.
>А капитализм тебя возвеличил? Чувствуешь уже как ты важен в обществе? А вот чувствую, что если и не важен, то хотя небезразличен, и поэтому никогда не пойду работать в госконтору, потому что там не изменилось ничего.
>обложить матом свое начальство Дааа, такие-то широкие возможности - а что же ещё нужно пролетарию?
>>102661470 >а вместо них выросли ебаные ельцины, гайдары и чубайсы Ты забыл Путиных, Матвиенок и Рогозиных с Сечиными упомянуть. Они ровно из той же когорты, просто тобою упомянутых смогли-таки отодвинуть от кормушечки.
Люблю такие треды. Никогда не знаешь к чему тебя приведет дискуссия. Начал с просмотра ламповых картинок с кружкой горячего чая, а закончил чтением статей про Сталинские репрессии. Няшнота.
>>102661877 >шло активное переселение из деревень в города. О, какое маняврирование! Подожди-ка, но ведь перед хрущевым был мудрый вождь народов Сталин, при котором произошла индустриализация и все жили в сталинках. Как они обратно в колхозах-то оказались?
>>102661774 >Ну и как дохуя расширили то? Хотя бы пытались. >Что из этого следует? Видимо, что надо нихуя не делать и сидеть сложа руки. Правильно? >Это нихуя не мизер. Производительность труда человека без квалификации и должного обеспечения полюбому мизер. Первые же ссылки их гугла: >Объемы капстроительства, осуществляемого ГУЛАГом, составляли около 10% от общих государственных капвложений >Кроме того, работы на лесоповале на 15% выполнялись заключенными ГУЛАГа. >как не знающий мат часть по лагерной системе СВИТЛ Нет это ты не знающий. Я с тебя с подливой лолирую. Ты там охранником работал? Или сидел? Ты знаешь ровно столько же сколько и я (а то и меньше). >>102661774 >Ну так дохуя страна от создания Магадана то развилась? Дохуя от железной дороги Магадан — Палатка получила? В наше время там даже ебанный асфальт не кладут потому что не рентабельно, а тут нихуя себя как страну то развили на чужом горбу. Ну разумеется, строить новые города это никому не нужная хуйня. Лучше на бирже торговать или там, менеджментом заниматься. То, что сейчас там что-то не делают, это проеб современной власти. А про рентабельность вообще обзмеился. Ты вкурсах, что вся тяжелая промышленность СССР была изначально нерентабельна (как кстати и многие государственные производства в современном Китае)? Тем не менее, без них нельзя было построить нормальную экономику и это в итоге оправдалось. То, что СССР не успел воплотить все планы в жизнь, не говорит о том, что преступников нельзя сажать и посадив нельзя использовать их труд. >Лучше я тебя с содержания и довольствия сниму. Школу окончи сначала. Ты и налогов поди ниразу не платил.
>>102661719 >Эта статья должна быть полностью переписана. >Проверить информацию. >Возможно, эта статья содержит оригинальное исследование. Там очевидно очень точная и правдивая информация. Я такую даже читать не буду.
>>102662204 Так мы это, получается чисто на гуманитарочке, на ленд-лизе войну выехали? Своего производства, которое появилось благодаря сталинской индустриализации, у нас не осталось? Хрущев вторую индустриализацию проводил? Чот, я такого не помню. Помню эвакуацию заводов, помню как все работали за станками - всё для фронта, всё для победы. Поиню, как Хрущев, пидор, колхозникам паспорта не давал - кукуруза там, освоение целины, осуждение Маленковской дешевой популярности - вот это всё. А вот описываемого тобой не помню. Ты из параллельной реальности? Ну поведай нам, сколько у вас там при Сталине было квадратных метров жилья построено?
Вот блядь за одну иезуитскую формулировку комбинат особого типа можно простить всю дестанилизацию, развенчание культа личности и весь цикл передач со Сванидзе.
Надо же блядям сталинским было так сформулировать тип системы по издевательству человека над человеком.
>>102662618 В отличии от тебя долбоеба я детство провел в Магадане и изрядно насмотрелся и на пиздатейший климат в котором слово ЛЕТО отсутствует как класс. И на бывшие лагеря в которые экскурсии можно водить как в тот же Бухенвальд или Дахау. Да блядь в ебанном Бухенвальде сиделось проще из за климата.
В третий раз повторяю сталиноебская гнида, иди нахуй и вождя своего туда же забери. Нахуй не нужен ни ты ни он.
>>102662618 >Хотя бы пытались. Заебись, чо. А так, без жестокого и бессмысленного эксперимента над миллионными поколениями пидорашек тебе разве не ясно, что в условиях вечной мерзлоты человек жить не может? А если и может, то для поддержания жизнедеятельности потребуются поистине колоссальные ресурсы? Ты это, не сталинист часом?
>>102661919 С этим я и не спорю. 80% всей власти до сих пор состоит из партийной номенклатуры и состояло в КПСС, а нынешние олигархи как один были в комсомоле и партийных организациях. Вырастили пидарасов на свою голову, вот и по пиздец все пошло. Надо просто выращивать нормальных. Правда с этим пока тоже все печально. >>102661488 Я не знаю, жил ли ты в общаге, но я вот жил и никакого ада там нет. Нормальная жизнь, слегка неудобны некоторые моменты (особенно срать на общем сортире), но ничего смертельного. Насчет комфортных, ты знаешь ли, это относительное понятие, это по современным меркам полное говно, а тогда норм было. Через 100 лет люди про наше существование будут думать (если будут такими же упоротыми как ты) что мы живем в скотских условиях. >Напомнить, сколько комнат в камере у Брейвика и сколько человек разделяют с ним его отхожее место? Ну ты бы еще сравнил тюрьму брейвика с тем как жили люди в каменном веке. Ты совсем ебанулся? Почти 100 лет прошло, ау!
