Призываю диванную аналитику. Суть такова - за последние несколько дней на форумах встретил высказывания ватных пидорашек по поводу того что оружие в США устаревшее и ничего технологичного за последние годы произведено не было и в связи с этим Рассеюшка даст всем пососать со своими прогрессивными разработками в данной сфере. Так ли это, анон? Или просто это у пидорах обновление методичек вышло?
>>11022933 (OP) Суть в том, что Россиюшка далеко не скоро переработает старые боеголовки на реакторный плутоний, а в Муррике процесс идёт быстрее, кроме того Муррика несколько раз бомбила себя ядерными, но всё обошлось ...поэтому и сокращают.
>>11022933 (OP) >и в связи с этим Рассеюшка даст всем пососать со своими прогрессивными разработками в данной сфере Если бы у Россиюшки был военный бюджет хотя бы как треть американского, то пососать бы дала. А по факту военный бюджет РФ в восемь раз меньше, чем у США.
Бабло побеждает зло, анон. Стоит хотя бы на цифры посмотреть. У США больше истребителей F-22 (5е поколение, на минутку), чем всех истребителей поколения 4++ - у России. Так что пососать мы дадим в обозримой перспективе только игишатам. >Или просто это у пидорах обновление методичек вышло? Никакого обновления нет, это было всегда. Даже при совке. Просто сейчас на фоне крымнаша у пидорах реваншизм заиграл. Но это скоро пройдёт. Сейчас традиционное зимнее повышение курса, заметно более унылый НГ (потому что денех нет), сокращения зарплат и прочая хуита окажут отрезвляющий эффект на большую часть населения.
Ну тут такое дело, если мы говорим про наземный раш то Россиюшка не доплывет, а Американушке не нужно. Если мы говорим о думсдее, то я вот лично не берусь предугадать, что случится в этом случае. Может быть всё окончится относительно быстро, если хорошо сработают оборонные рубежи и трайденты расхуярят все пусковые шахты, но лично мне кажется, что хуй всё пройдет чисто и лучше на всякий случай было бы съехать в Австралию. Если бы, конечно, вариант с ядерной войной не был бы таким маловероятным. Таки если СССР и США смогли договориться во время карибского кризиса, то у Россиюшки с пиндосами теперь гораздо больше общих интересов/торговли, да и дети всех приближенных к красной кнопке живут на западе (вот, кстати, если их переведут в Австралию — повод задуматься).
>>11023135 Так у нас танки в два раза дешевле, а самолёты -- в три. Не нужно тратить деньги на содержание кучи военных баз по всему миру, зарплаты у всех меньше, не выкидываются бабки на триллионные проекты вроде F-35. В итоге то на то и выходит.
>>11022933 (OP) Даёт пососать везде кроме флота и количества авиации. Но флот не нужен нам настолько, насколько США: нас и потенциальные жертвы не разделяют два океана. Наши самолёты вполне конкурентноспособны, но их мало. Однако эта проблема с недостатком авиации решается целым зоопарком ПВО с разными видами и задачами, которое уже десятки лет как раз из-за малого количества самолётиков лучшее в мире.
>>11023263 >но скоро это пройдет я уже год жду когда это пройдет. Но кол-во долбоебов вокруг не уменьшается, реальне. Доводилось летом общаться со спецназовцем УФСИН, которому на 20% сократили ежемесячное довольствие и на свою льготную пенсию он выйдет теперь не через 3 года а через 6 минимум. Но он по прежнему уверен что так надо и ради того чтобы показать гнилой Геймерике кузькину мать нужно терпеть. >>11023444 танки с самолетами у нас может и дешевле в 3 раза, но пИздят ведь у нас больше в 10 раз?
>>11023523 Ираку бы Евангелионы не помогли, в Сербии слишком мало штук было. В Грузии потеряно 6 самолётов а не десяток, причём не все от огня ЗРК.
>>11023479 Так и у них там не очень много. М1А2 последней модификации не больше 600, остальные -- старьё на хранении, которое поражается советскими ПТРК. У нас в любом случае больше будет.
>>11023626 >но пИздят ведь у нас больше в 10 раз? Как раз нет, эта история с F-35 на который потратили уже около триллиона и который всё ещё не готов, очень показательна. Предполагаемая в начале проекта сейчас превышена в несколько раз и продолжает медленно расти. Его даже продают отдельно от двигателя, чтобы цена не выходила слишком большой. А сам самолёт имеет посредственные характеристики, за исключением малозаметности.
>>11023523 в первом случае авиации не было, во втором - грузины копротивлялись, но на совковых блохолетах и из-за количественного преимущества рашки это нихуя не вышло.
>>11023626 >я уже год жду когда это пройдет. Подкожный жирок. В масштабах экономики всё с задержкой в один-два года происходит. Плюс пропагандистский ресурс. Тема крымнаша, тема генотьбы. Но сейчас крымнаш уже приелся, генотьба завершилась. Сейчас россияне будут пристальнее смотреть на происходящее вокруг, на зарплаты и содержимое холодильника.
Кстати, вот тебе фоточка (буквально вчера сделал) из фирменного магазина одной мясной фабрики. Магазин в ближнем Подмосковье. Ничего не смущает?
>>11023680 сомневаюсь что у них пиздят так как в наших частях, даже учитывая ф-35. Дела Васильевой и всяких нанороскосмосов как раз таки более показательны на мой взгляд. Ну ладно, с самолетами разобрались, флотом тоже. А что с танками и крупнокалиберным вооружением?
>>11023734 на вид обычная сраная колбаса, в моей мухосрани такую 5 заводов одновременно выпускают. На вкус только упаковкой отличаются. Цена не понятно за что, на моем старом монике. За 100 грамм?
>>11022933 (OP) /Термин «обратный карго-культ» был введен в оборот в 2010 году ЖЖ-пользовательницей _niece, и обозначает «веру в то, что у белых людей самолеты тоже из соломы и навоза, но они ловчее притворяются».
Распространился в сети в ответ на популярные рассуждения типа «в Америке/Европе точно так же выборы фальсифицируют/задержанных в полиции бьют/бюджет распиливают, просто вы, наивные, этого не замечаете/от вас скрывают».
Любой папуас–людоед уверен, что белые люди не могут не есть людей. Просто они их очень осторожно и незаметно едят и этот факт виртуозно скрывают. Представители российской власти в последние несколько лет предпочитают отвечать недовольным именно этой формулой: «у них там не только негров линчуют, а ещё и ПРЕСТУПЛЕНИЯ СОВЕРШАЮТ, подумать только!». Первый (действительно первый!) попавшийся пример из новостей: «По словам Собянина, по количеству грабежей и разбоев Нью-Йорк впереди Москвы в два раза.».
>>11022933 (OP) Смотря на что смотреть и как оценивать, есть конечно исключения, например ПВО, тут сша насасывает везде и всюду, ну или к примеру флот, тут уже ситуация противоположная, свои вундервафли мы уже распилили или проебали, а новые еще не завезли.
>>11023734 кстати, по моим зоонаблюдениям, люди у которых уже в холодильнике стало посвободнее и кошелек потоньше, один хер промыты настолько что во всем этом винят США, мол все это по причине санкций и действий пиндосни по обвалу цены нефти для того чтобы навредить Рассеюшке. А наши власти не желают чтобы наш народ прогибался под них и борются как могут. Так что "не такое наш народ переживал, переживем и на этот раз. Зато у них Обамка чмо и негров на улицах убивают просто так и в школах детей тоже. Про гейропу вообще молчим, они скоро вымрут из-за педерастии и набижавших на них беженцев. И беженцев между прочим наплодили США проклятые".
>>11023835 мда, пиздец. У нас фасуют по 350 грамм и выставляют с ценником за уже взвешенную. Норот как то и не думает видимо, сколько в итоге стоит кило. Я кстати от колбасы совсем отказался, после того как волосы нашел в ней. Теперь беру просто говядину, отвариваю и режу после ломтиками. С острым соусом идет лучше любого сервелата.
>>11022933 (OP) Пидорашия даст пососать только сама себе. Пока суетливые приматы покупают у французов матрицы для ПНВ и тепловизоров через прокси в виде Беларуси, ни о каком скалениуме нет смысла говорить. А это не самое сложное оборудование.
Что "с танками" можешь посмотреть в Сирии и Ираке/Йемене - горят все на отлично. Общий парк машин у РФ значительно больше. Боеготовых и относительно современных как минимум сравнимое количество.
По артиллерии США в прососе, самоходной мало, всё больше буксируемая - и той в абсолютных числах заметно меньше.
>>11024086 У русни прост на почве алкоголизма и умственной деградации популярно мнение, будто все эти ваши тепловизоры - это для пидоров, а врага они штыками в случае чего забодают. Какдиды. Долбоебы, хуле.
>>11024157 Да у русни вообще странное представление о современной войне - какой-то уровень ВМВ. Скажем нахуя нужны неимеющианалоговвмире по маневренности в БВБ блохолеты, если у русни всего около 5 самолетов ДРЛО? Пока они будут маневрировать всякими кобрами Пугачева, американский АВАКС наведет на них F-22 и посбивает их.
