Двач, поясни, почему в 21 веке самой трудной проблемой стала проблема жилья? Уже почти подебили рак, хотят запустить людей на марс, всё автоматизируется и тд, но почему-то ебаный закуток в бетонной пещере остается роскошью и мечтой миллионов людей. ЧСХ эта проблема и в развитых странах тоже. Почему так нахуй?
>>314293486 >1 изготовление жилья по сути осталось "ручным трудом" без какой либо автоматизации. Толсто >2 жилье является средством инвестиции для кабанов Это повышает спрос -> значит должно расти предложение. А массовость производства всегда удешевляет единицу продукции. >3 деревни все массово переезжают в города Тоже повышает спрос и квартиры должны становиться дешевле.
>>314293348 (OP) Потому что кабанчик понимает, что продаёт тебе не просто коробку блядь из бетона, а продаёт именно ЖИЛЬЁ где ты будешь находиться 90% времени, будешь там прописан, возможно будешь ебать там свою тян, готовить, дрочить на трапов и заводить детей. Тебе продают не только коробку, но еще и саму концепцию. Люди все равно будут покупать потому что это необходимость первостепенная, так что можно и цены поднять до неебических высот.
>>314293348 (OP) Калпетализм. Посмотри кадастровую стоимость (это себестоимость) и то, за сколько продаётся реально. Это не наценка, это что то за гранью. Цена выше в десятки раз. Почему? потому что гладиолус. Калпеталисту надо 300% прибыли.
>>314293808 В любом случае. Любой кабанчик понимает что это намного больше чем простая бетонная коробка. Кстати, себестоимость этого говна просто копеечная, можно было бы вообще делать субурбии с пикрил домами которые возводятся буквально за месяц или меньше. Как думаешь, сколько стоимость одной такой плиты и монтажа? Сущие копейки. Если бы действительно нужна была рождаемость, проблему бы решили. Проблемы по сути и нет, просто настроить райончиков таких и переселить людей.
>>314293952 > Проблемы по сути и нет, просто настроить райончиков таких и переселить людей. Будут стоять пустыми, а бушуртящие переселенцы будут пилить каждый день, как тот детдомовский долбаеб с многоэтажкой на отшибе
>>314293348 (OP) рын очек успешно продавил модель аренды, а не владения, а зумеры и рады
асло, попробуй сам построить хотя бы одноэтажный сарай каркасник, и охуей от цен к бетонной коробке в скотоблоке прибавь стоимость земли, подлючения коммуникаций, откаты и т д
А потому что есть пидорасы ц которых по пять хат и ты вынужден за оверпрайс их снимать без каких либо надежд на будущее владение, по сути топить чужую печь но дровами за свой счёт!!!
>>314294011 В Норвегии нет смысла такой хуйней заниматься. Имею ввиду покупать хату ради инвестирования в бетон. Там и зарплаты ебические и инфляция не такая как у нас сжирающая всё. А люди сверху инвестируют всё бабло что получают в западные компании, акции и фонды. Это последнее дело инвестировать в говно. Более того, там ты просто не купишь жильё где хочешь как у нас, нужно договариваться с соседями, у каждой общины свои правила и условия, ты там не можешь себе забор ебануть три метра из профнастила или пристройку к балкону сделать. Белые люди, хуле.
>>314294034 Не будут они пустыми стоять, в них семья может жить с тремя детьми.
>>314293833 Сынок, ты знаешь что такое зашквар барак? Барак, это постройка на скорую руку для того что бы у людей была хоть какая то крыша над головой. Что бы не на теплотрассе жить, а на своей койке. И страшные коммуналки. Из восьмикомнатной квартиры вышвыривается один паразит и туда заселяется восемь семей, которым негде было жить. И вот как то так получилось, что до революции 1917го и после контрреволюции 1991го, бомжи были, а в период между, у каждого был свой угол.
Было бы супер интересно узнать, если был бы у кого инсайдер в застройщике - какая у них норма прибыли вообще? В ДС например. Сколько процентов себе в карман положит, сколько рабочим отдаст, сколько на материалы, сколько государство приберёт. Это бы многое прояснило
>>314294118 > Не будут они пустыми стоять, в них семья может жить с тремя детьми. Нахуя семье с тремя детьми жить в ебенях? Там же ни детсадов, ни школ, ни работы рядом не будет, не говоря уже о больницах и прочем удовольствии
>>314294118 >у каждой общины свои правила и условия, ты там не можешь себе забор ебануть три метра из профнастила или пристройку к балкону сделать. >Белые люди, хуле.
Т.е. жить по ёбнутым понятиям и не иметь возможности распоряжаться своей собственностью.
>>314293348 (OP) Увы моя осведомлённость мне никак не помогла заработать на покупку жилья, а теперь по порядку:
Тезис: Строительство и недвижимость это высокорисковые сектора бизнеса
- Строительная отрасль подвержена множеству нормативных актов, чувствительно к изменениям в законодательстве, в контексте ЭТОЙ СТРАНЫ, ещё и к аппетитам проверяющих инстанций
- Длительный производственный цикл (от получение разрешений, согласования, до физическогл строительства объекта которое может занять целые годы)
- Ошибки в проектировании, задержки из-за погодных условий, проблем с поставками или нехватки\низкая комплаентность рабочей силы, и в целом координаци, всё это увеличивает срок и так долгого проекта
Итого: Строительство требует значительных первоначальных инвестиций, все эти годы ты находишься в подвешенном состоянии, и будет очень хуйово если маржа сожмётся
Всё это можно было бы как-то поравить если бы государство вообще не регулировало землепользование, упростило по максимуму. Но даже это бы не решило проблему что тебе нужно не гетто, а инфраструктура, доступность до других точек. Так вот если бы в России сложилась другая культура жилья, и проблема той же работы куда-то бы делаcь. В случае Запада, там бюрократам всего лишь надо дать пизды, нет ни одной адекватной причины, почему хорошо жить могут только старые деньги, а для тех кто хочет накапливать капитал или делать иновации путь закрыт. Вот такой там капитализм.
>>314293348 (OP) Потому что охуевшие банкиры обосрались вкладываться во что либо кроме жилья после 2008го и с тех пор во всём мире винтят цены на воздух чтобы не понижать капитализацию фондов на которых держаться их банки обгоняя номинальную инфляцию, а всем похуй так как либо в доле либо терпят.
Извини Ваня/Лаолинь/Джон/Мабумба/Хосе/Абдул/Михаил/Рюко - но у вас никогда не будет своего достойного жилья, потому что безымянный топманагер безымянного банка очень хочет чтобы для его начальника сошёлся дебит с кредитом что-бы босс ему выписал премию на новый майбах и отпуск в Куршавеле.
