Итак, анон, что плохого в ИГИЛ? Нет, я не бабах, за ислам не топлю, даже наоборот, тем не менее я поддерживаю ИГИЛ. Прежде чем читать дальше, рекомендую ознакомиться со статьей: http://lenta.ru/articles/2015/05/18/isis/ из статьи можно вынести несколько интересных фактов.
Во-первых как оказалось, многочисленные запреты не являются такими уж обязательными. Коррупция всегда была естественным регулятором бюрократии. Когда законов становится слишком много, коррупция нивелирует часть из них. Как прохожие протаптывают себе дорогу на газоне. В конечном итоге властям ничего не остается кроме как заасфальтировать эту дорогу. Так же и ИГИЛ рано или поздно придется смириться и ввести легальный откуп от исполнения некоторых правил, а потом и вовсе их отменить. Так может быть весь этот террор, казни и убийства просто временное явление? Следует напомнить, что Россия когда-то тоже была в таком же состоянии, как ближний восток сейчас. Во времена гражданской войны. А красный террор не сильно отличался от ИГИЛовского, как и степень радикальности их идеологии, большевики например точно так же целились на весь мир. Но потом террор смягчился (но не исчез до конца вплоть до перестройки) идеология сменилась на менее масштабную а в стране наступил мир и началось развитие. При иных обстоятельствах, если бы красные были уничтожены объединенной коалицией европейцов и американцев, Россия рисковала бы остаться в состоянии гражданской войны между белыми генералами еще лет на 20. Во-вторых ИГИЛ нуждается в кадрах и тут, как не крути, все равно придется нанимать специалистов в Европе и США, которые могут и не поддерживать исламский радикализм и стать движущей силой реформации.
Так может быть не стоит вмешиваться? Многие страны прошли эпоху террора что бы потом стать стабильным светскими государством. Может быть через 20 лет ИГИЛ станет таким же. Появятся экономические элиты, которые начнут толкать страну в сторону вестернизации. Может быть на базе ИГИЛ возникнет сильное и стабильное государство, которое обеспечит длительный мир в этом регионе, который не знал его со времен доколониализма.
>>10991881 Вообще-то нет. Тут сидит много людей, которые считают ИГИЛ воплощением ада на земле и радостно поддерживают инициативы правительств начать их бомбить.
>>10991716 (OP) Только ты забываешь, что другие страны, проходившие такую же эпоху террора так же проходили и период всеобщей изоляции (Франция, после революции, Советская Россия), так что это нормально, что на ИГИЛ все наваливаются.
>>10991897 >вот тебя бы так Более конструктивные аргументы будут? Меня и наше доброе христианское правительство может угробить за неправильное слово, если уж на то пошло.
>>10991914 О какой изоляции речь? Революционную Францию активно пытались вернуть на место. Белым генералам активно помогал запад. Только во Францию хоть и вернули короля в конце концов, до конца обратить революционные изменения так и не смогли, а в России белое движение потерпело поражение, но сейчас есть шанс, что ИГИЛ таки уничтожат, территорию оккупируют и передадут обратно Ираку и Ирану. А дальше что? Опять бесконечные гражданские войны и появление нового аналога ИГИЛ лет через 5. >>10991934 Большевики говорили, что Россия просто промежуточный этап перед мировой революцией.
>>10991716 (OP) Ничего плохого в ИГИЛ нет, наоборот, он очень полезен для всего мира тем, что показывает, что реально в голове у зверей с засранными исламом мозгами и как они будут себя вести, если их не удерживать силой в рамках цивилизации. ИГИЛ должен развиваться и творить еще больше трэша и угара, и этим добиться того, что все нормальные страны объявят ислам опасной идеологией на уровне гитлеровского национал-социализма и зачистят планету от ослоёбов.
>>10991924 Есть конечно, просто ты школьник-технократ, непонимающий, что любая религия - мракобесие, секта и тормоз прогресса. А если религия уходит в очень радикальное русло, то это большая опасность в первую очередь для школьников-технократов в роде тебя. Кебабам не нужны специалисты и прогресс: им норм жить, как завещал пророк. Двумя словами, специально для тебя: без школьников-технократов.
>>10992040 Твоя проблема в том, что ты не умеешь мыслить глобально. Видишь фотки с казни и сразу же - "Караул! Исламисты! Уничтожить!" я же считаю, что пусть лучше 10 лет исламского мракобесия и стабильности без войн с последующей реформацией, чем бесконечная гражданская война.
>>10992075 >Твоя проблема У меня проблем нет. Хорошо, школьник-глобалист, "считай" глобально, не забудь себя принести в жертву, ради своих глобальных идей.
>>10992143 Но ведь в жертву себя собираешься принести ты. Я лично против поддержки кого бы то ни было на ближнем востоке, пускай варятся в своем соку сами.
>>10992002 > Большевики говорили, что Россия просто промежуточный этап перед мировой революцией. Ну и нахуя нам война на нашей территории? Они эту вакханалия ведь не за месяц закончат, типа ну вот мы захватили всё что хотели, а теперь давайте разговаривать. Так что хуярить их лучше толпой и подальше от себя.
>>10991716 (OP) всем похуй. приговор вынесен, скоро там камня на камне не останется (не важно рашка это сделает или кто другой). белые господа соскучились по крестовым походам
>>10991716 (OP) >властям ничего не остается кроме как заасфальтировать эту дорогу Ну эт в небольшой какой нибудь европейской стране. В РФ эту дорожку огородили бы бетонной стеной с колючей проволокой и датчиками и поставили бы 3 ментов с собакой.
>>10992512 Террора в ИГИЛ не больше, чем было террора в России во времена гражданской войны. Конец ему положило только ее окончание после победы большевиков. Абсолютно все иные сценарии - победа Колчака, Деникина или реализации инициативы США по признанию всех образованных правительств привела бы к продолжению гражданской войны.