>>11023924 >А наши власти не желают чтобы наш народ прогибался под них и борются как могут. >Про гейропу вообще молчим, они скоро вымрут из-за педерастии и набижавших на них беженцев. И беженцев между прочим наплодили США проклятые". Ну, смотри, сейчас ещё действует простая истина - никогда так хорошо не жили. И это правда. Лучше жили только... Ну, с 2011 по 2013. А это не срок. Но суть экономических изменений в том, что они вернут в обиход явления, про которые норот успел позабыть. Например, гопоту и бандитов. Если ссанкции не снимут (а их не снимут, я даже думаю, что накинут чуток новых - судя по всему, по Сирии договориться не удалось и по этой теме Россию продолжат бить по башке), то нас ждёт криминализация общества. Люди будут уходить в криминал либо для сохранения предыдущего уровня жизни (рост нахальства и аппетитов чиновников и ментов), либо просто для выживания или от безысходности (бандиты, гопники). А правоохранительная система сейчас не намного лучше, чем в 90х. Всё это будет приводить к росту озлобленности и ещё большему ущербу экономике.
Само собой, всё вышесказанное справедливо лишь в том случае, если внутренняя политика, проводимая властью (ака лояльность вместо компетентности), будет оставаться прежней.
1. При прямом столкновении танков в поле РФ>США. Думаю объяснять не надо.
2. По прямом столкновении надводных флотов США>РФ. Очевидно.
3. С подводным флотом не так все очевидно. У нас мало охотников, но много хороших стратегов. Незнаю подскажите. (хотя зная раздел, сейчас безпруфно начнуть кукарекать "США стронг".
4. Истребительная авиация. В целом мне кажется, что США > РФ. У нас меньше новых истребителей.
5. Стратегическая авиация и прочие бомбардировщики. У нас разные уберёбы есть, но говорят они без задач. Не думаю, что США придумала задачи для своих ёб. Паритет.
6. ПВО. Однозначно РФ>США
7. Ядерное стратегическое вооружение. Паритет.
8. Тактическое ядерное/не ядерное вооружение (ракеты малого радиуса). РФ>США (Искандер. Аналоги нет. Задачи есть.)
9. Вертолеты. Думаю США>РФ.
10. РСЗО. РФ>США. Мы хотя бы применяем.
11. Боги войны и прочая ствольная артиллерия. Не знаю. Не вникал.
12. Пехота, бмп и прочее. Спорный вопрос. Решите сами.
Лол, как же я проиграл сейчас. Я такой >>11024283 И тут же следующим постом вот этот долбоеб >>11024302 >При прямом столкновении танков в поле РФ>США Как говорится, нельзя недооценивать предсказуемость тупизны.
>>11024302 Ударных вертолётов у нас больше. Да и прекрасные Ми-24 и потомки, защищённые от 12.7 просто на голову выше небронированных ни от чего Апачей с гранатомётом вместо пушки.
>>11024356 Ну теперь два варианта: либо ты цитируешь меня, где я говорю о пяти самолетах, либо ты - крайне тупой человек, который даже в буквы не может. Даю минуту на поиск цитаты. Время пошло. Ставлю на второй вариант, кстати.
>С подводным флотом не так все очевидно. У нас мало охотников, но много хороших стратегов.
С подводным флотом всё очевидно тоже. У США его значительно больше. Немногочисленные стратеги РФ сидят во внутренних морях, откуда должны при случае успеть отстреляться.
>>11024281 кстати, жили лучше не 11-13 в 06-08. Самые жирные годы - бум кредитов и строительства, магазиные открывались один за другим. Судя по состоянию сегодняшней экономики, мы хоть и ищем дно но деньги какие-никакие в обороте есть. Возможно часть населения отрезвит пиздец с выплатами по кредитам. Видел недавно статистику, там блять какое-то цунами вырастает из банковской дебеторки. Когда оно пизданется, хз. >>11024018 ок, ладно
Легионам стоит поучиться необычной тактике, использованной каджиит в Пятилетней Войне против Валенвуда. Я служил тогда в Легионе Форта Сфинксовой Бабочки и собственными глазами повидал немало северных стычек.
Война началась с так называемой "Торвальской Бойни". Каджиит заявили, что босмер вошли в город без всякого повода и убили более тысячи мирных жителей прежде, чем их выдворило подоспевшее из джунглей подкрепление от соседнего племени. Босмер же утверждают, что вылазка была предпринята в ответ на набеги разбойников-каджиит, грабивших караваны с лесом, направляющиеся в Валенвуд.
Весной 396 г. Третьей Эры война приблизилась к Форту Сфинксовой Бабочки. Я стоял в дозоре и наблюдал отдельные эпизоды конфликта. Впоследствии я разговаривал и с каджиит, и с босмер, принимавшими участие в битве, и их свидетельства служат превосходным примером того, как каджиит, используя смешанные наземные и лесные войска, победили в войне.
Каджиит начали битву необычным способом, выслав на окраину Валенвудских лесов команды древорубов катай-рат и внушающих ужас бойцов сенш-рат, или "Боевых котов". Когда до босмер дошел слух, что кто-то валит их деревья (что, по слухам, считается страшным преступлением в этих странных землях босмери), от большого конфликта на юге отвлекли отряд лучников. Таким образом босмери вынудили разделить свои силы на малые группы.
Лучники-босмер заняли позиции среди уцелевших деревьев, расстояние между которыми теперь составляло двадцать и более футов, а сквозь кроны теперь пробивался свет. Босмери связали оставшиеся деревья в некое подобие укреплений, из-за которых можно было стрелять из луков.
Когда древорубы пришли на следующее утро, то первый же залп босмери сразил полдюжины каджиит. Но после этого каджиит взяли большие деревянные щиты со спин сенш-рат и спешно соорудили укрытие. Каджиит, и даже огромные сенш-рат оказались способны спрятаться между этим укрытием и одним из деревьев покрупнее. Когда стало ясно, что каджиит не покинут своего убежища, некоторые босмер решились на рукопашный и когтемечный бой.
Когда босмери были уже у самого укрытия, один из каджиит заиграл на национальном инструменте из металлических прутов. Это было своего рода сигналом, и небольшая группа омов и ом-рат вылезла из потаенных нор. Хотя противник и превосходил их числом, атака с тыла оказалась неожиданной, и они быстро захватили инициативу.
Лучники-босмер на деревьях все еще могли бы решить исход боя, если бы не неприятности у них самих. Стая дагов и даги-рат, двух наиболее редких разновидностей каджиит, обитающих на деревьях в Тенмарском лесу, перепрыгивали с одного дерева на другое под магическим покровом бесшумности. Они обосновались на верхних ветвях, которые не могли выдержать веса босмер. Получив сигнал, они использовали когти а также факелы или огненные чары (свидетельства двух выживших, с которыми я говорил, различаются), чтобы отвлечь лучников, когда начался бой на земле. Немногие лучники смогли бежать, большинство же погибли.
Очевидно, что даги и даги-рат обладают большими магическими способностями, нежели принято считать, если смогли магическим способом уберечь себя от обнаружения столь долгое время. Один из выживших босмер говорил мне, будто видел среди дагов нескольких обычных на вид кошек и даже утверждал, будто эти кошки зовутся "альфик" и что они чародеи, но, когда дело доходит до истины, босмер почти столь же ненадежные свидетели, как и каджиит, и я не верю, будто домашние кошки умеют колдовать.
К исходу дня каджиит, вероятно, потеряли не боле полудюжины от изначального отряда в четыре дюжины, в то время как босмер почти целиком потеряли роту лучников. Уцелевшие не успели ничего сообщить, и прибыла вторая рота лучников, и эта тактика снова была применена, со схожим результатом. Наконец, были посланы куда большие силы и босмер выиграли битву с помощью зверей, обитающих в Валенвуде. Эту третью стычку и ответ каджиитов я намерен обсудить во втором томе моей книги.
>>11024259 С самолётами ДРЛО ты обосрался, но в любом случае. F22 будет сбит ленивым нажатием оператора С-400. Или вообще не взлетит с аэродрома, потому что это очень тяжело сделать когда в тебя прилетело несколько ОТР.
>>11024302 >много хороших стратегов Стоящих у пирса на приколе. Был в июле-августе (не помню точно) тред итт с фоточками с базы. Инсайдер говорил, что в море только ОДНА лодка из 15.
>>11024320 >рэб заебись Вот и свидетели швитой рэб подтянулись.
>>11024362 >Да и прекрасные Ми-24 и потомки, защищённые от 12.7 просто на голову выше небронированных ни от чего Апачей с гранатомётом вместо пушки. Это те самые потешные поделия, которые не раз проебали заграничные тендеры и неоднократно наебнулись применив вооружение? Ах, да, ракет управляемых тоже не завезли. Приходится как диды на Ил-2 НАРами хуярить с бреющего.
>>11024451 Ну на видосах работа в сау же. Что я увидел: пока чв американской привязывают веревочку российская делает НА НАХУЙ. Никого правда там не ебет что она свой экипаж может ушатать, так у нас к этому привыкшие.
>>11024502 >Стоящих у пирса на приколе. Был в июле-августе (не помню точно) тред итт с фоточками с базы. Инсайдер говорил, что в море только ОДНА лодка из 15. а что они должны все 15 в море плавать? ты ебанутый?