>>102662793 >Надо же блядям сталинским было так сформулировать тип системы по издевательству человека над человеком.
Скоро будет почти сто лет, как объединённые силы Запада бьются-бьются, а всё никак не могут признать коммунизм преступным. И тут им на помощь спешит член Совета федерации Константин Добрынин — с уже готовой бумагой о "преступлениях сталинского тоталитарного режима". Успокойтесь, господа — всё под контролем, мы всё сделаем сами!
Обратите внимание — речь уже не идёт ни о каком "суде истории", каковой не так давно в телевизоре успешно слил гражданин Сванидзе. Речь идёт сразу о том, что коммунистический период в истории России — ведь это очевидно любому интеллигентному, рукопожатному человеку — был преступен. Преступен, и точка. А что это значит для граждан России? Невозможность упоминания верховного главнокомандующего в День Победы и стыдливая драпировка мавзолея Ленина по праздникам? Это само собой, но это мелочи. Главное — в другом.
Главное вот в чём. Как только стараниями подобных добрыниных эпоха коммунистического правления будет объявлена преступной, тут же будут признаны преступными результаты правления коммунистов. Перво-наперво будет объявлена преступной победа наших коммунистов над гитлеровским нацизмом. А это значит — итоги Второй мировой войны будут пересмотрены. Ибо наши предки всего достигли преступным путём. А это значит — будет пересмотрена территориальная целостность Российской Федерации, в ходе которой будут удовлетворены "территориальные претензии" Эстонии, Латвии, Литвы, Финляндии, Японии. И всех остальных, кто таковые пожелает заявить — например, Кубань отойдёт Украине. И это не считая разных немцев, румын и поляков, у которых тоже отняли всякое — само собой, неправедным, преступным путём.
Когда справедливо разберутся с нашими территориями и Россия сократится до размеров Московского княжества, позаботятся о гражданах, которые пострадали от "сталинского тоталитарного режима". Им надо помочь материально. В первую очередь, конечно, бандеровцам. Вот уж кто натерпелся от сталинизма! Следом за бандеровцами надо помочь прибалтийским "лесным братьям" и азиатским басмачам — все беды у пособников гитлеровского нацизма строго от "тоталитарного режима". Всем пособникам нацистов надо будет платить многомиллионные компенсации. Понятно, обычным полицаям — платить поменьше, а воевавшим в дивизиях SS — как следует, от души. Благое дело ведь делали, воевали против "сталинского тоталитарного режима", спасали человечество от "красной чумы". Ну и, конечно, это всё только после того, как по всей Европе и России будут снесены все памятники этим "освободителям", а на самом деле — палачам и преступникам.
И ты спросишь: а где же брать деньги на выплаты ветеранам SS и их родным до седьмого колена? Да вон у нас — нефти и газа полно. Управляют всем этим, как с подачи Лёхи Навального всем доподлинно известно, строго "жулики и воры". Жуликов и воров, этих наследников преступного коммунистического режима, международные силы Добра от власти и управления ресурсами отстранят — и сразу, конечно, под трибунал, с конфискацией всех личных накоплений. И пришлют вместо них толковых западных менеджеров, которые и добычу наладят, и деньги куда надо пристроят.
>>102663012 Эй, ты. Я тут увидел твой пост, а я тоже из МАГАДАНА. И вот, лето там было заебись, даже помню загорали иногда ходили на пляж. Один раз в году А в области так вообще рай, +25 стабильно.
>>102662618 >строить новые города это никому не нужная хуйня
А ты что ли из тех сталинистов которые думают, что города можно так взять и построить? На пустом месте? Объективные предпосылки к тому чтобы деревня стала городской агломерацией, транспортные потоки, связи, климат не важны что ли?
Выполним план по постройке 100 городов в условиях крайнего севера, потому что у вождя план по преобразованию природы и расширению ареала обитаемости.
>>102662066 Снова маневрирование. Ты же говорил выставить боятся? >>102662120 Ты так говоришь, будто все происходит мгновенно. Ничего, что Сталин 30 у руля был? Ничего, что переселение до сих пор идет? Алсо, маневрируешь ты, от вопроса о том, Стали штоле людей выселял и дома им рушил? И были ли эти дома?
>>102663236 Где живешь? Я на Портовой жил с видом на море. Помню пройдешь такой через бараки к бухте, а там всякая ржавая хуйня и ракушки. Еще лопасть от вертолета была. А потом сучий танкер затонул и все в нефти было.
Потом я переехал в европейскую часть страны. И знаешь что я тебе скажу? Знал бы про то в каком там климате люди живут, пешком бы нахуй туда убежал еще до окончания школы.
>>102663237 У нас со времён Петра I города просто так на ровном месте строят. Мой город посреди тайги с нуля построен и ничего, всё нормально уже 60 лет как.
А мне вот интересно стало: откуда вообще этот МАГАДАН взялся? Кто его и зачем построил? Там же, наверное, непригодные для жизни условия! inb4: Сталинский режим
>>102663447 Знаешь что гораздо хуёвее? Когда человеку запросто вливают в голову как жизнь должна выглядеть и он этой информации не колеблясь начинает следовать. Вот это значительно хуёвее.
>>102663441 Мысли выше в треде. Несмотря на объективные плюсы индустриализации режим Сталина был преступным и проводил бесчеловечные эксперементы над человеком и личностью, обозвав их комбинатом особого типа. Условия содержания советских граждан в этом комбинате было откровенно бесчеловечными и сравнимыми с лагерями смерти в фашисткой Германии. Это не имеет оправдания. Какой бы Гоблин, там что ни писал.