>>10992082 Там помощь была на уровне поставки списанных арисак под патрон, который на территории экс-РИ встречался в гомеопатических количествах. Вроде и помогли, а вроде и толку-то. Деникина почитай, он там нон-стопом ноет, что запад не делал практически нихуя.
>>10992586 Тащемта Деникин сотоварищи признали над собой главенство Колчака, а это считай 3/4 всех белых сил. Думаю, если бы они справились с комми, то дальше у них дела пошли бы лучше и вполне можно было ожидать к тем же грубо говоря 20-м годам установилась бы диктатура по типу франкистской Испании.
>>10992741 Не забывай, что белые ратовали за единую и неделимую и даже если бы кто-то все таки вышел вперед, то потом полез бы в Финляндию, Прибалтику, Польшу.
Аноним ID: Адам Куприянович27/09/15 Вск 15:56:47#39№10992793
>>10991716 (OP) Либераший гной завилял, когда вова решил хуярить ИГИЛ. ох уж мне эти вертлявые либерашьи опарыши
>>10992766 Единую и неделимую как откат к статусу-кво на момент начали коммидвижухи и проведения УС, которое бы определило многое. Алсо Прибалтика никаких самостийных устремлений не имела, кроме Литвы. С Польшей и Финкой вопрос, конечно, хороший, но так ты помни, что комми за экспорт мировой революции ратовали не на словах, и ничего, получили по рогам в Польше и как-то оно дальше устаканилось.
>>10991716 (OP) > что плохого в ИГИЛ? То, что они будут заинтересованы в том, чтобы разрастаться до тех границ, пока не станут граничить с твоей страной, а когда будут граничить с твоей страной, захотят подмять под себя твою страну. Или ты думаешь они хотят демократичную страну с экономикой, инфраструктурой, культурой и министерствами?
>>10991716 (OP) >А красный террор не сильно отличался от ИГИЛовского Что-то я не помню видео, где коммуняки подвешивали пленных над лужами с горящим бензином.
>Многие страны прошли эпоху террора что бы потом стать стабильным светскими государством А это не просто революционный террор, понятный и близкий любому еуропейцу, это религиозный террор, который не породит светского государства, а лишь террористические банды.
>>10991716 (OP) >lenta.ru прозалупинская параша, вся бывшая редакция уже давно в медузе >многочисленные запреты не являются такими уж обязательными как и в Пидорашке, легче жить от этого не становится
>>10992969 А дело не в том, кого казнили, а как. Любому цивилизованному человеку отвратительны эти средневековые пытки. Поэтому общественное мнение строго против них. >Пока что все казненные - шпионы и военные. Это не считая того, что ты то откуда знаешь, кто там они? Документы смотрел?
ОП отчасти прав. Да, сейчас везде на Ближнем Востоке идёт грызня,гражданские войны и это всё. И даже когда побеждает одна сторона, то другая копит силы. Что такое ИГИЛ? ИГИЛ отрицает вообще другую сторону.Т.е. все противники будут убиты. Это значит, что у них будет стабильная внутриполитическая обстановка. Давайте сами сравним арабов, разве остальные муслимы так отличаются от этих? Та они и рады резать друг друга, просто одни это скрывают, а ИГИЛ нет. ИГИЛ снимает свои фильмы для того, чтобы их боялись изнутри. Но ИГИЛ будут уничтожены, потому, что никаких серьезных конфликтов для стран вроде США сейчас нету.
И да, я не поддерживаю ИГИЛ. Для меня эти арабские конфликты- битва дерьма с мочей, все стороны просто убогие. Может курдов поддерживал бы, но они коммунисты.
>>10992958 >Что-то я не помню видео, где коммуняки подвешивали пленных над лужами с горящим бензином. В то время, когда это происходило, запись казней на видео была очень дорогостоящим удовольствием.
>>10993049 >То есть казнь на электрическом стуле для тебя норм? Ток разрушает мозги за пару секунд, тогда как на огне они там несколько минут вертятся. >А пыток ни в России ни в США не существует? Когда в РФ и США начнут рубить руки и топить в клетках, тогда и приходите.
>>10991716 (OP) Ну это уже вообще пиздец. Всё, совершенно всё что делает власть РФ бесит либерашьё. Если завтра разрешат пропаганду пидерасов и педофилов - либерашьё сразу вспомнит о духовных скрепах и начнёт вонять против. Какие же либерашки вонючии и мелкие. Ненавижу этих лицемеров. Они готовы на любую подлость, на любую ложь, на подлог, предательство, на всё что угодно, мать роную подложат по насильника - лишь бы свалить Путина. Это такой позор. Либералы, опозиционеры - позор России. Мрази беспринципные.
>>10993189 Так и есть. Они будут радоваться и смаковать неудачи России в борьбе с ИГИЛ, а если все будет складываться удачно, будут выдумывать или преувеличивать число жертв среди гражданского населения.
>>10993153 >медуза Может ещё ссылку с цензора? А вообще согласен с ораторами из треда. Либерасты уже ебанулись - готовы прославлять диких муслимнутых террористов, которые не несут ничего кроме разрушения и дикости, лишь бы показать, что они, в их мирке, против правительства РФ.
>>10993227 >Почитай как они восстанавливают больницы. Которые перед этим сами и разъёбывают? Ах да, сдаётся мне восстанавливают мирные жители, вряд ли дикие макаки с калашами на пикапах вдруг становятся архитекторами, строителями и прочими инженерами. >школы Не школы, а медресе, где учат муслимству.
>>10991716 (OP) По такой логике и Гитлера не надо было останавливать. Ну действительно, Гитлер бы потом успокоился и даже бы перестал жидов в печах сжигать, признал бы что погорячился с жидами, что лучше было жидов депортировать на историческую родину всех.
>>10993425 > игил > война Чем там Иерусалим будут штурмовать воены алаха? Шахидмобилями с узбеками или ленивыми арабскими колхозниками которые от выстрела Меркавы разбегутся роняя гавно? или тебе 1973 год напомнить когда твоих исламопидорах в полном составе на парашу отправили?