>>314294034 >детдомовский долбаеб с многоэтажкой на отшибе Это же шиз ебанутый. Причем охуевший, они все эти сучьи выблядки и инвалиды охуевшие, на мороз их надо гнать. >>314293348 (OP) А иначе ты РАБотать на износ не будешь. Лишние деньги появятся, ведь хуле сычу надо - простая еда, базовая одежда, ну там котейку-цветочки завести. Начнешь ВЫБИРАТЬ работу себе, ведь если тебя пидорнут, то ниче страшного не случится, месяц-два можно перетерпеть. Это арендатору надо запасной аэродром за пол года тайно готовить. Будешь бухтеть, лодку раскачивать, в бизнес уйдешь. У нас тащемта вообще пол офиса можно на удаленку отправить, а на сэкономленный от аренды лям зп поднять. Но НИЗЯ. Гой должен гаввах генерировать.
>>314293563 >Толсто хз, для того же жилого дома бетонного нужен будет экскаватор, кран, автобетономешалки, свайебойка. В остальном арматуру вязать тебе будут работяги, приваривать тебе все будут работяги, штукатурку класть тебе будут работяги, пол заливать так же работяги. Автоматизация как раз и закончилась на экскаваторах и кранах, в цивилизованных странах да есть автоматизация той же кирпичной кладки на пике старая хуйня, сейчас боботы кладут по дохуя кирпичей за раз на автомате. Короче это реально проблема.
>>314294179 Люди меньше размножаются в городе чем в субурбиях, держу в курсе. Если нужны школы и больницы всё это можно построить. Кароче, проблема решаемая и земли дохуя, просто всем похуй. Я бы сам жил в таком доме, работая на удаленке, вот просто похуй было бы. Доставка продуктов работает, есть вайлдберис, озон, различные курьеры которые тебе хоть пенис резиновый привезут. У нас по сути условий для создания такого намного больше чем у других. Единственное, машины бы подешевле стоили и права бы легче получить было чем сейчас.
>>314294255 Ты тупое быдло, когда я такое вижу, мне сразу хочется вьебать человеку. Твои соседи не должны смотреть на твой охуенный забор каждый день, они хотят наслаждаться видом деревьев и прочего, а не смотреть на ебучий лист профнастила. Да и газон пидорасов стричь нужно заставлять и говно убирать за собаками. Ты же как поехавший индус, буквально. Им тоже пытались запретить срать на улице, но там аж до убийств доходило, на свободу посягнули.
>>314294273 А тепер сравни этот график с графиком акций Газпрома например или с акциями какого нибудь ЮКОСа где инвесторов на хую прокатили вообще при ликвидации
>>314294259 Блять иди нахуй. Совок эти дома сотнями тысяч в год ебашил, до сих пор стоят, еще современные скотоблоки в рот выебут по качеству, а ведь их строили без кадов, лазерных уровней, пластиковых труб/окон и йоба техники. А щас рисковые инвестиции. Да кому ты заливешь блядина, на Инфинити новый нехватает и выблядков своих в МГИМО еще устроить надо, да сука?
>>314293348 (OP) потому что спрос превышает предложение 1) это происходит из за урбанизации, когда практически все население стремится жить в городах, несмотря на огромные территории страны. 2) высокая миграция населения из деревень в города, а из маленьких городов в большие 3) жилье приобретается с коммерческой целью. сдавать, например, или первые этажи скупают для перевода в нежилое помещение и открытия магазина. 4) огромное расслоение общества в доходах, то есть это не квартиры много стоят, а ты мало зарабатываешь 5) высокая налоговая нагрузка на бедную часть населения 6) гойда и санкции, которые разорвали цепочки поставок материалов, из за чего цены на материалы подлетели. 7) ограничительные пошлины и закрытость внутреннего рынка России. то есть пыпа не пускает западных застройщиков, их материалы и рабочих. все облагает пошлинами и налогами, типа помогает застройщикам внутри страны, а они создают дефицит и жируют на этом.
>>314293348 (OP) Жилье всегда стоило много относительно доходов и возможностей заработка, сейчас в 2к24 году жилье стоит дешевле чем когда-либо, долбоеб напишет - "толсто", но смотри о чем речь
Сейчас каждый может зарабатывать не имея образования, рынок открытый, возможностей миллиард
Лично я работаю зам управляющего в кафешке в дс (год к этому шел) и один кейс меня удивил, чел офик, ему 17 лет только исполнилось, неделю назад зарплату получал
У него вышло за прошлый месяц зп 100к + 150к чаевые на нетмонет + наличные чаевые около 50к точно, я лично выдавал ему зп, я лично видел его приложение нетмонет и статистику оттуда
это самый обыкновенный нормис, который особо нихуя не умеет, работает 5\2 или 6\1 по 10-12 часов, это его первое место работы
буквально любой может скататься в москву на 1 сезон - весна-осень и за него заработать себе на квартиру в своем мухосранске, один блять сезон, несколько месяцев всего
Когда ещё человек который нихуя не умеет мог за несколько месяцев заработать себе на квартиру?
Жилье стоит дорого для тех кто нихуя не делает, для тех кто работает в пол силы. кто пьет пиво после 8 часового рабочего дня и играет в дотанчик, вместо того чтобы работать больше или учится, для нормальных людей оно стоит недорого.
Естественно речь про самое стандартное базовое жилье, однушка\двушка в новостройке, а не жк садовые кварталы в хамовниках где квартиры по ярду стоят
>>314294314 а ну еще забыл добавить что все алкаши сварщики съебались на СВО и кроме криворуких хачей и зеков никого на общестроях сейчас нету. Да и платят там нихуя, все славяне прошаренные сваливают либо на объекты повышенной важности куда хачиков не пускают и зарабатывают там дохуя, либо за границу склады для рыбы строить в норвегии
>>314294497 Сезон это 3 месяца. Ладно, представил что эти 3 месяца ты сыши спишь и жрешь на вокзале с бомжами и траты ровно ноль. Найди мне однушку на 450000 тысяч в моем Бийске. Пойдет под мухосранск?