И индустриализацию провести, и войну выиграть можно было без этой хуйни.
>>102663831 Твои-то где? Всё это говно я уже читал не раз, где мысли-то твои собственные? В те времена Сталину не до экспериментов было, ему надо было как-то экономику поднимать.
>>102663792 Вождь сказал надо, долбоебы ответили Сделаем. Сослали туда архитекторов, интеллигенцию и кучу рабочих и забабахали город на костях. Как видишь даже сейчас находятся долбоебы которые по приказу вождя готовы творить хуйню.
>>102663210 Читаю: >Как только стараниями подобных добрыниных эпоха коммунистического правления будет объявлена преступной, тут же будут признаны преступными результаты правления коммунистов. Перво-наперво будет объявлена преступной победа наших коммунистов над гитлеровским нацизмом. А это значит — итоги Второй мировой войны будут пересмотрены. и думаю: где же тут логическая связка будет? А вот она: >Ибо наши предки всего достигли преступным путём. Не чувствуете? Не? Как ловко этот демагог ебаный завернул. И вот уже наши с вами предки, которые были по-сути в рабстве у оголтелой клики жидокоммуняк уже сами стали на их место. Вопрос-то был в том, что преступный режим правил страной и всячески унижал граждан, вплоть до физической ликвидации по решению троек. Вот с ним надобно разобраться. И вот уже в устах этого сладкого воспевателя сталинизма, работающего за гранты наследников режима, наши с вами деды превращаются в своих же мучителей, а их подвиг, их пролитая кровь отождествляется с кнутом в руках их хозяев. Дескать, не рыпайтесь рабы, а то вас самих злые западные дяди объявят вашими же хозяевами и за хозяйские преступления высекут розгами. Охуенно, чо. Срать людям в мозг - не дома строить, ничего тяжелого. А если тебе за это еще и платят, да позволяют жить по хозяйски - так вообще малина! Это же Гоблин, правильно я понял?
>>102663012 Я тоже на северах живу и у меня лето 2,5 месяца от силы. Дальше что? >Нахуй не нужен ни ты ни он. Это ты не нужен. Работать ты не хочешь, содержать заключенных тоже. Ты хочешь чтобы деньги из воздуха появлялись и в стоимости не теряли. Блага тоже пусть из воздуха появляются. Нахуй надо что-то развивать, пусть все из воздуха в твоей сычевальне появляется, а преступники по улицам гуляют. Охуенно ты придумал. >>102663020 >без жестокого и бессмысленного эксперимента над миллионными поколениями пидорашек Во-первых, поколений было меньше десятка. Пиши правильно, чтобы не было двусмыслицы. Во-вторых, не было никаких экспериментов, труд заключенных используется везде, даже в СШП цитадели демократии. В-третьих, использовали его, потому что требовалось, почитай про нехватку рабочей силы в 30-40. >разве не ясно, что в условиях вечной мерзлоты человек жить не может Пару тысяч лет назад в средней полосе было жить нельзя, а сейчас можно. И в вечной мерзлоте можно. Даже на луне, если все условия сделать. Не пори хуйни. >потребуются поистине колоссальные ресурсы Оценки, статистику, пруфы в студию. >не сталинист часом? Вообще-то нет, но у меня пердак полыхает, когда несут ахинею услышанную по Эхе Мацы и Дождю с таким видом, будто это истина в последней инстанции. >>102663237 >А ты что ли из тех сталинистов которые думают, что города можно так взять и построить? На пустом месте? Объективные предпосылки к тому чтобы деревня стала городской агломерацией, транспортные потоки, связи, климат не важны что ли? Ну череповецк и челябинск например запилили же. Тагил тот же. Ну и еще дохуя. >потому что у вождя план по преобразованию природы и расширению ареала обитаемости. Потому, что у страны планы по охране границ, увеличению населения и снижения стоимости жилья, например. Но ты продолжай верить, что это было просто потому, что левой пятке вождя так захотелось и все взяли под козырек. Объективных причин не было. Ну разумеется, двух мнений быть не может. >Экая необучаемая блядина на связь вылезла. Ты в курсив взять забыл когда подписывался.
Ответить за преступления против личности и советских граждан, сталинским блядям нечем. Остаются стандартные либеройдные приемы, отрицание, софистика, переход на личности.
Они бы и хотели заявить, что системы СВИТЛ не было, но она была и изрядно описана. Харкаю вам в ебало сталинисты.
>>102662793 Боже какие коммунисты негодяи! Запилили эмблему с названием, которое не понравилось анонимному школьнику с двачей! Быстрее, уничтожим коммунизм повсеместно!
>>102663818 Ну, не знаю. Вот лично я полагаю, что человек со своей семьей должен жить в собственном доме или, по крайней мере, в собственной квартире с индивидуальным помещением для каждого из ее членов. И чтобы у семьи была собственная кухня, а не общественная с расписанием пользования конфорками. И чтобы в засраный общественный сортир не требовалось ночью сто метров по коридору идти мимо соседей. Вот мне кажется, что это норма. Ты считаешь, что я в плену иллюзий и для людей жить хуже - нормально? Ну так обоснуй.
>>102664206 >несут ахинею услышанную по Эхе Мацы и Дождю
Ну так ты же блядина промытая ничем от либеройдов не отличаешься.
>труд заключенных используется везде, даже в СШП
Где пруфы то маня? Вот прям в каждой из ебанных 251 стран мира используется труд заключенных? Вот прям в каждой из этих стран под словом труд, подразумевается что за пайку, человек должен махать кайлом мерзлоту в условиях крайнего севера? Если в США человек жрет дерьмо, то и советского гражданина нужно заставить его жрать?