>>10993425 Угу, и эта альтернатива Гитлеру называлась Сталин. Впрочем, так и вышло. Большевики были, конечно, далеко не подарком. Но в пользу большевиков говорило то, что даже будучи упоротыми радикалами-экстремистами большевики были светскими, стояли за прогресс и науку, за права, развитие, против религиозного мракобесия. Что в конечном итоге определило неизбежное смягчение большевиков - нельзя быть долгое время радикалами и стоять за науку и права человека одновременно (а большевики действительно стояли за "западные ценности", вот с воплощением оных в жизнь были проблемы из-за того, что помимо ценностей большевики были ещё и ультрарадикальные экстремисты, примерно как якобинцы во Франции). А вот ИГИЛ - это религиозные мракобесы, нет у них никаких ценностей прогресса, науки, развития, свободы. В отличие от большевиков. Поэтому экстремизм большевиков входил в противоречие с их собственной идеологической платформой, сама платформа вынуждала смягчать экстремизм. А у ИГИЛ такого противоречия нет. У ИГИЛ платформа - "назад, в средневековье".
>>10993493 Неплохие маневры. Да, если тебе интересно, то я не поддерживаю это, но казни и массовые пытки были там задолго до ИГИЛ. Взять хотя бы геноцид курдов Садамом. Слыхал про такой? Это норма для этого региона и единственный шанс от этого избавиться - сильное правительство. Ни Асад, ни правительство Ирака, ни поддерживаемые США радикалы не смогут его дать. Все они точно такие же коррумпированные и ангажированные и абсолютно не заинтересованные в стабилизации региона.
>>10991716 (OP) >Так может быть >Может >Может Манямирок как он есть. Ничего не написано про реальную политику на Ближнем востоке: конфессиональные различия, племенные и клановые интересы, финансирование разных группировок разными государствами в своих интересах и т д. Только тупорылые аналогии с совком, который не имеет никакого отношения к БВ.
>>10993559 >большевики были светскими, стояли за прогресс и науку, А как же подавление наук при Сталине?
При Сталине подавлялись и запрещались целые научные направления, а против многих видных ученых, инженеров и врачей была организована травля[121], которая нанесла колоссальный урон отечественной науке и культуре[121]. В некоторых случаях эти кампании содержали элементы антисемитизма[122]. В той или иной степени идеологическое вмешательство коснулось таких дисциплин, как физика, химия[123], астрономия[124][125], языкознание (лингвистика)[126][121], статистика[127], литературоведение[121], философия[128], социология[129], демография[130], экономика[121], генетика[131], педология[132], история[133] и кибернетика. Ведущие демографы ЦУНХУ[130][134] были расстреляны после того, как Сталину не понравились[135][136][137] результаты переписи 1937 года, выявившие крупные потери населения от голода[138] по сравнению с предполагавшейся численностью. https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D1%82%D0%B0%D0%BB%D0%B8%D0%BD%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B5_%D1%80%D0%B5%D0%BF%D1%80%D0%B5%D1%81%D1%81%D0%B8%D0%B8#.D0.9F.D0.BE.D0.B4.D0.B0.D0.B2.D0.BB.D0.B5.D0.BD.D0.B8.D0.B5_.D0.BD.D0.B0.D1.83.D0.BA.D0.B8
>>10993594 Прости пожалуйста меня, незнающего. Не соизволишь ли ты поделиться своим мнением? Как ты думаешь, что будет, когда русские ваньки при поддержки джонов на самолетах все таки возьмут их столицу?
>>10993598 >А как же подавление наук при Сталине? Выборочно же. Сталин как экстремист давил научные направления, которые считал лженаучными, которые по его мнению вредили развитию науки и распыляли средства. Часто ошибался и потом прекращал давление.
>>10993663 Да не, с генетикой то его как раз академики убедили. В конечном итоге было коллективное письмо Сталину, которое подписали очень важные учёные. Сталин поддался на давление учёных. А давил Сталин не науку как таковую, а то, что считал лженаукой.
>>10991716 (OP) Итак, анон, что плохого в ЭБОЛЕ? Нет, я не заражен, за вирусы не топлю, даже наоборот, тем не менее я поддерживаю ЭБОЛУ. Прежде чем читать дальше, рекомендую ознакомиться со статьей: http://lenta.ru/articles/2014/08/13/ebolathreat/ из статьи можно вынести несколько интересных фактов.
>>10993624 Сомнительно, что ее возьмут, все-таки без наземной операции противопартизанские войны неэффективны. Если все-таки ИГИЛ понесёт большие потери в людях и территории, то местные в Сирии начнут поддерживать Нусру или другие более удачливые группировки, которых там десятки. В Ираке племена начнуть делать вид, что подчиняются центральному правительству, как раньше. Расклад сил изменится, война продолжится.
>>10993636 >Сталин как экстремист Тем более что вспормил Гитлера, помог придти ему к власти, снабжал его сырьем и продовольствием, пытался захватить Европу, но не смог и угробил миллионы людей. Если бы не сталин второй мировой войны вообще бы не было
>>10993690 Остальное впоследствии тоже. У Сталина так то не было цели давить науку, он за науку стоял. У Сталина было очень непродуктивное стремление бороться со лженаукой. То есть во имя развития науки бороться с тем, что (по его мнению) наукой не является. Это как раз следствие экстремизма товарища Сталина, а не антинаучности. При Сталине от такого экстремизма борьба между научными школами и направлениями была очень острой и учёные друг друга уличали во лженаучности.
>>10991716 (OP) Латынина в своем коде недавно высказалась, что больше всего профитов от войны ИГИЛ самому ИГИЛу, потому что они могут вечно воевать с неверными и иметь статус мучеников среди радикальных исламистов. А если их не трогать, как в своё время СССР, то они быстро сгниют и развалятся под давлением внутренних проблем.
>>10993719 То есть я правильно понял, что война продолжится и будет длиться неопределенно долго? А что если прямо сейчас прекратить поддерживать недоправительства Ирака и Сирии и запретить делать это Ирану?
