Интересует вопрос взаимодействия математики и магии, в частном случае именно применения математики к описанию магии.
При том желательно, в моих целях, разузнать что-либо кроме нумерологии какой-нить, по крайней мере когда я говорю про математику - я имею ввиду от комбинаторики и дальше, сами по себе цифры меня не интересует(т.е трактовка того, что значит единица и вот такое вот), но тоже можно. А золотом будет найти применение теории групп в магии
Так же интересно ещё то, какие математические знания можно узнать из магии(к примеру о чем могут поведать демоны те же), т.е этакая математическая образованность магических сущностей.
>Использует, некоторая. Гугли: Мер Ка Ба Это про тэтраедар? Прочитал немного, но по сути разве это не тоже самое что и трактовка чисел просто?
>магия крутится вокруг человека, его воли, его сознания, ТС и прочего Не понял почему это противоречит тому, что её нельзя математизировать.
>Над таким восприятием магии, кстати, постарались многие масонские ордены, целью которых является выпилить магию из мира. Почему бы им просто не коверкать учения в тырнетах, кстати?
>Нет. Руны, сигилы, ритуалы, намерение и прочее работают. Но к этому ты придёшь только после личного опыта. Понял.
>>654875 >Это про тэтраедар? Прочитал немного, но по сути разве это не тоже самое что и трактовка чисел просто? Попробуй поизучать сакральную геометрию.
>Не понял почему это противоречит тому, что её нельзя математизировать. Ты сможешь математизировать, например, литературу? Так и с магией
>Почему бы им просто не коверкать учения в тырнетах, кстати? Слишком много текстов сохранилось и много было написано недавно, а те же руны это такой столп, что ты его ничем не выкосишь, их будут изучать как минимум с точки зрения истории, а дальше само пойдёт. Когда появился интернет, слишком много базы укоренилось, чтобы её как-то коверкать. Ну и каких-нибудь индейских и сибирских шаманов ты не выпилишь никогда, всё передаётся их поколения в поколение
>Ты сможешь математизировать, например, литературу? Ты намекаешь, что вопрос "в каком смысле" тоже подразумевается, когда говорим о математизации магии? Хорошо, в смысле исполнения желаний. Поэтому по литературе - в смысле поиска или воспроизведения хорошей литературы. Ну, собственно, те же и.и допустим, являются математизацией литературы. Какбе, если кормить им хорошую литру, то и воспроизводить они будут что-то схожее. Если говорить о более прицельных методах математизации, то на ум приходит выискивание хороших порядков слов/тем, к тому же сюда можно принести ещё и знания о языке, как факторы. Т.е падежи те же, и всё это дополнить статистикой. А с поиском хорошей литературы прицельным образом всё намного понятнее - статистика. О личностях писателей и всё что с этим связанно.
>>654877 Дружище, самая ключевая твоя ошибка буквально в корне вопроса: математика - точная наука, а в магии ничего точного быть не может. Даже терминология высосана из пальца
>>654879 Извини, но я не понимаю и не знаю, что значит точная наука. И если какая-то наука не точная, то не смысл ли сделать её точной при помощи точной науки? Или, по крайней мере, преобразовать во что-то точное, у которого цели были такие же как у неточной. Ибо матеша же это инструмент как раз.
>>654880 Типо язык что-ли, т.е лингвистика? Не очень понимаю. Да-да, понял про время.
>>654879 Пока кстати как нарыл по неточным наукам, типо истории, то там проблема же в проверяемости просто, а в магии разве проверяемости нету? Как раз тебе и эксперименты и прочее-прочее.
>>654882 >Извини, но я не понимаю и не знаю, что значит точная наука. И если какая-то наука не точная, то не смысл ли сделать её точной при помощи точной науки? Гляди, рассмотрим два примера: литература и математика. В математике, если перед тобой стоит задача, она имеет единственно верное решение. Скажем, 2+2=4 и ничему кроме 4. В литературе, определённого точного ответа на вопрос в большинстве случаев быть не может. Скажем, перед тобой стоит задача объяснить, какой смысл автор закладывал в произведение. Ты этого никогда не узнаешь, а значит в твоём ответе будет отражаться твоя, и только твоя точка зрения. Причём твой ответ не будет совпадать с ответом другого человека, в силу иного им понимания смысла текста. Смекаешь? Потому то - математика, физика, химия, механика и т.д - точные науки, они же технические, а литература, история, право и т.д - неточные науки, они же гуманитарные. Тем не менее, в некоторых неточных науках, в той же магии, если её вообще возможно назвать наукой, присутствует элемент той же математики. Про сакральную геометрию например я уже писал. Алсо, советую почитать Г. Ф. Лавкрафта "Сны в ведьминском доме", там по сути художественное описание сакральной геометрии.
>>654883 Тут дело не столько в проверяемости, сколько в факторе самого человека. У разных людей может быть разный опыт от одного и того же ритуала. Это зависит от физухи человека, энергетики, рода и т.д и т.п, хотя у большинства ритуалов всех традиций общий принцип воздействия на человека, т.е опыт +- похожий.