>в средней полосе жить можно >в вечной мерзлоте можно
Хули же тогда внутренняя миграция после падения режима упорно стремиться в европейскую часть страны? Оказывается, что если насильно никого на мерзлоте не селить, и отменить прописку по месту жительства то люди как то не хотят жить на мерзлоте. Как же так.
>>102661470 >Да ебланы, такие же как твои родители, которые из поддерживали. Даже если бы не поддерживали(а мамка моя убежденная коммунистка, не поддержавшая), что тогда? КГБ у него не причем.. Они ещё в 80-х начали складывать ресурсные бабки на оффшорных счетах, чтобы провернуть этот демонтаж социалистической системы и уже спокойно, не оглядываясь на какое-то там общество и отбросив убыточные производства, толкать все доступные ресурсы и рулить страной в открытую. Хотя в период ярой либерализации им конечно пришлось несладко, могли и под расформирование попасть. Но всё-таки отсиделись, и вот теперь - имеем, что имеем. На новый майдан сразу вкатятся танки, прям как в 93-м. Считаю глупым думать, что народ что-то решал в 91-м. Это за него уже решили, в период перестройки, и дали поиграть в революцию.
>С начала 90-х годов миграция в России изменилась на противоположную по сравнению с Советским Союзом. При общем снижении миграционной подвижности бывшие регионы притока мигрантов стали регионами оттока, и наоборот. Начался сильный отток населения из регионов Крайнего Севера и Дальнего Востока
Вот же ж Сталинистам то с народом не повезло. Прямо как либерахам. Не хочет русский человек жить в районе Крайнего Севера и Дальнего Востока. Не дает блядина ареал обитаемости расширять.
>>102664387 Нет, анон, что ты, строить города пускай даже с какой-то стратегической целью в огромной стране - означает творить хуйню. И города строят только долбоёбы, ты это запомни как следует. А жить надо только в Москве, а то и вообще лучше свалить из обязательно сраной рашки, желательно в США. Такой вот расклад, понимаешь?
>>102664161 >пикрелейтед Как что-то плохое. >И вот уже наши с вами предки, которые были по-сути в рабстве у оголтелой клики жидокоммуняк уже сами стали на их место А ты утверждаешь, что жидокоммуняк завезли с марса? >преступный режим правил страной и всячески унижал граждан - Но его же выбрали демократически? - Ну, это была неправильная демократия. Все равно он преступный. - Но он ведь дал гражданам образование, промышленность, машинизацию сельского хозяйства? - Нет, работа на себя это унижение, а работа на капиталиста возвеличивает тебя! >вплоть до физической ликвидации по решению троек Тройки были законным судебным органом. Ничем не хуже военно-полевого трибунала и использовались они что-то около года. А вони столько, будто все 70 лет одни тройки и были. >Вот с ним надобно разобраться С тобой и тебе подобными мразями надо разобраться. Не без участия троек, ящитаю. >работающего за гранты наследников режима Работа за отечественный грант = работе за наследников режима. Алсо, мы тут все наследники режима. Если на меня кто-то работает то он уже зашкварен или как? И что ты предлагаешь, работать за иностранные гранты? Это норм? >наши с вами деды превращаются в своих же мучителей, а их подвиг, их пролитая кровь отождествляется с кнутом в руках их хозяев Остапа понесло. Это рептилойды были в тройках, а не советские граждане. >Это же Гоблин, правильно я понял? Да, тот чел написал из высказываний Гоблина. Алсо, Гобин прямым текстом неоднократно говорил, что занимается пропагандой. Про себя он говорит, что он как редиска - красный снаружи, белый внутри. И ничего особо не скрывает, так что твой срыв покровов не удался.
>>102664901 Если по уму то да. Везде где транспортное плечо не позволяет вести эффективную экономическую деятельность надо сносить город, а население переселять. Многие моногорода тоже не выдерживают проверку рынком и экономически несостоятельны. Но чтобы сделать это надо без страха смотреть в глаза объективной реальности. А это мало кто умеет делать. Тут в треде многим долбоебам прихоти вождя глаза застилают. Плохо что эти долбоебы еще считают себя дохуя умными в отличии от тех же либерах.
>МАМА, НУ ХОЧУ Я СТРОИТЬ ГОРОДА НА МЕРЗЛОТЕ, ВОТ ХОЧУ И ВСЕ ТУТ. ВЕЛИКИЙ СТАЛИН ОТЕЦ НАРОДОВ ТАК ЗАВЕЩАЛ, ЗНАЧИТ НАДО!
>>102664697 Ну так ты до конца мысль додумай. Хочешь чтобы было так? Иди и сделай. Не можешь? Потому что режим не такой, рынок вся хуйня денег неоткуда взять, к власти просто так не прийти. Вот поэтому и делают революции. Запили такую я тебя поддержу. Алсо, добрый дядя Маркс уже продумал как надо сделать, чтобы было как ты написал. Просто надо не клювом щелкать, а делать, учать на своих и прошлых ошибках. И не разводить полемики с либеральными долбоебами, которые свою страну ненавидят и мечтают уехать через открытую границу. Надо лишать их гражданства и пинком в их любимые страны, хуле, все довольны.
>>102665235 >Если по уму то да Вот анон, погляди, человек у нас тут предлагает города разрушать, а людей переселять. А опустевшие территории, очевидно, надо отдать кому-нибудь, потому что мерзлота и вообще зачем они нужны. А людей переселить непонятно куда, точнее потратить массу денег на переселение.