>>11022933 (OP) Весь впк рашки - продукт сугубо внутреннего потребления для засирания пустоты в головах пидлрашек. Ну и загона бантустанам, где оно как горело с совка так и сейчас горит.
>>11024495 Ну, у них есть потешный HIMARS с шестью направляющими, который стреляет теми же ракетами, что и M270. Они же у них вместо ОТРК. Вообще американская артиллерия ничего кроме фейспалма вызвать не может.
>>11024502 >Это те самые потешные поделия, которые не раз проебали заграничные тендеры и неоднократно наебнулись применив вооружение? Ах, да, ракет управляемых тоже не завезли. Приходится как диды на Ил-2 НАРами хуярить с бреющего. Это был бы заебатый аргумент если бы американские, европейские и китайские вертолеты тоже не падали, их никогда не сбивали и они не проебывали тендеры. Так уж вышло что это хуевый аргумент,
На сколько я понимаю у них сама идея лупить по кишлакам нурсами вызывает непонимание и фрустрацию на тему соблюдения женевских конвенций. Технически сделать аналог БМ "Град" сделать для них не сложно.
>>11024518 Да. Они создавались что бы плавать хуй знает где. Что бы в случае начала войны внезапно из хуй знает откуда ебнуть по проклятым пиндосам. А на базе они просто мишень для крылатых ракет из пасущейся неподалеку Вирджинии.
>>11022933 (OP) >Или просто это у пидорах обновление методичек вышло? Я слышал, что Рогозин и Глазьев соавторы новой методички. Так что ждем охуительных историй про батуты, космическое лунное оружие, робото-танки с Wi-Fi управлением, а ещё про Госплан, золотой стандарт и запреты бесовского доллара. Интересно, а классику "лижете-сосете" оставили?
>>11024568 >заебатый аргумент если бы американские, европейские и китайские вертолеты тоже не падали Ну не от своего же вооружения ) https://www.youtube.com/watch?v=74a5AqVvlNo И про ебанутую пушку от бмп и отсутвие человеческих ракет ты конечно же умолчал.
>>11024502 >которые не раз проебали заграничные тендеры
https://www.youtube.com/watch?v=nyG1Wccw2vQ Ебанулся, свин? Это прекрасные машины, которые сейчас используются в Ираке и не падают от огня пулемёта, в отличие от Апачей. Ещё их покупает Индия. И это я Ка-52 не упоминал, которые собирается взять Египет.
>>11024514 Добро пожаловать в чудесный мир эшелонированной обороны. Крылатые ракеты могут сбиваться комлпексами помельче, всякими Витязами которые вот-вот поступят, Буками, Торами и прочим-прочим. Да и ПВО не так легко засечь. С-400, например, могут связываться в сеть и не нужно чтобы у каждой работал радар -- один комплекс будет передавать целеуказание как остальным С-400, так и комплексам помельче, что существенно затрудняет обнаружение. А ещё существуют всякие ложные цели. МиГ-31, способный в перехват КР я даже не упоминаю. Пытаться уничтожить ПВО с помощью авиации -- это как пытать еблом разбить чужой кулак.
>>11024641 Они просто кассетными авиабомбами предпочитают пользоваться.
>>11024438 >кстати, жили лучше не 11-13 в 06-08. Лучше жил только наебизнес. Инфраструктурные улучшения как раз только после 2010 начали проклёвываться. >Видел недавно статистику, там блять какое-то цунами вырастает из банковской дебеторки. Можно пруф? Но у нас и без цунами банковской дебиторки всё будет не совсем хорошо. Я даже удивлюсь, если власти удастся в следующем году удастся избежать падения ВВП более, чем на процент. Так или иначе я бы рекомендовал всем здравомыслящим политачерам купить балон или резинострел. У меня тут недалеко от работы старая карга (охранница стоянки) прикормила целую стаю блоховозов. Ещё один аттрибут 90х и начала нулевых - стаи собак в городах. Звоночки, звоночки... Покайтесь, ибо грядёт!
>>11024545 >потешный HIMARS с шестью направляющими обезумевшей свинье не нравится что ракеток мало вот в дидовском граде целых 40, похуй что ракеты там неуправляемые, из обрезок труб, поэтому стабильно крошат мирняк в автобусах, а у пиндосов тупых системы самонаведения какие-то, нирикамендуем такое
>>11022933 (OP) Так, НАТО это самый крупный аппарат для попила бобла, они даже с бабахами воюют хуево. А рашка войн не ведет. Ну а хотя понятно что это толстый тред.
>>11024688 а я как раз наебизнесом и занимаюсь. В те годы (07-08) людей не считающих бабос было в разы больше. Можно было тупо будучи только прокладкой по сделкам и подрядам рубить 100к деревянных в месяц. По инфраструктуре возможно, но речь больше о доходах и покупательской способности. Пруф по просрочке поищу, там были данные какой-то ассоциации коллекторов
>>11024630 >>11024625 Давай, расскажи мне, три года строившему эти АПЛ и пол жизни прожившему в полувоенном моногороде, как они там стоят по гаражам и тренировочки проходят, а чуть карибский кризис какой - ноги в руки и на дно.
>>11024641 Давятся, но закидывают. Вообще-то они у них есть и они их применяли в Ираке и Афганистане. >>11024742 >система наведения на РСЗО Не, ну если тебе нравятся взаимоисключающие параграфы то ок. В конце концов ты же хохол.
>>11024792 >а я как раз наебизнесом и занимаюсь. Ну вот в том-то и дело. А для простого норота куда более важны как раз инфраструктурные изменения. Именно поэтому надо отличать мироощущение ватника и креакла. >Можно было тупо будучи только прокладкой по сделкам и подрядам рубить 100к деревянных в месяц. Поздравляю, ты - главная проблема России.
>>11024836 Нет конечно, нахуя мне лично на заказ ходить? Мой воротничок для этого слишком белый. Но вот ВУС 472600 и лейтенантские пагоны, в довесок к прочему, имею.
>>11024849 а что плохого в том, когда тебе говорят "Слушай, выполни подряд за 300к?". А тут твой знакомый как раз позавчера говорил что готов сделать такие строительно-монтажные работы за 250к? Я ж не говорил что только подобным зарабатывал, но такие варианты вываливались сами собой пару раз в месяц.
>>11024682 >Добро пожаловать в чудесный мир эшелонированной обороны. Крылатые ракеты могут сбиваться комлпексами помельче, всякими Витязами которые вот-вот поступят, Буками, Торами и прочим-прочим. >Да и ПВО не так легко засечь. С-400, например, могут связываться в сеть и не нужно чтобы у каждой работал радар -- один комплекс будет передавать целеуказание как остальным С-400, так и комплексам помельче, что существенно затрудняет обнаружение. А ещё существуют всякие ложные цели. МиГ-31, способный в перехват КР я даже не упоминаю. Пытаться уничтожить ПВО с помощью авиации -- это как пытать еблом разбить чужой кулак.
Я тебе просто сейчас расскажу за то, что ты и так должен бы знать. Эшелонированное ПВО- это прекрасно, но кто и когда проверял эту концепцию? Даже учения на Ашулуке проходят весьма специфично - командир батареи заранее знает время, направление и параметры цели, потому что ему сказал командир дивизиона, чтобы успешно отчитаться за проведённые учения. За все учения наш дивизион ни разу не стрелял по маневрирующим, маловысотным целям. Выводы делай сам.
>>>11024641 >Они просто кассетными авиабомбами предпочитают пользоваться.
>>11024929 >командир батареи заранее знает время, направление и параметры цели, потому что ему сказал командир дивизиона, чтобы успешно отчитаться за проведённые учения. За все учения наш дивизион ни разу не стрелял по маневрирующим, маловысотным целям. Выводы делай сам. А когда американцы делали то же самое во время тестов SM-3 это никого не ебало, да? Да и SEAD точно так же никто против серьезной эшелонированной ПВО с РЭБ и авиацией никто не тестировал.
>>11024928 >а что плохого То, что ты, по сути не сделав никакой работы, получаешь деньги. Это значит, что кто-то другой, который работу сделал, денег недополучил. Подобная хуйня снижает ценность труда в экономике, что ведёт к деградации реального производства и реальных услуг. Ну а там и экономический пиздец недалеко.
>>11022933 (OP) Если не учитывать ЯО и сам блок НАТО - паритет. Т.е. например у них тупо больше современных самолётов и флот в разы больше и современней (исключая подводный). Тогда как мы в плане танчиков и ПВО "дадим пасасать". На бюджеты можно не смотреть, у пиндосов во-первых куча баз vs 1 ватная, а во-вторых, в оборонке у них попил такой же как у нас в нефтянке.
Попил унд откат сейчас являются главными врагами армии СШП (как и нашей экономики например), пока русские, китайцы и даже иранцы запиливают новые танки - у пиндостана старый как говно мамонта Абрамс с нигролоадером, пока китайцы нагоняют и обгоняют по дронам (да и русские с прочими странами не сильно позади) - они механических ишаков делают, пока всё те же русские и китайцы пилят современные и дешёвые боевые самолёты, увеличивают парк - у них принимают на вооружение говно без задач из чистого золота.