>>314293348 (OP) >Двач, поясни, почему в 21 веке самой трудной проблемой стала проблема жилья? >Уже почти подебили рак, хотят запустить людей на марс, всё автоматизируется и тд, но почему-то ебаный закуток в бетонной пещере остается роскошью и мечтой миллионов людей. >ЧСХ эта проблема и в развитых странах тоже. >Почему так нахуй? Жилье и средства передвижения всегда будут стоит столько чтобы тебе пришлось горбатиться на них пол жизни. Да, бОльшую стоимость жилья составляет цена земли. Кирпичи в стопку сложить это не очень дорого и не очень тяжело. Земля по умолчанию принадлежит государству. После чего оно продаёт его гражданам. Больше половины стоимости импортных жоповозок составляют государственные пошлины. Например китаец стоит 800к покупаешь ты его за 3 ляма. Вот и думай. Почему так.
Чем больше агентов перед конечным покупателем тем больше накрутка + те кто в доле меры, чиновники и прочие бандиты.
Низкая конкуренция, одни кабаны имеют десятки квартир для сдачи, другие купят одну и живут в ней всю жизнь. Если квартиры были как машины, часто продавались, покупались, то и цена была бы ниже. Если ввести прогрессивный налог на жил площадь, то кабанам придётся продать часть квартир, на рынок будут выброшены огромное кол-во недвиги, а так как налог, то нужно продать её как можно скорее из за чего цена снизиться.
>>314294571 Я тебе ответил. Ты любишь когда другие распоряжаются твоей собственностью. Дальше цвет, в который должен быть покрашен твой дом, тот же газон (а я не хочу газон, я хочу всё забетонировать, что бы было чистенько вокруг дома) ну и прочее. Так что, ты явно увлекаешься куколдингом.
>- Строительная отрасль подвержена множеству нормативных актов, чувствительно к изменениям в законодательстве, в контексте ЭТОЙ СТРАНЫ, ещё и к аппетитам проверяющих инстанций
такая хуйня только при работе с государственными конторами, обычно ни проверяющий нихуя не знает и ему не с чего требовать, ни тот кто на согласование сдает, по этому на это глаза закрывают и принимают так. Так же существует тема что все друг друга знают те кто проверяет и сдает
>>314294722 Нет. Но я хочу чтобы за говно на участке штрафовали и вынуждали людей привести всё в нормальный вид. Я хочу чтобы ебучих заборов не было. Я хочу чтобы везде всё было красиво и аккуратно.
>>314294589 сезон заработка именно в ресторанке, с весны до осени дохуя людей и они в хорошем настроении
причем меня удивляет этот случай тем, что это просто хорошее кафе, а не супер лакшери ресторан премиальный, а сам офик прям ну самый обычный чел, а не харизматичный хуй с 10 годами опыта
>>314294150 Вот потому таких данных нет. Потому что многое станет ясно. Кто тут пидарас и охуел.
Та же хуйня во всякой финансовой хуйне. Дебеты-кредиты, акции, деривативы, облигации, свопы и т.д. У простого человека от обилия терминов крыша едет. Что и требуется: в мутной воде лучше рыбка ловится.
Все эти инструменты изначально (как минимум на словах) заявлялись якобы для удобства. Те же акции, например: на бумаге всё было славно - нищук с гениальной идеей продает акции и на эти деньги строит свой завод, далее выплачивая акционерам часть прибыли. Вроде звучит разумно. А в итоге все свелось к банальной спекуляции и наёбу. Предприятия может физически не существует в природе, а акции торгуются, кто-то богатеет, а кто-то остается без штанов.
Рекомендую всем посмотреть фильм "Игра на понижение" с Кристианом Бейлом, Райаном Гослином и Брэдом Питтом в главных ролях. Там отлично показано как вся эта пидармида существует исключительно для наеба простых пролов, всем поебать на то, что будет дальше
>>314294150 >бы у кого инсайдер в застройщике Работал в консалтинге связаной со стройкой лет 10 назад.
Половина стоимости квартиры это взятки.
За перевод земли в статус "строительство многоквартирного жилья" заплати. За разрешение на строительство заплати. За согласование проекта заплати. За подключение к воде заплати. За подключение к канализации заплати. За подключение к электричеству заплати.
А за подключение к газу газпром столько просит бабок, что новые скотоблоки просто не подключают.
Часто кабаны стоит дома в ноль, а потом догревают гоев мошенничеством на уровне управляющих компаний. Там реально могут по 100% в год наворачивать, пока собственники не поймут где их наебывают, и не нажалуются.
>>314294361 > Если нужны школы и больницы всё это можно построить А ещё их нужно укомплектовать учителями. А учителя у нас послушали наконец рекомендации Дмитрия Анатольевич и пошли в бизнес. С больницам то же самое. Итого имеем: до любой инфраструктуры будет два часа ехать, плюс еще вопрос чем эти дома топить.
>>314293348 (OP) >Уже почти подебили рак Ога >самой трудной проблемой стала проблема жилья Она не "самая трудная", просто народ слишком тупой и пассивный и не понимает, что можно просто объединиться и отрезать обнаглевшему кабанчику выступающие части тела, а вместо этого соревнуется с другими нищуками, у кого на пару квадратных метров бетона больше
>>314294150 Был разработчиком 1С в крупном девелопере(топ 20, или мб топ 15) в ДС в течение 4 лет. Доступ был почти во все БД какие были.
Я бы с удовольствием что-нибудь слил вам, но вы даже близко не представляете, насколько там всё скрыто пеленой. Несколько десятков-сотен юридических лиц, по которым размазываются расходы и доходы. Нихуя нет никакого отчета, в котором указано себестоимость м2 и стоимость его продажи, и сколько акционеры купили яхт. В реальности - у каждого департамента свой какой-то бюджет, свои расходы-доходы, понять чё там к чему, не потратив месяц на расследование - нереально. И то, будет только то, что люди вносят в учет. Всякая черная бухгалтерия и прочее - никогда там не появится.
Могу сказать, что например подрядчику за 1 многоквартирный дом платится около 4 млрд рублей - это всё включая фундамент, стены, окна и так далее. Но тут нету стоимость земли, стоимости гарантийного обсулуживания, откатов, стоимости работ самого девелопера и еще ебаной тьмы расходов. Ничего более конкретного не нарыл когда и интересно было посмотреть.
>>314294589 > в моем Бийске. Нахуй ты там живёшь? Почему не перекатиться хотя бы в Новосиб, 350 км всего. Ну, ладно, хуй с ним, в Барнаул, хотя бы столица края. Или в Горно-Алтайск, если тебе хочется маленького и уютного городишки. Блядь, кто вообще добровольно живёт в Бийске?
