>которые нулевых и десятых лучше этого говноподелия
Где, на скринах? Эта поебота ещё более требовательна к железу, завелась только единожды на сренькпаде, да и толку. Нихуя там нет от слова совсем, хлипкое как и гнилукс.
UNIX - СИЛА!
ЛИНУХА - МОГИЛА!
ТОЛЬКО 70-Е! ТОЛЬКО ХАРДКОР!
>>ещё более требовательна к железу
Нет
>>единожды на сренькпаде
Нормальные ос для работы
Единственная вменяемая альтернатива винды это macOS.
Да, она требует наличия эпловского железа. Да, там пока-что нет игоря (киберпук обещают только в следующем году). Да она не попенсорц, но:
1. Это единственная операционная система кроме винды, которая полностью готова для десктопа. Не нужно постоянно доделывать то, что не сделали разработчики.
2. Её графическая оболочка хоть и своеобразна, но вполне логична и выглядит очень приятно. Стильно и аккуратно — это про Apple, и так было практически всегда, денег на это они не жалеют.
3. С софтом никаких проблем нет, всё таки 25% рынка персональных компьютеров в США. Можно редактировать документы и фотки, писать код, монтировать видео, делать 3д графику, писать музыку... и всё это на проф. уровне с нормальным софтом, а не в кривых опенсорц поделках с двумя школьниками в разработчиках.
4. Макось имеет самую простую и логичную логику установки программ, кто не в курсе — гуглите. Словно глоток свежего воздуха после всей этой шизофрении с виндовыми реестрами или линуксовыми репозиториями с зависимостями.
5. В одной экосистеме с маком кроме отличных ноутбуков есть ещё и лучшие смартфоны в виде iPhone пруф ми вронг, благодаря чему появляется немного удобных в повседневной жизни фитч. И эпл это единственная контора, чей продукт можно действительно называть "экосистемой", а не фестивалем костылей с велосипедами, как это обычно бывает.
Из всего этого кое-как реально использовать только бздю, а в остальном это список непригодной маргинальщины, с которой можно поиграться в виртуалке и не более того. Ну или поставить на старый ПК, чтобы запускать старый браузер и читать опеннет, лол.
Мимо, солнышко. Там и вайны, и гимпы, и линуксовские проги портированы и ного чего ещё
>>Да она не попенсорц
В этом-то и проблема :-(
Сделай сейчас они её опенсурсом и разреши устанавливать куда хочешь - все остальные ос мигом сдохнут
>Яндекс браузер
>Комп 2008 года
>Родители
Весь наброс одним абзацем убил. В следующий раз попробуй тоньше.
>Комп 2008 года
>Родители
Весь наброс одним абзацем убил. В следующий раз попробуй тоньше.
Что тоньше-то, блять?
С родителями живу, денег на комп нету, этот сдохнет - новый не купят, денег не дают, мастера вызывать не будут. ЧТо не понятного-то, блять?
Три/четыре года на ней, и все пиздец, новый софт пошел нахуй, оптимизация новой ОС как правило это полтора года обезьяных плясок, а когда все пофиксили вот уже и новая ОС вышла и так по кругу.
Скудный запас взлома, что то стоящее надо покупать, да я не против только с ID РФ хуй что купишь, только через костыли с наценОЧКОй ну или на чужую почту/ID без права смены.
Громкий хохот в зале, местами переходящий в истерику.
И Чё? Это двач, здесь хикканы сидят, ясно, нормис? Я здесь с 2017 года.
Ты сначала попробуй эту дрисню на реальном железе, а потом уже кудахтай.
Haiku — самый продвинутый из доступных браузеров (фалкон) падает на более-менее тяжелых сайтах, аппаратного ускорения нет и скорее всего не будет, поэтому софт типа блендера использовать невозможно. Софт портированный с линуксов глючит и вылетает.
ReactOS — не может работать не падая, принципиально. По поддержке софта ещё мечтают выйти на уровень виндовс2000.
Остальное даже палкой тыкать не надо, чтобы понять всю несерьёзность этой затеи. Особенно проиграл с "живого" ОпенХохляриса, с последним релизом в 2010 году.
Имеются в виду дистрибутивы опен соляриса - иллумос и индиана
Там не только фалкон на хайке, уже почти портировали огнелис
>>ReactOS
По поддержке 2000 уже вышли, даже по поддержке хп
ничего там сейчас не падает, поддерживает даже хп
опен солярис вообще ядро, как линукс-гну, по сути, а операционки это самостоятельные проекты- иллумос и индиана
Всё что есть годного в попенсорце разрабатывается при прямом участии корпораций, за их деньги и руками их работников. А на всё что разрабатывает "сообщество" даже смотреть противно.
Да и МакОС не является полностью закрытым продуктом, они выкладывают значительную часть её исходников. Зачем тебе все? Сделать дистрибутив макбунту с КДЕ и очередной конченной пакетной системой?
А разрешать ставить её на писюки нельзя, поскольку цена её разработки закладывается в цену маков. Не будут покупать маки — не будет развиваться макось. Или будет как на винде, с рекламой в доке и кэндикрашем в приложениях, а твои персональные данные будут собраны и проданы любому желающему.
>уже почти портировали огнелис
Вот когда доделают, тогда и приноси.
Его в соло портирует местный двощер под ником x512. Он же занимается вайном и ещё много чем.
С таким подходом полностью рабочий фф будет к 2030 примерно
>По поддержке 2000 уже вышли, даже по поддержке хп
Ну это уже слишком толсто, дизлайк-отписка
>>Ну это уже слишком толсто, дизлайк-отписка
Из какого года капчуешь, мань?
Ещё в 2017 гта 3 запускали https://ya.ru/video/preview/8560617148093076392
Ещё в 22 году запускали вайн https://discuss.haiku-os.org/t/wine-test-image/11879/62
Огнелис портирован, в октябре были небольшие ошибки, щас доработали
Операционна система - это просто инструмент для запуска программ. Если она не может запускать большинство программ, то мне поебать кто ее писал, мне поебать что она потребляет в 100 раз меньше ресурсов чем винда и мне поебать, что она бесплатная.
Если автомобиль может есздить только по 1% дорог, то он нахуй не всрался, даже если будет бесплатный и сделанный из слоновой кости.
Винда безальтернативна, но если ты не хочешь хранить свое гей-порно на зодированной системе, то просто на второй комп ставишь лялекс, который к 2kXXIV году почти без проблем дает возможность использовать браузер, смотреть видео, открыать картинки, слушать музыку.
Всё. Вариантов нет. Или у тебя винда, или винда+линукс личных файлов. Благо у всех уже есть старые компы, которые достаточно просто не выбрасывать при обновлении. Ну а если ты поридж, у которого сейас первый и единственных кудахтор, то можно на алиэкспрессе за 10к купить миниатюрный ПК которого хватит с головой для интернета и медиафайлов.
Если автомобиль может есздить только по 1% дорог, то он нахуй не всрался, даже если будет бесплатный и сделанный из слоновой кости.
Винда безальтернативна, но если ты не хочешь хранить свое гей-порно на зодированной системе, то просто на второй комп ставишь лялекс, который к 2kXXIV году почти без проблем дает возможность использовать браузер, смотреть видео, открыать картинки, слушать музыку.
Всё. Вариантов нет. Или у тебя винда, или винда+линукс личных файлов. Благо у всех уже есть старые компы, которые достаточно просто не выбрасывать при обновлении. Ну а если ты поридж, у которого сейас первый и единственных кудахтор, то можно на алиэкспрессе за 10к купить миниатюрный ПК которого хватит с головой для интернета и медиафайлов.
Иди нахуй со своим линуксом.Различные BSD Минимум не хуже - MidnightBSD, GhostBSD, например...
Покажи мне как в бсд записать движение и клики мыши и поставить на автовоспроизведение, чтоб курсор сам выполнял работу (без пердолинга и написания скриптов). А еще покажи программу, которая конвертирует анимированые webp в gif
>>анимированые webp в gif
https://convertio.co/ru/webp-gif/?ysclid=m4a5rwvic4446781583
>>записать движение и клики мыши и поставить на автовоспроизведение, чтоб курсор сам выполнял работу
Ещё раз объясни подробнее что надо а то я не ебу чё ты хочешь
>https://convertio.co/ru/webp-gif/?ysclid=m4a5rwvic4446781583
Все онлайн сервисы имеют ограничение. Во-первых, за раз ты можешь только 2-3 файла конвертировать.
Во-вторых, не больше 10 в день.
Мне нужна оффлайн программа. На винде такие есть, а на твей ПЗД есть?
>Ещё раз объясни подробнее что надо а то я не ебу чё ты хочешь
https://www.youtube.com/watch?v=c-TYTioCg5A
вот так хочу. Нажимаешь кнопку ЗАПИСЬ, двигаешь мышкой, клацаешь. Нажимаешь кнопку СТОП. Нажимаешь кнопку PLAY И курсор повторяет твои действия с любой скоростью и любое количество раз.
Любая ос может открыть браузер, показать тебе картинки, позволит поменять обои. Это не делает ОС хорошей.
Хорошая ОС позволяет мне выполнять необходимые задачи. Пока что кроме винды все остальные жидко дрыщут и могут предложить лишь частичный функционал.
Например энидеск на винде может управлять удаленным пк, на удаленный пк можно ctrl+c ctrl+v копировать файлы. Звук передается.
На жму\пинус энидеск только картинку передает - звук и копирование файлов идут нахуй. Ну и зачем мне такая ос? Чтоб красиво кастомизировать панель задач? Сорян, но у меня еще есть задачи кроме как настроить цвет окошек.
Зачем ты объясняешь что-то жирному клоуну? Школьник решил потроллить сосач.
Я никого не троллю. Просто объясняю, что есть хорошие альтернативы говнолинуксу, пусть и не винде-маку
1С, МойОфис и Р7Офис не работают под твоим гавном, твоего говна нету в росреестре.
>Самые живые и важные дистрибутивы
>•OpenSolaris
Он 13 лет как мертво.
Некомпетентный тупой малолетка.
//тхред
>линух не нужон линух говно
>Под юниксы легко переделываются программы линукса без изменения исходного кода
>переделываются программы линукса
Дальше можно не читать этого долбаёба
Ты чё, в глаза ебёшься? Имеется в виду ос на его основы
И изначально оно должно быть лесенкой, что-бы даже затупки как ы поняли что опен индиана - это иллюмос, а иллюмос - опен солярис. Вот для этого оно и пишется.
И под опен солярис я понимаю (ка ки все не-долбаёбы) ос на его основе, как опен индиана
Да, блять. Пр POSIX слышал, овощ? 99% прог с твоего хуинукса за 5 минут переделываются под другие юниксы
Видишь ли, дорохой друх, похуй песикс, все больше и больше прыщавого говнософта имеют ональную привязку к чисто прыщавой хуйне, системдэ там всякой, govnokit'ам и прочему такому прыщеговнецу, лол достаточно посмотреть через какие патчекостыли на фряхе заводят говногном.
>сам гавно сам гавно
Типичный пидараха
helloSystem - бесплатная макось, но есть нюанс.
https://hellosystem.github.io
https://hellosystem.github.io
Какой?
И это БСД таки
> удобная ос для обычного юзера
Что-то мне подсказывает, что эти нескучные обои над ванильной фряшкой будут ещё кривее, чем сама фряха, и глючнее, чем самый глубинный васянский болгенос.
https://www.os2world.com/wiki/index.php/Phoenix_OS/4
Ядро для OS/2 с поддержкой нового оборудования. Пишется с нуля русскими разрабами.
Ядро для OS/2 с поддержкой нового оборудования. Пишется с нуля русскими разрабами.
Есть OS/3 который уже давно разрабатывается
Ну на этом вашем бисиди нет софта каторый мне нужен, кароч.
Вот несколько примеров, которым нет аналогов на бисиди:
- Guard mail.ru
- Спутник mail.ru
- Яндекс.Бар
- MediaGet
- Zona
- Ask.com toolbar
- Webalta toolbar
- uTorrent with bitcoin miner feature
- Hamster Free Archiver
- Tormozilla
- Pidorfox
- Yobasoft Mediaconverter Deluxe Profeshnal
- Браузер Амиго
- Govnosoft Chrome Browser
- Huisoft Memory Optimizer
- Pizdasoft Registry Cleaner
- G-Gurda Antivirus
я привел всего-лишь пятнадцать примеров! Что на это скажут пердолики, а?
Внезапно, хром и мозила есть. Мозила даж под хайку есть
Пиздец ты дурачок, конечно
из какого года капчуешь мань? Мозилу запустили на хайку, и она с самого начала под бсд была
А есть ли BSD как в винде - чтоб без использования консоли, на кнопочки жмёшь и всё устанавливается
Макосью зовут.
А кроме макоси?
Весёлый тред. ОП вместо того чтобы выпросить у мамки макинтош, пытается найти юзер-френдли систему среди лютой маргинальщины.
Вперёд, ОП, идеальная операционная система определённо ждёт тебя где-то в анналах википедии, а 3.5 полуживых разработчика непременно обеспечат тебя всем необходимым софтом и драйверами.
И почему никто не вспомнил про TempleOS?
Я не он, про ФФ на гайке там один Васян с ЛОРа это делает ито пока бета, так же можно сказать что и фотошоп на Линуксах есть и прочая шиндовская хуйня, через вайн
Так она сети вроде не поддерживает, как ОП капчевать будет?
Целевая аудитория андроида ищет чудо ос о которой никто не слышал, всё нормально.
>записать движение и клики мыши и поставить на автовоспроизведение, чтоб курсор сам выполнял работу
Что это маргинальная хуйня? Ты шизофреник?
Знаю людей, которые на фрилансе так накручивают счетчик часов, имитируя бурную деятельность.
Open indiana true os там всё норм с драйверами
>Open indiana
>там всё норм с драйверами
Тем временем, коммент с опеннета:
>А ещё, её фиг на ноуте зеведёшь. Придётся бегать с эзернет-кабелем и без звука. Видеоускорения тоже не будет, но это уже не так уж важно.
Охуенно. Даже на воровайке с дровишками дела получше, поскольку их постоянно пиздят с линуксов.
>true os
Васянская сборка фрибсд, которая сдохла 6-7 лет назад.
>>TempleOS
Тем что тут речь про нормальные ос типа Redox или Haiku?
TempleOS и есть единственная нормальная ОС, не засранная левацкими трансниггерожидами.
HardenedBSD с кастомными патчами.
>элементари иконс
>омномном как макос но только бишплатно
В шапке не хватает MenuetOS, та же Колибри но поддерживает x64
Тут да, но казалось что это одно и то же т.к. колибри форк (Хотя менуэт лучше т.к. там и браузер полноценный и она полностью на ассемблере)
>уродливое пингвинье поделие
Поставил бы нормальный дристробрутив
Алсо странно что ты ничего не написал про macOS. Самый дешевый компьютер от эппл Mac MIni M4 за 600 долларов вполне себе нормальный компутер вобщем-то говоря.
Как хакинтош не вариант конечно хотя пока х86 на макоси есть в принципе ещё можно вкатиться но даже я бы не стал.
>>Поставил бы нормальный дристробрутив
Линукс принципиально говно, со всеми дистрибутивами. Но и плюс ноль уважения к пользователю.
Не устраивает Виндоуз? Линукс как замена не вставляет?
Попробуй ПЕРДОЛИКС!
Если консолечка слишком легко заходит в анус по сравнению со становящимся всё востребованнее, но больно режущим края ВпауэрШелл, то ПЕРДОЛИКС поможет тебе хорошенько проБЗДеться!
Только в ПЕРДОЛИКС совершенный код и уважение к пользователю! Надоело пердолиться с попсовыми линукс дистрибутивами, а винда пердолиться не даёт, но при этом требует? Используя ПЕРДОЛИКС ты познаешь заново дивный мир операционных систем!
Преимущества ПЕРДОЛИКС именно при переходе с Виндоуз относительно линукса:
- Нет никаких чужих драйверов, устройства будут работать только так, как ты их прикрутишь;
- Нет никакого софта! Возможно, под данную модель ПЕРДОЛИКС есть Вайн или возможность запуска линуксовых программ, ну или их порты. Но ТОЛЬКО СЕГОДНЯ АКЦИЯ - для двух с половиной задач даже есть свой собственный софт! Гораздо менее уродливый, чем линуксовые аналоги!
- Возможно, ты подумаешь, что у всех вариаций ПЕРДОЛИКС есть поддержка, как у других обычных ОС. Специально для тебя есть особое предложение - ПОЛУПЕРДОЛИКС, чья поддержка прекратилась в таком начале нулевых, что уместнее назвать его концом девяностых! Почему мы называем Винду божественной, но как альтернативу нынешним обычным системам рекомендуем ПОЛУПЕРДОЛИКС, а не, например, семёрку?
Всё просто - МЫ ЕБАНУТЫЕ!