>Алсо, Гобин прямым текстом неоднократно говорил, что занимается пропагандой.
Забавный маневр. На этом моменте гоблиноеб какбэ пытается нас обезоружить своей пугающей честностью. Типа мы такие испугаемся и вместо того чтобы посылать нахуй заштатного пропагандиста Дим Юрьевича и его копипасты, сразу падем ниц и станем Тупичок по утрам читать.
Если пидорас признает что он пидорас, то нормальным человеком это его не делает. Пусть своей пидорасией занимается в кругу подпущенных фанатов. А в условиях свободного общения, все его пидорастические пропагандистские заходы на раз выкупаются.
>>102664206 Я написал миллионными поколениями, а не миллионами поколений. Что тебе непонятно? В каждом поколении - миллионы, не миллионы поколений, вполне очевидно. И почему тебе было сложно не понять, что не эксперименты и опыты проводились над конкретными заключенными, а всю затею с переселением людей на север допустимо назвать одним большим и бессмысленным экспериментом? Почему ты не заметил ремарки, про возможность, но крайне большую затратность, жизни в таких условиях начал приводить примеры чуть не про неолит? Это невыгодно, я об этом написал. Зачем ты пытаешься обратить мое внимание на мною же упомянутую проблему? И тут же, как истинный образец непоследовательности, себе противоречишь в следующем утверждении. Вот только что рассказывал про необходимость потратиться на условия и тут же смеешься над моим указанием на затраты ресурсов.Ты какой-то тугой вообще, вот правда.
>>102663831 >режим Сталина был преступным Но его же выбрали и неоднократно, демакратия вся хуйня. Или ты из тех кто думает, что голосовали под дулами автоматов? Все 220кк населения... >проводил бесчеловечные эксперементы над человеком и личностью Ой все. >Это не имеет оправдания То, что твой отец не предохранялся, вот что реально не имеет оправдания. Ты кем себя возомнил, чтобы судить о морали и условиях того времени? >И индустриализацию провести, и войну выиграть можно было без этой хуйни. А ну раз ты так говоришь, то так оно и было. Жаль все мировые лидеры того времени, а также сотни миллионов населения вовлеченных во вторую мировую этого не знали.
>>102664206 >Потому, что у страны планы по охране границ, увеличению населения и снижения стоимости жилья, например. Про раздувание пожара мировой революции назло буржуям ты забыл или тактично решил не упоминать?
>>102665368 А кто то тебе сказал, что тот же Владивосток экономически не состоятелен? Почему ты такой вывод сделал?
>>102665519 А это у нас кто вещает? Блядина которая в бюджет субъектов РФ никогда не смотрела, и не видела что в том же Алтайском крае на человека в месяц приходится 8000 рублей дотаций, при средней зарплате в 12 000? На этот край больше чем на Чечню с Ахмадкой Кадыровым уходит.
Но нет, нам похуй на объективную экономическую реальность. Мы лучше будем и дальше доплачивать за проживание в неприспособленных для этого территориях.
>>102665863 А хули ты удивляешься то. Мамкины сталинисты они такие. Хорошо кукарекают только в условиях анально огороженного божика по типу Гоблинского. В открытом же обсуждении быстро теряют свою сталинскую закалку и начинают нести хуергу.
>>102665893 > А кто то тебе сказал, что тот же Владивосток экономически не состоятелен? Почему ты такой вывод сделал? Так мы ж снесли всё! Или Владик оставим?
>>102665504 >Надо лишать их гражданства и пинком в их любимые страны Хм, странно. Вот в других странах так бездарно кадрами не разбрасываются. Наоборот, спрашивают какие им еще условия создать, чтобы вместе свою страну сделать самой лучшей на земле. Чтобы к ним все приезжали и можно было принимать только лучших из лучших. Ну, за исключением людоедских и диктаторских режимов, конечно. Там-то вот как раз народ не нужен, пока карманы олигархата баблом от сырьевой ренты набиваются. Но вопрос-то не об этом был. Анон сказал, что общага - норма, а собственное жилье - не более, чем говно насранное в голову наивному юноше коварными жидами с йэху мацы. Что так жить вредно и нормальному человеку не нужно. Что с этим тезисом делать будем? Рассмотрим поближе?
>>102666018 Здравствуй мой юнный Сталинист. Сегодня мы выйдем из манямирка, перестанем слушать заштатного пропагандиста Дима Юрьевича и взглянем в глаза объективной реальности.
Удивительно. Люди живущие в том же Магадане, мало того что в бюджет нихуя не приносят, но требуют на себя расходов на 72 000 рублей. Туда же идет Камчатка, туда же Республика саха.
Не получается жить в плюс на мерзлоте хоть ты тресни. А мамкины сталинисты тут разорялись, и говорили что ОБИТАЕМАЯ ЗОНА, ОБИТАЕМАЯ.