>>10993621 >>10993633 На самом деле все прозаичнее - эти исламские мартыханы нужны чтобы творить руководимый хаос и мелкие пакости, они исламские большевики, правда скорее пидорашливая копия, так как арабы не могут в войну/экономику, любое прямое боестолкновение с армией уровня израиля/нато и их подмывальня развалится на раз. А против секты алавитов или потешного пост-садамовского ирака они воевать могут, это их уровень.
>>10993750 Да не было бы, конфликт легко мог застрять на немецко-польской конфронтации. Гитлер мог струсить воевать имея запас патронов на 40 дней, но сталин заключил с ним договор о дружбе и ненападении с востока, и этим развязал Гитлеру руки. Если бы не сталин никакой второй мировой войны не было
>>10993757 > если их не трогать Ты пойми, это не государство с дипломатией, экономикой, это ебаные фанатики. Даже если представить, что ИГИЛ получит Сирию, Ирак, кусок Турции, часть Ирана, они не успокоятся на этом и их агрессия будет распространяться на другие соседние государства. Причем на тот момент они будут уже более фанатичны, ибо будут убеждены в своих успехах.
>>10993787 Манька, сначала Гитлер получил Австрию. Все молчали и считали, что он успокоится. Потом Гитлер получил Чехию. Все молчали и считали, что он успокоится. Он получил Польшу и тут внезапно ожили Франция, Великобритания. Ну как ожили. Вроде как началась война, но странная. Это уже затем Гитлер захотел получить Голландию и прочее прочее.
И ты на полном серьезе считаешь, что виноват в войне Сталин?
>>10993787 Ничего подобного. Гитлер в любом случае был настроен на войну и в любом случае бы взял Польшу, может быть попозже. Заключив договор с Гитлером товарищ Сталин решал свои проблемы, надеялся натравить Гитлера сначала на Великобританию, а потом добить ослабленного Гитлера. Но история распорядилась иначе.
>>10993843 Ты тупой или как? ИГИЛ будет доебывать соседние страны на своих пикапах, со своими автоматами. Это ебаные обезьяны с оружием. Они не могут в государственность и для них война против неверных есть единственная самоцель, поэтому если дать им то, что они хотят - они будут хотеть большего.
Что именно тебе непонятно и где именно ты увидел противоречие?
>>10993836 >это не государство с дипломатией, экономикой, это ебаные фанатики Такую петушню остановит любая хорошо укрепленная граница >их агрессия будет распространяться на другие соседние государства. Они довольно быстро выдохнутся за пределами бабахостанов. Той же Турции вполне хватит сил укрепить границу, что не пустить этих ослоёбов дальше. А когда они не смогут расширяться, то очень быстро они поймут, что им банально жрать нечего.
>>10993836 >Он получил Польшу А если бы сталин не заключил с ним пакт Молотова-Риббентропа что бы иметь с немцам общую границу (что бы потом на них напасть) то конфликт бы так и завис на немецко польской конфронтации. С Востока бы не пришли красные и не отхапали половину страны, половина польской армии бы не сложила оружие - а воевала против Гитлера. Гитлер бы увяз в Польше, ангиличане и французы увидели что СССР за Гитлера впрягатся не будет - и открыли второй фронт не в 1944, а когда Гитлер увяз в Польше.
>>10993761 Никто это не запретит и не перестанет, потому что уже непонятно кто кого поддерживает. Монархии залива и пиндосы поддерживают "умеренных" исламистов, от которых люди и снаряжение перетекает к радикальным бабахам. Правительственная армия Ирака терпит поражения и перебегает на сторону бабахов, а сдерживают их шиитские исламистские ополчения. США умудряется поддерживать и оппозицию в Сирии и дипломатически поддерживать Иран и шиитское правительство Ирака. Короче, на БВ вспыхнула бесконечная война между конфессиями, которых поддерживают крупные страны региона и сверхдержавы ради своих целей.
>>10993890 > Такую петушню остановит любая хорошо укрепленная граница > Они довольно быстро выдохнутся за пределами бабахостанов. Той же Турции вполне хватит сил укрепить границу, что не пустить этих ослоёбов дальше. А когда они не смогут расширяться, то очень быстро они поймут, что им банально жрать нечего. А тут уже есть пара моментов. Во первых какая нормальная страна будет рада границе с ебанутыми фанатичными обезьянами, которые постоянно будут совершать свои вылазки, набеги, брать людей в плен, казнить их? Во вторых эти ебанутые обезьяны могут быть использованы для дестабилизации государства с которыми они граничат, с помощью извне.
>>10993888 То у тебя халифат до Кавказа, то оказывается максимум что они могут - набигать на машинках на соседей, огребать и ехать назад. Наблюдаешься у кого? У тебя все признаки шизофрении.
>>10993912 Если бы Гитлер получил Польшу, граница с Германией была бы уже не в Польше, а на границе с СССР, в какой-нибудь Беларуси или Украине. В таком случае последствия в первые месяцы войны были бы куда более плачевны.
> Гитлер бы увяз в Польше Ахуеть совсем. За сколько там дней он Польшу захватил, не вспомнишь? Увяз в Польше. Ахуеть просто.
>>10993929 Израиль с такими соседями живет уже полвека и вполне комфортно себя чувствует. Тут банально технологическое превосходство не дает набежать. Жиды >> арабы >> радикальные муслимы. Раз евреи от арабов отбиваются, то те спокойно тоже от своих ещё более тупых собратьев отбиться.
>>10991716 (OP) А вандализм по отношению к памятникам архитектуры, которым несколько тысяч лет ты тоже одобряешь? Даже если обезьяны цивилизируются за 20 лет, храмы Пальмиры вернуть уже невозможно. За одно это они заслуживают уничтожения.