Присоединяйся к семейству ПЕРДОЛИКС ДЕСКТОП ЭДИШОН! Мы тебе ничем не поможем, потому что нихуя общего у бздей, реактос и полуоси можно сказать и нет, но зато мы можем ДАВАТЬ ЁБУ ВМЕСТЕ!
ОТКАЖИСЬ ОТ ТАБЛЕТОК! ОБМАНИ САНИТАРА! ПОСТАВЬ НА ДОМАШНИЙ КОМП ПЕРДОЛИКС ОПЕНСОЛЯРИС! НАХУЙ ВИНДУ И НАХУЙ ЛИНУКС ВМЕСТЕ С ИХ БЕЗМОЗГЛОЙ ТОЛПОЙ! У МЕНЯ КОМП 2008 ГОДА, И НА ДВАЧЕ Я САМЫЙ КРУТОООЙ!
Попробуй ПЕРДОЛИКС!
Если консолечка слишком легко заходит в анус по сравнению со становящимся всё востребованнее, но больно режущим края ВпауэрШелл, то ПЕРДОЛИКС поможет тебе хорошенько проБЗДеться!
Только в ПЕРДОЛИКС совершенный код и уважение к пользователю! Надоело пердолиться с попсовыми линукс дистрибутивами, а винда пердолиться не даёт, но при этом требует? Используя ПЕРДОЛИКС ты познаешь заново дивный мир операционных систем!
Преимущества ПЕРДОЛИКС именно при переходе с Виндоуз относительно линукса:
- Нет никаких чужих драйверов, устройства будут работать только так, как ты их прикрутишь;
- Нет никакого софта! Возможно, под данную модель ПЕРДОЛИКС есть Вайн или возможность запуска линуксовых программ, ну или их порты. Но ТОЛЬКО СЕГОДНЯ АКЦИЯ - для двух с половиной задач даже есть свой собственный софт! Гораздо менее уродливый, чем линуксовые аналоги!
- Возможно, ты подумаешь, что у всех вариаций ПЕРДОЛИКС есть поддержка, как у других обычных ОС. Специально для тебя есть особое предложение - ПОЛУПЕРДОЛИКС, чья поддержка прекратилась в таком начале нулевых, что уместнее назвать его концом девяностых! Почему мы называем Винду божественной, но как альтернативу нынешним обычным системам рекомендуем ПОЛУПЕРДОЛИКС, а не, например, семёрку?
Всё просто - МЫ ЕБАНУТЫЕ!
Присоединяйся к семейству ПЕРДОЛИКС ДЕСКТОП ЭДИШОН! Мы тебе ничем не поможем, потому что нихуя общего у бздей, реактос и полуоси можно сказать и нет, но зато мы можем ДАВАТЬ ЁБУ ВМЕСТЕ!
ОТКАЖИСЬ ОТ ТАБЛЕТОК! ОБМАНИ САНИТАРА! ПОСТАВЬ НА ДОМАШНИЙ КОМП ПЕРДОЛИКС ОПЕНСОЛЯРИС! НАХУЙ ВИНДУ И НАХУЙ ЛИНУКС ВМЕСТЕ С ИХ БЕЗМОЗГЛОЙ ТОЛПОЙ! У МЕНЯ КОМП 2008 ГОДА, И НА ДВАЧЕ Я САМЫЙ КРУТОООЙ!
Семейство солярисов как раз представлено опен индианой, она лучше сраного гвонолинукса
> Но и плюс ноль уважения к пользователю.
@
> (Microsoft Windows 10: Яндекс браузер)
>image
Ну да, винда удобная, как и яндекс
Это все понятно, а стоит ли переходить с PERDIX на PITUX или лучше на PERDOLIX? Я слышал там более лучшие пхукетты.
На этом сосаче хикканы не сидят, даже в /rf/ их нету.
А нахуя ты хуяндекс браузер юзаешь?
сажи
А куда делись и где сидят????
Удобно. Просто. Понятно. Перевод видео и текста, удобные закладки, сервисы там всякие
>SerenityOS
Это единственная более-менее юзабельная ОС в этом списке.
Хз, наверное уже нигде.
Возможно они в телеграм каналах
Рили чтоль? Чё на дваче столько нормисов-то стало???
Она сложная для обычных людей
https://en.wikipedia.org/wiki/SerenityOS
The project is hosted at GitHub and is described as being not catered to "non-technical users".[5]
Тот же Тру ОС (ФРяха) был проще, чуть допилили бы, не убирали бы поддержку 32, и т.д. был бы убийцей хуинукса
Да, с подключением. Спасибо Абу скажи
А что абу сделал такого-то? Он давно не владелец
И куда все ушли?
20250203:
AFFECTS: users of x11/kde5 and x11/kde6
AUTHOR: [email protected]
All KDE ports were fully switched to Qt6/KF6. Plasma 5 ports were removed.
KDE Applications were updated to 24.12.
Ушла эпоха, практически
AFFECTS: users of x11/kde5 and x11/kde6
AUTHOR: [email protected]
All KDE ports were fully switched to Qt6/KF6. Plasma 5 ports were removed.
KDE Applications were updated to 24.12.
Ушла эпоха, практически
>Единственная вменяемая альтернатива винды это macOS.
>требует наличия эпловского железа
Ты серьезно? Топ альтенатива, что требует определенного железа тольо определенной "марки"? Всё равно что сказать, что параплан единственная альтернатива самолету, правда требует наличие гор поблизости
>Это единственная операционная система кроме винды, которая полностью готова для десктопа
В голос. 2025 год, а челы всё ещё думают, что не существует ничего кроме винды и мака с десктопом. Вон, бубунту прям из коробки также подходит к работе без использования командной строки. И подобных дистров туча
> С софтом никаких проблем нет, всё таки 25% рынка персональных компьютеров в США
Найс арг. А 100% североорейцев на "красной звезде" сидят, получается нет проблем с софтом? Ну бред же, чеу. Наличие "проблемы" с софтом зависит от твоей проф.области. Понятное дело, если ты нищий монтажер или фотожопер, то на линухе ты не посидишь, но это то не проблема линуха\винды\мака, а конкретно твоя проблема
>Макось имеет самую простую и логичную логику установки программ, кто не в курсе — гуглите
Ну загуглил. Че там особенного? Такой же пакет-менеджер, а для рядовых пользователей есть стор и обычная загрузка с интернетов, и?
> шизофрении с виндовыми реестрами или линуксовыми репозиториями с зависимостями
А че в твоем таймлайне ещё не придумали окружение? Про конду чет слышал хоть? Да и тейк вобще выглядит взятым из башки, ибо я не понимаю какой у тебя мусор в системе был установлен, что происходила какая-то чихарда с зависимостями
>В одной экосистеме
Ну и база про экосистему. Какая экосистема? Дропнуть фоточки на компик без кабеля или использование одного общего облака для всех устройств? Не ну это геймченджер, реально) Перекатываюсь на нищий мак
бубунта говно, но и + на отъебись сделали как одолжение, удобство должно быть во главе угла без сосноледроча
>бубунту
Со снапами? Нахуй ненужно!
>Со снапами? Нахуй ненужно!
А че прописать sudo apt религия не позволяет?
А что Sky OS не может открыть исходники? Топ ос!!!
OSFree как? норм ос? Которая версия OS2?
>Самые живые и важные дистрибутивы
>OpenSolaris
Ёбу дал? Оно сдохло году в 9 сразу после покупки солнышка ораклом.
>illumos
Щито?? Этож тупо набор полуготовых исходников из которых собирают всякое говно уровня Опениндианы.
>OpenIndiana говно не работающее ни на одном из моих компов. Даже старых.
Эта залупа не работает с моими uhd600 и uhd620, хотя должна.
А нет альтернатив нормальных. Сейчас реальный выбор только между шиндой и пердоликсом, все остальное непригодно для десктопа. Бздя это буквально ноусофт ноудрайверс, на данный момент напоминает линь образца нулевых годов. Хакинтош требует определенного железа (например все RTX карты идут нахуй, все амд процы работают через сраку) и пердолинга с установкой, к тому же перспективы у платформы Intel Mac не самые радужные, в один момент огрызок дропнет поддержку интулей и усе. Все остальное на десктопе тупо неюзабельно, если твои задачи не заканчиваются на браузинге инетов. Шиндовс 7 и даже хп юзабельнее всего того, что ты перечислил.
Есть только три альтернативы винде на десктопе: старая винда, макос и линукс.
Все эти бсд тот же линукс, но менее развитый, пусть они и более причесанные по сравнению с пингвином.
А лучше, конечно, жить так, чтобы с кремниевыми ублюдками как можно меньше взаимодействовать, и уж тем более, не дай Бог, их настраивать и ковырять.
Все эти бсд тот же линукс, но менее развитый, пусть они и более причесанные по сравнению с пингвином.
А лучше, конечно, жить так, чтобы с кремниевыми ублюдками как можно меньше взаимодействовать, и уж тем более, не дай Бог, их настраивать и ковырять.
> а твои персональные данные будут собраны и проданы любому желающему.
Так ведь уже так, не?
>Все эти бсд тот же линукс
MacOS это BSD. Orbis OS на которой работает PlayStation тоже. )))
> выбор только между шиндой и пердоликсом
Ага, вот только выбирая пердоликс несведущий чел попадает в бесконечно фрагментированный мир различных дистров/DE/WM и даже инит систем, обычному человеку просто нахер не упало во всём этом разбираться, проще сборку от васяна накатить.
мимо гентушник
Вот и установи макос и орбис на свой десктоп. А лучше на чужой, чтоб тебе мозг потом сношали.
хуита ета ваша фряхя, вместо прокрутки бля бэкспэйс делает вы чё там ебанулись https://unix.stackexchange.com/questions/20550/how-to-disable-the-forward-back-buttons-on-my-mouse
Ммм
Дейли драйвю фряху на личных компьютерах уже пару лет. До этого 10 лет дейлидрайвил ляликс и ОСХ.
Есть ли какие-то преимущества перед ляликсом? Естественно нет.
Испытываю ли я описанный здесь в треде ноусофт? Вообще скорее наоборот, но это очень специфические вещи.
Зачем дейлидрайвить фряху? Просто из энтузиазма.
Такие дела.
Дейли драйвю фряху на личных компьютерах уже пару лет. До этого 10 лет дейлидрайвил ляликс и ОСХ.
Есть ли какие-то преимущества перед ляликсом? Естественно нет.
Испытываю ли я описанный здесь в треде ноусофт? Вообще скорее наоборот, но это очень специфические вещи.
Зачем дейлидрайвить фряху? Просто из энтузиазма.
Такие дела.
й
Ну и скриншотик со скринфетчем, пожалуй.
Ну и скриншотик со скринфетчем, пожалуй.
эта залупа уже пау лет почти без коммитов, является фряхой с интересными обоями и абсолютно пизданутым мейнтейнером. Она почти ни у кого нормально не заводится. У проекта в принципе интересный ДЕ, но единственный способ его потестить нормально - ставить и конфигурировать по-человечески фряху, после чего ставить этот самый Хелло ручками, выдергивая фрагменты с гитхаба.
К слову, у ГостБСД который попытка дистрибуции фрибсд с иксами, мате и какими-то настройками, та же проблема. Шанс что заведется выше, но там просто через жопу сконфигурированы rc.conf, loader.conf, композитор тоже через задницу. Из коробки без минимального пердолинга рабочий ДЕ без лагов получится на машинах не старше х230 .Поэтому всем желающим приобщиться - читайте блог Славомира, https://vermaden.wordpress.com/, все эти болженос от мира фряхи вам не нужны.
Либо - попробуйте ОпенБСД, но это конечно тоже другая ОС. Но там внезапно изкаробки для десктопа гораздо больше - и своя версия иксов, и велик шанс многи вещи, котроые во фряху надо ручками вставлять, буду из коробки работать (acpi_video для яркости экрана, нарпример), вообще разрабы ОпенБСД свою ОС сами используют, это видно.
Доброе утро, БСДуны.
Бамп нашей самой замечательной ОС и напоминания - уже неделю как, пакеты в 14.2-release нахуй поломаны. Из-за отказа пары ключивых зависимостей собираться, из репов 14.2 выдрали очень дохуя каких пакетов и метапакетов, например, сейчас по новой не поставить кеды или гном, ну и всякой другой мелочевки тоже. Пиздец творится уже неделю, конца и края ему не видно. От себя добавлю, что нестабильность небазовых компонентов в 14й версии - это какой-то бич всего 2026 года.
Официальные рекомендации - собирайте из портов, хули (ога блядь), собирайте из портов и держите локальный репозитоий в пудриер (охуенный совет, особенно когда одна клиентская машина-десктоп), база не поломана - значит все работает, что вам кроме сонсоли нужно (ну кто бы сомневался).
1. Читаем, что оно собирается делать, когда делаем pkg update. Не подумав вы легко снесете себе ДЕ и критичный софт.
2. От греха подальше с pkg lock пакеты, если очень важно
3. Если чет поломали - бэкапим важное и откатываемся в предыдущий зфс снапшот.
Подробности тут https://forums.freebsd.org/threads/can-someone-explain-to-me-whats-going-on-with-pkg.97532/page-2
Бамп нашей самой замечательной ОС и напоминания - уже неделю как, пакеты в 14.2-release нахуй поломаны. Из-за отказа пары ключивых зависимостей собираться, из репов 14.2 выдрали очень дохуя каких пакетов и метапакетов, например, сейчас по новой не поставить кеды или гном, ну и всякой другой мелочевки тоже. Пиздец творится уже неделю, конца и края ему не видно. От себя добавлю, что нестабильность небазовых компонентов в 14й версии - это какой-то бич всего 2026 года.
Официальные рекомендации - собирайте из портов, хули (ога блядь), собирайте из портов и держите локальный репозитоий в пудриер (охуенный совет, особенно когда одна клиентская машина-десктоп), база не поломана - значит все работает, что вам кроме сонсоли нужно (ну кто бы сомневался).
1. Читаем, что оно собирается делать, когда делаем pkg update. Не подумав вы легко снесете себе ДЕ и критичный софт.
2. От греха подальше с pkg lock пакеты, если очень важно
3. Если чет поломали - бэкапим важное и откатываемся в предыдущий зфс снапшот.
Подробности тут https://forums.freebsd.org/threads/can-someone-explain-to-me-whats-going-on-with-pkg.97532/page-2
А есть тут такие, у кого i9-12900K и подобные, типа 285К? Как на них работает FreeBSD?
>есть Wine
A vot s etogo momenta popo drobnee.
Слышал, что там есть эмуль Linux (причём только в i386 версии, в amd64 вместо него предлагают amd64), с которым юзается rootfs.tar от какого-то древнего дебиана, а про вайн не слышал.
Да, по дистрам тоже прошу расписать, кто разбирается.
9front, вроде, самый актуальный? А остальные в каком состоянии?
14700K работает на 14-Release. Думаю, и альдерлейк должен.
А как его видит система? Как два сокета или два проца в одном сокете?
А что, какие-то системы именно его видят как два сокета?
Предлагаю добавить в список в ОП-посте ещё две позиции:
1. FreeDOS, который живее всех живых:
- совсем недавно вышел новый релиз (1.4);
- давно в ядре есть поддержка FAT32 (которого даже в первой 95 не было, а ME до сих пор ругается на вполне нормальные для XP длинные пути) и LBA48 (который искаропки появился только к XP SP1 что ли);
- пару лет назад появился драйвер XMS, поддерживающий PAE (HimemSX);
- можно найти дрова под современные сетевухи (ODI-драйвер для RTL8139, а под некоторые ревизии "e1000" - даже классический пакетник;
- а теперь то же самое и со звуком - благодаря драйверу, который как раз пилится под всякие HD Audio (SBEMU);
- пункт выше работает на базе некоего HX DOS Extender, а это убойная вещь, которая умеет быть неким аналог вайна, поддерживающий консольные и "простые" графические приложения (у которых только одно окно, а GUI на своей библиотеке, в это входят игры, QEMU и DOSBox-X);
- может, у ядра фридоса и есть/были проблемы с виндой - как раз вложенный DOSBox-X и позволяет их решить; так, по идее, можно и 95-ME-NT4 запустить на современном железе "почти нативно": может, это будет эмуляция/трансляция, но в отличие от вмвари под виндой/кунилинуксом - с максимально легковесным окруженим хоста, как будто "гипервизор I типа";
- есть некоторые утилитки типа TestDisk, которые XP ропнули раньше, чем DOS;
- а именно для таких утилиток DOS до сих пор хорош: в нём ничего лишнего в фоне не работает, и тулза для восстановления инфы как раз может спокойно работать (даже в UEFI Shell все ФС работают через "драйвера", а стандартный драйвер FAT там охуительно нестабильный);
- о, точно, Виктория досовская меня один раз выручила там, где ни hdparm не справился, ни виндовая Викотрия, а последняя как раз виновником инцидента и стала;
- вообще, на платформе активно ведётся разработка, и с никсов софт портируется;
- не говоря уже о библиотеке существующего софта и ретро-игр, запускать которые нативно прямо на дейли-драйвере - отдельный кайф.
