Я не фанат серии про звёздные войны и мне вообще она не очень нравится. Но пока я мыл пол своей тряпкой цвета морды Йоды (могу запруфить), мне почему то подумалось: Почему джедаи и их сподвижники забрали Энэкина с Татуина, оставив его мать в рабстве, но при этом, вернувшись и выиграв битву с дроидыками (или с кем там они месились), они тупо не послали курьера с пачкой кредитов и не выкупили мамку Энэкина из рабства? У них же довольно много денег, и джедай Энакин это у них была очень важная персона, и ему явно было не очень психологически хорошо от того, что мать его прозябает в рабстве? Почему они забили на его мать хуй? В том числе почему сам Энакин не просил этих колдунов выручить его мамку? Чего бы это стоило? Ведь стабильность и здоровье психики и эмоциональной сферы Энэкина это же прямо таки вопрос галактических масштабов важности (как впоследствии и оказалось). Это просто дырка в сюжете, да?
>>314245702 (OP) потому что жирдяи и совет это сборище преступников романтизировать повстанцев все равно что романтизировать террористов империя принесла мир в галактику, да путем закрута гаек и жесткой рукой, но мир империя это благо, повстанцы это зло карикатурные злодеи в этой кинокартине созданы чтобы пропихнуть идею злого империализма злой злодей палпадин, буквально живой труп - и тот сплотил разрозненный сенат и направил к общей цели
>>314245702 (OP) Там вся суть в том что джедаи главенствовали в галактике, и Энакину было судьбой заложено стать Вейдером и сравнять по количеству джедаев с ситхами установив баланс в силе. И вообще кукухой он больше поезал из за падме а не матери
>>314245839 карикатурное злодейство же империя отменила рабство в регионе хаттов и вообще пидорнула этих жаб нахуй что делал совет жирдяев? сто тысяч лет обсуждал рабство это хорошо или плохо, а как не обидеть хаттов
а, это норм что дискурс о звёздных войнах скатывается в политику? я просто не в курсе. если же я коснусь этого вопроса, то скажу. что мне нихуя не нравятся ни джедаи ни ситхи, шо то ховно шо это ховно. я не вникнул и не хочу вникать в суть их питерских разборок, но поведени и тех и тех вызывает у меня желание их всех нахуй аннигилировать в худшем случае. в лучшем случае каким-то образом вправить им мозги в сторону чила и дружбы, но кажется аннигилировать было бы их проще.
>>314245889 даже если так. у них тема ментальной стабильности и психоэмоционального здоровья энакина была очень важна. даже в рамках предложенного тобой нарратива в сочетании с их показанным в ленте нарративом, получается, что вполне целесообразным были бы усилия по дополнительной стабилизации и гармонизации крышняка у энакина, например путём попыток воссоединения его с его мамашей. это тупо даже самим джедаям в их конфликте с ситхами бы помогло, потому что энакин бы не поехал кукухой, когда из-за зажатых ста кредитов на выкуп его мамки - он 10+ лет жил, в глубине души зная, что мамке его там нехорошо, хотя они могли бы выкупить её почти сразу после событий "скрытой угрозы" и вообщем то таким образом застраховать ему крышняк и слледовательно баланс сил в галактике.
>>314245929 Сиквелы не смотри от диснея. А приквелы нудными получились, но в плане истории мира довольно интересно. У джорджа лукаса хорошо получается прописать мир, в котором все происходит, но не саму историю с персонажами. Там другой хуй этим с ним занимался, вроде
короче я понял. "как обычно" фантасту слишком тяжело запилить сюжет без зияющих безумных дырок. практически невозможно. есть люди, которых такое отталкивает и они просто не генерят никакого нарратива по этой теме (ибо зачем обсуждать бред?). есть те, кто "вложился", инвестировал время, внимание, мысли, выработал там какое-то мнение по этому культурному феномену. но на дырки внимание не обратил. если огромную дырку признать, то получится, что ты дрочил на бредовую хуйню и на серьёзных щщах что-то там базарил по этой теме, хотя базар то по сути изначально на гнилых основаниях растёт. поэтому в результате естественного отбора среди генераторов нарратива по этой теме остаются лишь те, кто способен дырки не замечать и упорно генерить какие-то там высказывания по этой теме и вариться с другими такими же в этой эхо-камере. так чтоли?