Причём немалая часть военных и экспертов уже который год у них баттёртит и пишет в спортлото. Но большим дядям похуй - серёзный бизнес же. А против бабахов и так сойдёт. А вот когда лет через 5-10 нужно будет выпилить очередного не демократичного лидера и он окажется с сильной и более-менее современной армией - получится второй Вьетнам. Да что тут говорить, у них все популярные на рынки модели - времён холодной войны.
НЕ про оружие но все же. Статья 2011 года когда еще не даваливсемпососать. Особенно интересны последние абзацы.
В начале 1990-х годов отечественная космонавтика оказалась на грани полного краха, как и многое другое в нашей стране. И не стало ли одной из причин развала такое отношение к собственным достижениям и победам?
Космические программы выжили, но во многом благодаря вмешательству американцев, взявших на себя финансирование нашей ракетно-космической отрасли в самый «нищий» период её существования (правда, не бескорыстно, а по чрезвычайно кабальному договору), иначе граждане России уже лет двадцать не летали бы в космос.
>>11025071 На максах он все время летает. Почему ему пока не разрешаеют летать над городом и за границу? Ну, блядь, прям даже не знаю что тебе ответить.
>>11025103 Я вот че-то стал думать как приварить подлодку к пирсу. Выходит какой-то эпический геморрой. Зачем, если можно ошвартовать? Если очень боязно что спиздят можно, ну, я не знаю, ошвартовать цепью и заварить ее.
>>11025156 Если "приварить к пирсу", можно забить огромный болт на текущее обслуживание и не заботиться даже о том, чтобы оно держалось на плаву. Приварил и пусть себе гниёт.
>>11025181 Не, я подумал именно о том, чтобы фактически приварить лодку к пирсу. Во-первых дохуя варить надо будет, если в двух местах она сломается. Во-вторых нужно городить систему с симметричной поддержкой. В-третьих скорее всего для каждой точки поддержки придется резать легкий корпус и варить к прочному, соответственно это демонтаж систем которые между легким и прочным корпусом. Ну и в-четвертых я не на сто процентов уверен что материалы прочного и легкого корпуса пиздец как легко варить. Короче, гораздо проще подогнать куда-нибудь к берегу, положить на дно кильблоки, закрепить их, подогнать лодку и набрать балласт.
В современную рашкопромышленность можно хоть 10 военных бюджетов сша заслать — толку ноль, на выходе получишь кинект с новой наклейкой и центось с перебитыми копирайтами. Во всех нии все бабло загребают на уровне глав инженера, а пилят проекты реально инженеры за 20к. При том бабла там дохуя, все инженеры могли бы по 100+к получать и хватало бы за глаза. И так везде.
Без менеджмента, образования и проч. в рашке нихуя не будет, сколько бы ты денег не вливал — все на шубохранилища пойдуь.
>>11025502 >Без менеджмента, образования и проч. в рашке нихуя не будет, сколько бы ты денег не вливал — все на шубохранилища пойдуь. Ты разделяешь современное заблуждение либерастов-западников. Культура (менеджмента, производства, законотворчества и т.д.) на Западе не самозародилась из грязного тряпья. Она зародилась из перераспределения благ. Те, кто наверху, всегда брали больше. Но на Западе и было больше. Там было настолько больше, что хватило на процветание всех слоёв общества. И люди, перестав выживать, начали жить. Начали обращать внимание на что-то ещё, помимо собственного кармана и холодильника. И построили Систему. Вместе.
>>11025538 >никто не работает за 20к в впк на серьезных должностях Меня этот подход всегда поражал этот подход. Посмотри на пик. Больнице номер два не нужен инженер медтехники? Если единственный способ выжить - не идти на эту работу, то на этой должности не будет сотрудника. Только я тут вижу пиздец?
>>11025587 Хуйню не неси. Культура менеджмента сложилась на западе в рамках свободного рынка, которого в рашке нет,потому никакую систему тут не построят в условиях госкорпораций и монополий.
>>11025677 >тот же ка-52 по защищенности уделывает всех остальных Зато у него радиокомандные Штурмы да Атаки. Которым прямая видимость цели нужна. А Апач высунулся из из складки местность, хуйнул хелфаером и обратно за складку местности засунулся.
>>11025687 А я про всё сразу. Если ты заплатишь 100к инженеру и 20 сборщику, то он соберет хуйню. Заплатишь им обоим по 100к, но не заплатишь врачу, они подохнут. Заплатишь еще и врачу или пусть выложат по 50к в частной клинике, но не заплатишь менту, их ушатают на улице. Я несколько утрирую, но нельзя вот так вот взять ОБОРОНКУ и вынести за пределы всего остального.
>>11025741 у меня лучший друг уже лет 5 пашет на нашу оборонку, ему только 27 лет и он уже главный инженер и получает более 100к, за него боролись кб в свое время, пытаясь его к себе увести, приэтом он не мега умный парень, но поумнее большинства и на впк дохуя тупых людей которые кроме как крутить гайки за 20-30к ни на что не способны
>>11025770 Как это противоречит тому, что я сказал?
В ДВАДЦАТЫХэто такие новые 90е его просто около проходной по башке ёбнут и лопатник да айфон 10s спиздят. Потому что он такой охуенный с 200к в месяц в стране нищих злых людей.
>>11025813 у меня дома они лежат, но ты свободно можешь найти милитари баланс за 2015 год на рутрекере >>11025816 там ничего не написано про среднюю, пидорашка, не выдумывай и там не требуется даже высшее образование и опыт работы, так то что ты привел - днище работы, про которые я и говорил.
>>11025843 >В ДВАДЦАТЫХ это такие новые 90е его просто около проходной по башке ёбнут и лопатник да айфон 10s спиздят. Потому что он такой охуенный с 200к в месяц в стране нищих злых людей манямечты, мы живем в хороших районах Москвы, где живут богатые уважаемые люди
>>11025919 да не пизди, я много где был в России и в том же Краснодаре, Пскове, Ярославле, Нижнем Новгороде и тп, весьма неплохо, это еще я до Казани не доехал и Екатеринбурга
>>11025718 >А Апач высунулся из из складки местность А что делать если нету складок? А что делать если на складке за которую ты прячешься за деревом сидит вахаббит с калашом? Что-то мне не нравится эта тактика.
>>11025954 >А что делать если на складке за которую ты прячешься за деревом сидит вахаббит с калашом? Я думаю, что в таком случае тебе крупно не повезло, потому что ты клинический дебил и не смог увидеть угрозу с помощью имеющегося в вертолёте тепловизора. >>11025962 А вот и пидораший визг. Ты не отвлекайся, ищи мне Ми-28НМ в войсках.
>>11025998 >не смог увидеть угрозу с помощью имеющегося в вертолёте тепловизора Ага, тепловизор это такой прибор на дружбомагии, который позволяет видеть даже сквозь Аллаха!
>>11025770 >тупых людей которые кроме как крутить гайки за 20-30к ни на что не способны Кто без них будет крутить? Почему человек без особых карьерных амбиций, крутя гайки (довольно образная для предприятий ВПК метафора) должен содержаться на уровне скота причем во всех смыслах? Ну удут в автосервисы гайки крутить за втрое большую зарплату и человеческое отношение, таджиков поставишь?
>>11025938 Был и жил это разные вещи. Средняя зарплата вдвое ниже, колбаса на 10% дороже, а айфон и там и там стоит одинаково. Сравни цены на услуги ЖКХ, на еду, а потом сравни доходы. Потом вспомни, что одежда и техника там нихуя не дешевле. Сколько свободных денег останется у человека, получающего среднюю зп после оплаты всех счетов? В процентах от месячного дохода может и одинаково, но по абсолютным величинам разница будет очень большая.
Здесь в малых и не очень городах можно неплохо жить по меркам 60х-80х годов 20го века. А вот блага, являющиеся нормой для развитых стран в 21 веке, уже малодоступны.
>>11026093 ну мы в России живем, на те же 1000 баксов можно жить весьма неплохо и даже еще останется, у нас все таки жкх не по 15 тысяч и отопление не по 5к
>>11026127 Я за него очень рад, но мы, вообще-то, о другом говорим. >>11026131 Как думаешь, какой будет реакция пилота, если он увидит мелькающую за деревом яркую точку? Ведь талибанец тоже не шибко умён, ему надо будет постоянно выглядывать, чтобы понять, где шайтан-машина находится.
>>11026173 >Как думаешь, какой будет реакция пилота, если он увидит мелькающую за деревом яркую точку? А если не увидит? > Ведь талибанец тоже не шибко умён, ему надо будет постоянно выглядывать, Он что, глухой чтоле? Ну давай еще представим себе что у него нет ног и рук, хуле, тогда он вообще стрелять не сможет.
>>11023781 Ну ты их упрекни еще, что собственного космодрома не имеют и космическую программу не развивают. Ты понимаешь, что ты уже всё, поехавший нахуй? Если бы шпроты еще и танчики производили, то в чём тогда величавость Пахомии заключалась бы?
>>11026255 Если бы я хотел тупо гнуть свою линию, я бы их не запостил.