>>10993912 Ну ты бы почитал, что Сталин писал в то время. В его действиях была логика, возможно ошибочная, но эта логика была. Вот что повлияло на решения Сталина: 1) Сталин считал неизбежной войну с Германией, он считал, что Гитлер рано или поздно нападёт на СССР (в этом он не ошибся - история подтвердила) 2) Сталин не считал Польшу державой, которая может оказать хоть какое-то сопротивление Гитлеру. То есть вообще вычёркивал Польшу из списка значимых стран. По мнению Сталина, Польша со 100% вероятностью и без значимого сопротивления была бы захвачена Гитлером и была не более чем потенциальным плацдармом для нападения на СССР.
То есть Сталин в первую очередь руководствовался тем, что не считал Польшу страной, в принципе способной доставить Гитлеру неприятностей и остановить его наступление.
>>10991716 (OP) 1. Гнездо бабахоговна которое может потечь на север. Уже пытается. 2. Гнездо бабахоговна которое мешает нашемы союзнику Ассаду. 3. Гнездо бабахоговна которое демпингует цены на нефть продавая туркам за гроши.
>>10993960 >>10993960 >Если бы Гитлер получил Польшу, НЕ получил, если бы Сталин не заключил с ним договор о разделе Польши, тогда половина польской армии бы не сложила оружие перед советами - а воевала против Гитлера, Гитлер увяз в Польше (или даже вообще не отважился бы напасть зная о том что за Польшу впрягутся Англия и франция). А Так сталин заключил с ним пакт о разделе Польши пополам и этим показал Англии и Франции что СССР как бы впрягается за Гитлера, и если вздумаете напасть на Гитлера то вы автоматом настраиваете враждебно против себя Сталина. Поэтому Англия и Франция не проводили активных действий, а только вяло воевали около Дюнкерка, и вообще выбрали пассивную тактику защиты.
>>10994070 > НЕ получил, если бы Сталин не заключил с ним договор о разделе Польши > Гитлер увяз в Польше > или даже вообще не отважился бы напасть зная о том что за Польшу впрягутся Англия и франция Блядь, я просто проигрываю с этих фантазий. Увяз бы также, как увяз во Франции, надо полагать?
>>10994023 >1) Сталин считал неизбежной войну с Германией, он считал, что Гитлер рано или поздно нападёт на СССР (в этом он не ошибся - история подтвердила) Чушь, если бы сталин после оккупации Бесарабии и Северной Буковины не подошел бы опасно-близко к немецкой нефти в Плошети, то немцы бы не сагрились. А так они увидели и поняли что их нефти угрожает удар сталинских дивизий и решили ее защищать, лучшая защита - это нападение, вот они и сагрились защищая свою нефть в Плоешти.
>>10994067 Создание единого государства на территории, которые десятилетиям были охвачены гражданской войной. Единого центра силы. Кроме ИГИЛ на это не способен никто.
>>10994112 > Чушь Конечно чушь. Не то что: > Гитлер увяз в Польше > или даже вообще не отважился бы напасть зная о том что за Польшу впрягутся Англия и франция
>>10994054 Тут есть интересный нюанс. Бабахи старой школы (ХАМАС, БААС, ОПР, Хезболла, Муамар Каддафи, Ясир Арафат, Саддам Хуссейн - вот эти все) самым главным своим врагом видели Израиль и главная их цель была сравнять Израиль с землёй. Дела Европы их волновали постольку поскольку. Ровно настолько, насколько Запад поддерживал их кровного врага Израиль. А вот когда этих бабахов старой школы искоренили и ослабили, на сцену вышли бабахи новой школы, которые целятся уже не на Израиль, а на Европу, Россию. Хотят халифата на весь мир. Не стоило мочить старых бабахов, старые только Израиль и ненавидели, а не вообще всех.
>>10994093 >я просто проигрываю Возьми в долг и отрыгайся
Именно увяз бы в Польше, потому что не было бы ее раздела с большевиками, и половина польской армии бы не сложила оружие перед советами, а воевала против Гитлера на Западе. Гитлер бы увяз в Польше или вообще не стал на нее нападать зная что за нее впрягутся Англия и Франция. А даже если бы напал на Польшу то увяз в ней - а с востока на него напали Англия и Франция (зная что СССР за Гитлера не впрягется), немцам пришлось воевать на два фронта - тут то Гитлеру и пиздец.
>>10994132 Не обезьянничай, если ты ничего не знаешь про многочисленные войны на ближнем востоке до ИГИЛа, то нам с тобой не о чем говорит, иди сперва матчасть подучи.
>>10994137 Есть слова Гитлера подтверждающие что он сильно боялся удара советских войск по Плоешти, и Сталин легко мог это сделать.
https://www.youtube.com/watch?v=ClR9tcpKZec#t=456 на 7:30 - "еслиб в 40м Советы взяли Румынскую нефть, а они легко могли - им надо было всего 60 дивизий чтоб решить эту проблему - с Германией было бы покончено"
>>10994218 Нееее, евреи -- это отдельный случай. Они ведь еще и территорию Палестины отжали, там уже кровная неприязнь, людям с рождения прививают ненависть к жидам.
>>10994244 Новые бабахи считают главным врагом Клятый Запад, в первую очередь Европу (она ближе). Когда США и европейские страны расхуярили старых бабахов, у новых несколько сместились приоритеты. Новые бабахи воочию увидели, кто тут на БВ настоящий враг. России тоже неуютно, поскольку какими бы ни были у Путина сложными отношения с Западом, но в вопросе бабахов он стоит на стороне Запада и является врагом новых бабахов. И очень не хочет протекания аллах бабахов с БВ в Среднюю Азию.
>>10994269 А с севера США открыли бы второй фронт.
Манюнь, если Сталин виноват в начале войны, почему второй фронт открыли только после удач красной армии, которая к тому моменту шла уже в наступление?
Может потому что запад был заинтересован в том, чтобы Гитлер опиздюлил СССР подольше и побольше? И это конечно же есть гуд. Но когда Сталин преследовал свои цели в том, чтобы отодвинуть границы от СССР и спокойно наблюдать, как Гитлер опиздюливает европу - это КУДАХ ТАХ ПЛОХО! СТАЛИН ПОДЕЛЬНИК ГИТЛЕРА!.