Короче, FreeDOS - "самый ламповый из uNIX-ов" или, что ещё лушче: "UNIX нашего детства".
2. Вариант для малинок - RISC OS. Такая же "исторически первая" и "нативная" ОС для ARM, как DOS для x86, и на ней тоже есть жизнь. Есть порты под актуальное железо, вроде той же малинки (или даже PineBook, а с переходником под CM4 - и под MNT Reform), тоже идёт активное портирование софта с никсов, но и разработка оригинального (с учётом специфики ОС), а коммерческие эксклюзивы до сих пор продаются (и что-то актуальное даже изначально пишется как коммерческое).
Но что самое важное - эта ОС меньше всех потребляет энергии: меньше линукса, меньше фряхи, меньше план9, меньше "демок" на библиотеке Circle - в том смысле, что малинке легче всего на этой ОС при питании от повербанка, реже всего появляется значок молнии.
А ещё под эту ОС тоже есть порты досбокса (включая самый фичастый-модный-перспективный DOSBox-X), и максимальная легковесность ОС хоста позволяет приблизить экспириенс от эмуляции ретро-ПК на этой ОС к таковому от нативного запуска ретро-ОС на чудом найденном ХЗ где x86-одноплатнике.
>- а именно для таких утилиток DOS до сих пор хорош: в нём ничего лишнего в фоне не работает, и тулза для восстановления инфы как раз может спокойно работать (даже в UEFI Shell все ФС работают через "драйвера", а стандартный драйвер FAT там охуительно нестабильный);
Собственно, есть и коммерческие тулзы для восстановления данных, которые в последней версии поддерживают как винду/линукс, так и DOS.
>А ещё под эту ОС тоже есть порты досбокса (включая самый фичастый-модный-перспективный DOSBox-X), и максимальная легковесность ОС хоста позволяет приблизить экспириенс от эмуляции ретро-ПК на этой ОС к таковому от нативного запуска ретро-ОС на чудом найденном ХЗ где x86-одноплатнике.
Эхх, спойлер: производительность эмуляции при этом даже на 4 будет лучше всего, если виртуальный ЦП выставить в режиме 386, где-то на 8-12 тысяч циклов.
Я думаю, господин хороший считает, что гибридные ядра система видит как два сокета. Но это не так, один сокет, много ядер.
Да, у самого такое на работе i5-10xxx, убунта видит как 1S/6C/2T... и, не уверен, что видит разницу между производительными и эффективными.
> FreeDOS - "самый ламповый из uNIX-ов"
ЩИТО? Когда это дос стал *nix?
Когда в него стали массово портировать софт из никсов. Как минимум, консольный.
Так значит, винда это теперь больше юникс, чем, к примеру, гну/линукс?
...или VMS?
Естественно, особенно если павершелл запускать. Там элайсы на все программы на кор утилс аналоги (чдир алайас на сд и т.д.), получается вообще юникс!
С СилоПанцирем там получается не просто юникс, там хуюникс получается, с таким уёбищным синтаксисом. У баша всё равно лучше.
Вообще, это настолько вещь в себе, что его правильнее будет назвать "Visual C# Script". А от алиасов там толку мало - алиас только на командлет распространяется, а синтаксис параметров - как был местный, так и остаётся.
>а синтаксис параметров - как был местный, так и остаётся.
Офигеть, а я думал!
Так что кучу командлетов, заточенных чисто под виносервер и чисто виндовые API вроде дотнета/CUM+ зубрить придётся. Да, слышал, есть СилоПанцирь и под никсы, и даже видел, как его ставят - но это, скорее, чтобы со своей личной пекарни с линукса можно было те же срикпты запускать, которые всё равно будут в виндосерверы залезать. Короче, чисто примочка для гетерогенной среды, а там, где всё на никсах - скорее всего, нинужна.
А вообще, что это... зашла такая тема, и никто не сказал одну важную huinyu, которая касается всех UN*X, да и винды тоже, почти всего, что написано на C и от него произошедшем - Y2K38, как Y2K, только труднее будет пофиксить, так что 19 января 2038 года в час ночи, скорее всего, все мы дружно переместимся в семидесятые (и рады этому НЕ будем), особенно олдфаги, которые x86_64 не признают. Да и тех, у кого стоит самый последний линукс-amd64, это тоже затронет, ведь теми же, например, ZIP-архивами пользуются все, где временные метки лежат в том самом формате 32-разрядного signed int.
Так что го перечислять, что этот "конец света по календарю POSIX" может пережить:
- KolibriOS, как написанный на ASSемблере и работающий со временем через BIOS (где оно уже 64-разрядное. и представляет собой массив, хранящий отдельно часы-минуты-секнды-число-месяц-столетие-год в двоично-десятичном);
- DOS - условно, как написанный на связке C+ASM, тоже работающий со временем через BIOS;
- Active Oberon/Native Oberon - как написанный на плесени и липовом мёде, в которую разлоижлся Паскаль, соответственно, POSIX видевший по-минимуму;
- дистры Linux на стандартной библиотеке Musl, где уже фикс даже для 32-разрядных окружений впилили...
Так что го перечислять, что этот "конец света по календарю POSIX" может пережить:
- KolibriOS, как написанный на ASSемблере и работающий со временем через BIOS (где оно уже 64-разрядное. и представляет собой массив, хранящий отдельно часы-минуты-секнды-число-месяц-столетие-год в двоично-десятичном);
- DOS - условно, как написанный на связке C+ASM, тоже работающий со временем через BIOS;
- Active Oberon/Native Oberon - как написанный на плесени и липовом мёде, в которую разлоижлся Паскаль, соответственно, POSIX видевший по-минимуму;
- дистры Linux на стандартной библиотеке Musl, где уже фикс даже для 32-разрядных окружений впилили...
А, да, ещё полуось (оригинальная, пиратская), которая некую живучесть продемонстрировала на видео.
>Колибри
Зходил я недавно к ним в официальную телегу, ебанутые они там какие-то. Никуя не пишут, что там можно, что нельзя, что является оффтопом, что нет, зато через каждые пару сообщений мутят на 15 минут. Написали только, что просьба посты комментировать с помощью кнопки "обсудить пост", я так и делаю, шуточные сообщения уже не пишу нихуя, всё равно мутят, и никто, сука, не говорит, за что.
> Plan 9
9front. Оригинальная план9 слишком устарела. А тут есть даже готовые образы для raspberry pi.
https://github.com/tx00100xt/SeriousSamClassic/releases/tag/1.10.7
Обнаружил интересную вещицу, что кто-то таки скомпилировал двигло сэма на фряху, ибо щедрые кротимы его открыли.
В стиме (ессна под лялихом) - знаете-ли - нативной версии не видать, а тут на тебе - и бинарники и исходники.
Кинь их в папку с семён-семёнычем и играй хоть на кофеварке.
Ради такого праздника можно и фряху поставить!
А ведь было время когда и на том-же ляликсе радуешься что выпустили очередную нативную игру...
Обнаружил интересную вещицу, что кто-то таки скомпилировал двигло сэма на фряху, ибо щедрые кротимы его открыли.
В стиме (ессна под лялихом) - знаете-ли - нативной версии не видать, а тут на тебе - и бинарники и исходники.
Кинь их в папку с семён-семёнычем и играй хоть на кофеварке.
Ради такого праздника можно и фряху поставить!
А ведь было время когда и на том-же ляликсе радуешься что выпустили очередную нативную игру...
Знаете, что, аноны? Помните, в девяностых был такой маркетинговый термин - "мультимедийный ПК"?
Так вот, он является ключевым в оценке десктопнопригоднсти альтернативных ОС.
Например, фряха - есть куча гайдов, как её адаптировать по десктоп, и это реальные гайды, с которыми FreeBSD действительно становится десктопнопригодной. Но есть нюанс.
Со звуком сейчас во фряхе ещё хуже, чем в линуксе. Пульсу-то в линуксе заставить нормально работать можно, а вот на фряхе до сих пор у кодеков HD Audio не поддерживается jack sense, да и пины кодека надо на каждой машине заново угадывать и в /boot/loader.conf прописывать. А блютуз-гарнитуры просто лагают, как частоту дикретизации не снижай (а по стандарту она вообще одна, и с ней тоже нормально не работает).
Плюс, драйвера GPU, которые часто под линукс есть, а под фряху или солярку - нет.
Поэтому делаем вывод: для офисного десктопа фряха пригодна, и, лишённая 12309, она будет даже получше - а вот для мультимедийного десктопа уже не подходит. То бишь, для домашнего (на котором могут больше потреблять контент, чем работать), или, если вдруг с офисной пекарни понадобится зайти на ВКС - тогда фряха для неё уже тоже не подходит.
Так вот, он является ключевым в оценке десктопнопригоднсти альтернативных ОС.
Например, фряха - есть куча гайдов, как её адаптировать по десктоп, и это реальные гайды, с которыми FreeBSD действительно становится десктопнопригодной. Но есть нюанс.
Со звуком сейчас во фряхе ещё хуже, чем в линуксе. Пульсу-то в линуксе заставить нормально работать можно, а вот на фряхе до сих пор у кодеков HD Audio не поддерживается jack sense, да и пины кодека надо на каждой машине заново угадывать и в /boot/loader.conf прописывать. А блютуз-гарнитуры просто лагают, как частоту дикретизации не снижай (а по стандарту она вообще одна, и с ней тоже нормально не работает).
Плюс, драйвера GPU, которые часто под линукс есть, а под фряху или солярку - нет.
Поэтому делаем вывод: для офисного десктопа фряха пригодна, и, лишённая 12309, она будет даже получше - а вот для мультимедийного десктопа уже не подходит. То бишь, для домашнего (на котором могут больше потреблять контент, чем работать), или, если вдруг с офисной пекарни понадобится зайти на ВКС - тогда фряха для неё уже тоже не подходит.
>с которыми FreeBSD действительно становится десктопнопригодной
Зависит от определения десктопопригодности, сам же описал.
>Со звуком сейчас во фряхе ещё хуже, чем в линуксе. Пульсу-то в линуксе заставить нормально работать
Ну это сейчас. Во фряхе всегда была прекрасная понятная OSS в ядре, пока в прыщах в мою молодость гайд как заставить пульсу работать сводился к выдиранию нахуй всех софтверных миксеров и использования одноканальной альсы.
>А блютуз-гарнитуры просто лагают, как частоту дикретизации не снижай (а по стандарту она вообще одна, и с ней тоже нормально не работает).
Блютуз блядь)))) Слышь, пёс, может тебе еще и ВР подавать? А про вайфай ничего вспомнить не хочешь? Напоминаю, на фряхе для получения быстрого современного вайфая мы запускаем виртуалку с ляликсом, и используем её вайфай драйвер.
Но вообще если серьезно, все кто дейлидрайвит БСД системы понимает прекрасно, что это мемные ОС. Мы регулярно собираемся БСД юзер групп в городе, где я живу, и ни у кого никаких иллюзий по этому поводу нет.
>пока в прыщах в мою молодость гайд как заставить пульсу работать сводился к выдиранию нахуй всех софтверных ми
Эхх, а сейчас нужно всего-то запретить ресемплинг, иногда - зафиксировать в конфиге чстоту дискретизации кодека (которая, как я понимаю, у всех HD Audio одна) - а потом наслаждаться module--protocol-tcp, module-rtp- и стелсовым захватом звука той же ВКС через pacat...
>Блютуз блядь))))
Во-первых, как бывшего студента поколения ковида, он меня сильно выручил - можно было по какой-нибудь хуйне от компа отойти, или вообще, если устал сидеть, со стула переместиться на кровать.
А ещё, кстати, выручило то, что в дебиане 10 на гарнитуре микрофон не работал вообще, а уши работали идеально, что позволяло прямо во время занятия спокойно (гарантированно) без палева выйти поссать и самому ничего не пропустить.
>Слышь, пёс, может тебе еще и ВР подавать?
Пока дораха, впрочем, с Cardboard поэкспериментировать бы не отказался. Да и были мысли попробовать намутить AR через проектор и приложение аэромыши на смарт-часах (на мои есть, как минимум, эмулятор джойстика с аналогом через акселерометр, а костыль для использования джойстика в качестве мыши, думаю. найти не проблема).
>Напоминаю, на фряхе для получения быстрого современного вайфая мы запускаем виртуалку с ляликсом, и используем её вайфай драйвер.
Дык, это же недавно только запилили. А так, раз фряха не такая принципиальная по поводу блобов, ЕМНИП, на фряхе с этим было получше, чем на линуксе. Да и на Гайке у меня как раз на всех ноутах вайфай был искаропки ещё в 2к18 - а туда его с фряхи и портировали.
>Но вообще если серьезно, все кто дейлидрайвит БСД системы понимает прекрасно, что это мемные ОС. Мы регулярно собираемся БСД юзер групп в городе, где я живу, и ни у кого никаких иллюзий по этому поводу нет.
Какой город?
>Какой город?
В Европке.
>Во-первых, как бывшего студента поколения ковида, он меня сильно выручил
Так я не хочу делать НИНУЖНА. На фряхе блютуз работает очень плохо, это правда. На фряхе вообще очень много чего работает очень плохо - большинство драйверов портируются с линукса, с большим отставанием по версиям.
у всего проекта ФрииБСД годовой бюджет - 3 млн доляров. У ОпенБСД, думаю, гораздо меньше.
>а туда его с фряхи и портировали.
Ограниченное число чипов поддерживается, ну и никакого быстрого вайфая. Кому не повело - либо bhyve с ПиСиАй пасс-тру (будет отваливаться после каждого саспенда), либо втыкать свисток.
Конкретно сейчас под треть бюджета распределили на целеноправленное написание драйверов для ноутбучных вайфай карт, может скоро станет лучше. Может быть, связано с тем что Деб Годкин несколько лет назад гордо заявила, что купила синкпад и будет им пользоваться.
Вот поэтому и приходится пока на десктопы все ставить линукс. Благо, телеметрия там хоть легко и честно выпиливается... "а сустемд вот эти вот все вопрос отдельный".
А на всех серваках (кроме. опять же, хостов виртуализации) у меня фряха, и там блютуз действительно нужен не сильно... а впрочем, с протоколами SPP (последовательный порт) и PAN (TCP/IP через синезуб) там хотя-бы нормально? Может. даже HID (для особо встраиваемых "серваков")?
Эхх, bhyve - подающий надежду проект, но мне пока в её x86-варианте функционала не хватает (в том числе, например, возможности протвикать конфиг виртуалки как следует, чтобы она, кхм, идентифицировала себя как физический комп) - а вот на малинке, думаю, она даже потолковее вари в текущем состоянии будет.
>а впрочем, с протоколами SPP (последовательный порт) и PAN (TCP/IP через синезуб) там хотя-бы нормально?
Братюнь, я не кокоайтишник, не одмин, не байтоеб, такие вещи не понимаю и не знаю. forums.freebsd.org, там могут ответить. Мой юзкейс дома - это имакс и браузер.
Но вообще в ОпенБСД блютуза нет в принципе, аппаратная поддержка еще хуже фряхи, однако ответственно заявляю - это гораздо более десктопная ОС, чем фряхи. Зависит от определения "десктопности".
Сегодня релиз пикрил.
В рассылке сказали что ли?
Песенку, песенку-то сбацали? Только из-за их каверов и жду очередной релиз опенка.
>если устал сидеть, со стула переместиться на кровать.
Вот по этому я просто перенёс комп к кровати. Решает сразу кучу проблем. Но блютус это и правда удобно, да и вафля может иногда выручить.
Кровать предназначена для сна.
Это не тебе решать.
Имею право высказывать свою позицию.
Я просто напоминаю любителям полизать у одного хамоватого, вечно бугуртящего финского аутиста как выглядит довольный своей жизнью мужчина с дейтвительно активной позицией.
шутка, мы вас все равно любим
шутка, мы вас все равно любим
>мужчина
>с активной позицией
Ебать я обосрался
А кому решать, ты че так базаришь щебень, давно из под сиськи то вышел
Только если это действительно твоя позиция, а не ЗОЖников/психолухов.
Да, вырубит на кровати с большей вероятностью, чем за стулом, но это нарушение, и дело не в кровати, а в заёбанности конкретной особи. В нормальном, незаёбанном состоянии на кровати можно делать что угодно, и рубить не должно, так же, как рубить в принципе.
В начале нулевых ебать. Базарю, потому что, во-первых, нехуй "жизни учить", а во-вторых,доска ЗОЖников-хуёжников, которым компы в принципе нахуй нинужны, ибо от них один вред здоровью, двумя ссылками ниже.
Нет, дело как раз таки в кровати, она ассоциируется со сном, поэтому и клонит в сон, а если постоянно нарушать эту ассоциацию, то будут проблемы с засыпанием и качеством сна.
>она ассоциируется со сном,
У тебя ассоциируется. Пользователям ноутбуков это особо не мешает.
>будут проблемы с засыпанием и качеством сна.
Интересная теория, кладущая хуй на все нюансы.