Я немного о другом. Ты же не будешь спорить, что 20% от 30к и от 70к это блять совсем не одно и то же. Это разница в два раза и более. Это разница между могу и не могу себе позволить. Здесь многие я говорю не про успешный наебизнес или хороших спецов живут тупо от зарплаты для зарплаты. Летом выбирая между кроссовками или курткой, потому что и то и то сразу не купить. И это большинство. Большинство работает на сортир, и умирает едва выйдя на пенсию. Чем это большинство хуже москвичей? Тем, что им неповезло родиться по эту сторону МКАДа? Тем, что бабка не оставила квартиру? Почему они должны смириться с положением скота и не вякать?
>>11026277 28 мая 2012 —— AH-64D «Апач» (сер. номер 05-07012, 12-й боевой авиабригады, 5-го корпуса, 7-й армии США). Сбит огнём из стрелкового оружия во время патрулировании местности в районе Нерх в провинции Вардак, к юго-западу от Кабула. Оба пилота погибли.
23 марта 2003 — AH-64D «Апач» (сер. номер 99-5135[1], рота C 1-го батальона 227-го авиационного полка Армии США). Подбит огнём противника во время налёта на позиции Республиканской Гвардии и совершил вынужденную посадку в районеКербелы. Предположительно уничтожен для предотвращения попадания в руки противника. Оба члена экипажа попали в плен. Существует «городская легенда», согласно которой этот вертолёт был сбит иракским крестьянином из винтовки.
28 января 2007 — AH-64 «Апач» (4-й батальон 227-го авиационного полка Армии США) сбит огнём с земли во время сражения возле Наджафа. Оба пилота погибли.
>>11024302 >У нас мало охотников, но много хороших стратегов. Чота мартыхачеры только из-под сажи про Булаву кукарекают. Казалось бы, вин из винов. И по их утверждениям летает. Так зачем сажировать тред? А разгадка проста: безблагодатность нет никаких стратегов, нахуй. Потому что ракеты нет. http://2ch.hk/wm/res/1705565.html#
>>11026297 >А сколько они танков сожгли прячась за складки местности? Да до хуя. Основные потери бронетехники армии Ирака - от авиации. >>11026298 Пидорашьи легенды. >>11026384 В итоге имеем 1 (один) подтверждённый случай. "подбит огнём противника" и "подбит огнём с земли" - могли подбить чем угодно. От советского ПЗРК до С-60 или ЗУ-23-2.
>>11026455 Они и у хохлов указаны вместе с теми, что на хранении. Продолжай жрать говно. Война идет, но вот че-то они им не сильно помогают. >>11026516 >Да до хуя. Основные потери бронетехники армии Ирака - от авиации. Расстрел лишенных ПВО армейских соединений. Ну збс, хороший апач. Могли, правда, с тем же успехом жечь из с польских Ми-2 Малютками. >В итоге имеем 1 (один) подтверждённый случай. "подбит огнём противника" и "подбит огнём с земли" - могли подбить чем угодно. От советского ПЗРК до С-60 или ЗУ-23-2. Ага, ПЗРК/С-60/Зу-23-2 попал в кабину и ранил члена экипажа в шею. Боковые стекла не бронированные, маня. Вообще. Делали бронированные, но потом решили что бабы нарожают и ставить не стали. Примерно как с ТУСКом.
>>11026576 >Ага, ПЗРК/С-60/Зу-23-2 попал в кабину и ранил члена экипажа в шею. Из пулемета, например. Пидорашьи бронированые вертолеты из ДШК в Афгане сбивались только в путь.
>>11026541 Ну так я и говорю - легенды. Ты, поди, и в 28 панфиловцев веришь, да? >>11026576 >Расстрел лишенных ПВО армейских соединений. Ну збс, хороший апач. А почему хороший? Потому что имеет своё вполне оправданное место в военной доктрине. Никакая техника не хороша сама по себе. Только как гармоничный элемент системы. >Ага, ПЗРК/С-60/Зу-23-2 попал в кабину и ранил члена экипажа в шею. Боковые стекла не бронированные, маня. Вообще. Делали бронированные, но потом решили что бабы нарожают и ставить не стали. Нет, потом решили, что любую серьёзную угрозу разъебашат либо самолёты/крылатые ракеты, либо развитое БРЭО вертолёта позволит эту угрозу увидеть и нейтрализовать. Ну, а кому не повезло - тому не повезло. Бывает. Это война. Здесь убивают.
>>11026699 7.62x39, маня, даже если это был РПД погоды это не делает. >>11026736 >А почему хороший? Потому что имеет своё вполне оправданное место в военной доктрине. Никакая техника не хороша сама по себе. Только как гармоничный элемент системы. Это ты завляешь после того как придумал сферовакуумную ситуацию с апачем высовывающимся из-за складок местности? >Нет, потом решили, что любую серьёзную угрозу разъебашат либо самолёты/крылатые ракеты, либо развитое БРЭО вертолёта позволит эту угрозу увидеть и нейтрализовать. Ну, а кому не повезло - тому не повезло. Бывает. Это война. Здесь убивают. Вот и я о том же.
>>11026773 >Это ты завляешь после того как придумал сферовакуумную ситуацию с апачем высовывающимся из-за складок местности? Я думаю. там и высовываний из складок местности было достаточно. Потому что от какой-нибудь стрелы-10 огрести всё же было можно. >Вот и я о том же. Ключевая фраза: либо развитое БРЭО вертолёта позволит эту угрозу увидеть и нейтрализовать. >>11026778 У тебя там в Грузии по мобильнику командовали, алё! Как российская армия чего-нибудь серьёзного навоюет, так и приходи.
>>11026821 >Я думаю. там и высовываний из складок местности было достаточно. Потому что от какой-нибудь стрелы-10 огрести всё же было можно. Все стрелы сожгли задолго до того как апачи пересекли границу. >Ключевая фраза: либо развитое БРЭО вертолёта позволит эту угрозу увидеть и нейтрализовать. Либо не позволит. >У тебя там в Грузии по мобильнику командовали, алё! Как российская армия чего-нибудь серьёзного навоюет, так и приходи. А что, американцы где-то серьезно навоевали? Давай, заводи шарманку про то какая у югославов и саддамки была крутая армия.
>>11026841 Сферовакуумная тактика, подразумевающая а) наличие складки б) отсутствие врага на складке в) отсутствие у врага РТР Ну и еще пунктов эдак несколько можно придумать. Короч, хуевая тактика. Типа: а давайте приделаем к вертолету огромный хуй, так что если у врага будет огромная пизда мы ее выебем! Хватит придуриваться и выставлять это как какое-то супероружие. Есть радар ну и заебись. Главное чтобы снимался, а то с радаром
>>11024706 Ты вот что пытаешься доказать? Что США способна производить гораздо более сложные устройства, а простейшие не способна? Чего ты такой упертый?
>>11026870 >Либо не позволит. Значит, не повезло. Военная техника живёт и умирает по законам вероятности. Которая при принятии этой техники на вооружение тщательно высчитывается. >А что, американцы где-то серьезно навоевали? Ну, например, целых три страны расхуячили в хлам. Я думаю, это достижение. >Давай, заводи шарманку про то какая у югославов и саддамки была крутая армия. Дело не в крутости армии, а в столкновении теории применения вооружённых сил с практикой.У США таковых было четыре: первая иракская, Югославия, Афганистан, вторая иракская. При чём после первой иракской они множество обосрамсов учли и больше их не повторяли. Почечму? А потому что все эти войны по сути велись армией на одном технологическом уровне. У российской армии столкновений было три: первая чеченская, вторая чеченская и Грузия. При этом старые обосрамсы фиксятся, но, в силу необучаемости изначальной технологической отсталости армии каждое нововведение при применении на практике влечёт за собой новые обосрамсы, так как новые технологии (как непосредственно в военной технике, так и в управлении войсками) применяются по сути впервые.
Сейчас мы будем смотреть, что наши доблестные войска навоюют в Сирии. И, вот, тогда уже можно будет судить.
>>11027047 >А потому что все эти войны по сути велись армией на одном технологическом уровне. На одном технологическом уровне это крылатыми ракетами против Кубов и ВВС против отсутствия ВВС? Ну хуле, можно пойти разбомбить нахуй прибалтов и сказать что технологический уровень один и тот же.
>>11027156 Вы просто два ватных долбоёба и спорите не с аргументами человека, а со своим видением аргументов в вашей голове. Вот >>11027087 пример умеющего читать.
>>11023444 >ПВО с разными видами и задачами, которое уже десятки лет лучшее в мире. >>11023892 >например ПВО, тут сша насасывает везде и всюду >>11024302 >6. ПВО. Однозначно РФ>США >>11024320 >в ПВО сильнее и в танковых войсках, рэб заебись >>11024682 >Да и ПВО не так легко засечь. С-400, например, >>11024961 >никто против серьезной эшелонированной ПВО с РЭБ и авиацией никто не тестировал. https://ru.wikipedia.org/wiki/Операция_«Медведка_19» >>11025017 >Тогда как мы в плане танчиков и ПВО "дадим пасасать". Посоны. Вы путаете разные вещи. По ТТХ, вполне возможно, отечественное ПВО, какие-то конкретные установки, много и много круче американских. Но в случае войны вопрос-то будет совсем в другом. Какое количество этих неимоверно крутых С-400 поставлено в войска? Какое количество будет вынесено в первый же день? Какое количество промышленность сможет поставить в войска и в какие сроки? И вот тут-то и вскрывается полный пиздец и катастрофическое отставание. Отдельная установка - да, охуенно хороша. Но их наклепали десять штук, персонал на ней ни разу не принимавший участия в боевых действиях и проебаны они будут моментально. А дальше Россиюшка побежит с голой пяткой на шашку. Поскольку пиндосы моментально восполнят свои потери, а мы нет.