>>314294775 А я хочу, чтобы не было уебней вроде тебя, сующих свое ебало к чужим людям и указывающее, как им жить. Забор ему плох, нос не сунуть ко мне на участок. Газон ему надо, поляну, по которой ходить нельзя, для услады ЕГО взора. А я хочу, чтобы перед домом у меня мои дети в вышибалы и бадминтон играли. Хочу, чтобы мои гости могли поставить машины. А вот чего я не хочу, так это твоего охуевшего ебала, распорядитель хуев.
>>314294410 Какой ты сука глупенький... СССР это экстраординарный случай.
- Снижение бюрократических барьеров: В СССР государство действовало как единое целое, что позволяло как упростить бюрократические процедуры. Проекты и технологии разрабатывались стандартизированно, и все согласования проходили быстрее. В современных реалиях, где множество уровней власти и частных интересов могут так быстро не получится.
- Государственное финансирование: Поскольку все риски были национализированы, в СССР строительство жилья финансировалось из государственного бюджета. Это означало, что застройщики не сталкивались с теми же рисками, что и частные инвесторы, и вообще никому в петлю не лезть. В условиях, когда государство "всё может", не было стимула заботиться и о качестве жилья.
- Рыночные сигналы: В условиях централизованного планирования, как в СССР, отсутствовала адекватная обратная связь от потребителей, это значит что жилье - это не просто "крышка над головой", не все хотят мирится с тем что не не хватает необходимых удобств или пространства, ни о каких локальных предпочтениях и социальные особенностях различных регионов даже говорить нечего.
Разрушения нанесенные ВОВ, вкупе с увеличение населения и до того значительным жилищным кризисом, конечно могут оправдать это, однако мы должны смотреть как это отразилось на другие сектора и жизнь людей.
- Значительная часть ресурсов (материалов, рабочей силы, оборудования) была отвлечена от других секторов экономики, никто не может изьять, особенно рабочую силу в таком количестве. Итого был дефициу ресурсов в других отраслях, его не могло не быть, строльство жилья привело к дефициту товаров и услуг, граждане были привязаны к конкретному месту жительства, любые другие "предприятия(проекты)" не имели стимула для иноваций, а значитит и повышение качество жизни граждан.
Каждый коммунист должен взять к себе домой минимум трех бомжей и выделить им по углу, а в четвертом жить сам. Иначе это не настоящий коммунист, а пиздобол. Ноу дискасс.
>>314295284 Ты реально быдло. В тех общинах живут люди, которые сами хотят, чтоб были такие правила. А те кто не хотят такие правила и хотят вседозволенность - там не живут, и их там жить не заставляют. Т.е. ты хочешь жить как ты хочешь, но тебя трясет от того что другие живут как они хотят. То есть ты буквально срёшь под себя.
А именно с твоей позицией по жить как хочу я согласен, для меня это тоже важно. Но рваться что другие живут как они хотят, и это не так как хочу я - странно было бы.
>>314293348 (OP) Это капитализм, детка. Капиталисты же как поступают? Они не делают качественный товар, чтоб ты потом пришёл и купил ещё раз. А если кто то делает слишком качественно, например так чтоб ты купил какую то штуку один раз и тебе на всю жизнь её хватило, то скупают его дело и специально занижают качество что через условные 3-5 лет это говно сломалось и ты пришёл к нему за новым. Как пример - авто, айфоны, лампочки, да и куча ещё чего. Уверен много технологий пиздатых так похоронили чтоб не началось супербудущее где условно нефть или медный кабель перестал быть нужен. Но с жильём так не работает, ибо если ты сделаешь так дерьмово что дом через 5 лет рухнет и кто то умрёт, то тебя посадят или линчуют нахуй. Поэтому максимум экономят на материалах (ну и работяг на бабло кидают), условно любой дом который щас строят простоит 100 лет, а не 300 лет еслиб делали по дедовским технологиям из хороших материалов. Не получается так в тупую наёбывать гоев относить барину бабло, но капиталист же умный, он придумал другую схему где всё легально, никого не убиваешь, но постоянно имеешь приток денег. Вкладываемся в стройку, сами ещё на уровне проекта покупаем там кучу квартир разбросав их по бизнес-партнёрам и тёщам (чтоб не прижали за мошенничество какое нибудь), главная цель чтоб гоям не досталась хата, ато перестанет стабильно отдавать пол зп за аренду.
> современных реалиях, где множество уровней власти и частных интересов Пиши блять сразу: ворье. Частных интересов. >была отвлечена от других секторов экономики 100500 барист, манагеров и маркетологов. Насколько же этот дикий госкап говнина, что по сравнению с ним даже Совок кажется чем-то хорошим.
>>314293348 (OP) Ооооо долбаеб рак не победили. Потому что ты раб пыни. Потому что живешь скотоублюдии. Ты ОБЯЗАНЬ пахать, пахать и пахать как ИШАК. Итог пыненской правление. Все в бане.
>>314295363 Пусть они живут, как хотят. Но ты мне указывать начал, что ты будешь решать, что мне делать. Что за хуй такой - община? Я сдуру однажды в снт купил участок, там община = бессменный председатель и его подсосы. Мнение всех остальных 99%? Пахую. Но там и народ был такой безвольный. Продал потом и перекрестился.
Тоже, поставил забор 1.8м по фронту участка, там была дорога, постоянно все ходили и совали ебало за рабицу, которой было загорожено раньше. Знаешь, как они виздали? Аааря, зачем забор, теперь не видно, что вы там делаете. Охуеть просто, дети общаг и коммуналок.
>>314293563 ООООООО ДОЛБАЕБ. СПРОС увеличивает цену. Если товар нахуй кому нужен то цена ему мизерная. Закон рынка получить максимальную прибыль если есть спрос.
>>314295421 Нормальный человек как поступает? Берет и строит себе дом. Сам. Для себя. И живет в нем. Не хочет строить - идет и покупает. Нет денег - идет зарабатывает.
А как чушпаны поступают? Арря, капиталисты дорого дома продают, а у меня денег нет! А вот коммунисты бесплатно давали квартиры! Не хочу капиталистов, хочу коомунистов! Ну мааам, скажи им!
Нормальный человек как поступает? Берет на себя ответственность за свою жизнь.
А как чушпаны поступают? Во всём винят что угодно и кого угодно, придумывают любые оправдания, лишь бы обмануть свою психику и продолжать инфантильно не нести ни за что ответственность.
>>314295582 Я то себе хату купил, но это не отменяет того факта что капитализм это гнилая идеология где делать откровенно некачественное говно украшенное свистоперделками, чтоб за тебя работал другой и приносил ресурсы снихуя - считается нормой. А ты чем занимаешься? Уже построил? Может купил? Или ещё зарабатываешь? Много осталось? Лет за 20 накопишь?