>>654874 (OP) Некоторые маги, которые косят под говномоченых, давно уже юзают математику и физику как базу для магии. И как раньше профаны принимали магические теории в буквальном смысле, так и ща научпоперы трактуют науку в буквальном смысле, в обоих случаях вместо магии получается суеверие. Например, даже когда профессора прямым языком говорят, что на самом деленет никаких частиц, что это метафора, тупые научпоперы продолжают дрочить на частицы
>>655003 >В математике, если перед тобой стоит задача, она имеет единственно верное решение Не всегда, но я понял что ты тут сказать хочешь - проверяемость в общем.
>Тут дело не столько в проверяемости, сколько в факторе самого человека >Это зависит от физухи человека, энергетики, рода и т.д и т.п >хотя у большинства ритуалов всех традиций общий принцип воздействия на человека, т.е опыт +- похожий И почему же тебе это не дает хороший такой знак, что это всё можно математизировать? Факторы есть, схожести есть, как и вариации, плюс проверяемость есть.
>>654876 >Ты сможешь математизировать, например, литературу? https://ru.wikipedia.org/wiki/Большая_языковая_модель Вполне уже литературные произведения по запросу хуярит. Человеческий язык это в общем тот же набор элементов и зависимостей, а повествование состоит из ассоциативных цепочек.
>>654874 (OP) Гоэтиятред наверни пока не утонул, там охуительные истории про вселенную, как набор гиперкомплексных чисел. >>620224 →
>>655029 >это всё можно математизировать? Может и можно. Но ЗАЧЕМ? Что ты как баба, выдумываешь суету на ровном месте? Вот и дрочи свою магоматику,хд), пока ровные пацаны достигают мудрости, силы и расположения богов.
>>655433 Ты просто потратишь время на бесполезную хуйню. 1. Мудрые благородные мужи все придумали тыщи лет назад, в максимально эффективном варианте. "Развивать" ничего не требуется, "развитие" - это ложь, все уже есть в любой нормальной традиции, даже, в в некотором смысле - Истина во всей полноте. 2. Далеко не все магическое можно связать с математикой. Все-таки это умственная штука, а самые крутые магии, истинное, в метафизическом смысле, могущество, находится вне ума или где-то за его слоем абстракций. Занимайся, если так нравится, посмотрим, что получится, особенно учитывая, что ты, походу, магию понимаешь очень плохо.
>>654874 (OP) > , какие математические знания можно узнать из магии(к примеру о чем могут поведать демоны те же) В Гоэтии демоны через одного являются преподами геометрии.
Блять, как же меня морозит с ОПа, не в обиду ему. Ему говорят - НАХУЯ МАТЕМАТИЗИРОВАТЬ ТО, ЧТО ОСНОВАННО НА ТВОЕМ СОБСТВЕННОМ МИРООЩУЩЕНИИ, НА ТВОИХ ЧУВСТВАХ, ТВОЕЙ ВОЛЕ, УПОРНОСТИ, ЛИЧНОМ ОПЫТЕ И Т.Д? ОП, а почему ты свои действия не математизируешь? Сел бы за стол, рассчитал бы то, как надо двигаться максимально эффективно и с маленькими затратами энергии? Рассчитал бы на калькуляторе, как надо поднять руку, чтобы она с вероятностью в 87.6% не заболела, не защемилась и не принесла тебе дискомфорт, выучи это движение и используй, не хочешь так? Пиздец, тебя математик в заложниках держит, или учитель геометрии под кроватью живет? Нажуя всюду пихать математику
>ОП, а почему ты свои действия не математизируешь? Сел бы за стол, рассчитал бы то, как надо двигаться максимально эффективно и с маленькими затратами энергии? Рассчитал бы на калькуляторе, как надо поднять руку, чтобы она с вероятностью в 87.6% не заболела, не защемилась и не принесла тебе дискомфорт, выучи это движение и используй, не хочешь так? Ты удивишься, но я этим сейчас буквально и занят. Ну, не в смысле чтобы меньше энергии затрачивать, а в смысле чтобы продолжительно непрерывно заниматься такими действиями, что рассматривались как занятие какой-то деятельностью(аля непрерывно продолжительно и желательно бурно нажимать на клавиши, чтобы кодить).
>Нажуя всюду пихать математику А что ещё пихать? Уж так вышло, что математика хорошо описывает вещи, и обычно, когда её используют, это заканчивается развитием того, где её используют. Нет, я конечно понимаю, что юзать математику там, где всё интуитивно понятно, это не имеет смысла, ведь математикой ты не будешь пользоваться и даже в уме её держать не будешь(хоть это и полезно для того чтобы сделать вариации того что очень понятно), но если говорить о сложных и неопределенных вещах, то там математика имеет шанс хотя-бы порядок навестить.
>Нажуя всюду пихать математику Кстати я то никуда её не пихаю(вроде), перечитай оп-пост - я там интересуюсь о математике в магии, пока мне только 3 анона ответили по моему вопросу, указав на гоэтию и демонов преподавателей геометрии.
При том желательно, в моих целях, разузнать что-либо кроме нумерологии какой-нить, по крайней мере когда я говорю про математику - я имею ввиду от комбинаторики и дальше, сами по себе цифры меня не интересует(т.е трактовка того, что значит единица и вот такое вот), но тоже можно. А золотом будет найти применение теории групп в магии
Так же интересно ещё то, какие математические знания можно узнать из магии(к примеру о чем могут поведать демоны те же), т.е этакая математическая образованность магических сущностей.