>>11027208 >Посоны. Вы путаете разные вещи. По ТТХ, вполне возможно, отечественное ПВО, какие-то конкретные установки, много и много круче американских. Но в случае войны вопрос-то будет совсем в другом. Какое количество этих неимоверно крутых С-400 поставлено в войска? Какое количество будет вынесено в первый же день? Какое количество промышленность сможет поставить в войска и в какие сроки? И вот тут-то и вскрывается полный пиздец и катастрофическое отставание. Отдельная установка - да, охуенно хороша. Но их наклепали десять штук, персонал на ней ни разу не принимавший участия в боевых действиях и проебаны они будут моментально. А дальше Россиюшка побежит с голой пяткой на шашку. Поскольку пиндосы моментально восполнят свои потери, а мы нет. (правда)
>>11026474 Тогда чего мартыхачеры так воспламеняются и не могут пруфы принести? Это же их победа, к чему тред сажировать? Сходили бы, да поправили Википедию, раз такое дело. Так ведь не могут. Там тоже пруфы просят.
>>11026482 Напомни, их в 2014 или в 2013 собирались на иголки пустить в виду тотального устаревания? И по какой причине пришлось оставить? Уж не потому ли, что новых лодок нет? То есть, лодки-то есть, а вот ракету так и не допилили.
Аноним ID: Роберт Виленович29/09/15 Втр 13:35:52#290№11027331
>>11026445 >смотрим последние 10 пусков, один неудачный, закрыавем тред. В первом же осмысленном ответе.
>>11027208 >Но их наклепали десять штук На самом деле их наклепали то ли девять, то ли десять полковых комплектов. Что немало. >персонал на ней ни разу не принимавший участия в боевых действиях Вопрос - где российским ПВОшникам участвовать в боевых действиях? Тем более с такой штукой, как С-400? Только учения. Алсо сейчас на учения часто экипажи прям с боевого дежурства выхватывают. Тупо комиссия приезжает и мигом дежурный расчёт забирает в какой-нибудь Ашулук. Правда, это по трёхсоточникам инфа, но я не предпоалгаю разницы в регламенте учений между теми и этими. >>11027293 Вот это манямир. Дай угадаю, ты - тот самый ученик, которого учительница постоянно корила за умножение рублей на башмаки, да?
>>11022933 (OP) Частично. Муррика угорела по допиливанию старья электроникой - ждамы, десятая модернизация абрамса и все в таком духе. Рашка успешно проебала очень многое в этом плане, поэтому пилит новое, но уже по проторенной дорожке, и может с теми же усилиями запилить уже более годный гаджет.
>>11025538 >никто не работает за 20к в впк на серьезных должностях Сукаблядь. Да даже в военаче, реальные военачеры, которые работают в ВПК обоссали платных подзалупок с их охуительными байками про высокие зарплаты в оборонке. Я лично в два таких треда притащил пруфы. Просто тупо сидел несколько часов, перебирал по списку ВСЕ предприятия какой-либо отрасли - подлодки там, авиация, космос - и скринил с их сайтов предлагаемые вакансии. И с хэдхантеров с суперджобами тоже. Там НЕТ, БЛЯДЬ, зарплат выше 20-25К у ведущих инженеров и главных специалистов во всяких охуительных областях типа космической связи на свервысоких наночастотах и сопротивлению оловянных сплавов взрывной волне в условиях сверхглубинного давления. Везде от 13К до 17К. Крайне редко 20-25К. И лишь в паре мест около 30-35К. У работяг - станочников, токарей, фрезеровщиков - у них да, по 30-50К зарплаты. А у инженеров хуй без соли, даже в Москве и даже в космической отрасли. Я уж не говорю про такие случаи, когда в треде подзалупки беснуются и тыкают ссылками на конт.вс или сделаноунас с охуительными историями про скалений очередного завода и ниимеющую аналогаф продукцию, а я, пока ищу какие же там зарплаты, натыкаюсь на форум жопной боли бывших сотрудников предприятия, поскольку его уже полгода как разворовали подчистую и продали по кускам под элитную недвижку и торговые центры.
>>11024987 Не так. Просто в какой-то момент возникнет такая ситуация: бля, за 300 дорого, поищу сам на рынке, кто сможет сделать. Вот, есть варик за 250. Как итог, прокладки останутся без денег, они то сильнее всего сейчас и страдают (всякие торгаши, да подрядчики).
>>11025802 Зря смеёшься. Я вполне подтверждаю эти слова. Уже 3 года езжу по предприятиям впк, инженерный состав более менее, рабочие же лютый пиздец, исключения редки.
>>11027719 35к - 13% НДФЛ - это около 30к на руки. И это специалист, которго с руками и ногами должны взять на любом западном предприятии за 800-1000$ чистыми на руки. Да, в ДС инженеры в частных промконторах получают от 70к, иначе хуй кого заставишь работать. Оборонка - говно.
>>11027719 Заебись. Нашел одну контору, которая в Москве, В МОСКВЕ, БЛЯДЬ! предлагает ссаных сорок косарей инженеру. У нас тут полный /b/ курьеров и распространителей листовок за 50К, если ты позабыл. Ты подебил, хуле.
>>11027841 >Зарплата - от 40000 руб. ОТ но у тебя уже маняоправдания пошли, обосрался ты уже с зарплатой инженера в 20-25к, но пытаешься выкрутиться, лол. Ладно пойду обедать.
>>11027736 Хуета это всё. На ИРЗ все от заказов зависит, например. Есть цеха с норм зарплатами всегда, а есть такие, что полгода получают под полтос, а полгода голый оклад. Да, все эти зарплаты от - хуйня поная. >>11027820 Это зарплата Главного Специалиста отдела Оперативного управления. Ну, у инженера на 5к выше, чо дальше? В ДС таджики-дворники получают больше. Кто пойдет в оборонку, если в частных конторах платят в два-три рпаза больше, а в западных просто ноли пририсовывают.
>>11027721 >инженер-конструктор 30К И это радиотехника и со знанием СВЧ. Такой специалист без проблем найдет себе работу на частной фирме с вдвое большей зарплатой. Попробуй поискать там, откуда пидорашки-инженеры не могут съебать (внутри страны) из ВПК в частную лавочку - космос, авиастроение, проектирование подводных аппаратов.
>>11027929 >Везде от 13К до 17К. пошел нахуй, пидорашка
Аноним ID: Григорий Нефёдович29/09/15 Втр 15:10:52#318№11028725
>>11024849 > А для простого норота куда более важны как раз инфраструктурные изменения. Для простого народа и для всех, абсолютно всех превыше всего и важнее кэш флоу в карман. Кэш решает все проблемы. Нет кэша - будешь бегать нищим вокруг инфраструктуры и смотреть на нее как на музей.
>>11028725 >Кэш решает все проблемы. В 2008 году чтобы въехать в мой подмосковный город из Москвы, надо было от получаса до двух часов простоять в пробке на МАКДе. Почти каждый день. Сейчас развязка с кольцевой пролетается на одном дыхании. Почему? Инфраструктура. И таких примеров - куча. Кэш решает многое, но далеко не всё. Плюс инфраструктура также стимулирует кэшфлоу.
Аноним ID: Григорий Нефёдович29/09/15 Втр 15:56:10#320№11029411
>>11028818 >В 2008 году чтобы въехать в мой подмосковный город из Москвы, Не въежай, купи квартиру на улице с работой. Кэш порешал.
>Сейчас развязка с кольцевой пролетается на одном дыхании. А теперь вынимаем кэш из кармана и ты бегаешь по развязке пешком.
>>11024502 ну и что что у пирса на приколе? выпустить боекомплект, тем самым выполнив свою, задачу занимает 80 секунд, пидор. и да, даже от пирса это можно сделать.
Ржу с подобных тредов всегда. Они развиваются по одному и тому-же сценарию практически всегда.
Кто-то приходит и задает вопрос : "Если Россия клепает такие пиздатые самолеты и танки, то почему вместо эирбаса или боинга у нее выходит сухой суперджет, а вместо бмв или мерседеса - выходят жигули". На что различные промытики рассказывают, что на самом деле это мы гражданское делать не умеем, а вот военное у нас ух ! Дальше идут примеры с автоматом Калашникова и танком Т-34.
Люди хронически необучаемы. Они не понимают, что вокруг них дебилов нет. Русский человек хвастается, как он наебывает своего работодателя, нихуя не делая на работе, и одновременно верит в то, что именно русские самолеты и танки в случае чего дадут прикурить пиндосам.
Если бы можно было сделать хороший продукт дешево, то никто дорого его бы не делал. Точнее вначале бы делали, только потом бы подтянулись конкуренты. Бездуховные немцы из мерседес, продавая свои автомобили по цене от 30 до 200 тысяч долларов, в среднем зарабатывают 2.5к с автомобиля. Остальное - это зарплата рабочим, покупка и переработка сырья и разработка новых автомобилей и систем. Поговорка "как заплачено - так и захуячено" - она есть и работает с очень редкими исключениями.