>>314294735 >Так же существует тема что все друг друга знают те кто проверяет и сдает Эта тема называется непотизм, я косвенно на него указал, когда говорил про аппетиты инстанций. Если ты Вася Пупкин, ты можешь сколько выгоды ты дашь их городу и сколько денег поступит в бюджет, но все тупо похуй. Как бы да чуваки крышуют своих, это не только в восточной европе. Один хуй даже если ты блатной тебя будут ебать, и все кто знают что там есть деньги, будут хотеть взять от туда деньги, я бы даже сказал что те кто владеют крупными девелоперскими и строительнми компаниями, это просто кошельки других людей, т.е льготной ипотеки, все эти нацпроекты не просто так. Кстати недавно оно наебнулось, и вангую через полгода будет какой-то передел, поглощения итд. Но уже на этом люди не заработают как раньше
>>314295712 >капитализм это гнилая идеология Это не идеология. Это форма общественного устройства, чушпан. Единственная выжившая в процессе эволюции. Естественная. Он просто есть. Никакая другая форма общества не выжила.
>>314295609 Поэтому и уехал из того пидорашного региона. Сейчас в кп, где ебали эти нормы, заборы у всех, как и должно быть. Частная жизнь это частная жизнь, все только за.
>>314295712 Что мешает, например, тебе делать не говно и продавать его? Можно даже дороже чем аналоги конкурентов, раз у всех говно.
Что такое? Никто не купит? Оказывается, все хотят дешевое говно? Жесть... То есть производители под рынок подстраиваются, а не рынок под них? Никогда бы не подумал!
>>314295559 >СПРОС увеличивает цену. А предложение уменьшает. Итого всё в балансе. Но в целом цена будет снижаться за счет новых технологий, издержек снижения и автоматизации.
>>314295319 По всем пунктам отвечать лень, но с первым и последним ты оч сильно ошибся.
В плане бюрократии: буквально пару дней сидел читал, как Ельцин ныл будучи главным по стройке в Екб, как всё пиздец медленно, т.к. все согласования должны пройти через Москву, в результате всего стройка постоянно затягивалась на 5-7 лет, когда многие строительные технологии и планы банально успевали устаревать. Короче, гига-централизация максимально мешала.
В плане последнего пункта - стройка не была приоритетом СССР, им всегда была война, доля ВВП на военку была ебейшей, настолько, что социалка по сравнению с ней это крошки. Фактически стройка массового жилья была под такой же шконкой, как и легкая промышленность вроде произовдства нормальной обуви (за исключением Хрущева, но он хоть и тупой, но мб самый добрый и социалистичный по делу, а не по словам). Дело не в том, что не хватало рук строить - дело в том, сколько бабок государство отстегивало.
Короче, согласен с прогоном что копеечный Хрущ который сделали на коленке со сроком эксплуатации в 50 лет максимум, спокойно стоит себе и нигде до сих пор не проебался: массовое социальное жилье можно построить быстро, дешёво и надежно даже с хуевыми по нынешним меркам технологиями, если захотеть и позволить людям это сделать, но с нынешней формой капитализма - действительно подобный проект реализуем исключительно при строгом гос. контроле
>>314295916 Отобрать 80% бабла с помощью таких вот схем и удивляться почему на оставшиеся 20 люди покупают говно, а не суперпиздатую высокотехнологичную йобу? Ага, да, рыночек решил жрать говно потому что любит есть говно, а не потому что денег нет, ага, так и запишем
>>314295943 Какие нахуй новые технологии??? Легче рабочих набрать. Ты живёшь банановом государстве бензоколонка и мировой бренд грязная дешёвая шлюха Наташа.
Самое смешное, что чушпаны, те самые которые обвиняют тяночек что им нужны только чеды, те же самые чушки когда говорят что квартиры дорого стоят - они смотрят квартиры в центре миллионника. Когда им показываешь квартиру в Нижних Залупках за 500к - они говорят: ты че ахуел скотина? Сам живи в Нижних Залупках.
>>314296068 И ниче не екает у чушпана. Чушпан сразу про коммунизм начинает рассуждать, а вот при коммунизме бесплатно вообще давали, вот бы коммунизм, мне бы сразу трешку в центре дали. И машину с водителем.
Не хочу брать на себя ответственность, хочу чтобы за меня мне всё сделали охуенно и выдали всё самое лучшее. Хрррртьфу. Сам таким был еще пару лет назад, и как же противно от себя прошлого.
>>314293348 (OP) Даже если не брать стоимость стройматериалов, коммуникаций и земли, на постройку дома нужно ОГРОМНОЕ КОЛИЧЕСТВО ЧЕЛВЕКОЧАСОВ. Почему ты считаешь что твой труд кнопкодава, курьера или таксиста дороже труда строителя?
А так бытовку можно за пару сотен собрать. Вот и живи там и не бухти
>>314296140 эммм, я написал в качестве первых пунктов что в совке были оч хуевые условия для строительства, т.к. оно не было в приоритете и гос. капитализм часто скорее мешал, чем помогал. Но ирония в том, что при всей ущербности совка и при всей ущербности материалов, технологий и т.д. он каким-то хуем сумел быстро и эффективно порешать жилищную проблему.
Я просто привел это в пример потому, что ее на самом деле ЛЕГКО решить, если создать минимальные условия для этого и если элита хотя бы на 3-5 лет сочтёт, что решение вопроса социального массового жилья - приоритетно.
Просто ситуация с покупкой тачанки сейчас, покупкой хаты, образованием, медициной, социальной инфраструктурой (в этом пункте - кроме Мск) - в говне, потому что "вы никому не нужны, а зачем вы будете кому-то нужны" словами Гелича
>>314296013 Прочёл >результате всего стройка постоянно затягивалась на 5-7 лет Может быть, это даже имеет смысл. >доля ВВП на военку была ебейшей Тоже согласен, причём >им всегда была война до последнего всирали деньги в эту безду, не прежив холодну войну
>>314296057 Дело не в банановости, а в отсутствии свободного рыночка. Рыночек может быть свободен только когда неукоснительно соблюдаются законы и права (право на частную собственность и тд). Добейся свободного рынка в любой банановой стране и она будет развиваться с огромной скоростью.
>>314296140 короч гражданское, социально ориентированное общество = здоровое общество. Совок таким был за 70 лет в общей сложности лет 10-15 наверное. РФ за 30 лет пока не успела
>>314296309 Согласен полностью про ответственность. Реально оценить свои силы, составить план действий и выполнить его - это надо что-то представлять из себя для начала. На такое далеко не каждый способен.