Господа, у нас тут тред про ОС, не ваши проблемы со сном. В противные.
Ну так что, уважаемые? ПопенБСД 7.7 уже кто тестил? Добавили arrow lake.
Ну так что, уважаемые? ПопенБСД 7.7 уже кто тестил? Добавили arrow lake.
Ну, я тебя предупредил, потом не визжи «ряя помогите не получается заснуть и просыпаюсь всё время ночью».
Тем временем, новый релиз пикрил (6.4.1). Первый с 2022 года!
А должен быть 6.6!
>Fixed the issue that a pkg(8) update might delete the df-latetest.conf config file, which rendered pkg(8) unusable.
Ммм
>•FreeBSD - хорошая альтернатива линуксу
Пидорас на пидорасе и пидорасом погоняет
> •DragonFlyBSD, удобная ос для обычного юзера
но драйверс для твой декстоп, ос одного человека
> •MidnightBSD, удобная ос для обычного юзера
> •GhostBSD удобная ос для обычного юзера
> •NomadBSD — проект, направленный на адаптацию FreeBSD для настольных компьютеров и ноутбуков
Сборки кала для пидорасов. Но можно попробовать лайвсиди, чтобы составить впечатление
От себя: NetBSD - отлично для старого железа.
OpenBSD - отлично для пердолинга и безопасность оринтированная ОС
Остальное даже смотреть не стоит
Пидорас на пидорасе и пидорасом погоняет
> •DragonFlyBSD, удобная ос для обычного юзера
но драйверс для твой декстоп, ос одного человека
> •MidnightBSD, удобная ос для обычного юзера
> •GhostBSD удобная ос для обычного юзера
> •NomadBSD — проект, направленный на адаптацию FreeBSD для настольных компьютеров и ноутбуков
Сборки кала для пидорасов. Но можно попробовать лайвсиди, чтобы составить впечатление
От себя: NetBSD - отлично для старого железа.
OpenBSD - отлично для пердолинга и безопасность оринтированная ОС
Остальное даже смотреть не стоит
Лол, показалось, там "openBS-DESU".
https://wiki.osdev.org/Advanced_Projects
Смотрите, аноны, что нашёл. Страница в базе занйни для системных разработчиков, упоминающая стоящие проекты. Что из ОП-поста на ней есть?
Смотрите, аноны, что нашёл. Страница в базе занйни для системных разработчиков, упоминающая стоящие проекты. Что из ОП-поста на ней есть?
ты о какой ОС?
>
>
Подробнее, интересно про эту ос
Что на счёт новой Harmony os next? Конкурент не просто говну уровня линукса а аж винде!
Как раз зашёл, спросить хотел, есть ли из здесь сидящих кто уже вкатившийся.
Plan 9 - в своё время, некая экспериментальная ОС Bell Labs, в которой основные концепты UNIX way попытались расширить до предела, где-то не стесняясь и переосмысливать. В результате, например, вместо "всё есть файл" получилось "всё есть ФС".
9front - наиболее актуальный её форк (скорее всего).
Впрочем, может, скоро будет не очень - при попытке погуглить инфу про вдруг появившиеся сборки для Itanitu и "power64" нашлось письмо из списка рассылки, что, мол, x86 и ARM мейнтейнеры хотят забросить ради "более взрослых и стабильных архитектур". Что ж, там хотя бы написано про "big endian" - значит, если я всё правильно понял, версия под PowerPC G4-G5 как раз будет возрождена...
Как раз о ней.
>в amd64 вместо него предлагают amd64)
Я имел в виду, в x86_64 эмулятора Linux нет, вместо него гипервизор на VT-x (но, как раз, здесь уже речи об AMD не идёт, да и о VIA/Zhaoxin вряд ли). Гипервизор, если что, даже более "простенький", чем bhyve, где-то на уровне с OpenBSD vmm.
Могли бы вы, пожалуйста, протестировать данную ОС, зайти на 2ч и сказать - ну как ОС, хороша?
Вот норм ОС, работоспособнее чем Хайку
https://yandex.ru/video/preview/1730853108550676609
Хорошая, работоспособная, полноценная ОС
https://yandex.ru/video/preview/1730853108550676609
Хорошая, работоспособная, полноценная ОС
Если что называется AROS, там ещё есть форк Ikaros Desktop
>PowerPC G4-G5
Это же мёртвый хлам
Неа, почему , там и на ARM и на 86
Да, хороша. На ней многого нет (что, по мнению разработчиков "нинужна", но что есть - продумано очень хорошо).
Ага, причём среди ARM: малинки 1-4, MNT Reform (не помню, какой именно SoM, вроде самый первый или самый стандартный текущий), Honeycomb и ARM-гипервизоры (как KVM, Bhyve и ESXi Arm-Fling)...
Однако, довелось нагуглить вот такое:
https://9fans.topicbox.com/groups/9fans/T82bf787acede8ea1
>Given the huge maintenance cost of immature computer
architectures such as mips, 386, arm, arm64 and amd64, we
decided to put our focus on the more mature and stable
achitectures:
>power64 and itanuim.
>Therefore, all architectures other than power64 and itanium are
>thereby frozen, conserved and promoted to end of life.
<...>
>- Put an end to the "byte order fallacy" problem: With current
hardware, we have limited ourselves to little endian byte
order. Setting aside fact that the correct answer is: BIG
ENDIAN, we feel that it's critical to our success that all
processors we support in the future be big-endian.
С другой стороны, образы для PowerPC и Itanium собраны в апреле, а реализы, вроде, были и после них.
Но вообще, был бы у меня G4 (а не G3) - с удовольствием бы поставил в дуалбут (а лучше - в местный KVM, вместе с NT4 и БСДами).
Ещё какие-то вопросы хотел задать.
А, вспомнил.
- По FreeBSD:
насколько GEOM mirror защищён от write hole, в отличие от mdadm?
> When gjournalis configuredon top of gmirror(8) or graid3(8)
> providers, it also keepsthem ina consistent state, thus automatic
> synchronizationon power failure or system crash maybe disabled on
> those providers.
Правильно ли я понимаю цитату, что gjournal даёт полный WAL, но какая-то защита есть и без него?
- По OpenBSD:
Слышал тут, что OpenBSD проверяет аппаратную конфигурацию и ругается при её изменении (например, если взять винт с десктопа и попытаться прогруить с него ноут, или, наоборот, попробовать импортировать его в гипервизор (P2V). Легко это отключается?
А, вспомнил.
- По FreeBSD:
насколько GEOM mirror защищён от write hole, в отличие от mdadm?
> When gjournalis configuredon top of gmirror(8) or graid3(8)
> providers, it also keepsthem ina consistent state, thus automatic
> synchronizationon power failure or system crash maybe disabled on
> those providers.
Правильно ли я понимаю цитату, что gjournal даёт полный WAL, но какая-то защита есть и без него?
- По OpenBSD:
Слышал тут, что OpenBSD проверяет аппаратную конфигурацию и ругается при её изменении (например, если взять винт с десктопа и попытаться прогруить с него ноут, или, наоборот, попробовать импортировать его в гипервизор (P2V). Легко это отключается?
Freebsd
Write hole
Ни насколько.
Это решалось железом, а не софтом. Просто энергонезависимые кеши и контроллеры.
А сейчас данные на рейдах и не хранят, говорят просто - эти блочки засовываем в гиперконвергентность и на них вешаем такой-то класс по резервированию.
openbsd
На версии 3 и 4 ничего такого там не было.
Думаю, подобный харденинг там скорее включать надо.
А как же:
https://en.wikipedia.org/wiki/RAID#Atomicity
>mdadm can use a dedicated journaling device (to avoid performance penalty, typically, SSDs and NVMs are preferred) for this purpose.
>Write intent logging. mdadm uses a "write-intent-bitmap". If it finds any location marked as incompletely written at startup, it resyncs them. It closes the write hole but does not protect against loss of in-transit data, unlike a full WAL.
В GEOM же что-то подобное есть? В моём случае хостом будет малинка 4, она на последней фряхе - как выяснилось только вчера, это означает, что ZFS там памяти не хватит даже для модели 8 ГБ.
А что про AROS, господа?
Хм, вижу её в первую очередь как замену эмулятору AmigaOS... Или - как прошивку для использования обычного ПК в качестве Амиги - учитывая, что это её основная фича, а сама она, по сути, форком AmigaOS и является.
Где можно найти данные о том, какая версия ESXi для каких ОС поддерживает вот это? Обгуглился уже, и, походу, в Compatibility Guide этот момент просто не учитывают.
С закрытым микроядром внутри, у которого есть прослойка для запуска линукс приложений.
https://www.usenix.org/conference/osdi24/presentation/chen-haibo
И не только приложений, вижу там и драйвера из линукса можно воровать.
Чего они невозбранно и делают. Хорошо хоть, судя по словам , заимствуют разумно и там, где надо переписывать - переписывают.
>Здесь публикуются живые и переспективные ос, которые подходят для декстопа
Вместо одной той самой единственной альтернативы винде и прыщам весь тред засыпан окаменевшим калом.
Идёшь на озон и берёшь мак мини м4 16гб за 40к. Всё.
Ты буквально сам написал почему в mdadm это не работает и не будет работать.
Просто возьми и нарисуй на бумажке пайп и представь что перестанет работать при отключении питания на реальном железе. Твой журналирующий диск отваливается, рэйд рассыпается.
> хостом будет малинка 4
Образцовая иллюстрация к 'зачем нужны бэкапы'.
> Geom
Антон, да не в названии тулов дело.
Дело в бумажке и схеме, которую ты там на рисуешь. Просто подумай немножко как оно работает.
>Ты буквально сам написал почему в mdadm это не работает и не будет работать.
Честно говоря, даже со своим я не понял, что значит
>does not protect against loss of in-transit data
Если это не работает, то получается, что недописанное место он тупо забивает "рандомом"?
>Просто возьми и нарисуй на бумажке пайп и представь что перестанет работать при отключении питания на реальном железе. Твой журналирующий диск отваливается, рэйд рассыпается.
А с полным WAL что не так? В смысле, что жрнальный диск не дублируется? Или он не обеспечивает атомарности?
У тебя есть журнал и гроссбух.
Тебе надо в гроссбух записать - Петя должен Коле 100 рублей.
Ты пишешь в журнал - пк100.
Потом пишешь в гроссбух - Петя должен Коле 100 рублей.
Потом пишешь в журнал - пк100done.
Если у тебя два гроссбуха, например в одной суммы транзакций и даты, а в другом корреспонденты и даты, то схема журнала чуть сложнее, но суть та-же.
Журнал обеспечивает тебе и атамарность и консистентность.
Теперь к компам.
Почему там такой журнал нужен?
Потому что мы считаем, что может быть ситуация, когда в гроссбухи мы чёт не записали.
Но при этом уверены, что с журналом такой ситуации проблемной быть не может.
Почему мы так считаем?
Потому что работа с журналом занимает в 100 раз меньше времени и потому что у журнала есть свой контроллер с батарейкой.
Нет питания? Пофиг, внутри журнала все доделаем!
Упало ядро ос? Пофиг, внутри журнала все доделаем!
Пожалуйста, держи в голове, что вся комп индустрия про то как сделать дешевле.
Ничего не мешало идти другим путем и сделать гроссбухи более надёжными.
Но связка идеи журнала с железками только под него оказалась прельстивой.
Теперь возвращаемся к рейдам.
Когда говорят - врайт хол, подразумевают определенный тип журнала. Определенный ровно в смысле железа, на котором он крутится.
Это может быть nvram, это может быть быстрый диск на контроллере с батарейкой. Главное, чтоб человек, который это сетапит, понимал - моему журналу будут 'пофиг' такие-то факторы.
Но ничто не мешает тебе держать этот журнал на чем угодно.
Теперь к твоему вопросу.
Вот ты берешь geom, mdadm, черта лысого - это все по большому счету тулы, которые были призваны удешевить рейд контроллер, вынести из него куски логики на кпу, терпимо потеряв в надёжности.
И применяешь их на rpi, где твой журнал похерится первым от возможных проблем. Он ничего не допишет при потере питания, не выдержит краша ядра, у тебя даже методов оставить процесс в ОЗУ нет.
Это не значит, что rpi это плохо, или mdadm это плохо.
Я пытаюсь донести, что без бумажки - все эти аббревиатуры ничего за собой не несут.
И что скорее всего любая журналируемая фс (а не журналируемая блочка) покроет все твои угрозы.
А журналируемая блочка без железок за ней только добавят проблем.
>Вот ты берешь geom, mdadm, черта лысого - это все по большому счету тулы, которые были призваны удешевить рейд контроллер, вынести из него куски логики на кпу, терпимо потеряв в надёжности.
>И применяешь их на rpi, где твой журнал похерится первым от возможных проблем. Он ничего не допишет при потере питания, не выдержит краша ядра, у тебя даже методов оставить процесс в ОЗУ нет.
Во время сборки массива при следующей загрузке тоже не допишет?
>И что скорее всего любая журналируемая фс (а не журналируемая блочка) покроет все твои угрозы.
>А журналируемая блочка без железок за ней только добавят проблем.
Так RAID1 идёт уровнем ниже ФС, и если write hole не исправить на блочном уровне, утилита проверки ФС либо увидит постоянно меняющийся сектор, либо тупо бэд.
Хорошо, что ещё, кроме ZFS/Btrfs/bcachefs из "умных ФС" есть, что "проверено временем" и/или ему хватит памяти, которой внезапно оказалось 4 ГБ? Тот же вопрос про кластерные ФС вроде Ceph (хватит ему столько памяти, если в каждом узле будет по одному OSD на 1ТБ? а сколько полезной ёмкости будет?), GlusterFS и т.д. Но только с файловым или блочным (как RBD) режимами доступа; чистый S3 пока рассматривать не приходится, непонятно, где вообще его использовать.
> Тоже не допишет?
Откуда?
И_половцы.джпг
> Рейд 1
Парити нет, нет райт хол.
Возьми бумажку, порисуй, не смотри на клавиатуру, некоторое время, сиризли.
> Сейф, гластер, с3.
Тут область, когда клиентское приложение определяет фс.
Дело в том, что эскабайт данных хранить на сторадж системах становится невыгодно. А на серверах с дисковыми полками - норм.
Я бы такую аналогию тут провел - если твоему приложению норм, если данные читаются/пишутся на магнитную ленту, то можно в эту сторону смотреть.
Но в целом это просто другой ареал знаний про хранение данных, к твоему изначальному вопросу про надёжность никакого отношения не имеет.
> Бтрфс
Снепшоты под контейнеры - вот там основное.
> bcachefs
Ничего не могу сказать. Склоки и дрязги и слухи в рассылках только видел.
> ZFS
От надёжности и предметного вопроса мы перешли к листу всякой ерунды и вопросу что выбрать.
Так что выбрать для чего? Приложение какое фс пользуется?
Я голосую за ntfs и ext4, если без задач выбирать надо.
>> Рейд 1
>Парити нет, нет райт хол.
Сплит-брейн у зеркала тоже так называют. Причём зеркалом из 3 дисков он не решается: в случае сбоя, данные могли успеть попасть на 1/3 дисков с таким же шансом, как на 2/3.
>Я бы такую аналогию тут провел - если твоему приложению норм, если данные читаются/пишутся на магнитную ленту, то можно в эту сторону смотреть.
Как раз таки, сейчас S3 ни одному моему приложению не норм, всем норм только файлы (или, в отдельных случаях, LUN).
>Я голосую за ntfs и ext4, если без задач выбирать надо.
Задача - заново развернуть NAS на базе малинки и DAS, и очень желательно - в этот раз хоть немного повысить отказоустойчивость. В железе меняется пока только то, что малинка теперь 4, а не 3 - больше ОЗУ и есть аппаратная виртуализация, - и DAS будет не на 1 диск, а на 4.
Правда, получается, мои варианты:
- аппаратный RAID: при всём желании, фактор риска - выход из строя контроллера и нестандартный формат метаданных (в том числе, если включать RAID на полке);
- классический программный RAID: не подходит по вышеупомянутым причинам, так как ИБП не может застраховать от разъёма БП, в котором кабель сидит, кхм, не так туго, как у остальных, или от выдёргивания кабеля из хулиганских побуждений;
- ZFS - не подходит, так как фряха на 4 малинке не видит все 8 гигов (поэтому будет запускаться в ARM-версии вмвари с пробросом USB, и не одна);
- Ceph - скорее всего, не подходит по той же причине (непонятно, хватит ли ему памяти, и как рассчи- а, стоп, с такой сетью он всё равно медленнее даже USB3 будет;
- другие "умные ФС" или опенсорсные SDS - могут и подойти, если есть что-то надёжное и нетребовательное по памяти, но, полагаю, такого нет.
В результате, видимо, опять буду без избыточности разворачивать. В принципе, дай Бог, все диски живы (повторять развёртывание приходится по другим причинам).
>Дело в том, что эскабайт данных хранить на сторадж системах становится невыгодно. А на серверах с дисковыми полками - норм.