>>10994374 >Меня тошнит от твоей тупости. Это не тупость, а лицемерие.
>почему второй фронт открыли только после удач красной армии, которая к тому моменту шла уже в наступление? Потому что поняли, что Гитлер всё и можно не успеть к дележу победы. Если бы не подключились, Сталин бы всю Германию и Италию захапал.
>>10994374 >чтобы отодвинуть границы от СССР и спокойно наблюдать, как Гитлер опиздюливает европу Нет, все таки отвечу пидорашке. Если бы Сталин хотел нейтрализовать Гитлера и защитить СССР (а не захватить Европу) то он бы не стал заключать с ним договор о разделе Польши, зная что англичане и француза за Польшу будут мстить по договору с ней видя что СССР за Гитлера не впрягается. Союзники увидели бы что СССР не впрягется за Гитлера и в случае нападения на Польшу сами бы напали на Гитлера когда он увяз в Польше, а Вермахту имея запас патронов и авиационных бомб всего на 40 дней пришлось бы воевать на два фронта - против Польши на Востоке, и против Англии и Франции на Западе, не трудно догадаться что в 1939г имея запас патронов всего на 40 дней и воюя на 2 фронта Германия бы очень быстро слилась.
Почему Сталин не сделал этого если хотел только защитить СССР? - потому что сам хотел что бы Гитлер поработил как можно стране Европы, а после высадился в Англии в операции "Морской лев" - а тут ему Сталин ударил с востока, тогда Гитлеру пиздец и вся Европа была бы у сталина в руках потому что кроме германии серьезных противников в Европе уже не было. И тогда можно лепить из Европы такое же подобие Мордора как СССР с рабскими колхозами, ГУЛАГом, и массовыми расстрелами.
>>10994770 > Почему Сталин не сделал этого если хотел только защитить СССР? - потому что сам хотел что бы Гитлер поработил как можно стране Европы, а после высадился в Англии в операции "Морской лев" - а тут ему Сталин ударил с востока, тогда Гитлеру пиздец и вся Европа была бы у сталина в руках потому что кроме германии серьезных противников в Европе уже не было. Иными словами он сделал бы то же самое, что сделали США, Великобритания.
Выходит, что Сталин мудак, потому что он хотел сделать то, что сделали в итоге освободители и победители.
>>10994813 А США и Великобритания не хотели что бы Европа превратилась в такой же Мордор как СССР с рабскими колхозами, ГУЛАГом, и массовыми расстрелами. Поэтому они были заинтересованы в том что нацисты и псевдокоммунисты ослабили друг друга как можно больше, все просто
>>10994865 А тут в конце войны после Ялтинской и Тегеранской конференций о раздел сфер влияния в Европе - Сталин понял что его замысел провалился, что Европу ему не взять, НО, так хотя бы напустить на советский союз лоска "благородных освободителей" если уж Европу взять не удалось. Чтоб значит СССР побольше уважали, и товарища Сталина не дай бог свои позорно не сместили и не утопили в говне за всю его "политику" с 1939 по 1941г.
Аноним ID: Роберт Саввич27/09/15 Вск 18:43:06#171№10995092
>>10994003 лол внезапно тех, кого Игил будет доёбывать.
>>10995092 Они будут только рады выделить еще немного денег налогоплательщиков на военные нужды и распилить часть из них. А как мы уже выяснили, дальше блокпостов ИГИЛ все равно не пройдет.
Аноним ID: Назар Никонович27/09/15 Вск 18:47:30#173№10995154
Ой блядь, друг познакомил с узбечкой 25 лет и я только что пришел домой. Русские бабы бляди? Русские алкоголики? Да я после сегодняшнего ни слову не верю. Немного выпили и началось такое что не описать, узбекская тянка явно напрашивалась на вертолет. При попытке допроса выяснил что якобы рузке в одиночку не может удовлетворить бабу. Но мы-то знаем что это просто блядская суть.
ИГИЛ получает временноеАноним ID: Назар Никонович27/09/15 Вск 18:54:31#175№10995269
ИГИЛ получает временное членство в совете безопасности ООН. Напоминаем, что наряду с постоянными членами СБ ИГИЛ будет иметь право вето по большинству рассматриваемых вопросов.
Аноним ID: Назар Никонович27/09/15 Вск 18:55:11#176№10995277
>>10995263 Да нихуя, стремная. Но так-то выебать можно.
>>10994191 И какие страны поддерживали порядок в регионе? Уж ни те ли, что США объявила рассадниками терроризма и угрозой для всего мира? И вот итог, лол. Давай ещё Ливией порулить и вообще заебись будет. Потом провернут ещё один майдан в Египте и Ближний Восток заживёт в чудесном мире демократии и счастья.
Аноним ID: Назар Никонович27/09/15 Вск 19:12:48#182№10995544
>>10995477 ООН не нужен, за этим порешит ИГИЛ на предстоящей сессии.
>>10994192 Сколько ИГ? Меньше двух лет. Они пока захватывают же. Да и разрушение заводов уровня /b - добыча и транспортировка нефти идёт на ура, зерно прекрасно продаётся и те самые разрушенные музеи переезжают в другие страны.
>>10991716 (OP) То что большинство стран прошли стадию игил несколько сотен лет назад, это как пещерный человек в цивилизованном мире, и то что в России были большевики, говорит не в пользу России.
>>10991716 (OP) >что плохого в ИГИЛ? Дело вкуса. Неравномерное распределение технологий в мире - вот проблема для незолотых милллиардов. Одни дохнут с голоду, другие изнемогают в предвкушении новой супернавороченной игрухи энного поколения. Управляемый процесс, остаться должен только один.
>>10991716 (OP) >Итак, анон, что плохого в ИГИЛ? Допустим. Пол-мира мусульмане, все прутся в мекку на хадж ну там побросать камни и потусить с братьями, а места для всех не хватает! У них только сутки даются на бросание камней. Проще говоря не взлетит.