Зато пиздеть как все неправильно вокруг - это много ума не надо, это любого спроси.
>>314296085 Отнюдь, семью перевез, тут остались некоторые дела и немного недвижки, которую надо неспешно продать. Через полгода помашу вам хуем на прощанье.
>>314293348 (OP) >самой трудной проблемой стала проблема жилья? Для кого? Для бездомных? Нихуя подобного. Самая большая проблема в 21 веке это вода и еда. Ты просто сытый чмошник, который хочет себе хоромы либо в центре мегаполиса, либо на берегу океана в тропическом раю. Нет с жильём никаких проблем. Проблемы только в головах додиков, которые не желают жить по средствам.
>>314295747 >Эта тема называется непотизм непотизм синоним кумовства - это другое хотя тоже обычная практика в строй фирмах семейный синдикат на уровне мафии, только в россии и только в строительстве, сам в такой работал.
>Один хуй даже если ты блатной тебя будут ебать, и все кто знают что там есть деньги, будут хотеть взять от туда деньги Ебка чаще всего происходит в проектных бюро где ты каждое стропило для крыши доказываешь или кубометр бетона Ебут в основе опять же государственные конторы на уровне фосагро или росатома, которые реально ебут тебе мозги за каждый чих и следуют ебанутым нормативам современным но при этом они платят дохуище. Ебка жопы при работе с не гос. конторой, а например с муниципалитетом, нулевая но и платят меньше. Вообще по факту скажу что сейчас все стройки не с государством выбивается в лучшем случае в ноль, в худшем - в минус.
>>314296068 В Нижних Залупках нет нормальной работы, негде развлекаться, нет нормальной медицины и так далее по пунктам. И даже если лично для кого-то это не будет проблемой, то возникает следующая: отсутствие молодежи, ровесников и тяночек. Тянки вообще массово бегут. В деревнях тян нет. Из маленьких городов бегут в большие. Из больших в столицы. Из столиц за бугор. Что ты предлагаешь простому человеку? В одиночестве и без развлечения и на нищенской работе гнить где-то в пердях?
Я это вижу на примере села своих деда с бабушкой. Около 15-20 лет назад в их селе были клуб (в нем ставили спектакли и показывали кино, а зимой возле него ставилась большая наряженная елка), кинотеатр, библиотека, 4 круглосуточных кафе, по магазину на каждом конце села, спортзал, больница, аптека и даже общественная баня с парилкой. Детей было так много, что можно было всё детство не выходить за пределы своей улицы в поисках друзей и приятелей. Молодежи было дохуя, постоянно дискотеки, свадьбы... А еще были коровы, фермы, поля и даже собственный элеватор. Были десятки комбайнов и тракторов. Были пекарня, молокозавод и колбасный завод. По сути, деревня могла кормить саму себя.
Сейчас ничего этого НЕТ. Даже сраной аптеки. Моим пожилым родным приходится ездить за 800р на такси в райцентр, чтобы купить лекарств. Раньше хотя бы по 3-4 раза в день ездил автобус, но теперь и его нет. Дорога разрушена. Молодежи тоже нет. Все уехали. Кому нахер всралось там жить? Конечно, это не город на 500к жителей, в нем всяко получше будет, но надеюсь суть ты понял: в маленьких населенных пунктах и даже в малых городах натурально нечего делать, нет нормальной работы.
И потому это просто запредельная хуцпа: визжать про отсутствие рождаемости, обвинять людей, при этом имея всю полноту власти, чтобы изменить ситуацию, но не делать этого. Сейчас всё устроено таким образом, что люди стекаются в самые крупные города, потому что только туда идет более-менее сносный поток денег, который опосредованным образом растекается по финансовой системе города, и люди хоть что-то могут заработать.
Но города - это обычно еще и убыль населения. Некоторые начинают говорить за традиции или религии, но если посмотреть на таблицы рождаемости по странам, то мы заметим, что независимо от религии (какая религия конкретно или вообще отсутствует) больше всего рождаемость в тех странах, где процент сельского населения больше. Если ОПТИМИЗИРОВАТЬ деревни, то рождаемости не будет. Соответственно, придется завозить людей из тех нищих стран, которые в силу бедности и технологического отставания еще не успели построить много городов и загнать в них всё свое население и у которых много деревень, имеющих избыток населения.
Вроде всё должно быть понятно даже дебилу. Если какой-то один человек отказывается что-то делать, а остальные миллионы людей делают, то значит с человеком что-то не так. Но если население массово переезжает в города и стремительно падает рождаемость, то значит не в людях дело, а в каком-то пидаре, который устроил систему таким образом. Я помню, что в том селе раньше люди жили поколениями. Мало кто уезжал. А теперь там никого кроме пенсионеров. И все эти визги "ррря начни с себя" и "рряяя самвинават" - это попытка скрыть истинного виновника.
Так кто решил сэкономить на деревнях и маленьких городах?
>>314293348 (OP) Сытые и доаольные работают меньше и хуже, а ещё и думать могут начать в свободное время. Всегда так было и будет. У холопов всегда должна быть материальная цель в жизни.
>>314293348 (OP) Калпитализм Ты не представляешь сколько стоит пустых квартир из-за того что никто не покупает, а ниже цену опускать невыгодно, а то и вообще выгоднее иметь 10 квартир и сдавать их в аренду.
>>314297616 Людей проще держать в узде, когда они сконцентрированы в 100 городах, чем когда в 100 тысячах населенных пунктах. Еще и потреблять больше будут, упахиваясь чтоб быть не хуже других, ведь в городе всегда кто-то круче, тем самым разгоняя экономику. На самих людей всем похуй во власти, очевидно, у них цели не в качестве жизни. Им главное заграбастать побольше, а их дети в благоприятных странах на эти деньги жизнь устраивают. Тут власти не строят светлое будущее, незачем.
>>314298745 Чепушила ты ебаная блять, высер алкашей. И в ВУЗ им льготы и хаты и путевки, а он еще сидит чот блять ебало кривит, что ему хату не на Кутузовском выдали, пока простой анон превозмогает от ГКМ в нищете, а потом 2\3ЗП лэндлорду отдает, эта хуета сидит нос воротит, что хату не в том районе дали, тебе нахуй какая разница где притон устроить. Вообще надо славные времена ЕБН вспомнить, чтоб вас ебали а потом на теплотрассу отправлять. Говно блять, сироты ебаные.
>>314294361 > права бы легче получить было чем сейчас А че сложного то? Как 18 исполнилось пошел и получил. Узбеки как то получают права, а ты что не можешь?