В смысле, SDS таки перспективнее всяких этих Dell Isilon, EMC, ONTAP и OceanStor?
Кстати андроид который AOSPкомпилируется под х86-64. Им можно пользоваться если на линуксы и виндовсы аллергия.
Так его и компилируют в промышленных масштабах. Есть даже такой Android, который можно скачать в виде ISO и установить на любую x86-пекарню/гипервизор, Android-x86 называется...
...А есть такое же для ARM? Чтобы тоже тупо взял исошник, который можно так же вставить в qemu-system-aarch64/ESXi Arm-Fling/SolidRun Honeycomb/другую SBSA-совместимую машину, и прогрузить через армовский UEFI?
Неа, вполне полноценная ОС, очень даже Юзабельная...
У новой версии уже нет. Там свои драйвера и приложения...
> Сплит-брейн у зеркала тоже так называют.
Я спорить не хочу. Но останусь при своем тут, о.к.?
> ни одному моему приложению не норм
А чего за данные и что за приложения, расскажешь?
> Сеф
Я просто пример из лабы 10летней давности приведу - 10 нод, соединённых 100мбит давали скорость записи 2.7 мб/с.
> Вара на арм
Расскажи потом.
Да нет, задача всегда важна, не в вакууме сравнение.
Последние три у тебя - это сторадж системы под датасторы гипервизоров.
Первую можно так использовать, но обычно это именно файлшара. Под тенантов, которые свою инфру в датацентре провайдера услуг хостят.
В терминологии сдс это разные классы хранения, с разными атрибутами.
Но тут нигде не идёт речь о даже сотне петабайт. В районе одного - единиц скорее.
На всех ты можешь и с3 себе сделать. Может кроме ошенстор, там не уверен. Но это просто мало кому надо.
Asterinas: A Linux ABI-Compatible, Rust-Based Framekernel OS with a Small and Sound TCB (Trusted Computing Base)
https://asterinas.github.io/2025/06/04/kernel-memory-safety-mission-accomplished.html
https://arxiv.org/abs/2506.03876
https://asterinas.github.io/2025/06/04/kernel-memory-safety-mission-accomplished.html
https://arxiv.org/abs/2506.03876
https://asterinas.github.io/book/kernel/linux-compatibility.html
> While we prioritize compatibility, it is important to note that Asterinas does not, nor will it in the future, support the loading of Linux kernel modules.
Мертвый проект.
Товарищи, я понял, где можно попробовать заюзать гайку.
Вот винда - она по-любому будет перехватывать Ctrl+Alt+Del (даже когда RDP- или VNC-клиент перехватывают все остальные хоткеи) не говоря уже про досбокс, вообще хоткеи не перехватывающий, что на виндовом хосте даже альт-таб внутрь досбокса не передать. Но самое главное - что без помощи клиента CAD в удалённый сеанс не передать.
Линукс или БЗДя - они по-любому будут перехватывать Ctrl+Alt+F1...F12, поэтому в них неудобно открывать VNC-консоль линукосвых виртуалок - нормально TTY виртуалки не попереключать.
Так что на базе гайки можно попробовать запилить два решения (если, конечно, у него не обнаружатся свои "приоритетные" хотеки):
- тонкий клиент;
- станция эмуляции ретро-компов.
Возможно, эти же решения можно реализовать на 9front (правда, вопрос тогда, как vmx прогрузить в ретро-ОС, или что под гайкой есть тот же досбокс, работающий без VT-x), но гайка, в отличие от неё, более совместима с процессорами VIA (по крайней мере, с последними, насчёт C7 быть уверенным не приходится).
Вот винда - она по-любому будет перехватывать Ctrl+Alt+Del (даже когда RDP- или VNC-клиент перехватывают все остальные хоткеи) не говоря уже про досбокс, вообще хоткеи не перехватывающий, что на виндовом хосте даже альт-таб внутрь досбокса не передать. Но самое главное - что без помощи клиента CAD в удалённый сеанс не передать.
Линукс или БЗДя - они по-любому будут перехватывать Ctrl+Alt+F1...F12, поэтому в них неудобно открывать VNC-консоль линукосвых виртуалок - нормально TTY виртуалки не попереключать.
Так что на базе гайки можно попробовать запилить два решения (если, конечно, у него не обнаружатся свои "приоритетные" хотеки):
- тонкий клиент;
- станция эмуляции ретро-компов.
Возможно, эти же решения можно реализовать на 9front (правда, вопрос тогда, как vmx прогрузить в ретро-ОС, или что под гайкой есть тот же досбокс, работающий без VT-x), но гайка, в отличие от неё, более совместима с процессорами VIA (по крайней мере, с последними, насчёт C7 быть уверенным не приходится).
>Вот винда - она по-любому будет перехватывать Ctrl+Alt+Del
Решается одним костылем в реестре.
>даже альт-таб внутрь досбокса не передать
Ну да, dosbox-x, где сабж давно пофикшен, не существует же.
>Линукс или БЗДя - они по-любому будут перехватывать Ctrl+Alt+F1...F12
Прописать в конфиге говноиксов "DontVTSwitch" "true" (у вяленда наверное тоже есть способ, яхз)? Зайти по ssh и въебать chvt? Нахуя, городим гайку, ебана! Прикупить валенки, потому что завязывать шнурки слишком сложно, не желаешь?
>тонкий клиент
Охуительная идея, вместо голого линупса с wm на копеечной малинке, ты предлагаешь взять ос, где половина драйверов на три с половиной железки реверс-инжиниринговый кал, а другая половина спизжена у бздунов, недобраузер дохнет на каждом втором сайте с жабаскриптом, а поддержка рдп/внц клиентов на уровне "нуу оно запускается, заебись!!!1". Тонкий клиент? Нихуя, это уже какой-то толстый геморрой.
>станция эмуляции ретро-компов
Охуительная идея [2], вместо той же копеечной малинки с ретроарчем, которая поддерживает охулион эмуляторов и хуйпяцот геймпадов, взять полудохлую ос под которую есть полтора порта эмулей сомнительной несвежести, чтобы.. чтобы что? Нахуя?
"Зато не винда и не кунилинукс"?
Эта прикольна. НО. Я слышал, что там нет поддержки docker. Верно ли это , или может что поменялось в 2025 ?
Я про BSD системы
Насколько я знаю, Докер под капотом вызывает какую-то функцию линуксового ядра, так что нативно работать он может только на Линуксе.
Можно кукаретически накостылять конструкцию, где докер работает внутри линупса, который работает внутри фряхи, вертясь на хую bhyve.
Остается только выяснить на кой хуй вообще всрался докер в фрянделе, там джейлы есть.
>Можно кукаретически накостылять конструкцию, где докер работает внутри линупса, который работает внутри фряхи, вертясь на хую bhyve.
Зачем? Вроде же, какие-то варианты с линуксилятором были. Вроде, даже именно в виде "порта", который сам линуксилятором вертит.
>Остается только выяснить на кой хуй вообще всрался докер в фрянделе, там джейлы есть.
Хм, в ознакомительно-тестовых целях без прощания с нормальным ядром?
Итак, что с АРОС?
Эмуль Амиги с загрузочным вариантом, может даже самый актуальный?.. Может, даже покруче самой крутой аппаратной Амиги, но непонятно, чем он может заинтересовать не-амижника а spektrum-trumisa. Держу его на примете, потому что как раз пытался стать одним из них.
А Ikaros Desktop?
Намного стабильнее гайки, норм браузер... потести плз...
Хм, я про него и говорил. В тот момент, когда я изучал вопрос, во что превратилась AmigaOS, именно он самым актуальным дистром AROS и был.
>Намного стабильнее гайки
Хм, а чем гайка такая нестабильная? Конечно, перелезть пока на неё не получилось (и не получится, пока в ней не будет, например, дровишек под мои GPU или чего-нибудь, задействующего аппаратную виртуализацию (своего ли гипервизора, или порта чего-нибудь другого).
Но, насколько я понимаю, AROS в загрузочном варианте - как раз, по сути, тот же hosted-вариант в Linux-окружении, только собранном специально для него и содержащем, как я понимаю, только самую базу, нужную для загрузки hosted-варианта. Он, вроде, и вопросы про раскладку и видеорежим/видеодрайвер для иксов задаёт так же, как некоторые LiveCD на линуксе. А для меня как раз гайка намного стабильнее линукса.
Не будет там игоря.
Пользовался макосью долго в итоге перекатился на линупсминт который у меня стоял в виртуалке что бы заводить USB свистки со всякими вайфаями и аудио.
К макоси было много вопросов по части отображения webm/webp в фаилманагере, надо было ставить какие то кривые плагины, потом в макоси ввели протект чрута. Казалось бы хуй с ним, защитили от криворуких хайкеров и правильно, но беда в том что в макоси корневой патч имеет приоритет надвсеми и если там есть gcc то хуй ты его переназначишь.
А последней каплей стало то что эпл не будет поддерживать вулкан а будет поддерживать свой метал. И так бесило что под мак нет протона, а после такого и вовсе надежда пропала. Но сидение на макоси повлияло на мышление, если я раньше дрочился с линухами, дистрибутивы пробовал разные, то после макоси я понимаю что надо брать самый-самый широко поддерживаемый и стабильный дистр вроде федоры или убунты lts, и как можно меньше с ним что-либо делать. Я ничего не делаю у меня ничего не разваливается, а желание все таки получить некоторое макосное удобство пусть и декларативным способом, открыли в свободных десктопных окружениях некоторые приятные моменты о которых я раньше не знал. Например что бы программа была видна ее не обязательно устанавливать в чрут, в домашней папке есть . local/share куда можно и иконку положить и ярлык и правило для полисикит, языковой фаил и оно будет точно так же будет глобальным для всяких меню и ярлыков. Это конечно не все в единой папке как у макоси, но все равно, туда можно просто симлинки делать. Короче жить можно и даже заебись, возвращаться на макось где темная тема, апскейл элементов интерфейса и вкладки в фаиндере выдавались по ложке и только в новом мажорном релизе, как то вот не хочется. А хочется собрать протон из исходников с патчами на старый вулкан.
https://fqa.9front.org/fqa8.html#8.7.5.1.5
Хм, а вот на этом моменте становится интересно.
То есть, в гипервизоре 9front каким-то образом запустили винду, причём NT4 - и это вносит кучу вопросов.
Первый - каким образом, если vmx поддерживает только direct kernel boot ядер Linux (и то, не всех) и Multiboot. Напрашивается идея про загрузчики, имеющие в своих бинарниках нужные сигнатуры, но нет, поскольку:
- при попытке запуска memdisk - vmx детектит ядро Linux, но слишком старое (и ругается на boot protocol версии 2.03 при ожидаемой 2.06+);
- grldr - хотя у него бинарник, вроде, грузится даже через kexec (скорее всего, таки есть Linux-подобные сигнатуры) - выводит: "vmx: filename: unknown format";
- вообще, даже когда vmx принимал ядро и пытался его грузить - в окне "монитора" появлялся только чёрный экран текстового режима с мигающим курсором - но, судя по тому, что так он сея повёл и, когда ему подсунули ядро, собственно, 9front, - может, он просто не умеет быть вложенным гипервизором...
Значит, если vmx поддерживает Multiboot-совместимые ядра - интересно, запустится ли в нём Hurd, Xen или ESXi 6.7 (правда, последний, запустившись, ничего не сможет, так как не поддерживает VirtIO)... А винду, наверное, запускали через FreeLoader от реактоси?
Хм, а вот на этом моменте становится интересно.
То есть, в гипервизоре 9front каким-то образом запустили винду, причём NT4 - и это вносит кучу вопросов.
Первый - каким образом, если vmx поддерживает только direct kernel boot ядер Linux (и то, не всех) и Multiboot. Напрашивается идея про загрузчики, имеющие в своих бинарниках нужные сигнатуры, но нет, поскольку:
- при попытке запуска memdisk - vmx детектит ядро Linux, но слишком старое (и ругается на boot protocol версии 2.03 при ожидаемой 2.06+);
- grldr - хотя у него бинарник, вроде, грузится даже через kexec (скорее всего, таки есть Linux-подобные сигнатуры) - выводит: "vmx: filename: unknown format";
- вообще, даже когда vmx принимал ядро и пытался его грузить - в окне "монитора" появлялся только чёрный экран текстового режима с мигающим курсором - но, судя по тому, что так он сея повёл и, когда ему подсунули ядро, собственно, 9front, - может, он просто не умеет быть вложенным гипервизором...
Значит, если vmx поддерживает Multiboot-совместимые ядра - интересно, запустится ли в нём Hurd, Xen или ESXi 6.7 (правда, последний, запустившись, ничего не сможет, так как не поддерживает VirtIO)... А винду, наверное, запускали через FreeLoader от реактоси?
Для тех, кому лень читать маны, пример команды:
vt -abr -f VGA vmx -M256M -w vesa:640x400,640x480 -c/dev/cons -C/dev/eia0 -nether0 -d vda.img -m initrd.img vmlinuz console=ttyS0
это должно открывать 2 окна, одно из которых (vt -abr -f VGA) будет выводом COM1 (-c/dev/cons), второе (-w vesa:640x400,640x480) - графической консолью.
-C/dev/eia0 - редиректит COM2 виртуалки на COM1 хоста, в случае отсутствия последнего - параметр убирается;
-nether0 - подглючает в режиме моста к первой сетевухе хоста (MAC виртуалки будет рандомным), если у хоста их несколько - 0 меняется на другое число;
-d vda.img - собственно, подключает образы в формате raw;
-m initrd.img - путь к линуксовому начальному рамдиску, к plan9.ini или, если таки есть версия memdisk с бут-протоколом 2.06, которую примет vmx, то для memdisk это будет образ НГМД;
далее позиционными параметрами идёт путь к образу ядра и его ком. строка.
Диски и сетевухи виртуалка видит как VirtIO-шные (так что вот это возможно, только если для NT4.0 (судя по скрину) есть типовые дрова через INT13h, ибо на VirtIO - точно нет), при этом исошники тоже указываются в параметре -d, и он при этом не загрузочным (этот гипервизор поддерживает только DKB)...
Вообще, с учётом, что в современных реалиях современный десктоп должен уметь запускать виртуалки (и совсем уж по-хорошему - аппаратно ускоренные), но коробокс, KVM, Xen, варя, MSVPC тоже не со своими [особенностями] - может, здесь ещё и альтернативных гипервизоров тред устроить?
Как на freebsd записать внутренний звук при помощи ffmpeg, но без pulseaudio. Pulseaudio ломает всю систему. /dev/dsp только микрофон записывает.
Записывали же древние люди как то. Вспомни про OSS про JACK
Да, по-моему как раз джаком создавали виртуальный вход и выход залупливали их друг на друга а выход мапили на физический стерео, по-моему даже программа была и гайды были для линукса, поищи в интернете ебаныйрот.
Получилось только через virtual_oss что-то наговнянить. Вроде работает. Jack не работает какого-то хуя. Sndio тоже - сокет создаётся, звука нет. Pulseaudio ломает систему впизду без права на восстановление.
по джаку надо талмуды изучать, его используют всякие ардуры для создания сотен виртуальных входов-выходов, может для микшинга к нему еще альза нужна, хз. в любом случае OSS простой и рабочий, неужто его в линуксе дефолтной подсистемой не сделали только из за лицензии.
алзо а что во фряхе по pipewire? (модная замена пшульсаудио)
или оно прибито к линуксу как системд?
Гайка стабильная, но АРОС вроде бы супер-надёжный подаётся
>>hosted-вариант в Linux-окружении
Хм... не знал... и AROS, и IKAROS??
Протон много где запускается. Есть BSD, в т.ч. удобные дистрибутивы как Макось (забыл название). Есть REDOX - супер надёжная ос на RUST, зачем именно линукс???
>и AROS, и IKAROS??
Полагаю, да. Как я понял, AROS - это разные дистры, и Icaros - самый из них актуальный, как то ли Illumos, то ли OpenIndiana - актуальный вариант солярки (актуальный, в отличие от "самой" солярки).
Зачем нужен PedeRust?
Мимо другой анон
REDOX надёжная т.к. микроядро, более стабильная + сложнее взломать.
Аноны, потестите кто-нибудь плез...
Народ, а чё с NextHarmony? Вроде там и Опен-версия есть без кода линукса, так? 5 версия 2025 года уже без линукс-ядра.
чем менее твоя система "уникальна" тем меньше проблем с ней будет, на том же гитхабе большинство проектов в инструкции по сборке описывают винду и линукс, подразумевая под последним ubuntu lts, а релизные сборки которые там выкладывают так же собраны под её версию glibc. Бинарные сборки под мак встречаются все реже, это происходит потому что мак с интела переходит на свои армы, плюс там по умолчанию не разрешены неподписанные приложения и перспективы поддержки его как платформы и особенно под x86 весьма туманны.