Ну вообще то он про Мордор и орков писал, но тут тоже попал 10/10. Славяне один народ.
Но вот что значит быть "русским"? Никакой специализации, связанной с этим, нет. Похоже, это так же непонятно сегодня, как семьсот лет назад. Что это значило тогда, если верить экранным словарям? Ездить на немецком автомобиле, смотреть азиатское порно, расплачиваться американскими деньгами, верить в еврейского бога, цитировать французских дискурмонгеров, гордо дистанцироваться от "воров по власти" - и все время стараться что-нибудь украсть, хотя бы в цифровом виде. Словом, сердце мира и универсальный синтез всех культур. Наша старинная русская традиция как раз и строилась вокруг того, что не имела ничего своего, кроме языка, на котором происходило осмысление этого "ничего". Чем-то похожим занимались евреи, но они назвали свою пустоту Богом и сумели выгодно продать ее народам поглупее. А мы? Мы пытались продать человечеству отсутствие Бога. С метафизической точки зрения такое гораздо круче, и поначалу даже неплохо получалось - поэтому наши народы когда-то и считались мистическими соперниками. Но если на Боге можно поставить национальный штамп, то как поставить его на том, чего нет? Вот отсюда и древний цивилизационный кризис моих предков, проблемы с самоидентификацией и заниженная самооценка, постоянно приводившая к засилью церковно-бюрократического мракобесия и анальной тирании.
>>10994960 Политика Сталина с 1939 по 1941 годы была вполне симметричным ответом на политику Запада. Он вёл ровно ту же самую политику что и они. Сталин пытался как-то урезонить западные державы, на Сталина клали хуй, вот он и ответил им тем же. Или нахуй.
>>10995154 Этот прав. Мусульманские бабы редкостные бляди. Это они у себя там ходят по струнке, когда их мусульманские мужики держат в железном кулаке. А когда приезжают в Россию - затыкают за пояс в блядстве всех.
1. Самый главный аргумент - ИГ это халифат. В Коране написано, что перед тем как на земле будет рай, на земле будет правильный халифат, который завоюет весь мир. Правильность и кошерность халифата будет подтверждать то, что он будет постоянно расширятся. Так что ИГ это чето типа МММ, чем больше отвоевывает территорий, тем больше туда едет мусульман со всего мира. Чем больше туда едет мусульман - тем больше ИГ завоевывает территории. Если вдруг халифат остановил экспансию - значит неправильных халиф. Нужно убить халифа, и выбрать нового. Если вдруг это не помогает - нужно строить новый халифат. Так написано в Коране. То есть, если просто остановить экспансию ИГ - они уничтожат друг друга сами. Но ИГ никогда не остановится в экспансии сама. Ее цель - весь мир, чтобы короче рай наступил для всех. 2. ИГ геноцидят шиитов, алавитов, езидов, христиан, евреев, курдов. А в том регионе не только суниты живут. Если ничего не делать, ИГ могут убить и миллион человек, и 10 и 20. 3. Даже если весь западный мир будет просить ничего не делать с ИГ, с ним все равно будет воевать Иран и шиитские группировки типа Хезболлы, Израиль и курды. Почему? Пушто если они не будут убивать ИГ - ИГ просто уничтожит их. 4. Турция, Египет уже сейчас потихоньку воюют с ИГ. Египет мстит за массовое убийство коптов, Турция боится радикальной революции внутри Турции. 5. Катар, Бахрейн, ОАЭ и Саудиты тоже рано или поздно подключаться к уничтожению собственного дитя ИГ. Им очень важно, чтобы их собственные граждане не радикализовывались, а для этого нужно уничтожить ИГ. 6. Западу крайне важно чтобы в перечисленных в прошлом пункте странах сохранился мир и стабильность, и нефть была 40 а не 340. 7. А на ком еще тестить новые беспилотники как не на ИГ?
>>10991716 (OP) >Может быть через 20 лет ИГИЛ станет таким же. Появятся экономические элиты, которые начнут толкать страну в сторону вестернизации. На базе радикального ислама вестернизация невозможна. Сначала придется ислам смягчить, а чтобы его смягчить надо чтобы уровень жизни людей сильно повысился и снизилась религиозность.Чтобы снизилась религиозность надо чтобы менталитет немножко поменялся.Уровень жизни так вообще в таких условиях хуй повысишь.И кто будет заниматься реформами? Ты же понимаешь, что они за это время тупо перережут там друг друга?Ну или запад наконец то прилетит с гуманитарными бомбардировками.
>>10997873 >Самый главный аргумент - ИГ это халифат. Самый главный аргумент - все люди хотят кококодемократию, поэтому те кто против - диктаторы. Так что мировая экономика это чето типа МММ. короче скучно и неинтересно, наверно ты реально хохол
>>10998744 Забавно, парень пояснил нормальным языком свои правильные мысли, а ты выдал какую-то нечленораздельную речь на местном обезьянем диалекте, еще и хохлом назвал.
Аноним ID: Павел Мухаммедович28/09/15 Пнд 06:18:59#204№11002017
>>10991716 (OP) >поддерживать ИГИЛ Уж лучше ХГИК Христианское государство Иерусалима и Каны DEUS VULT
>>10991716 (OP) >игил это муслимский совок на стадии зарождения >что в этом плохого Ты чо ебанутый чо ты там делаешь? Или ты еще и коммипетух, и считаешь, что в совке было норм?
>>10991716 (OP) Вот когда придут тебе домой и голову отрежут всей твоей семье и тебе, тогда и поговорим.