>МАМ ОЧЕНЬ НУЖНЫ ГОРОДА В МЕРЗЛОТЕ. СПАТЬ НЕ МОЖЕМ, КАК ХОТИМ ГОРОДА В МЕРЗЛОТЕ
>>102664738 >подразумевается что за пайку, человек должен махать кайлом мерзлоту в условиях крайнего севера Не человек, а заключенный. Это раз. Если ты осознанно нарушаешь закон, изволь заплатить. Про невинноосужденных, можешь уже начинать травить сказки, я с удовольствием с них пололирую. >Ну так ты же блядина промытая ничем от либеройдов не отличаешься. Да ну? В наше время нет советской пропаганды. Мы уже 4 компании десталинизации пережили. Ну ка расскажи, кто меня промывает. Давай, я жду. >то люди как то не хотят жить на мерзлоте. Как же так. Именно поэтому военные дерутся за путевки на север, ога. Ты же сам себе противоречишь. Пока были условия и советская власть их создавала, люди там жили. Когда условия убрали, люди оттуда уехали, ну а хуле им там делать, все верно. Так речь о том, что нехуй было советскую власть валить, прикрывая это либеральными идеалами, тогда бы и в вечной мерзлоте было норм жить. >допустимо назвать одним большим и бессмысленным экспериментом Мне было непонятно, потому что ты так написал. Извини, я не телепат. А насчет эксперимента, ну ты прости, ты ведь наверное хочешь чтобы человечество когда-нибудь отправилось галактику покорять? Жить надругих планетах и все такое. Как же это сделать если ниразу даже не попробывать? Если не заселять территорию, она никогда не заселится. >Почему ты не заметил ремарки, про возможность, но крайне большую затратность Заметил и затребовал прувов. В глаза долбишься? >Это невыгодно, я об этом написал Было бы невыгодно, не занимались бы. Было как раз выгодно. Дохуя причин же, от военных, типа охраны границ, до бытовых, типа нового жилья и расселения населения. >И тут же, как истинный образец непоследовательности, себе противоречишь в следующем утверждении Хуй там. Цитату давай где я противоречу. >Вот только что рассказывал про необходимость потратиться на условия и тут же смеешься над моим указанием на затраты ресурсов Я цифр например не знаю, но знаю, что никто не занимается столь масштабными вещами не задумавшись о целесообразности. Я не еблан несколькими постами выше, который думает, что все по воле левой пятки вождя происходило. Поэтому я ставлю под сомнение твое утверждение о том, что это было плохой идеей и что это требовало неподемных для СССР ресурсов.
>>102664255 >Ответить за преступления против личности и советских граждан, сталинским блядям нечем А схуяли я должен отвечать за преступления, которые ты выдумал? Нахуй иди упорок. Все что ты тут полтреда пиздел раздолбали в труху и я и другие аноны.
>>102665235 >вести эффективную экономическую деятельность надо сносить город, а население переселять >не выдерживают проверку рынком и экономически несостоятельны >смотреть в глаза объективной реальности. А это мало кто умеет делать
Гайдар залогиньтесь. Уже проходили эту хуйню. Спешу напомнить, что она не взлетела.
Бляди которые даже не ЗАРПЛАТУ, а ДОВОЛЬСТВИЕ от страны получают нихуя при этом не делая в мирное время и находясь на содержании граждан.
И хули бы на ПОВЫШЕННО ДОВОЛЬСТВИИ на северах то не пожить? Хуею с мамкиных сталинистов в этом треде. У одного Сталина избирали демократическим путем. У другого военные наперебой рвутся колыму осваивать.
Одни живут в сталинках, вторые на довольствии по Колыме рассекают, кто все должен обеспечивать? Правильно советский заключенный махающий кайлом за пайку.
>>102667075 Путинская хуйня тоже начинает схлопываться. Внезапно доходы от нефтянной ренты начинают сокращаться и 72 000 дотаций на человека за проживание в Магаданской области в бюджете могут и не найтись. Посмотрим как великий экономист Вова выберется из этой хуйни.
>>102664951 >КГБ у него не причем.. Они ещё в 80-х начали складывать ресурсные бабки Я тебе говорил, что все замешаны были. Ты реально веришь, что там были строго сотрудники КГБ и все, больше никого. И именно вообще все сотрудники, а не только их руководство. >Считаю глупым думать, что народ что-то решал в 91-м Нет поддержки народа, нет потенциала. Ну решил ты что-то провернуть, а за тобой вообще никого не стоит. Ну и хуле ты тогда из себя представляешь? Хуйня это, народ был тогда за все это либеральное говно и этим воспользовались. >>102664962 Как традиционно для либерахи, просто забывать о том, что надо условия для жизни людям создавать. Проклятый Сталин их создавал и люди жили, а когда советской власти не стало, условий тоже. Но про это лучше не думать. Лучше пускать струю теплой мочи по штанине и думать, что это под дулами автоматов миллионы загоняли работать на заводы на крайнем севере.
>>102667399 А че ты мне сразу про Путина закукарекал? Мы про Сталинские стройки на крайнем севере говорили и про твои либеральные высеры на тему проверки рынком. Маневрирование, опять маневрирование. Либерахи, вы когда-нибудь научитесь в аргументы?
А если быть точным то зеки которые выстраивали инфраструктуру для проживания в зоне необитаемости. Что в итоге получается?
Есть в стране 1.5 миллиона зеков, которых можно сгноить на ненужных стройках? Осваивается север. Нет 1.5 миллиона зеков и института прописки который не дает менять города проживания, не осваивается север.