>>314246240 Зачем детской сказке с разноцветными светящимися палками сюжет? Дети пришли посмотреть на палки, а не слушать духоту или смотреть на тупых джаджа бинксов.
>>314246240 не, ну не нужно так токсично всё же мне высказываться. всё же это никакой не бред, а сказка. может быть, не очень хорошо продуманная. помимо сказки, это ещё и очень экономически успешный шоу-бизнес проект. но в культурном и интеллектуальном смысле это конечно какая-то переоценённая хрень. хотя KotOR мне очень зашёл, намного больше, чем фильмы.
>>314246240 Слишком далеко уходишь и не туда. Джордж Лукас в одиночку занимался сюжетом в приквелах и ему никто в этом деле не помогал, а он хорошо пишет лор, прописывает вселенною, но не сюжет. Добавить мишек в 6 шестой эпизод
>>314245702 (OP) Джедаям нужно воспитывать в новичках умение игнорировать привязанности. Они не пытаются вырастить корзиночку, чью психику нужно оберегать, им нужны рыцари, способные задвинуть свои эмоции и привязанности куда-нибудь подальше. Так что нет смысла спасать мать энакина от рабства, тем более что это рабство в охуенном собственном доме, плюс работка непыльная. Ее в итоге и без джедаев выкупили из рабства, проблема не в том что она была рабом, а в набеге тускенов. Но тут уж джедаям делать нехуй всю родню всех падаванов дефать.
>>314246348 я не понимаю, какие там мишки и что такое 6й эпизод. и главное понимать не хочу. лор ИРЛа намного увлекательнее, кстати. например, лор такого феномена, как интернет. то есть это лор технологий. то есть это лор и физики, и математики, и инженерии, и философии. а он довольно большой, в нём по определению нет дырок, и он вплетён в лор всей остальной истории человечества и жизни на планете в целом, и выглядит он очень интересно и красиво. взять хотя бы лор математики (начиная с примитивных счётов на верёвках и палках и царапинах на костях, заканчивая началом 20го века).
>>314246356 >Ее в итоге и без джедаев выкупили из рабства, проблема не в том что она была рабом, а в набеге тускенов. Но тут уж джедаям делать нехуй всю родню всех падаванов дефать. Лол, получается почти все выводы анонов исходят из проеба опа ,который по своей плохой памяти пересказал событие не правильно? Охуенно. Оп опять обосрался
>>314246408 Спасибо, я его и так изучаю, так сказать, знаю. Блять, типо ,если тебе запомнились определенные события из фильма то это означает, что тебе похуй на реальною жизнь блять? >я не понимаю, какие там мишки Я тоже не понимаю нахуй они там нужны были, я даже не помню их названия. Такой же вопрос
>>314246356 так энакин же не очередной падаван, в том то и дело. опять же в рамках оригинального же нарратива - он особенный, просто топ1 по особенности и важности, настоящий VIP. твой коммент выглядит как попытка оправдать дыру в сюжете.
>>314246420 проблема в том что они не знали, что из рабства она высвободилась, и оставили её без заботы, по сути бросили на этой пустынной планете в рабство. то, что она получила свободу, это вопрос везения. но и таковое было временным, потому что если бы они о ней позаботились, то и бандиты бы её не нагнули. это конечно проёб моей памяти, но я и изначально не воспринял эти события и не запомнил детали, потому что мозг просто отторгал этот дырявый в принципе сюжет. суть от этих деталей не меняется: джедаи могли бы сразу или немного опосля выкупить мамку школьника небоходова, помочь ему решить эту проблему его расставания с мамашей, тем самым они бы и его личной лояльности бы добились гораздо увереннее.
>>314246459 У него потанцевал большой, типа вип, и что? Для таких отдельных правил не делают в уважающих себя сообществах. Всегда есть кто-то особенный в востребованных сообществом способностях.
>>314246451 нет я не говорю что тебе похуй на реальную жизнь, если ты конкретно увлекаешься вымышленным лором. я просто поделился впечатлением, что ИРЛ лор увлекательнее. я с истории математики, особенно когда она более-менее в цельном виде нарисовалась от кости Ишанго и подобных вещей через глиняные шумерские таблички, индусов, греков, арабов, кардано, фибоначи, лейбница с ньютоном, фурье с больцано до максвелла с герцем, гейзенберга с колмогоровым и тьюрингом - я очень сильно, мягко говоря, охуел, что именно эта цепочка была необходима, чтобы можно было на питоне написать макабу и стек протоколов TCP\IP, чтобы мы с тобой могли постить на борде с сычевальни в любой точке планеты. просто на пару порядков сильнее охуеваю с этого чем с любого вымышленного лора. мне так же нравится в 1м приближении лор вархаммера и ВоВ, но сильно в детали я не погружался.