Аноним ID: Павел Тамидович28/09/15 Пнд 06:57:27#208№11002244
>>10992125 Нахуя? Сендниггеры рвут друг друга за возможность продать нефть белому человеку подешевле. Это как с африканцами, пока у них дети работают в шахтах, у мурриканцев есть возможность покупать новые айфоны за 100$
>>10991716 (OP) >Итак, анон, что плохого в ИГИЛ? нудажехуйзнает, наверное то, что убивает/порабощает/продает/подвергает унижениям и оброку всех людей, кто не является носителем средневековых ценностей и взглядов на вещи местного исламского разлива, а тот факт, что на дворе таки 21 век, несколько увеличивает количество потенциальных жертв.
>>11004669 Карта немного приукрашает реальность в пользу ИГИЛ, на самом деле они контролируют узкие полосы населёнки вдоль рек, большая часть их территорий - пустыньки, по факту никем не контролируемые, да это и не надо, там тупо нет никого. А из Дамаска в Ракку вроде как даже автобусы ходят рейсовые, и ещё чиновники на занятой игишатами территории, вынужденные работать на них, от Асада получку получают.
1) Я читал что в случае серьезной войны, вместе со своими союзниками ИГИЛ способен выставить около миллиона боевиков-джихадистов. Есть у володи ресурсы что бы воевать с миллионом поехавших джихадистов? - сомневаюсь.
2) Допустим разбили вы главные силы ИГИЛ (в том случае если они захотят воевать на передовой, а не партизанить), а остальные откатились обратно на свою территорию. Для того что бы совсем уничтожить ИГИЛ - нужно вводить войска на их территорию и проводить зачистку. Да и как ее проводить? Здесь повторяется сюжет Афганистана, Вьетнама, Ирака. Как отделить боевика-джихадиста от мирного жителя? днем он работает или ходит по улицам как обычный человек, а ночью выкапывает калаш со взрывчаткой и идет партизанить. Американцы ушли из Вьетнама потому что не выдержали партизанской войны с азиатами, Советы ушли из Афганистана потому что не выдержали партизанщины с боевиками-джихадистами. И даже в условиях современной войны США простояли в Ираке 10 лет и ничего не добились, но так же позорно и безрезультатно ушли оттуда. Думаю для того что бы уничтожить ИГИЛ нужно как минимум убить всех мужчин на территории контролируемой ИГИЛ и их союзниках, а это невозможно. К тому же нужно совсем запретить религию что бы они не шли убивать неверных во славу Аллаха по заветам Корана, а это тоже невозможно сделать.
>>10991716 (OP) >Во-первых как оказалось, многочисленные запреты не являются такими уж обязательными. Коррупция всегда была естественным регулятором бюрократии. Когда законов становится слишком много, коррупция нивелирует часть из них. Как прохожие протаптывают себе дорогу на газоне. В конечном итоге властям ничего не остается кроме как заасфальтировать эту дорогу. Так же и ИГИЛ рано или поздно придется смириться и ввести легальный откуп от исполнения некоторых правил, а потом и вовсе их отменить. Так может быть весь этот террор, казни и убийства просто временное явление? Следует напомнить, что Россия когда-то тоже была в таком же состоянии, как ближний восток сейчас. Во времена гражданской войны. А красный террор не сильно отличался от ИГИЛовского, как и степень радикальности их идеологии, большевики например точно так же целились на весь мир. Но потом террор смягчился (но не исчез до конца вплоть до перестройки) идеология сменилась на менее масштабную а в стране наступил мир и началось развитие. При иных обстоятельствах, если бы красные были уничтожены объединенной коалицией европейцов и американцев, Россия рисковала бы остаться в состоянии гражданской войны между белыми генералами еще лет на 20. >Во-вторых ИГИЛ нуждается в кадрах и тут, как не крути, все равно придется нанимать специалистов в Европе и США, которые могут и не поддерживать исламский радикализм и стать движущей силой реформации.
>>11005995 Долбоеб ты сам читал свою ссылку? там говорится что значительная часть насосных станций и сооружений по очистке и переработке нефти ИГИЛ находятся под землей, а те что на поверхности не пострадали от бомбежек.
>>11009217 >те что на поверхности не пострадали от бомбежек. Кто ж их бомбить будет? Офисы БиПи, Датч Шелл и прочих находятся в НюЁрке, Ландоне и Париже жи.
>>11025744 >- нет права на жизнь >- нет образования >- нет науки >- дети приобщены к насилию / мораль уровня обезьяны Прям как один из главных союзников России в регионе.
Во-первых как оказалось, многочисленные запреты не являются такими уж обязательными. Коррупция всегда была естественным регулятором бюрократии. Когда законов становится слишком много, коррупция нивелирует часть из них. Как прохожие протаптывают себе дорогу на газоне. В конечном итоге властям ничего не остается кроме как заасфальтировать эту дорогу. Так же и ИГИЛ рано или поздно придется смириться и ввести легальный откуп от исполнения некоторых правил, а потом и вовсе их отменить. Так может быть весь этот террор, казни и убийства просто временное явление? Следует напомнить, что Россия когда-то тоже была в таком же состоянии, как ближний восток сейчас. Во времена гражданской войны. А красный террор не сильно отличался от ИГИЛовского, как и степень радикальности их идеологии, большевики например точно так же целились на весь мир. Но потом террор смягчился (но не исчез до конца вплоть до перестройки) идеология сменилась на менее масштабную а в стране наступил мир и началось развитие. При иных обстоятельствах, если бы красные были уничтожены объединенной коалицией европейцов и американцев, Россия рисковала бы остаться в состоянии гражданской войны между белыми генералами еще лет на 20.
Во-вторых ИГИЛ нуждается в кадрах и тут, как не крути, все равно придется нанимать специалистов в Европе и США, которые могут и не поддерживать исламский радикализм и стать движущей силой реформации.
Так может быть не стоит вмешиваться? Многие страны прошли эпоху террора что бы потом стать стабильным светскими государством. Может быть через 20 лет ИГИЛ станет таким же. Появятся экономические элиты, которые начнут толкать страну в сторону вестернизации. Может быть на базе ИГИЛ возникнет сильное и стабильное государство, которое обеспечит длительный мир в этом регионе, который не знал его со времен доколониализма.