>>314294775 Ты можешь только хуй сосать, говноед. У себя на участке делай как считаешь нужным. А у меня будет как я посчитаю нужным. И ебало схлопни, коль земля не твоя и забор не твой. Хуеплет, лишь бы запретить и не пущать.
>>314299070 >Чепушила ты ебаная блять, высер алкашей. Очко поставишь? >И в ВУЗ им льготы и хаты и путевки Не пользовался ни тем, ни другим, ни третьим. >а он еще сидит чот блять ебало кривит, что ему хату не на Кутузовском выдали Пьяный выкидыш спидозной шлюхи, если бы ты внимательно читал все, что я писал об этой параше, то понял бы - мне глубоко на нее похуй, не похуй мне на то, что сучьим выблядкам раздали квартиры в центре, блядь. Хочешь порякать - рякай в их сторону, может, даже присоединюсь. > Вообще надо славные времена ЕБН вспомнить, чтоб вас ебали а потом на теплотрассу отправлять. ЕБН практику раздачи хат и ввел.
Ну с хатами рабы будут относительно свободными, ну сам подумай, рабу допустим выдаётся квартира, проблем с жильём у него нет, что как бы не заставляет его въебывать, оплатить электричество, воду и прочую ебалу не оч сложно, и пожрать купить, по сути можно неделю по подработкам походить и уже заебись, не надо весь месяц въеывать, короче, было бы у всех жильё - люди бы ещё более ахуевшие были, а надо наоборот закручивать гайки. И ещё при помощи прокси войн можно многих людишек лишить жилья чтоб они потеряли статус относительно свободного человека и поехали въебывать на господ в условной гейропе.
>>314294361 >Кароче, проблема решаемая и земли дохуя, просто всем похуй. Земли то дохуя, а вот с инфраструктурой проблемы. На какие шиши будут строить дороги, школы, больницы в субурбии? Купить землю посрели нихуя за 30+ км можно за копейки, а вот жить с комфортом сомнительно.
>>314293348 (OP) Нет никакой проблемы. За плату малую получаешь себе жильё согласно твоему статусу. Если бы тебе дали жильё безусловно, то и твой доход пропорционально бы снизился за счёт налогов, что однохуйственно.
>>314293348 (OP) >почему в 21 веке самой трудной проблемой стала проблема жилья? В век информационных технологий количество ебанатов, которым почему-то нужна скотоячейка в городе резко выросло.
При этом некоторые города пустуют, потому что ебанаты решили купить квартиры в "нормальном" городе, отказавшись от той, что есть. Например, в Воркуте квартиры бесплатно выдают, а у меня в Кемеровской области можно купить ячейку 40 квадратов за 700к в пгт или участок за 200к прям у города, в 5 минутах езды до города, в 15 до центра, но нормисам нужна именно ячейка внутри города.
>>314300163 > в 5 минутах езды до города, в 15 до центра, но нормисам нужна именно ячейка внутри города Хуяк, и тут сразу нужна машина, её содержание - ТО, страховки, ремонты, заправки и так далее.
>>314300163 >В век информационных технологий количество ебанатов, которым почему-то нужна скотоячейка в городе резко выросло.
Странное совпадение, что при этом количество школ, рабочих мест, больниц, клубов досуга, мест отдыха и школьных кружков в селах и малых городах уменьшилось.
Опять норот нитот! Не хотят, суки, тихо гнить в деревнях, хотят пожить хоть немного по-человечески в городе
>>314300256 >Хуяк, и тут сразу нужна машина, её содержание - ТО, страховки, ремонты, заправки и так далее. 300к стоит. Напоминаю, что скотоблок стоит 3,5кк минимум и в случае , если РАБота находится далеко от квартиры, нужно его продавать и переезжать, либо разоряться на машину/ страдать в общественном.
>>314300313 >люди уехали >детей стало меньше >школа закрылась >ряя, нам в штаны насрали До 2022 государство никак простмоу люду не мешало, кабаны пилили нефтедоходы между собой, что не мешало дебилам влезать в ебатеку.
>>314300370 >Все белые мидлы уезжают за город. За город, а не в ебеня.
У меня возле города на расстоянии 10-30км есть коттеджные поселки. Но ЭТОДРУГОЕ, потому что это небольшой процент обеспеченного среднего класса наслаждается сочетанием частных владений и городских удобств (лечиться/учиться/работать они ездят в город).
Это не стандартная деревенька, которая находится в 100-200км от города и не имеет даже аптеки. В которой нет работы и вообще делать нехуй. Даже хвосты коровам не покрутишь - их тоже нет.
>>314300446 > что не мешало дебилам влезать в ебатеку КУПИЛ ОДНУШКУ ЗА 2.5КК @ ПЛАТЁЖ 17800 РУБЛЕЙ, СЕЙЧАС СНЯТЬ АНАЛОГИЧНУЮ 20К+ @ РЯЯЯЯ ТЫ ДЕБИЛ ЯСКОЗАЛ
>>314300404 >Это что за некрохуйню ты купишь на 300к? Дохуя машин по такой цене, посмотри дром, авто ру, что-угодно.
>>314300404 >Ты вваливать в её обслуживание будешь столько же каждый год. Если бытовой инвалид, неспособный почитать пособие по устройству автомобиля и заменить проблемную деталь самостоятельно, то возможно. Сейчас таких каждый второй, я вот в ВУЗе , дегенераты сврестники жрут хуйню из ашотовских харчевален, вкусочка, и столовой, хотя могли бы, как я, копить на переезд из сраной.
>>314300508 >КУПИЛ ОДНУШКУ ЗА 2.5КК >@ >ПЛАТЁЖ 17800 РУБЛЕЙ, СЕЙЧАС СНЯТЬ АНАЛОГИЧНУЮ 20К+ Сейчас однушка от 3.5кк стоит, это после отключения льготной ипотеки, раньше было дороже, но гоев это не останавливало.
>>314300446 Так почему раньше люди так активно не уезжали, а за последние 20 лет все свалили нахуй? Раз раньше люди не уезжали массово, а сейчас уехали, значит наверху кто-то изменил систему таким образом, чтобы там стало жить невыгодно, а в городе выгодно. Итак, кто имеет такие полномочия?
Я ж говорю: кое-кто упорно вертят сракой, визжат "ррряя норот нитот", "самивинаваты" и упорно не хотят называть виновника, ту ебучую блядопидорасину, которая все это устроила.
>>314293348 (OP) Экономика так устроена, что на постройке и эксплуатации жилья греются много уважаемых людей. Начиная от банкиров заканчивая кабанчиками из управляющих компаний, которые в доле с застройщиками.