что касается цветных палок выручалок джедайских. меня почему то это не особо с детства впечатляет. а знаете что впечатлило?
когда я увидел, как лазерный луч,пропущенный через 2 перпендикулярных щели, стал идеально ровной решёткой в фокусной плоскости. и когда своими руками я вывел формулу (конечно по гайду из методички), которая объясняет, почему это произошло. вот это пиздец впечатляет сильнее вымышленного лазерного меча. тем более описанное явление очень тесно связано с тем фактом, что мы тут с вами в треде общаемся, потому что без лазерной оптики не было современной инфраструктуры интернета с её пропускными способностями и тп.
>>314246663 С чего ты решил, что я считаю иначе, если я посмотрел ЗВ и помню что-то там? Да, вселенная прикольная, но реальность интереснее. У меня такая же позиция. Мне интересно изучать историю ради себя: происхождение языков, происхождение народов и эволюцию — чисто ради себя, ведь это мне удовольствие приносит. Да и картина нашего мира становится мне понятнее. Да, мне это в жизни ничего не даст, но все же. Это как фильмы: они тебе приносят удовлетворение и у тебя появляется больше тем для разговора
просто ты говоришь, что интересуешься нормальными вещами, расширяешь кругозор в происхождении себя и своего окружения, но в тоже время говоришь об этом, будто тебе это "ничего не дает в жизни". ты ведь становишься умнее, образованнее в ходе этого процесса, у тебя более цельной становится картина мира. разве это 'ничего'?
>>314245702 (OP) Это реалии капитализма. Весь фильм просто пронизан капиталистической пропагандой: Иди по головам, наплюй на родную мать, стреляй первым.
>>314247480 Нет, я уже говорил, что это расширяет твои темы для разговора, но думаю, что информация про аланов мне особо не пригодится. Но да, согласен с тобой.
>>314245702 (OP) >Почему джедаи и их сподвижники забрали Энэкина с Татуина Вся история с Энакином чисто инициатива Квай Гона, он тип бунтарь-нонконформист был. Долбаёб короче. Энакин вообще не должен был в орден попасть, несмотря на свой потенцивал, он слишком взрослый. А насчет мамки, Республика не приемлет рабства, но Татуин-то и не Республика, вот такие двойные стандарты.
>>314247516 >Это реалии капитализма. Весь фильм просто пронизан капиталистической пропагандой: Иди по головам, наплюй на родную мать, стреляй первым. Ауф
>>314245702 (OP) > Это же просто дырка в сюжете, нет? Нет. У жидаев табуирована привязанность. Даже ученика к учителю или учителю к своим ученикам. Жидац должен быть беспристрастен и ставить кодекс впереди своих личных чувств и мыслей. Анакин, напоминаю, на Падме женился тайно, знал только Оби Ван, потому что кодекс запрещает им привязываться и тем более вступать в брак. Жидаи вообще ебанько. Когда единый орден только познавал силу и жил на луне, раскольники решили, что силу надо познавать в гармонии, пук, надо медитировать и подавлять свои чувства, среньк. И начала навязывать (включая силой) эту поеботу остальным. Группа отступников послали их на хуй и съебала. Но и сами бросились в крайность, считая, что силу надо пропускать через себя без границ что уничтожает организм, их сначала темными джедаями называли, потом они стали ситхами.
>>314246459 Он дохуя близок с силой, но это скорее означает что ему наиболее важно привить необходимые джедаю качества. Вся проблема в итоге вылезла из-за того что ему позволили привязаться к падме и не дали пиздюлей за это вовремя. Да и вообще, забрали бы мамку с татуина, ее бы ебнули как двойника падме прямо на корусканте при необходимости. Мать, в непосредственной близости отвлекала бы от учебного процесса при этом.
>>314246525 У него не было проблемы расставания с мамашей. Были проблемы с видениями ее смерти - это другое. Ну и плюс, расти под попечительством матери одиночки - не тотчто бы прям хороший путь к психическому здоровью.