>>102665081 Ну, давай по пунктам, раз ты любитель гринтекста. >Как что-то плохое. Да, несомненно. Патриотизм за деньги есть предательство. >А ты утверждаешь, что жидокоммуняк завезли с марса? А при чем тут это? В нашем вопросе важно, что есть прослойка людей захватившая власть и есть масса пролетариев низведенная до положения бесправного скота. Хозяева и рабы. Про это разделение и про его осуждение и идет речь. Считаю, осудить необходимо. Ты думаешь иначе? >Тройки были законным судебным органом. Был ли тот закон справедливым или был людоедским? Очевидно, второе. Могли тройки обеспечить справедливое рассмотрение дела? Нет. Это карательные органы, как ни крути. >А вони столько, будто все 70 лет одни тройки и были. Ты таким путем сейчас придешь к реабилитации фашизма. Там тоже совсем недолго по историческим меркам расстреливали. Алсо, преступление есть преступление. У преступления против, не побоюсь сказать, человечества - не может быть срока давности, и уж тем более реабилитации. Ты же предлагаешь не осуждать вовсе. >С тобой и тебе подобными мразями надо разобраться. Не без участия троек, ящитаю Аллаверды. >Работа за отечественный грант = работе за наследников режима. О как! Напомни, кто там у нас отличник боевой и политической подготовки, член партии с 19ХХ года и сотрудник ФСБ? А кто преемник Ельцина? Не виляй хвостом, у руля всё те же мрази. Те, которые рулили в совке. Загугли, кстати, кто у нас в стране верховенство закона обеспечивает. Лебедев его фамилия. Страна три раза название поменяла, законы изменились кардинальнейшим образом, а он всё такой же ценный специалист, лучше всех в законах разбирается по-прежнему. Сначала сажал за покупку баксов, а теперь сажает за коммунистические взгляды. Ты веришь в его искренность? Матвиенко в молодости принимала коммунистический парад трудящихся на Дворцовой, а в старости за него же сажает. И в любого ткни - та же шваль. >Это рептилойды были в тройках, а не советские граждане. Не передергивай. Речь идет о разных группах лиц. Те, кто расстреливал и те, кого расстреливали это две разные группы лиц. И от того, что система начала пожирать самою себя, набирая свежие кадры, ее вина не уменьшилась. И уж тем более, неправильно будет перекладывать ответственность на весь народ. Они у тебя по собственной воле в лагеря поехали, получается. > Про себя он говорит, что он как редиска - красный снаружи, белый внутри. И ничего особо не скрывает, так что твой срыв покровов не удался. Если гнида в открытою признает себя гнидой, то в чем проблема?
>>102666411 >кадрами не разбрасываются Хуеплеты их телевизора, которые срут людям в головы либеральным говном - не кадры. Это вредоносные элементы. Ты когда болеешь, воспринимаешь вирус как ценную часть своего организма? >Анон сказал, что общага - норма, а собственное жилье - не более, чем говно насранное в голову наивному юноше коварными жидами с йэху мацы Тот анон был я и я такого не говорил. Я говорил, что ты сравниваешь жилищные условия разных временных периодов. И в то время это было нормой, а сейчас считается диким. Про Эхо мацы я говорил на другое твое высказывание. У тебя каша в голове, ты мешаешь разные аргументы и высказывания в одну кучу. >Что с этим тезисом делать будем? Рассмотрим поближе? Давай. Рассмотри.
>>102667790 >либеральные высеры на тему проверки рынком
>КОК ПОК ПОК, ХУЕВЫЙ РЫНОК, ХУЕВАЯ РЕАЛЬНОСТЬ. НАСЕЛЕНИЕ В МАГАДАНЕ ТОЛЬКО РАСТЕТ. ТОВАРИЩ СТАЛИН ХУЙНИ ДЕЛАТЬ НЕ БУДЕТ. ХУЕВО СЧИТАЮТ НАСЕЛЕНИЕ МАГАДАНА, КОК ПОК ПОК. У ЛИБЕРАХ НЕТ АРГУМЕНТОВ. ВАШ РЫНОК ЭТО НИХУЯ НЕ РЫНОК. КОК ПОК ПОК. НИЧЕГО ВОТ СТАЛИН ИЗ МОГИЛЫ ВОССТАНЕТ СНОВА СОШЛЕМ В МАГАДАН 100 000 ЛЮДЕЙ, СЕВЕР ЖИВО СТАНЕТ ОСВОЕННЫМ.
>>102665893 Конечно, конечно, всех в Астрахань, всех туда. Там тепло и хорошо. Нахуй нужен север, там ничего нет и никогда не было. И вообще сдать его в аренду Китаю. Аляску вон продали, надо и это нахуй продать. А всем перехать в Москву, в Европу. Вот заживем!
>>102666807 >Не человек, а заключенный. Это раз. Если ты осознанно нарушаешь закон, изволь заплатить. Про невинноосужденных, можешь уже начинать травить сказки, я с удовольствием с них пололирую. >Ты хотя бы историю нашего кинематографа при Сралине прочитай, а потом за Гоблином мантры попробуй поповторять. Не было у них невиновных, охуеть вообще. Чё несёт. Vbvj-ВГИКкун
>>102666540 Ты давай, поаккуратнее там. У нас еще на Чукотке зело необходимая танковая дивизия стоит. Дабы в нужный момент совершить зерграш на супостата через Берингов пролив. http://vif2ne.ru/forum/0/arhprint/524949
>>102665578 >Забавный маневр. На этом моменте гоблиноеб какбэ пытается нас обезоружить своей пугающей честностью. Типа мы такие испугаемся и вместо того чтобы посылать нахуй заштатного пропагандиста Дим Юрьевича и его копипасты, сразу падем ниц и станем Тупичок по утрам читать. Забавный маневр. На этом моменте мы наблюдаем как либераха утрирует аргумент до идиотизма и пытается представить, что оппонент высказал именно его. Тем самым подменяя агрумент своей, свежевысраной, хуйней. >Если пидорас признает что он пидорас, то нормальным человеком это его не делает. А здесь мы можем наблюдать маневрирование либерахи. Которая игнорируя тезис о том, что пропаганда за себя и свою строну, это норма и такая пропаганда нужна, продолжает давить на то, что пропагандист - это плохо, даже если он за тебя борется. >все его пидорастические пропагандистские заходы на раз выкупаются. Ты еще ниодного не опроверг какбы. Все что ты сделал, это перешел на личности, пытаясь подменить смысл тезиса тем, что личность его высказавшая чем-то плоха. Но даже на этом зафейлился.