Давай обратимся к производителям американской техники : Возьмем Боинг и чо там у России ? Сухой.
Боинг : Оборот ▼ 64,3 млрд долл. (2010 год) Чистая прибыль ▲ 3,3 млрд долл. (2010 год)
Сухой : Оборот ▲ 47,8 млрд руб. (2011 год) Операционная прибыль ▲ 7 млрд руб. (2011 год) Чистая прибыль ▲ 5,2 млрд руб. (2011 год)[1]
Даже если помнить, что до Крымнаш доллар стоил 30 рублей, можно увидеть, что цифры оборота и прибыли отличаются на порядок. Что это означает ? Это означает то, что при конструировании нового самолета, или улучшении старого - Боинг сможет затратить значительно больше средств на разработку, а значит создать более совершенный продукт.
Именно поэтому у одних стран получаются фольксвагены, а у других - жигули. Потому что одни могут позволить себе тратить на рд 13 млрд долларов ежегодно, а другие тратят только 100 миллионов.
>>11022933 (OP) ШТАТОМ НУЖНО ВРЕМЯ ЧТОБЫ ДОВЕСТИ ДО УМА ЛАЗЕРЫ И ТОГДА ИЗ АВИАНОСЫ СНОВА СМОГУТ БОРОЗДИТЬ ОКЕАНЫ А РУССКИМ НУЖНО ДОВЕСТИ ДО УМА ТАНКОВЫЙ ИСКУСТВННЫЙ ИНТЕЛЕКТ ЧТОБЫ ТАНКОВЫЕ КЛИНЬЯ НЕ КОНТРИЛИСЬ НЕЙТРОННОЙ БОМБОЙ ИТОГДА ВЕСЬ МИРОВОЙ БАЛАНС СИЛ ВЕРНЕТСЯ В СОСТОЯНИЕ 2Й ХОЛОДНОЙ ВОЙНЫ И ВСЕМ БУДЕТ ЗАЕБИСЬ
>>11027649 Я, как уже писал выше, сам поработал в оборонке. Да, там можно получать прилично, если хорошо работать. А можно даже и не работая вовсе. А можно въёбывать за двоих 30 лет и хуй без соли сосоть. Всё очень сильно зависит от того, на какую должность ты попадешь. А вот поменять эту должность бывает проблемно. Кому охота переводить такого ценного сотрудника не пойми куда? Он и тут отлично спраляется. Хочешь перевестись? Начальник того отдела согласен? Ну тогда увольняйся и устраивайся уже туда с нуля, а я пока перетру с отделом кадров, а то ты дохуя умный.
Аноним ID: Иван Исакиевич29/09/15 Втр 16:54:15#335№11030370
Аноним ID: Иван Исакиевич29/09/15 Втр 16:56:11#336№11030403
>>11025718 > >тот же ка-52 по защищенности уделывает всех остальных это тот ка-52 у которого боковая защита пилота осуществляется тушкой другого пилота, потому что изогутый плексиглас не получается сделать достаточно прочным?
Аноним ID: Володимир Ионич29/09/15 Втр 17:22:48#342№11030848
>>11026569 Пукановая тяга не в счёт же. Её прибалтика уже давно хорошо освоила. Мы про настоящую ракетно-космическую технику. Половина американских ракет на русских движках. Китайцы на ворованных движках. И мы на наших движках. Полмира летает благодаря России. Некоторые на своих пуканах
Аноним ID: Назар Нагибович29/09/15 Втр 17:25:37#343№11030893
И так, поясняю: в современном мире при столкновении двух очень сильных армий, критическое значение имеет нанесение критического урона по войскам противника: местам скоплений и постоянной дислокации, аэродромам, ПВО, важным объектам ВПК. Если отбросить ядерное оружие, то такие задачи реализуются с помощью эффективного комбинирования средств разведки и средств дистанционного нанесения ударов. И факт в том, что США имеет полное превосходство в средствах разведки, и значительное - в средствах нанесения удара. Особая проблема для России в том, что она банально не сможет нанести неядерные удары по территории противника, а значит ВПК и базы США останутся в полной сохранности и будут старательно пополнять потери в технике, так как обладают огромным промышленным потенциалом. Поэтому США будет использовать любые возможности для избегания фронтовых столкновений в первые моменты войны, даже отступать возможно будет, пока не уничтожит ПВО России, ближайшие аэродромы, базы и заводы ВПК и НПЗ, а после прорыва ПВО и дальние. Тем, кто говорит, что ПВО Россиии справится со всем - откровенно недалекие люди. И я говорю не про стелс-самолеты США - они дело второе. Положение радаров ПВО легко вычисляются с помощью спутниковой и наземной РЭР, а после - за ударами дело не постоит. Те, кто говорит, что все атаки КР и ПРР будут отбиватся самим же ПВО - просто идиоты. Массированая одновременная атака этими ракетами просто-напросто опустошит ПУ ПВО и следующие ракеты безнаказанно уничтожат радары. И это в худшем случае для США, если ПВО России вообще заметит стелс-КР США. Дальше, захватить господство в воздухе будет уже очень просто, ввиду большого превосходства по количеству и качеству авиации. А дальше можете считать танки, пушки, людей и прочая. Это станет неважным.
>>11030712 У меня к тебе такой вопрос: Зачем, по твоему мнению, СССР вообще влошился в эту "серьезную эшелонированную ПВО с РЭБ", если она была заведомо устаревшей по сравнению с вооружением противника? Иными словами: Зачем пошли на стрелку с ножом? Чтобы дать всем пасасать? Не видишь тут никакой ущербности в своих рассуждениях? Просто пальцем покажи, что там было устаревшим относительно чего. Вот тебе статья с перечислением использованных вооружений. https://ru.wikipedia.org/wiki/Операция_«Медведка_19» Лично я вижу только один беспилотник выпущенный в начале восьмидесятых и один тип ракет выпущенный в начале семидесятых. Вся остальная ботва для подавления ПВО тех же годов выпуска, что и использованная сирийцами. Российская техника отстает на два поколения или что?
>>11031045 >Зачем, по твоему мнению, СССР вообще влошился в эту "серьезную эшелонированную ПВО с РЭБ" Потому что 1) Во времена операции Медведка в СССР вовюб были Буки, С-200, а местами даже С-300. 2) Арабы мало того, что не умеют воевать, а хай-тек (ПВО - это до хуя хай тек и требует очень высокого уровня подготовки командиров и расчётов) в их руках - вообще деньги на ветер.
На хуя СССР вписывался за арабов, я вообще не ебу. Коммипидоры принимали слишком много идиотских решений, чтобы в них всех разбираться.
>>11031214 Ас с сотней боевых вылетов за плечами без проблем на кукурузнике собьет бравого салагу на Су-25, который имеет ноль часов налёта. Так тебе понятнее?
>>11031142 Бжезинский уже выше пояснил: всё это потрясание ржавыми танчиками и лозунги про дадим пасасать требуется только для отвлечения внимания ваты, пока ее труд конвертируют в зарубежные валютные счета. И начался этот процесс задолго до Горбачева даже. Можешь и дальше продолжать верить в ниимеющие аналагаф убервафли, но когда западные хозяева придут отжать до конца проданное предателями из Кремля, то противопоставить те смогут лишь очередное закидывание трупами.
>>11030893 >значительное - в средствах нанесения удара. Особая проблема для России в том, что она банально не сможет нанести неядерные удары по территории противника Искандеры и сортироносцы с тобой не согласны.
"Всё начиная с налёта В-2..." Ты вообще представляешь себе что такое "Массированная одновременная атака этими ракетами"? Такую операцию не потянет ни одна страна в мире, это непосильная для логистов задача, которая даже в случае выполнения не может пройти незамеченной для разведки врага.
И если у СШАшки хватит ума попытаться такое провернуть, то она, прежде чем успеет пригнать все нужные самолёты на аэродромы, получит спам ПКР по АУГам и спам ОТР по аэродромам.
>>11031601 >Когда у тебя есть Х-55 и Х-555 У сортироносцев нет ни Х-55, ни Х-555. >Чечня, Грузия, Украина Ни одной масштабной операции. В Грузии еще и пиздец был со связью по мобилкам и проебом стратега.
>>11031379 >Бжезинский Читаю я его книжечку 2011 года написания, так там он проявил вопиющую политическую близорукость, не наванговав ничего из того, что произошло двумя годами позже. Так что возьми своего поляка и иди с ним туда, где его взял. >то противопоставить те смогут лишь очередное закидывание трупами. Только на этот раз - в основном чужими.
>>11022933 (OP) гугли Дейли Шоу, где ведущий рассказывал, каков пиздец у них с атомными бомбами но не думаю, что тут лучше, просто об этом никто не знает, а у них по тв крутили новость, как кто-то просто скинул бомбу на шоссе, просто оставили боекомплект в поле, просто оставили дверь в одном из центров открытыми (и в итоге их закрыл разносчик пиццы)
>>11022933 (OP) Абсолютно дурацкое утверждение любителей ПутинТВ о том что “в действительности мы воюем не с Украиной, мы воюем с США” по крайней мере вызывает если не ступор, то желание покрутить у виска. Истории про “радиоактивный пепел” и “легион НАТО” рисуют лично у меня в голове алкаша с гранатой в руках за столом в ресторане на чужом празднике.