>>314293563 >Это повышает спрос -> значит должно расти предложение. А массовость производства всегда удешевляет единицу продукции. Будут сносить свободные дома Что не рушить рынок
>>314300599 >Так почему раньше люди так активно не уезжали, а за последние 20 лет все свалили нахуй? ответ в 1м посте >>314300163 >В век информационных технологий количество ебанатов, которым почему-то нужна скотоячейка в городе резко выросло. Додики насмотрелись калтента про "ряяя, в вашей %деревнянейм% нет возможностей, я скозал, едте бытсро в город" и воспроизвели.
>>314300599 >значит наверху кто-то изменил систему таким образом, чтобы там стало жить невыгодно, а в городе выгодно. Как может быть покупка скотоячейки в Маскве за 12кк быть выгоднее покупки дома в 20 минутах от средне города за 500к? РАБоты, там где есть бюджетники, не может не быть априори, тк бюджетники обеспечивают спрос на блага, производимые частным бизнесом. При этом такие "нищие" регионы, как Камчатский Край, Якутия, Алтайский край являются сильно дотационными, т.е. не хватает там не ликвидности от государства, а именно частных бизнесов, но их никто не создает, тк глупая вера в "вне Москвы жизни нет".
Ебаный РКН, ответить невозможно, капча кликается с 10го раза
>>314300673 >Кто теперь-то долбоёб? Все те, кто не покупал валюту и не вывозил активы из страны. С 2022 доллар сделал +30% примерно и это только начало, ведь деньги в ФНБ кончаются, а цены на квартиры снижаются.
>>314300637 >Где еще рыночную ставку додумались назвать льготой? Эта ставка рыночная для нормальных стран с крепкой валютой и сменяемой властью, а не для страны вечнобудущего счастья.
>>314293348 (OP) Потому что ты не правильно определил потребность. Ты говоришь, что потребность в жилье, а потребность на самом деле в жилье в определенной локации. Ты же не покупаешь квартиру за 30к где-то в Магадане или дом в умирающей деревни тебе скорее всего нужна квартира где-нибудь в миллионнике поближе к центру обеспеченная всей инфраструктурой вокруг электричество, водопровод, канализация, магазины, школы, больницы, дороги, общественный транспорт и т.д. и все эти удобства просто не могут стоить дёшево. Если же тебе нужно только жильё у государства можно взять клочёк земли за копейки в аренду, потом ещё за бесплатно выписать себе лес на корню на дом и хоз постройки, пожалуйста руби привози строй.
>>314294361 >Твои соседи не должны смотреть на твой охуенный забор каждый день, они хотят наслаждаться видом деревьев и прочего, а не смотреть на ебучий лист профнастила. А я хочу наслаждаться видом на мой охуенный забор, за которым мне не видно и не слышно этих пидорасов. Схуяли я вообще должен считаться с мнением пидорасов-то, блядь? В лес пусть пиздует и там деревьями своими обосранными любуется и дрочит на них, в рот ебал и соседей, и деревья.
>>314301109 >Эта ставка рыночная для нормальных стран с крепкой валютой и сменяемой властью, а не для страны вечнобудущего счастья. Ну так я и сделал оговорку о Стабильной Процветалии.
>>314301190 >Ясно, счетовод в треде. Мань, это не доллар сделал плюс, посмотри пару EURUSD. Как же лахтеныш потужно перекрывает. ДУмая, что никто не заметит изначальный тезис о том, что важно вывозить активы из рухнумии в первую очередь, а не конкретно доллар покупать. >>314301109 >Все те, кто не покупал валюту
>>314303034 > работы, больниц, школ, нихуя нет. Пиздабол, гос учереждения есть, а значит есть ликвидность и платежеспособный спрос на услуги частных предпринимателей.
Потому что государство всем давало угол и работу. А если ты не хотел работать и жить где дали, то за это статья. Так как бродяжничество и тунеядство порождает криминал, поскольку жрать хотят все, а если человек не хочет честным трудом зарабатывать, то он идёт в криминал.
>>314295177 Это люди, говно ты фашистское. Причём эксплуатируемые теми у кого восемь комнат. Вот и пришлось потеснить их. И стройки в первую очередь были жильём. Власть понимала, что людям нужны человеческие условия.
>>314303716 >Власть понимала, что людям нужны человеческие условия. И строила ёбаные хрущёвки, блядь. Понимала, ага, охуеть просто. Человеческие условия — это нихуя не сраные хрущёвки, пидор ты тупой, блядь.
>>314304954 Ты реально поехавший? Ты не видишь что страна развивалась нахуй! из землянок и углов сперва в бараки, первые коммуналки и общежития. Потом коммуналки второго поколения и первые квартиры нового жилфонда. А потом массовое строительство и раздача КВАРТИР населению. Где были все удобства, одна, две или три комнаты, в зависимости от состава семьи. Ты же, смотришь на это с позиции зажравшегося хуя из 2к24. Это раз. Самым массовым жильём, к концу союза, являлись брежневки, а не хрущёвки, которые были гораздо просторнее.
>>314308431 > Самым массовым жильём, к концу союза, являлись брежневки, а не хрущёвки Вот начал вроде неплохо, но в итоге как всегда обосрался. Почему тупые обосраные пердиксы НАСТОЛЬКО тупые и обосраные?
>>314308431 Ты долбоеб, сначала были сталинки, которые имели и дизайн нормальный и архитектурно приятные, уже потом Хрущёв пидорас променял ВСЮ художественную составляющую на дешевизну. Никто сука не бедствовал что срочно надо было именно такие убогие дома делать. И фашизм ничего общего не имеет с ненависть к людям "ыы биля нихочишь с 8ю РАНДОМАМИ дом делить ибаны фашисты" Убей себя НЕМЕДЛЕННО
>>314309321 >Никто сука не бедствовал что срочно надо было именно такие убогие дома делать. >восемь лет назад еропейская часть страны была заруинина нахуй и отстроена зверскими усильями.
Да не бедствовали.
Имеет самое прямое. Уплотнение происходило буквально в первые годы после гражданки, ситуация экстремальная, страна в руинах. И тут какой то хуй, просто так занимает восемь комнат, в то время как восемь семей, заметь это всё рабочие люди, а не тунеядцы, не имеют крова.
Уже почти подебили рак, хотят запустить людей на марс, всё автоматизируется и тд, но почему-то ебаный закуток в бетонной пещере остается роскошью и мечтой миллионов людей.
ЧСХ эта проблема и в развитых странах тоже.
Почему так нахуй?