>>314245702 (OP) Почему Сепаратисты во время Республике это злодеи и террористы, а Повстанцы во время Империи уже однозначно добрышы и зритель должен им симпатизировать? Сенат по сути остался тот же, структура самой системы та же.
>>314251223 Сепаратисты скорее пешки, злодеи - ситхи, а именно палпатин, который использовал кнс как предлог для того чтобы расширить свои полномочия и избавился от них. Потому сепаратисты и империя - злодеи, потому что они исполняют волю злых ситхов.
>>314245702 (OP) Мне вот интересно, по документам Эничка был оформлен как раб Квай-Гона? Или как раб ордена Джедаев? (Джедаи же не одобряют личное имущество, так что Квай-Гон вполне мог передать Эни на баланс Ордена, сделать общей шохой так сказать... Он же его фактически выиграл, к тому же джедаи очень даже одобряют рабство.
>>314251437 Они его национализировали, Энакин стал собственностью Республики (как его любимые клоны, лол). Так что Оби-Вану вполне можно было впаять статью за порчу гос.имущества.
>>314245702 (OP) Поясняю, как писака-сценарист. Расставание с матерью - сильнейший драматургический приём, страдания по её несправедливой гибели - прекрасная мотивирующая база. Один из миллиона зрителей увидел логическое несоответствие? Поздравляю, иди на хуй. Никто не будет сжигать личную жизнь в сценарных комнатах, лишь бы удовлетворить буквоёбных додиков. Сегодня мы (условно) делаем звёздовойны, завтра лорда колец. Кто-то спустя полвека обсуждает наш высер? Мои соболезнования. Лучше купи собаку или заведи девушку.
>>314245702 (OP) Нет, не дыра. Напротив, по факту тут джедаи поступили очень по джедайски. Джедай должен отринуть свое прошлое и отпустить вообще все, любые привязанности и чувства. А мамка Энакина - это его привязанность. Он должен был её отпустить и забыть. Ну и вообще когда они там "с дроидами месились" мамка его уже не была рабыней, а выскочила замуж какого то местного фермера.
>>314251223 Сепаратисты это торговая федерация - главные кредиторы республики, которым решено было не платить. Аллюзия на политику США. А империя это период правления Никсона
>>314248331 >>Жидац должен быть беспристрастен и ставить кодекс впереди своих личных чувств и мыслей.
Идеальные биороботы. Чем старше становлюсь, тем больше понимаю что и ситхи и джедаи редкостные ебанько. Видимо Лукас это и закладывал с серыми джедаями.
>>314255286 Это уже потом ему "серость" придумали. А так то нихуя он не ложил, в Ордене состоял, магистров слушался, ну может слегка свободолюбив был и доверял своему чутью, вот и все.
>>314245702 (OP) Потому что старореспубликанские жидаи это не хорошие парни, лол. Это буквально кучка магов-шизофреников с промытыми мозгами на подсосе у местного коррумпированного правительства. Им было глубоко похуй на мамку энакина, вот и всё. Да и самому энакину было на неё глубоко похуй, пока кошмары, которые насылал палпатин, не замучали.
Потому что Анакин должен был принести баланс, в галактике всего два ситха и 100500 жидаев, поэтому нужен был маньяк-геноцидник, и жидаи делали всё чтобы создать такого и натравить на самих себя.
Потому что Джедаи больше превратились на тот момент в военную полицию на балансе республики.
Ну и да, расставание с мамкой - сильный эмоциональный момент. Для сильных повествований нужно иногда забить на логику. Если всегда следовать логике - будет скучно и не интересно.
>>314255981 >в галактике всего два ситха и 100500 жидаев Как вы заебали. Баланс по Лукасу - это НЕ равенство светлой и тёмной стороны. По Лукасу, Сила создаёт людей с определёнными способностями - джедаев, взамен на это они ей служат, так сказать, договариваются с ней, используют эти способности, чтобы лечить, развивать, защищать, иными словами - помогать всем. Когда они это делают, Сила находится в равновесии. Ситхи же используют эти способности, чтобы заставить её служить самим себе, они навязывают ей свою волю, корраптят её. Когда они это делают, равновесие нарушается. Чтобы вернуть равновесие, нужно, чтобы таких людей не было, и именно этим в том числе джедаи служат Силе. Потому что когда есть ситхи - она больна. А говорить, что баланс заключается в равном количестве лайтсайдеров и дарксайдеров - всё равно что утверждать, что организм здоров, когда у него ровно 50% органов отказало.