>>102666014 >>102665863 О, а вот и /по/ протекать начинает. Ну расскажите мне про голосование под дулами автоматов. Про то, что выборы в союзе были недемократичными. Что в секретари Сталина выбирали недемократично или что вы там сейчас напридумываете. Давайте, я жду.
>Нахуй нужен север, там ничего нет и никогда не было. И вообще сдать его в аренду Китаю. Аляску вон продали, надо и это нахуй продать
Понимаешь дорогой друг, твой примитивный риторический прием доведения до абсурда и приписывания оппоненту того чего он не говорил, хорошо работает только на анально огороженном тупичке того же Гоблина. На дваче он не взлетит.
Объективная историческая реальность нам утверждает то, что Севера могут быть освоены только в рамках парадигмы бесплатного труда заключенных. Как только у мамкиных сталинистов забирают бесплатный рабский труд заключенных и вводят в стране свободу передвижений, как тут же вся освоялка схлопывается.
Потому что бесплатно работать послать в Магадан никого нельзя, а платить достойную зарплату за вахту, можно только на высокорентабельных проектах, обычно нефтегазовых.
>>102666807 >ты ведь наверное хочешь чтобы человечество когда-нибудь отправилось галактику покорять? Коммунист! Приступай к освоению космоса через рудники на Колыме! Блядь, ну нельзя же быть таким толстым! Ты же из треда уже вытекаешь!
>>102666540 Отличная логика. Надо выпиливать все, что не приносит дохода я так понимаю? Вот я сейчас вижу, как Соединенные штаты все в долгах. Судя по твоей же логике, они не рентабельны, раз они не приносят дохода, а только плодят долги, у них долг больше ВВП. Надо позвонить Обаме, сказать что тут анонимный экономик с дваче сказал, что Штаты не нужны.
>МАМ ОЧЕНЬ НУЖНЫ ШТАТЫ В ДОЛГ. СПАТЬ НЕ МОЖЕМ, КАК ХОТИМ ЖИТЬ В ДОЛГ
>>102668595 >не далекий Понимаешь, дорогой друг, слово "недалёкий" пишется слитно. После таких ошибок становится сразу понятно с кем общаешься.
И не ты ли, случаем, приводил вот этот пик - >>102668105 ? Там прямо наглядно видно как всё схлопнулось и население просто ушло в никуда. А остались одни зеки, которые за пайку работают. Кайлом, само собой.
>>102668440 >пропаганда за себя и свою строну >Ты еще ниодного не опроверг какбы
То есть, то что Дим Юрьевич, не истинный патриот а старикан 50 лет от роду ищущий гешефт и хвалящий текущую политическую систему за деньги, в чем признается это что то хорошее?
Пока я вижу, что хороша эта ситуация для самого Дим Юрьевича, который удобно устроился клоуном у пидорасов. И для самих пидорасов которым хватает бюджета на 50 летнего старика.
Так причем тут родина то сынок? Каким образом тот же Сталинский режим за который Дим Юрьевич топит должен у меня с родиной то связываться?
Напоминает рекламу адидаса, в которой чтобы кроссовки продать, кучу всякой хуни заряжают про свободу движения, преодоление границ и нахождения самого себя на пределе возможного. Зачем? А чтобы кроссовки продать. Главное ассоциативный ряд создать правильный.
>>102668617 Про войну малой кровью, на чужой территории ты тоже позабыл? К закрытию комминтерна уже достаточно танчиков наклепали, чтобы перестать кормить уругвайских бунтарей и сосредоточиться на более реальных планах завоевания соседей.
>>102667145 >Правильно советский заключенный махающий кайлом за пайку. Лол. Советский заключенный даже свое содержание не отбивал. Еще он там кого-то обеспечивал. Да вы шутник сударь. Немеханизированный, неквалифицированный труд что-то там обеспечивал! Спешите видеть!
>>102668345 Да я таких историй начитался, спасибо. Эти истории почитаешь, выйдет вообще все невиновны. Ты бы лучше историю Ландау и его отца почитал. Может хоть что-то бы понял. >>102668641 Либераха не может в примеры и аналогии. Я всегда знал, что надо быть умственно неполноценным чтобы быть либерахой, но не настолько же.
>>102669257 >Ну то есть сокращения населения на 40% Лол, ты на график-то внимательно посмотри, ты не заметил, что с начала 60ых годов оно выросло почти в три раза? 300% прирост?
И при чём тут Украина? Тебе уже сманеврировать некуда?
>>102667485 >Нет поддержки народа, нет потенциала. Ну решил ты что-то провернуть, а за тобой вообще никого не стоит. Ну и хуле ты тогда из себя представляешь? Хуйня это, народ был тогда за все это либеральное говно и этим воспользовались. Рассказывай это в какой-нибудь другой стране, где не мыли успешно мозги госпропагандой 70 лет. "Сам" у него народ стал о свободе думать, ага.
>>102669239 Умные пропагандисты пытаются действовать незаметно, даже слово пропаганда не сильно любят.
Но вот ребята с Тупичка, храбро с шашкой на голов идут в бой. СЕЙЧАС МЫ БУДЕМ ВАС ПРОПАГАНДИРОВАТЬ. У МЕНЯ ТУТ ЕСТЬ ОТЛИЧНАЯ КОПИПАСТА ОТ ДМИТРИЙ ЮРЬЕВИЧА, А НУ КА БЫСТРО ВСЕ ЗАПРОПАГАНДИРОВАЛИСЬ!! НАМ МОЖНО! ГОБЛИН ТАК СКАЗАЛ!!
Почему пикрил нельзя построить за 10 миллионов? Материалы+работа.