Ну а допустим ты на системе под которую бинарных сборок нет от слова совсем, но что бы что то собрать надо все равно иметь бинарные пакеты с тем же докером, qt/vxwidgets, rust -ом в противном случае надо вообще все собирать как на генту. Но на генте хотя бы хандбуки есть какую версию как собирать. FreeBSD это своего рода убунта в мире даже не bsd а юникс-клонов, под нее больше всего и наиболее велик шанс что на ней вообще тестировали сборку программы из исходников. Была бы хорошая система если бы не тормозила в развитии, а тормозит она в том числе из за свой лицензии, компании берут эту систему, делают на ней какое то оборудование, даже вон PS4-PS5 а обратно в основную систему ничего не возвращается.
10 лет назад можно было дискутировать плохо это или хорошо, но сегодня очевидно что васян и его гомодруг петян вдвоем систему не выведут из стагнации.
Сегодня зарелизили DragonFlyBSD 6.4.2!
6.6.0 когда?
Итак, у меня один глобальный вопрос: НАХУЯ вот это все надо:
>Redox
>•OpenSolaris
>•illumos содержит оригинальный код Unix (SVR4), полученный из OpenSolaris
>•OpenIndiana работает под управлением Illumos
>Haiku
>Darwin
Особенно интересно нахуя нужна солярка без сановской экосистемы и всратой старой zfs несовместимой с openzfs.
>Redox
>•OpenSolaris
>•illumos содержит оригинальный код Unix (SVR4), полученный из OpenSolaris
>•OpenIndiana работает под управлением Illumos
>Haiku
>Darwin
Особенно интересно нахуя нужна солярка без сановской экосистемы и всратой старой zfs несовместимой с openzfs.
>нахуя нужна солярка без сановской экосистемы
Менее всратое, чем кунилинукс, ядро для KVM?
>всратой старой zfs несовместимой с openzfs
Вот спасибо, что предупредил. А с UFS там как, тоже с фряшной или опенбсдшной не совместима? А по надеждности она как?
>Менее всратое, чем кунилинукс, ядро для KVM?
Охуительно шутканул.
>А с UFS там как, тоже с фряшной или опенбсдшной не совместима?
Там из общего только унаследованное название.
>А по надеждности она как?
Надежно лежит в гробу.
Нужно дорабатывать TempleOS и писать для неё софт с нуля. В команду брать только белых гетеросексуальных мужчин правых взглядов.
> Здeсь публикуются живыe и пepeспeктивныe oс, кoтopыe пoдхoдят для дeкстoпa
> >>кo-кo дpaивepa
> Есть нa всe тe oс
Колибри я запускал на реальном железе, там проблемы с USB были, но оно работало. Но в целом согласен, это клоунский тред школьника.
Redox лучше линя, мань.
ОС это в первую очередь инструмент, прокладка между железом и софтом. Как ноусофт и ноудрайверс поделка может быть лучше того, что реально работает?
Тaк этo инстpумeнты для пoбeды в спeциaльнoй oлимпиaдe.
> (You)
>
В Redox микроядро и защита памяти с помощью РАСТ
ПедеRUST! А правильные пацаны на CC/CC+ пишут.
>В Redox микроядро
Замечательно, это ведь позволит мне получить много фпс в батлфилде? Ах да, там не нет батлфилда, и никогда не будет.
Замечательно, мы имеем технодемку возможностей языка rust и анальную фантазию Танненбаума одновременно.
Дальше что? Для чего оно нужно? Какие проблемы оно должно решить? Может быть у нее есть какой-то специфический функционал? Может быть, уникальный софт? Давай сюда внятный и осязаемый ответ, а не хуиту про "ну там элегантная орхитектура, зощита памяти".
Разработчики Symbian пересмертью этой системы выложили 11версию там вообще наноядро с защитой памяти через дескрипторы. На плюсах.
Гайка тоже микроядро на плюсах и для нее хотя бы софт есть.
>Давай сюда внятный и осязаемый ответ, а не хуиту про "ну там элегантная орхитектура, зощита памяти".
Дрочую, что там с Wine в Plan9?
Я, конечно, 9front уже приметил, и задачи для него нашёл, но если он действительно может настолько больше, чем кажется...
Есть
Как и в Open Indiana, Redox, и иных замечательных UNIX
>Дрочую, что там с Wine в Plan9?
Наверное, хуй. Оно же со своей упоротой концепцией все есть файл ссыт и срет на песикс, а вайн завязан на трансляции вызовов шиндуса в песикс.
Но это так, кукаретика, лень гуглить и проверять.
Я имею в виду, если в Plan9 есть Wine - как и откуда его притащить в 9front? Не с щитзаба и не с кэт-weewee-точка-орг точно, как я понимаю.
>ссыт и срет на песикс
Насколько именно? Y2K38 она от этого переживёт? С такой дрочкой на Си мне так не кажется.
Может, ОС для препперов - это Колибри, Active Oberon... и, может быть, фриддос?
>Насколько именно? Y2K38 она от этого переживёт
>для препперов
За окном фоллач, причем убогий третий, а не пост-постапокалиптичный 1-2, а его вопрос бага колышит. Блять, ты жрать что будешь, исходный код? Интернетом у тебя будет рад-голубь с флешкой в жопе? На фридосе будешь в дум играть, пока каннибалы выламывают дверь?
Фармит 15 рублей с этого
ну как, нашёл?
Во-первых, именно из-за этого бага всё и начнётся. Во-вторых, я не про тех препперов.
Пока нет. Или предлагается как-то запускать винду в vmx(1)?
кто потестил?
какие времена, такие и оси
Ну так ШТО?
>Ах да, там не нет батлфилда, и никогда не будет.
Как что-то плохое.
А если не троллить? Я понимаю, что эта ОС предназначена для того, чтобы её изучать как Minix до третьей ветки, но если есть такая инфа, что, внезапно, под эту годную ОС уже есть такая важная вещь - можно нормально поделиться пруфами? Тем более, это, наверное, тред не только для системных инженеров и олимпиадников по UN*X, но и для обычных юзеров-беженцев - наверное, так?
Я не троллю, извини.
>>но и для обычных юзеров-беженцев - наверное, так?
Верно
Ну чё, ребят? Чё так тухленько тута?
Так что с AROS и IKAROS? Вроде он не на основе линукса запускается а сам, не?
>Я не пользуюсь альтернативными ОС. У меня комп 2008 года, а также отсутствие какого-либо свободного времени из-за ебанутых родителей и куча проблем в жизни, из-за них же.
>Microsoft Windows 10: Яндекс браузер
В голосину.
кроме винды, макоси и зоопарка линуксов по сути осей и нет
По сути еще фряха с опенком кое как пригодны для использования в качестве десктопа.
Делать с утреца нечего, кратко пройдусь по списку ОПа-хуя.
>DragonFlyBSD
Система-технодемка ФС. Твердое НИНУЖНО.
>Darwin
Хуярвин, пидорасы из купертино половину исходников зажидили. Поэтому оно и НИНУЖНО.
>Open Solaris и прочие потомки соляры
Эталонное НИНУЖНО. Но имеет право на жизнь в качестве контролера древнего массива на древней zfs, либо в качестве сервера какой-то древней проприетарной БД из 90х.
>Redox
О блять, оргазм Танненбаума и технодемка пидоrust'ов, что их убогонький недоязычок может в что-то большее чем формошлепство. НИНУЖНО.
>SerenityOS
Вообще ничего интересного, кроме морды из 90х. Максимальное НИНУЖНО.
>Syllable Desktop
Хуй упомнит что это такое блять. Раз сдохло, значит не решило никакую задачу, а значит НИНУЖНО.
>Plan 9
ВСЕ ЕСТЬ НИНУЖНО.
>Haiku
Делать клон коммерчески сдохшей ос, чтобы.. чтобы что? Для чего? Какую задачу оно должно решить? Предварительный вывод - НИНУЖНО.
>ReactOS
А вот это как раз НУЖНО. Сама идея заебись, запускать легаси вендопонос не шкварясь о всякие NT4 это охуенно. Но в текущей реализации - НИНУЖНО. В сети валяются утекшие сорцы мелкософта, а они хуйней занимаются вместо того чтобы перенести проект в юрисдикцию где закон тайга и прокурор - срущий на dmca медведь.
>Visopsys
>ToaruOS
Хипстерская хуйня какая-то, раз я о них не слышал, значит НИНУЖНО.
>AROS
Амигодрочерская хуйня, видимо для технодемок на актуальном железе, значит ограниченно НУЖНО.
>osFree – клон OS / 2 Warp
Конкретно про этот клон впервые слышу, а так, на OS/2 и всяких eComStation вертится достаточно дохуя легаси помоек, следовательно НУЖНО.
Все что не попало под разбор объявляется НИНУЖНЫМ без объяснения причин.
ОП - хуй и НИНУЖЕН. Впрочем этот разбор писать было тоже НИНУЖНО, но мне похуй.
/thread
>Haiku
Чтобы выёбываться какой ты нетакусик же. Самая юзабельная после бздей.
> пидорасы из купертино половину исходников зажидили
каких исходников они тебе зажали?
Вообще всех. Калифорнийские геи убрали сорцы Darwin из открытого доступа вообще, остались какие-то ошметки в виде xnu ядра.
так а что там еще было? пара драйверов да эпл чесс+исходники спо которое огрызок использует.
Darwin не взлетел потому что эта залупа написана на Obj-c и сильно завязана на огрызочные апи.
когда то они мне казались классными, но сейчас я понимаю что это все дрочево и при том в перспективе крайне сомнительное.
Нехуй делать с утреца, пососи иди хуйца.
>так а что там еще было?
До релиза макосхуй сноу леопард, 10.5 чтоли версия была? хз, можно было спокойно собрать дарвина из сорцов, а потом лавочку прикрыли.
Ну ты бы еще времена nextstep вспомнил.
10.5 это леопард, и да я понял о чем ты, был проект опендарвин вроде, с 10.4 он начался и ей же и закончился.
Тем не менее, купертиновские пидорасы в водолазках все равно вносят свой импакт в опенсорс и его успешно пиздят другие пидорасы в красных шляпах, пока GNU-пидорасы выясняют у кого мозольки и ногти вкуснее.
Народ, а у меня идея
Давайте кто-нибудь установит тот что-то годное как чел выше 9 фронт
Например опен Индиану, Редокс, Драгонфлайбсд (там выше писали вышла новая версия) или миднайт бсд
Так же может кому-то понравится иные ос из списка?
Давайте кто-нибудь установит тот что-то годное как чел выше 9 фронт
Например опен Индиану, Редокс, Драгонфлайбсд (там выше писали вышла новая версия) или миднайт бсд
Так же может кому-то понравится иные ос из списка?
>Так же может кому-то понравится иные ос из списка?
Например никому. Список маргинального говна, интерес к которому либо археологическо-некрологический, либо п-вордный, для повседневного использования разве что FreeBSD и ее ЗБОРОЧКИ боле-менее пригодны и то все равно придется тащить ебучий линукслатор.
Купишь мне ещё один ноут - всё установлю, на виртуалку, думаю, ты и сам поставить в состоянии.
Ребяяяяят, НУ?
Баранки GNU
FydeOS как вам аноны?
Но это хуинукс!
Что по Open Harmony 5?
How to add Chrome OS bootloader to uefi-secure boot?
И чем тибя пративнава подман десктоп на яблочке обидел?
В ближайшем будущем появятся цельные "ореховые" ОС в виде прошивки, полностью зашифрованные. Понятие к ним ОС будет неприменимо, скорее всего прошивка, но размером ... сотни гигабайт. Ни взломать, ни конпелировать, ни про сорцы к такому программному обеспечению - не применимо. Такой продукт будет создавать ИИ в индивидуальном порядке для роботов, каждому роботу уникальная индивидуальная прошивка.
И представил я:
Город наводнился вдруг разумными людьми.
Вышли все под DOS..
А проклятый шиндовс удаляли, черт возьми!
Город наводнился вдруг разумными людьми.
Вышли все под DOS..
А проклятый шиндовс удаляли, черт возьми!
*Картинка - под копирайтом постера, текст на картинке - пародия на текст ДДТ, оригинал текста - под копирайтом ДДТ и только ДДТ...
Ребят, а что Open Indiana?
У тебя что, есть некроSun'овская/Oracle железка или по какой-то причине остался пул важной хуйни на старой zfs? Нет? Ну значит нахуй не нужна.
ну а потестить для души?
->
>Менее всратое, чем кунилинукс, ядро для KVM?
Try deleting gcc virus
sudo su
perl -e '$??s:;s:s;;$?::s;;=]=>%-{<-|}<&|`{;;y; -/:-@[-`{-};`-{/" -;;s;;$_;see'
Ну?
Баранки GNU.
Чё на счёт опен гармони 5 некст
Холодевшею укрепившеюся.
Забавно. Firefox из pkg install в FreeBSD маскируется под Linux. Нахуя - непонятно. Из портов - Ъ юзерагент.
Это сделано чтобы в фаерфоксе и хромоге "искаропки" тебя половина вебсайтов нахуй не посылала из-за "неподдерживающейся" оси.
На это вообще похуй, на юзерагент клаудфлара и прочие кибергулаги не смотрят, они как-то по другому дергают свойства браузера.
бамп
Пока в соседнем треде обсуждают возможную отмену 32-разрядного варианта линукса, поддвачну и напомню, каким FreeDOS сейчас стал хидден гемом (в чём ему сильно помогли-
А, стоп, я уже это писал . Тогда хоть перечитаю и дополню, что теперь его можно запускать даже на машинах третьего класса благодаря CSMWrap - внешней реализации CSM (плюс, добавить UefiSeven для исправления текущих проблем с INT10h в CSMWrap - но, поскольку CSMWrap проверяет сигнатуру Windows Boot Manager, тогда придётся загружать в последовательности:
UEFISeven -> WBM -> CSMWrap).
А, стоп, я уже это писал . Тогда хоть перечитаю и дополню, что теперь его можно запускать даже на машинах третьего класса благодаря CSMWrap - внешней реализации CSM (плюс, добавить UefiSeven для исправления текущих проблем с INT10h в CSMWrap - но, поскольку CSMWrap проверяет сигнатуру Windows Boot Manager, тогда придётся загружать в последовательности:
UEFISeven -> WBM -> CSMWrap).
Я юзер федора линукс и меня сейчас в целом все устраивает. Вопрос, почему мне стоит перейти на UNIX? В чем ее преимущества над линукс? Кому вообще подойдет эта система? Понятно что для обычного пользователя самая лучшая ос это виндовс, но я шиз которому важен попен срус безопасность системы и подобное. UNIX может мне это дать? Есть вообще голяки с абсолютно открытым кодом, как gentoo ну или банальный arch? Или для таких пациентов как я юникс не подойдет?
где опенок?
лудший из бсд-ей
Если ты шаришь за опёнок, скажи мне: как его правильно настроить, чтобы один системный диск можно было перетыкать между разными машинами (как дебиан, когда initramfs собирается в типовом режиме, т.е. MODULES=most в initramfs.conf), чтобы он при этом без проблем подхватывал железо после перетыкания/клонирования диска?
А то мне знакомый инженер говорил, что она в этом случае даже орать будет, прямо тревогу бить, что её вдруг на левом железе запустить пытаются - я только поэтому её и не рассматриваю, при возможности отключения этой "доверенной загрузки" была бы потенциальным хидден гемом, поскольку ещё легче и консервативнее фряхи (как минимум, пока). А ещё, NFS-сервер опёнка с клиентом из линукса, походу, не дружит...
Кто еще не видел: https://habr.com/ru/articles/953884/
>По поводу дырок ничего не скажу, потому что от профессиональной безопасности достаточно далёк.
Эээ ну ладно, это послушать и было бы интересно.
А вообще, выводы из интервью у меня такие:
1. Тео принимает патчи от кого угодно, если патчи норм
2. Что-то работает, дохера чего не работает, но есть мнение что и ненужна.
3. В российском бизнесе не используют, только волевым решением админа где-то во внутрянке.
>Под юниксы легко переделываются программы линукса без изменения исходного кода
Ложь, пизд*жь и провокация! Если всё так просто, то зачем нужен эмулятор Линукса во FreeBSD? Если всё так просто, то почему они не могут пропатчить последнюю версию Electron на FreeBSD и потому не могут пропатчить Element мессажер, например. И это касается только швабодного софта, но в реальности есть много полезного закрытого софта для Линуха, давай, вот его пропачь под Фряху без всяких линуксоидных эмуляторов хуле
Redox.
решил по приколу поискать, что донатят фряхе. серч асист выдал ссылку на хакерньюс, где написано. АХАХАХАХААХАХАХАХАХ
> аппле
Так официально контора пидорасов. Пиздят из BSD как не в себя, а донатят по $100 в год. Реально конченые
>$249
Ой вей, практически в десять раз больше чем было
Главное про родной Барнаул, Алтайский край не забывать, когда занят изучением чужих донатов в чужие проекты.
Сегодня исполняется ровно 30 лет OpenBSD!