Первая реакция американцев на утверждение “в Украине мы воюем с США” наверно, это возможность подавиться гамбургером. Странно, подумает он, мы простили СССР полностью весь Ленд-Лиз, оказали безвозмездной финансовой помощи с 1993 по 2013 более 20 млрд. долларов, строим и развиваем какие-то совместные проекты. Вся Россия сидит на американских “айфонах”, меняет в обменниках американские доллары и ездит на “фордах”, а оказывается “Россия воюет с США”…
Однако давайте поможем 84% во “встающей с колен” и приоткроем завесу тумана. Ну, а если вдруг действительно Россия решится “воевать с США” на Украине, что подразумевает объявление войны, что тогда будет? ну, помимо уничтожения экономики России еще до начала военных действий? К сожалению ничего тогда не будет на территории России. Да и России не будет. Не будет и двух-трех нормальных поколений россиян. А может не будет их никогда.
Итак – первый вариант, это неядерное противостояние. Допустим противник использует только свой тактический арсенал оружия, без атомных боеприпасов. Для этого вернемся немного назад – 1990 год, “Буря в пустыне”. Армия коалиции (около 400 000) против армии Ирака (650 000). На тот момент армия Ирака была оснащена не хуже армии СССР, поскольку получала все самое современное оружие в обмен на нефтедоллары. В результате двухнедельных боев армия Ирака была полностью разбита, а потери составили по оценке экспертов порядка 100 000 военнослужащих. Была фактически уничтожена структура ПВО Ирака, потеряно более половины всей авиации и бронетанковой техники. Потери войск США составили… 298 погибших, из которых только 147 погибли от огня противника. Был уничтожен даже личный бункер Саддама Хуссейна специальными бетонобойными бомбами. Была проведена беспрецедентная в истории военных кампаний переброска армии по воздуху с одного континента на другой.
Война 2003 года была еще более плачевной. Армия Хуссейна просто перестала существовать, а также и вся авиация и бронетехника. Потери армии США составили 183 военнослужащих за весь период. Иракская армия за 21 день потеряла 847 танков и 777 БТР и БМП и 10 000 военнослужащих убитыми.
Перенеся кальку американский кампаний на 2014 год несложно заметить, что современная Россия это Ирак 1090 года. И 1 200 000 боеспособных российских военных с военной техникой образца прошлого века вряд ли могут представлять серьезную угрозу армии США не считая НАТО. Дело в том, что по отдельным видам вооружений, таким как беспилотные аппараты или высокоточное оружие с применением технологии “стелс” армия США имеет просто тотальное превосходство. Например ракета AGM-158 JASSM имеет дальность полета до 1000 км., является малозаметной с точность попадания в цель порядка 5 метров. Всего таких ракет на вооружении армии США около 5000. Для уничтожения всей инфрастуктуры ПВО/ПРО в московской области достаточно 500-600 таких ракет. Или противотанковая AGM-114 Hellfire , которых армия США имеет на вооружении около 60 000 – втрое больше чем имеется бронетехники в российской армии, в том числе и на складах.
Но может Россия имеет современные самолеты и вертолеты, возразят путинофилы? Увы, имеет, но примерно в 10 раз меньше, чем армия США. Также как и флот. Еще 1982 году во время знаменитых учений флот США имитировал высадку крупного десанта на побережье Дальнего Востока СССР. Как оказалось, американцам настолько удалось ввести в заблуждение красную армию, что корабли “агрессивного НАТО” оказались фактически в зоне возможного десантирования незамеченными – СССР прошляпил целый американский флот. Что там сейчас делается, можно судить по фотографиям заброшенных военных баз.
Если быть более точным, по прогнозам военных аналитиков, тактическая война между Россией и США закончится в течении двух недель совершенно не в пользу России. При этом военные коммуникации и инфраструктура “встающей с колен” будут разрушены на десятилетие.
Ну хорошо, соглашается 84%, но ведь есть еще и «радиоактивный пепел». Окей, отвечает “дядя Сэм”, погнали. При наличии ядерного паритета реальную угрозу США представляют только баллистические ракеты морского базирования. Грунтовые комплексы “Тополь” в настоящий момент находятся под постоянным спутниковым контролем, а система разведения боевых элементов американских ракет “Трайдент” позволяет попадать такой ракетой с точностью до 100 метров, что ставит крест на всех “тополях” в течении 15 минут с момента объявления войны. Такой же крест она ставит и на комплексах шахтного базирования. Почему? Потому что подлетное время ракеты “Трайдент” меньше чем цепочка принятия решений в Кремле о нанесении ядерного удара.
О подводных лодках можно говорить или ничего (давайте пропустим легенду о подлодке “Тайфун” в Гибралтаре – уже одну такую утопили на Бермудских островах), или совсем ничего. Системы глубинной разведки подводных лодок ВМС США лучше на порядок чем у России, и они постоянно контролируют перемещение всех “Акул” и “Дельфинов.” В случае принятия решения, 80% атомного подводного флота России даже не успеет всплыть.
А что же до остального? Да все просто – 32 крейсера, оснащенные ракетами SM-3, способны перехватить все типы движущихся целей в ближайшем космосе. Всего около 670 ракет, которые перехватят баллистические ракеты противника до момента включения их блоков разведения.
Видимо Киселев ошибся, что есть две страны, которые могут превратить противника в “радиоактивный пепел”. Такая страна на сегодня одна, и это США. Увы, но при любом раскладе реальная, а не “телевизионная” война России с США закончится в течении двух недель полным исчезновением России как государства.
>>11032895 То есть, ты утверждаешь, что элита ресурсной педерации нанесет ядерный удар по западу, где имеет счета, дома и где живут их семьи? Посовещаются и нанесут ядерный удар по всему, ради чего они и затеяли это самое масштабное ограбление населения пахомии? По своим детям, по своей недвижке, по своим счетам с миллионами гарантирующими безбедную старость вдали от нищих и ограбленных пидорашек? И всё это на основании того, что тебе не понравилось предсказание будущего в какой-то книге? Да еще и в краткосрочной перспективе, когда требуется не только видение общей ситуации, но и доступ к некой секретной оперативной информации? Ну хуй знает, анон. Давай подождем специалиста по демагогии, который прям как по учебнику распишет твой ловкий прием, с помощью которого ты смешал два абсолютно разных понятия в своем посте. Я просто очень косноязычно могу описать хуету, которую ты высрал, кто-то явно скажет лучше.
>>11035366 Просто так, для того чтобы ты понял. Если речь заходит о ядерках то заграничные счета - мелочь, а дети-хуеди эвакуируются вместе с посольствами в самом начале угрожаемого периода. Собственно он с этой самой эвакуации посольств и начнется. Маньяк с диким хохотом нажимающий на кнопку существует только в твоем воображении, лбой серьезной конфронтации предшествует длительный дипломатический кризис.
>>11035452 Куда, блядь, эвакуируются? В сраную пахомию с коричневым небом? И что они тут делать будут? Жить? Среди пидорашек, не видя солнца? Ты ебанутый что ли? Зачем они туда-то по-твоему съёбывают и семьи вывозят с наворованными миллионами? Чтобы свой собственный рай разъебать снихуя? Ты, блядь, вообще что ли поехавшая пидорашка стекломоя перехлебавшая? Что за говно у тебя в голове, если ты в такую безумную идею веришь? Пиздец, блядь. Необучаемая порода.
Зачем ты с ним споришь ? Этот человек не понимает, что российские элиты не ассоциируют себя с страной, в которой они живут и работают. Они здесь зарабатывают деньги, угнетая рядовых пидорашек, а тратят деньги и живут - там.
Чтобы было понятно. Есть шахтер, он лезет в шахту и занимается там неблагодарным трудом. Делает это за деньги, чтобы было что прикупить жене и оплатить учебу дочке. Внезапно этот шахтер приносит динамитную шашку домой и взрывает квартиру. Жене говорит, что теперь они с ним будут жить в шахте.
>>11024987 >>11027688 я вам так скажу. Это ни хорошо, но и не плохо. Я всего лишь использовал свой ресурс и репутацию на строительном рынке. Деградант в данной ситуации это заказчик, которому лень пошевелить жопой и узнать где делают дешевле и вообще каков порядок цен. К тому же напомню, речь у нас шла о том что в 07-08 году многие не парились искать где дешевле, т.к. денежная масса позволяла. Кризис после научил считать деньги, и вариантов подобных стало очень мало. Например я сам в 08 году заказывал мелкие проекты, типа экологического расчета ОВОС или схем электроснабжения в одной и той же конторке. Меня устраивала цена и скорость работы. В 09 году я узнал что такие вещи можно было заказывать на 20-30% дешевле, правда пришлось бы ехать на другой конец города. К тому же основная моя работа была в выполнении реальных подрядов по реальным ценникам, так что не надо ныть тут о реальне услугах и гибнущем производстве
Так ли это, анон? Или просто это у пидорах обновление методичек вышло?