>>314256482 А нихуя, по Лукококсу есть Светлая сторона силы и Тёмная сторона силы, жидаи служат первой, ситхи второй, и соответственно баланс это когда ни одна не доминирует над другой.
>>314256605 не братик, тот анончик чуть криво высказался, но суть он уловил. По Лукасу баланс - это отсутствие колебаний в силе. Типо буддизма что-то. Это позже начали вносить христианские мотивы типо добра и зла
>>314256605 Ситхи никому не служат, кроме себя. Это одна из причин, по которой они ищут путь к бессмертию, искусственному продлению жизни, пока джедаи, которые находятся с Силой в согласии, просто умирают и растворяются в ней.
>>314247816 >Энакин вообще не должен был в орден попасть, несмотря на свой потенцивал, он слишком взрослый Этого двачую. В многих романах, которые жиды из дриснея признали неканоном, часто упоминается, что жидаи брали наделённых Силой чуть ли не в младенчестве, когда пиздюки ещё не успевали привязаться к родителям. Квай Гон часто же игнорил приказы Совета жидаев и поступал так, как ему подсказывала Сила. Взяв этого мелкого пидормота, он только во много раз убыстрил падение Республики, ибо Республику и так уже основательно пошатали Дарт Плэгас с Дарт Сидиусом.
>>314256749 >кто самый имбовый Мастер Пло Кун. Неиронично мог отпиздить на светошашках любого. Был сбит в истребителе пилотом-клоном, сдох обоссавшись и обосравшись.
>>314256749 >Омежку Энакина только так поборол Оби-Ван А Оби-Вана перед этим поборол Дуку. А Дуку захуярил Энакин. А позднее Дарт Вейдер победил Кеноби, и скинул Императора в шахту, но сам отлетел от Люка. Люк напоследок потроллил Кайло Рена и растворился непобежденным.
>>314245947 Кстати да единственный кто попытался это сделать Квай Гон "Земля пухом" Джин, а всем остальным за все хорошее, против всего плохого джедаям было насрать
>>314251487 Причём тут политика? Я ничего не писал про политику. Я лишь писал что новая трилогия менее интересная, чем ретротрилогия. Не вовлекает так как старая.
>>314257315 Надо пересмотреть все фильмы, уже пропасть в осознании. Кайло Рен это уже что то новое. В моем понимании. Помню еще студентом гонял в кино смотрел ту новую сагу ЗВ.
>>314257461 >Квай Гон "Земля пухом" Джин Слабак, сдох от одного укола световым посохом Мола. В то время как в "Кеноби" Гранд-инквизитор пережил подобный удар от Третьей Сестры, и сама Третья Сестра пережила такой удар от Вейдера. (либо просто старые мечи ваншотали а во время Империи измельчали)
>>314257462 Наверняка круче. Что ждать от зелёной голой обезьяны, чьей расе даже название не придумали во вселенной Лукаса и которая от пинка Сидиуса как ноющий инцел отправилась в изгнание.
>>314246459 >он особенный, просто топ1 по особенности и важности, настоящий VIP. Поэтому его не хотели обучать и не хотели давать звание магистра?
>>314246525 >если бы они о ней позаботились, то и бандиты бы её не нагнули. С тем же успехом бандиты могли нагнуть ее и на Корусанте(это не самая безопасная планета), плюс так как это по сути один большой мегагород, то там бы ее поджидали новые опасности - например она могла бы сторчатся от дезстиков
Но пока я мыл пол своей тряпкой цвета морды Йоды (могу запруфить), мне почему то подумалось:
Почему джедаи и их сподвижники забрали Энэкина с Татуина, оставив его мать в рабстве, но при этом, вернувшись и выиграв битву с дроидыками (или с кем там они месились), они тупо не послали курьера с пачкой кредитов и не выкупили мамку Энэкина из рабства? У них же довольно много денег, и джедай Энакин это у них была очень важная персона, и ему явно было не очень психологически хорошо от того, что мать его прозябает в рабстве?
Почему они забили на его мать хуй? В том числе почему сам Энакин не просил этих колдунов выручить его мамку? Чего бы это стоило? Ведь стабильность и здоровье психики и эмоциональной сферы Энэкина это же прямо таки вопрос галактических масштабов важности (как впоследствии и оказалось).
Это просто дырка в сюжете, да?