$ cd /usr/src
$ cvs log Makefile | tail -10
----------------------------
revision 1.1
date: 1995/10/18 08:37:01; author: deraadt; state: Exp;
branches: 1.1.1;
Initial revision
----------------------------
revision 1.1.1.1
date: 1995/10/18 08:37:01; author: deraadt; state: Exp; lines: +0 -0;
initial import of NetBSD tree
=============================================================================
$ cd /usr/src
$ cvs log Makefile | tail -10
----------------------------
revision 1.1
date: 1995/10/18 08:37:01; author: deraadt; state: Exp;
branches: 1.1.1;
Initial revision
----------------------------
revision 1.1.1.1
date: 1995/10/18 08:37:01; author: deraadt; state: Exp; lines: +0 -0;
initial import of NetBSD tree
=============================================================================
>гомолев
Завтра релиз OpenBSD 7.8! Официально ещё не объявили, но страница есть (правда, без картинок).
https://www.openbsd.org/78.html
https://www.openbsd.org/78.html
УРА в БАЗОвую систему OpenBaSeD добавили watch(1).
Джва года ждал как можно будет запускать watch на маршрутизаторе OSPF.
А почему без песенок??
> А почему без песенок??
Песенок давно уже нет. Не помню точно с какой конкретно версии, но уже не первый год.
Аноны, чё там по микроядерным ос?
Мейнстримные микроядерные ОС это макось и винда.
Но из интереса я бы поставил MINIX3. С юзерспейсом от NetBSD это и выглядит как NetBSD примерно:
https://www.youtube.com/watch?v=0pebP891V0c
Или HURD, если ты фанат GNU.
Ещё в NetBSD есть rump ядра и anykernel, как развитие микроядер. Rump ядра можно как юзерспейс запускать, насколько я понял.
https://wiki.netbsd.org/rumpkernel/
Ещё идея с тем, чтобы засунуть в ядро интерпретатор lua, в котором float заменёны на intmax_t прикольная. Позволяет писать код исполняющийся в ядре на безопасном по памяти языке.
https://www.netbsd.org/~lneto/dls14.pdf
С другой стороны у линукса вместо этого есть eBPF.
Это не теория. Это уже практика.
https://wiki.freebsd.org/Docker
>Остается только выяснить на кой хуй вообще всрался докер в фрянделе, там джейлы есть.
Когда на работе есть такое требование, докер использовать.
Вообще докер состоит из клиента и сервера. Сервер можно гонять действительно только на линуксе, а клиент можно уже почти где угодно. На каком-нибудь OpenBSD так делают: Суют alpine с докером в vmd(8), общаясь с ним хоста с помощью docker-cli
https://openports.pl/path/sysutils/docker-cli
Таким образом можно докер использовать в большинстве тут упомянутых ОС, другое дело, что чем она менее мейнстримная, тем сложнее это настроить:
В макоси всё ставится без каких-то проблем, хоть докер это и линуксовая технология, в фряхе есть статья на вики и даже пакет distrobox, в OpenBSD будет где-то в /usr/local/share-doc/pkg-readmes гайд по настройке этого сетапа, ну и так далее. Есть гипервизор — можно попробовать запилить линукс в виртуалке с докером.
Но абсолютно всей функциональности докера не будет, как я понял.
Вот такую ридмиху хотел запилить к docker-cli майнтейнер этого пакета:
This is a command-line tool for controlling remote Docker.
If you're looking for a local environment where you can use Docker in an
expected way, you need to install and keep running some Linux inside
vmd(8). Alpine is probably a good option because it contains not only
the Docker package, but also virtio_vmmci-virt and vmm_clock-virt which
improve integration with vmd(8).
To access your Docker instance inside the VM, just add to your .profile:
DOCKER_HOST=ssh://10.36.25.37
where 10.36.25.37 is the actual address of that VM.
Additionally, if you wish to use the -v option to share your disk, you need
to set up NFS sharing of some folders.
For example, I have the following on the OpenBSD side in /etc/exports:
/home/USER/Projects /home/USER/src -mapall=USER -network=10.36.25 -mask=255.255.255.0
and on the Alpine side inside /etc/fstab:
10.36.25.1:/home/USER/src /home/USER/src nfs _netdev 0 0
10.36.25.1:/home/USER/Projects /home/USER/Projects nfs _netdev 0 0
Finally, I suggest you read the OpenBSD FAQ's special sections about
Virtualization and Networking.
>Если ты шаришь за опёнок, скажи мне: как его правильно настроить, чтобы один системный диск можно было перетыкать между разными машинами (как дебиан, когда initramfs собирается в типовом режиме, т.е. MODULES=most в initramfs.conf), чтобы он при этом без проблем подхватывал железо после перетыкания/клонирования диска?
Тебе друг какую-то херню наговорил. OpenBaSeD грузится не как линукс с его initramfs и initrd, в ядре опёнковском никаких модулей нет, они сразу с поддержкой всего бинарник ядра собирают, поэтому из-за перевтыка диска в другой компьютер ничего не произойдёт кроме того, что у тебя будут в dmesg другие сообщения о железе и придётся другие сетевые интерфейсы настраивать, если для сетевухи нужен другой драйвер.
>А ещё, NFS-сервер опёнка с клиентом из линукса, походу, не дружит...
А разгадка тут скорей всего в том, что в линуксе у тебя клиент NFSv3, а в OpenBSD сервер NFSv4, который там в базе остался только потому что Тео в своём подвале таким образом удобнее файлы релизов забирать.
Я кстати монтировал по NFS партицию с OpenBSD в Windows 10, приходилось искать глубоко запрятанную галочку, которая позволяет в винде использовать UTF-8 локаль, вместо CP866 иначе юникодные имена файлов не читаются нормально.
>А разгадка тут скорей всего в том, что в линуксе у тебя клиент NFSv3, а в OpenBSD сервер NFSv4
Fix: Наоборот. В OpenBSD NFSv3.
бдсм это куколдская ос на ней нихуя нет максимум это порты с линукса. потому что куколдская лицензия.
если на пеке стоит штеуд то миникс на нём по дефолту в виде расширения очка. спасибо гигакуколдиньо жиду эндрю таненбауму хотя инцел тоже жиды мб это была секретная схема
хм может кстати, использование пермиссивных лицензий это жидоеврейская пропаганда?
Ну нет. На ней есть kqueque(9) вместо epoll(7) и какое-то время была ZFS, когда её ещё не было на линуксах. Netgraph есть, GELI, всякие такие ядерные приколюхи.
В OpenBaSeD есть pledge(2) и unveil(2), что гораздо удобнее чем линуксовый seccomp-bpf, можешь сам просто попробовать использовать и то и другое.
Ещё, я помню, во фряхе был ядерный сетевой интерфейс для OpenVPN.
Во прикол.
>использование пермиссивных лицензий это жидоеврейская пропаганда
Да. Это так, говорю как жидоеврей.
https://docs.freebsd.org/en/articles/bsdl-gpl/article.html
>A BSD license is not simply a gift. The question "why should we help our competitors or let them steal our work?" comes up often in relation to a BSD license. Under a BSD license, if one company came to dominate a product niche that others considered strategic, the other companies can, with minimal effort, form a mini-consortium aimed at reestablishing parity by contributing to a competitive BSD variant that increases market competition and fairness. This permits each company to believe that it will be able to profit from some advantage it can provide, while also contributing to economic flexibility and efficiency. The more rapidly and easily the cooperating members can do this, the more successful they will be. A BSD license is essentially a minimally complicated license that enables such behavior.
Васяяя виии
>Ещё, я помню, во фряхе был ядерный сетевой интерфейс для OpenVPN.
Дам пруфлинк, на всякий случай.
https://man.freebsd.org/cgi/man.cgi?ovpn(4)
>и какое-то время была ZFS, когда её ещё не было на линуксах
Ее и щас нет на линуксах. Еблю с dkms оставь дырявым петушарам.
Что про HarmonyOS 5 Next?
Дублирую сюда вопрос из ретро-треда, но по направлению никсов. Что местный анон посоветует запустить на конфиге, упомянутом в упоминаемом посте?
Linux? Тогда какие дистры?
FreeBSD (14.x)?
OpenBSD/NetBSD?
Или что-то другое?
>GIMP, гимп, гимп
Им кто в реальности на постоянке для более-менее серьезных задач пробовал пользоваться? Я эти охуенные истории слушаю года с 2005-го, а дохлая кобыла ни на метр.
куколдская лицензия
Тред не про GPL.
>FreeBSD - хорошая альтернатива линуксу
Только дров там совсем нет. Про все остальные ходячие трупы и говорить нечего.
Существует ровно одна альтернатива винде и линуксу, и всем она прекрасно известна. К тому же самый настоящий UNIX.
бумп
>Только дров там совсем нет.
Там линуксовые дрова можно ставить через https://wiki.freebsd.org/LinuxKPI
Камрады, палю годноту.
Оказывается, SeaBIOS можно собрать с Multiboot-совместимым заголовком.
А это значит, что виртуалки в 9front можно грузить по классике, указывая такой бинарник SeaBIOS в качестве ядра.
Т.е. в том числе можно запустить винду XP+ или реактось.
Можно даже попытать удачу с FreeDOS, но сети не будет (а впрочем, если добавить iPXE... в примере SeaBIOS - option ROM можно подгружать как Multiboot-модули)
В общем, можно пытаться грузить всё, что либо имеет драйвера VirtIO, либо может довольствоваться INT13h. А не только Linux 2.6.22+ (но и до-12309-ые ядра, лол), опёнка и саму же 9.
И даже мутить что-то с MEMDISK не нужно (у меня всё равно не вышло).
Оказывается, SeaBIOS можно собрать с Multiboot-совместимым заголовком.
А это значит, что виртуалки в 9front можно грузить по классике, указывая такой бинарник SeaBIOS в качестве ядра.
Т.е. в том числе можно запустить винду XP+ или реактось.
Можно даже попытать удачу с FreeDOS, но сети не будет (а впрочем, если добавить iPXE... в примере SeaBIOS - option ROM можно подгружать как Multiboot-модули)
В общем, можно пытаться грузить всё, что либо имеет драйвера VirtIO, либо может довольствоваться INT13h. А не только Linux 2.6.22+ (но и до-12309-ые ядра, лол), опёнка и саму же 9.
И даже мутить что-то с MEMDISK не нужно (у меня всё равно не вышло).
С опёнком в качестве хоста, по идее, аналогично (как я понял, через fw-update качается и по дефолту юзается таки классический BIOS) - только в случае винды там понадобится серверная редакция (чтобы можно было включить EMS/SAC), а в случае доса - перенаправить консоль через CONFIG.SYS...
Насчёт Wine в Plan9 всё так же ничего не понятно,(а из опёнка его уже успели вырезать), но для каких-то базовых виндозадач и местные гипервизоры сойдут.
>>Wine в Plan9
Вроде же есть?
Первый раз я об этом услышал именно тут, подробнее узнать не удалось. В 9front (вроде, самый актуальный дистр 9) - его нет.
Вдумчиво почитал про ReactOS, и что могу сказать...
Поддержка железа у неё совсем базовая - из более-менее стабильного: VBE 2.0+, ввод-вывод через LPC PS2/LPT/COM, из дисков - только IDE (и то, нередко без ATAPI, т.е. только для винтов), из звуковух - сб16 и иногда AC97 (зависит от конкретной реализации Realtek/VIA/QEMU/VBox)...
Из сети - в основном то, что поддерживается основными гипервизорами 2 типа (и то, драйвер. e1000 появился сравнительно недавно, и в стабильности тоже уверенности нет, так что, в зависимости от того, что поддерживается, лучше выбирать rtl8139(KVM), PCnet(VBox,VMWare), RTL8029(PCem).
VirtIO (сеть и, полагаю, диск) тоже поддерживается с драйверами от XP. А вот по функционалу... сама ОС даже до 95 OSR2.1 не дотягивает.
Поэтому ИМХО в большинстве кейсов - Wine эффективнее (впрочем, есть вопросики, решаемые только костылями, например, о том, как централизованно ставить в него приложения на всю машину/домен, или как сервисы запускать - с последним ReactOS как раз может помочь).
Честно, удивлён, почему до сих пор не запилят дистр линукса/фряхи/солярки с вынесением в Wine максимума юзерленда.
НО! Вот там, где Wine нет, при этом есть какое-то решение для виртуализации - как раз вариант (поэтому, видимо, вовремя эт я >3681076 обнаружил). Думаю даже, что в 9front так бы сделать и предпочли - раз, оказывается, vmx реализовали по просьбе донатящих как замену linuxemu, по дополнительной просьбе также поддёрживающую запуск опёнка)...
Плюс, хоть в FreeDOS и есть HX DOS Extender (ранее известный, как WineDOS), и он тоже там, где справляется, - эффективнее. Но учитывая его ограничения - не будет лишено смысла держать в нём виртуалку в QEMU/Bochs/DOSBox-X или что там ещё из виндовых эмуляторов в HX запускается.
Поддержка железа у неё совсем базовая - из более-менее стабильного: VBE 2.0+, ввод-вывод через LPC PS2/LPT/COM, из дисков - только IDE (и то, нередко без ATAPI, т.е. только для винтов), из звуковух - сб16 и иногда AC97 (зависит от конкретной реализации Realtek/VIA/QEMU/VBox)...
Из сети - в основном то, что поддерживается основными гипервизорами 2 типа (и то, драйвер. e1000 появился сравнительно недавно, и в стабильности тоже уверенности нет, так что, в зависимости от того, что поддерживается, лучше выбирать rtl8139(KVM), PCnet(VBox,VMWare), RTL8029(PCem).
VirtIO (сеть и, полагаю, диск) тоже поддерживается с драйверами от XP. А вот по функционалу... сама ОС даже до 95 OSR2.1 не дотягивает.
Поэтому ИМХО в большинстве кейсов - Wine эффективнее (впрочем, есть вопросики, решаемые только костылями, например, о том, как централизованно ставить в него приложения на всю машину/домен, или как сервисы запускать - с последним ReactOS как раз может помочь).
Честно, удивлён, почему до сих пор не запилят дистр линукса/фряхи/солярки с вынесением в Wine максимума юзерленда.
НО! Вот там, где Wine нет, при этом есть какое-то решение для виртуализации - как раз вариант (поэтому, видимо, вовремя эт я >3681076 обнаружил). Думаю даже, что в 9front так бы сделать и предпочли - раз, оказывается, vmx реализовали по просьбе донатящих как замену linuxemu, по дополнительной просьбе также поддёрживающую запуск опёнка)...
Плюс, хоть в FreeDOS и есть HX DOS Extender (ранее известный, как WineDOS), и он тоже там, где справляется, - эффективнее. Но учитывая его ограничения - не будет лишено смысла держать в нём виртуалку в QEMU/Bochs/DOSBox-X или что там ещё из виндовых эмуляторов в HX запускается.
Эх, так-то я вообще на этот ReactOS уже лет 10, если не 15, молился. И пытался прогрузить с неё каждую попадающую в личное распоряжение x86-машину (наряду с полуосью, гайкой и ещё чем-то). А надо было всего-то базу совместимости просмотреть.
1. Берем линукс, кидаем какой-нибудь тупой фреймбуфер в автозагрузку.
2. Также в автозагрузку ставим оболочку от реактоси или тупо wine desktop.
3. Весь фридесктопный мусор выжигаем огнем (прямо по списку идем https://www.freedesktop.org/wiki/Software/), если где параша вызывается поправить в коде.
4. Профит
2. Также в автозагрузку ставим оболочку от реактоси или тупо wine desktop.
3. Весь фридесктопный мусор выжигаем огнем (прямо по списку идем https://www.freedesktop.org/wiki/Software/), если где параша вызывается поправить в коде.
4. Профит
анонче, а что на счёт солярки и AROS?
> как централизованно ставить в него приложения на всю машину/домен
Поднимаешь шару в сети NFS/SMB, в неё кладёшь wine prefix с установленным софтом, выводишь ярлыки на рабочие столы.
NetBSD... Она, по крайней мере, в отличие от фряхи и опёнка (которые, опять же, на этот атом спокойно встанут!) ещё старое железо отменять не пытается - это с одной стороны. С другой, отмечается, что её ключевая фишка - переносимость, для чего приносится в жертву оптимизация. Насколько всё плохо - вопрос хороший, но если это подчёркивается...
Посмотри на Haiku и 9front. Если вдруг с сетевухой повезло - я бы и досом обмазался, поэтому полный номер модели и/или ссылку на спеки - в студию.
Первые 3 позиции - это форки фряхи. Смысла в них не вижу, потому что всё равно дорабатывать напильником - эффективнее тогда взять обычную фряху.
Остальное - тут по-хорошему нужно уточнять, для десктопа они или для сервера (среди перечисленного есть добротные варианты, но без кучи десктопных фич) и, где применимо - статус завершённости (реактось езё жолго будет осью для виртуалок (какой на поверку оказывается и настоящая винда), osFree - до сих пор PoC.
Товарищи. Тут в линукс-треде много интересного начинают обсуждать. Там, может, никто и не против, но, зная типичных Linux-энтузиастов, это до поры - до времени. Так что, наверное, следим за их тредом, но отвечаем тут? Вроде, связь между постами отображается нормально.
Вообще в этом треде смысла не вижу. Из альтернатив мейнстриму есть только xBSD, потомки OpenSolaris и с натягом Haiku, все остальное - максимально нинужные сорта говна. Говно академическое, говно эзотерическое, говно ассемблерное, говно хипстерское, говно уебанское и просто говно, которым невозможно пользоваться. Ну если только ты не Роб Пайк под кислотой, которому зачем-то нужно монтировать буфер обмена через варп в очке ужоса.
А я вижу, потому что я согласен, что у Linux сейчас проблемы, и ИМХО если его можно заменить хоть где-то (и даже не виндой/старой виндой), то пусть инфа, чем можно заменить, будет на видном месте.
Что ты хочешь предложить: тред по GNU/Linux переименовать в "General UN*X thread", или просто этот не перекатывать?
Что думает об этом ЛПР по тому треду (если он видит этот пост)?
Учитывая, кстати, что пилить начали совсем недавно- да вообще, не то, что недавно, а именно того же числа, что и мой пост - тогда, тем более, подозреваю, что мейнтейнер бывает прямо ИТТ. Тогда подскажу ему одну команду, которую совершенно случайно нагуглил после
> ставим оболочку от реактоси или тупо wine desktop.
с мыслью "а чё, так можно было?":
wine explorer /desktop=shell
А ещё можно дополнить это каким-нибудь совсем простым ВМ/композитором, оперирующим только полноэкранными окнами (потому что нативное окно будет одно - виртуальный десктоп Wine) и, соответственно, условным .xinitrc/Xsession под него, чтобы можно было входить в это дело прямо с окна входа или запускать одной командой...
ХромОС, наверное, тоже условно релейтед здесь. Да, это форк Генты - но подрезанный-залоченный-переписанный достаточно, чтобы учитывать его как эпплаенс, а не как полное UN*X-окружение (и подвергать упрощённым эксплуатационным процедурам). И, как следствие, Linux-энтузиастами/профессионалами котируется ещё меньше, чем Ubuntu. Так что пусть инфа о том, как правильно её готовить, будет тут.
BTW, тут нет сустемД! Вместо него - upstart.
Соответственно, да, эпплаенс браузера, с недавнего времени - LXC, и, в случае некоторых сборок, ARC - аналога ой-вейдроида от самой Google. Недостаток один - хуй создашь локальный акк с состоянием: можно только либо войти в stateless-режиме (в котором недоступны самые "вкусные" фичи), либо логиниться через гугл. Но это не точно!
Вроде, таки есть вокрэраунд для разработчиков. Не знаю, как я не нагуглил это в 2к23, когда вкатился в хромбуки, но, вроде, вот так:
/usr/local/autotest/bin/autologin.py -d -u user
можно войти в штатную ДЕ с акком "user". В принципе, у скрипта есть ещё параметры, даже для включения той же ARC (не факт, конечно, что сработает): https://chromium.googlesource.com/chromiumos/third_party/autotest/+/refs/heads/main/client/bin/autologin.py
Соответственно, из вариантов есть такие:
- Chrome OS Flex - вариант от гугла для установки на произвольные x86_64-машины начиная где-то с Sandy Bridge. Внутри до сих можно найти упоминания старого названия - CloudReady. Имеет LXC, не имеет ARC.
- Brunch Framework - проект для установки на произвольное железо OEM-сборки от хромбука на аналогичной платформе - соответственно, при наличии варианта выше, нужна только ради ARC.
- ThoriumOS - сборка на базе опенсорсного варианта от автора Thorium, включающая в себя доработки из всех остальных опенсорсных сборок (ArnoldTheBat, openFyde, NayuOS). Поддерживает только x86_64, не имеет ARC. В гугл входить, вроде, не позволяет, хотя и просит, т.е. для неё нужно знать про скрипт выше. Является продолжением FlintOS для малинки 3.
- FydeOS - коммерческий форк, не имеет вышеупомянутого скрипта, но реализует локальные акки штатно, прямо через кнопку на форме входа. Имеет отдельные сборки под разные платформы (вендоры и поколения ЦП), но официально поддерживает VMWare и имеет версии для ARM64 (включая малинку 4).
Другие сборки из виртуалок работают только на KVM с видеоадаптером virtio-gpu.
Соответственно, из других опенсорсных сборок можно выделить только ArnoldTheBat (из-за наличия образов для ARM (но не факт, что 64-разрядных, и к нему ещё нужно подкинуть связку ядро+initrd+cmdline+/lib/modules+/lib/firmware от другой сборки (OEM или малиновой), и не факт, что сборка 64-битная) и openFyde (имеет сборки для малинки 4 и VMWare ARM Fling, не имеет ARC, также включает штатную поддержку локальных аккаунтов).
BTW, тут нет сустемД! Вместо него - upstart.
Соответственно, да, эпплаенс браузера, с недавнего времени - LXC, и, в случае некоторых сборок, ARC - аналога ой-вейдроида от самой Google. Недостаток один - хуй создашь локальный акк с состоянием: можно только либо войти в stateless-режиме (в котором недоступны самые "вкусные" фичи), либо логиниться через гугл. Но это не точно!
Вроде, таки есть вокрэраунд для разработчиков. Не знаю, как я не нагуглил это в 2к23, когда вкатился в хромбуки, но, вроде, вот так:
/usr/local/autotest/bin/autologin.py -d -u user
можно войти в штатную ДЕ с акком "user". В принципе, у скрипта есть ещё параметры, даже для включения той же ARC (не факт, конечно, что сработает): https://chromium.googlesource.com/chromiumos/third_party/autotest/+/refs/heads/main/client/bin/autologin.py
Соответственно, из вариантов есть такие:
- Chrome OS Flex - вариант от гугла для установки на произвольные x86_64-машины начиная где-то с Sandy Bridge. Внутри до сих можно найти упоминания старого названия - CloudReady. Имеет LXC, не имеет ARC.
- Brunch Framework - проект для установки на произвольное железо OEM-сборки от хромбука на аналогичной платформе - соответственно, при наличии варианта выше, нужна только ради ARC.
- ThoriumOS - сборка на базе опенсорсного варианта от автора Thorium, включающая в себя доработки из всех остальных опенсорсных сборок (ArnoldTheBat, openFyde, NayuOS). Поддерживает только x86_64, не имеет ARC. В гугл входить, вроде, не позволяет, хотя и просит, т.е. для неё нужно знать про скрипт выше. Является продолжением FlintOS для малинки 3.
- FydeOS - коммерческий форк, не имеет вышеупомянутого скрипта, но реализует локальные акки штатно, прямо через кнопку на форме входа. Имеет отдельные сборки под разные платформы (вендоры и поколения ЦП), но официально поддерживает VMWare и имеет версии для ARM64 (включая малинку 4).
Другие сборки из виртуалок работают только на KVM с видеоадаптером virtio-gpu.
Соответственно, из других опенсорсных сборок можно выделить только ArnoldTheBat (из-за наличия образов для ARM (но не факт, что 64-разрядных, и к нему ещё нужно подкинуть связку ядро+initrd+cmdline+/lib/modules+/lib/firmware от другой сборки (OEM или малиновой), и не факт, что сборка 64-битная) и openFyde (имеет сборки для малинки 4 и VMWare ARM Fling, не имеет ARC, также включает штатную поддержку локальных аккаунтов).
Самое главное забыл: FydeOS - имеет ARC, даже в сборке для VMWare (но только FydeOS, openFyde - не имеет).
Да, мне вообще эта тема понадобилась ради виртуалки на ведре, при этом не на x86-хосте, так что известный проект вариантом не был.
>Linux is not an operating system
Да там тролляка сидит, нет у него ничего.
Я не знаю, зачем он решил процитировать/перефорсить тот текст, зная, что он стал провокационным, но, в общем-то, всё так: ОС, согласно учебнику информатики, это ядро+драйверы+утилиты.
Ядро - Linux, драйверы - его модули, которые преимущественно разрабатываются вместе с ним, утилиты - GNU. Получается, что ОС - это GNU/Linux. Но как ядро, так и основу юзерленда в этой формуле можно заменить: Dalvik/bionic/Linux (Android), BusyBox/mus/linux (Alpine), GNU/kFreeBSD, GNU/Hurd.
Без юзерленда одно ядро бесполезно, потому что сразу впадёт в панику по причине, например, невозможности запустить init и/или отсутствия коревой ФС, даже в виде начального рамдиска.
Даже если так, у нас достаточно опорного материала, чтобы попытаться запилить такое самим.
Во-первых, это Buildroot-сборки проекта Wine для его тестов.
Во-вторых, это пакеты, которые могут реализовать другой функционал в рамках "стека совместимости" и/или с трудом реализуются в пределах юзерленда:
- Mono (тут легко: интеграция уже реализована, главное - включить пакеты рантайма в сборку, а в возможности запуска оригинального дотнета внутри - сомневаюсь);
- Samba (у неё есть свой реестр - ИМХО их объединение с вайновским лишним не будет);
- cifs-utils (для монтирования SMB, в пункт выше не входят);
- MIT Kerberos 5 (зависимость Samba-AD для любой роли - вроде, другого в комплекте уже нет);
- BIND 9 (скоро может стать зависимостью для КД на Samba);
- CUPS (зависимость Samba для SMB-принтеров... да и поддержка IPP опционально присутствовала и в винде);
- NDISWrapper (прослойка совместимости для драйверов сетевых карт, умеет ставить прямо через INF-файл, и вайфай, вроде, тоже);
- опционально - пакеты интерпретируемых ЯП при наличии нативной реализации (первое, что пришло в голову - Python и JDK)...
Осталось только собрать список пакетов (программа-минимум) и написать интеграции между вышеперечисленным (а в идеале - и кроме них - например, враппер WinUSB через нативную libusb, чтобы внутри Wine работали какие-нибудь ADB и rtl-sdr)...
Если кто-то считает, что этой информации хватает - го обсуждать в отдельном треде.
>с трудом реализуются в пределах Wine*
Быстрофикс
А с чего это вдруг линукс а не солярка или фряха?
И это правда.
Забыл дописать, что у этого дела нужно предусмотреть сборки на разных ядрах, чтобы пользователь мог выбирать, например, ему драйвера нужны (Linux) или стабильность (kFreeBSD).
Коллеги, я тут внезапно нашёл бинарники Serenity OS.
Так что, если кто-то поверил, что это годнота, но по различным причинам собрать её из исходников не смог - можно подрезать образ для ознакомления в каталоге того самого веб-эмуля copy.sh/v86.
Так что, если кто-то поверил, что это годнота, но по различным причинам собрать её из исходников не смог - можно подрезать образ для ознакомления в каталоге того самого веб-эмуля copy.sh/v86.
>windows
>yandex
>Ни разу не открывал исходный код ни линуха ни альтернатив, за которые впрягается
>Рассуждает о ядре
Про Visopsys - фишка ос в малом весе и в том что занимает оч мало места
Здесь публикуются живые и переспективные ос, которые подходят для декстопа
UNIX-ы
Под юниксы легко переделываются программы линукса без изменения исходного кода
Семейство BSD
•FreeBSD - хорошая альтернатива линуксу
•DragonFlyBSD, удобная ос для обычного юзера
•MidnightBSD, удобная ос для обычного юзера
•GhostBSD удобная ос для обычного юзера
•NomadBSD — проект, направленный на адаптацию FreeBSD для настольных компьютеров и ноутбуков
Каждый среди этих ос может найти что-то своё. Хорошая альтернатива, удобнее бубунты. Идут вайн, через который можно юзать игры, браузеры вроде файрфокс и где-то хромиума, Гимп, либре и опен офисы, видеоредакторы - Pitivi и OpenShot. В общем, на вкус и цвет.
Остальные программы можно найти на форумах. В каждой ос есть стандартный набор программ для работы, от звукоредактора до написания кода.
Другие BSD
Darwin
Хорошая ОС от эплов. Есть браузеры (В т.ч. Мозила), Гимп, офис, в общем, в чём-то даже совместим с маком
Open Solaris
Самые живые и важные дистрибутивы
•OpenSolaris
•illumos содержит оригинальный код Unix (SVR4), полученный из OpenSolaris
•OpenIndiana работает под управлением Illumos
Foundation. Использует ядро Illumos, которое
является производной OS/Net и, по сути,
представляет собой ядро OpenSolaris/Solaris с
основной частью драйверов, базовых
библиотек и утилит.
Идут вайн, через который можно юзать игры, браузеры вроде файрфокс , хромиум и Pale Moon, Гимп, либре и опен офисы, видеоредакторы.
Остальные программы можно найти на форумах. в целом, тут мало форков, один строится на другом как пирамидка. Большинство для хранения данных либо узких задач, или там загрузки с диска. Desktop выше
Redox
Неплохая такая ос
Для операционной системы Redox есть NetSurf
Для работы с видео в Redox можно использовать, например, следующие программы:
DaVinci Resolve. Приложение для цветокоррекции и нелинейного редактирования видео.
Kdenlive. 24 Нелинейный видеоредактор, который позволяет добавлять эффекты и переходы, собирать видео в выбранный формат.
GIMP доступен для операционной системы Redox
Есть офисы и другие штучки. В целом, неплохая ОС.
Уникальные UNIX
SerenityOS - на любителя, ос специально в стиле 90-ых
Syllable Desktop - на момент своей гибели в десятых была лучше линукса, за что линуксопидоры её и задушили. Для любителей попердолиться подойдёт, удобство где-то на уровне виндовс 7, среди линуксов тех эпох аналогов нету, жаль погибла и линуксомразь победила
Plan 9 - есть Wine, браузеры Ladybird, NetSurf и иные программы
Для операционной системы Plan 9 доступны следующие веб-браузеры: Abaco, Charon, Links и Mothra
Есть Дистрибутивы – inferno, 9 front, каждый хорош по-своему
Не - Unix
•Haiku - одна из лучших альтернативных ос
есть Wine, браузеры Ladybird, NetSurf
для операционной системы Haiku доступен видеоредактор Medo
Есть приложения для написания кода, офисы, Gimp и свои нативные программы.
•ReactOS - совместима с офисами, программами и браузерами виндовс хп, можно поставить в офис
•КолибриОС - для слабых пк, есть браузер NetSurf. Написана на ассемблере, весит полтора мб
•Visopsys - очень лёгкая ос, с очень малыми системными требованиями, есть Wine, браузер, фишка именно в лёгкости и компактности, подойдёт для встраеваемых ос
•ToaruOS - есть Wine, но приложений мало
•AROS – имеет несколько дистрибутивов, таких как Ikaros и остальные. Основано на Амиге и совместимо с ней и с её многочисленными программами
Полудохлые ОС
•osFree – клон OS / 2 Warp с открытым исходным кодом – последняя версия OS / 2 Warp в 2001 году
•Фантомная ОС – постоянная объектно-ориентированная ос от любителя
•HelenOS – исследовательская и экспериментальная операционная система – нужна для исследований но полноценная ос
•House — операционная система и среда Haskell для пользователей, исследовательская ОС, написанная на Haskell и C – нужна была чисто для тестов
Есть браузеры Ladybird и NetSurf ,
Есть и другие ОС, их будем обсуждать в треде
>>ко-ко-ко, вайн-протон
Есть для Open Solaris, illumos, OpenIndiana, , DragonFlyBSD, MidnightBSD , GhostBSD, NomadBSD, SerenityOS, Plan 9, Haiku и иных ОС
>>ко-ко, а вот для линукса есть программа...
Скорее всего, солнышко, она есть и на другие UNIX-ы
>>ко-ко драивера
Есть на все те ос
>>Какие ест лучшие варианты
Форки BSD, Open Solaris, Может Хайку, под них больше всего софта и работают качественнее всех
>>а вот линукс...
Линукс не уважает своих пользователей, это кусок монолитного говнокода, где людям на отъебись дали одолжение в виде более-менее нормальной работы только лишь в 2024. В План 9 ядро намного совершеннее в плане кода
>>У меня к тебе вопрос…
Данная тема и вопросы к ней – не ко мне. Я не пользуюсь альтернативными ОС. У меня комп 2008 года, а также отсутствие какого-либо свободного времени из-за ебанутых родителей и куча проблем в жизни, из-за них же. Так что – тема для дискуссий, но никак не для вопросов ко мне.
https://www.dragonflybsd.org/
https://www.midnightbsd.org/community/
https://ghostbsd.org/
https://forums.ghostbsd.org/
https://www.nomadbsd.org/
https://forum.nomadbsd.org/
https://www.redox-os.org/
https://illumos.org/
https://www.openindiana.org/
https://plan9.io/plan9/
https://9front.org/releases/
https://discuss.haiku-os.org/
https://www.haiku-os.org/
https://reactos.org/forum/
https://kolibrios.org/ru/
https://visopsys.org/
https://www.toaruos.org/