Daily Mail: ЦРУ рассекретило план операции «Нортвудс»: США в 60-х годах планировали теракты против своих граждан для оправдания войны с Кубой.
В отчёте 1962 года предлагалось взрывать корабли, нападать на базы и убивать своих людей, чтобы обвинить в этом Кубу и вызвать общественное возмущение.
План был одобрен военными, но отклонён президентом Кеннеди, который вскоре был убит.
Позднее Трамп распорядился раскрыть документы об убийствах Кеннеди и Лютера Кинга
В 12-страничном документе, подписанном руководством Объединенного комитета начальников штабов (ОКНШ) в 1962 году, подробно изложен секретный план, получивший название операция "Нортвудс", предполагающий совершение терактов против американских граждан для оправдания войны с Кубой в 1960-х годах. Сверхсекретный заговор должен был быть проведен в крупных американских городах в рамках так называемой "операции под чужим флагом". Затем американские спецслужбы обвинили бы в этом Кубу, чтобы обмануть американцев и заставить их поддержать военные усилия по свержению кастровского режима. Этот шокирующий документ держался в секрете почти 40 лет, пока Совет по рассмотрению документов об убийствах Джона Кеннеди не обнародовал его как часть 1521 страницы ранее засекреченных военных документов за период с 1962 по 1964 год.
Американские официальные лица даже предлагали убивать своих собственных солдат, написав: "Мы могли бы взорвать американский корабль в заливе Гуантанамо и обвинить в этом Кубу", а "списки потерь в американских газетах вызвали бы полезную волну национального негодования". План предполагал использование заговорщиков, переодетых в форму кубинских военнослужащих, взрывы на улицах и даже теракт на военной базе. Джон Кеннеди категорически отверг операцию "Нортвудс", когда она попала к нему на стол. Через год он был застрелен в Техасе. Среди многочисленных версий и теорий заговора в отношении убийству Кеннеди, бытует предположение, что его при поддержке кубинских эмигрантов ликвидировало руководство ЦРУ, недовольное тем, что Кеннеди не принял решение атаковать Кубу во время Карибского кризиса. В одной из теорий заговора, связанных с убийством Джона Кеннеди, утверждается, что он был убит Израилем, который якобы контролирует американское "глубинное государство", отмечается в публикации.
Президент США Дональд Трамп считает "глубинное государство" "предполагаемой теневой группой, которая обладает чрезмерным влиянием на политику правительства, независимо от избранной администрации". Он поклялся "осушить болото" и, как ожидается, нанесет удар по разведывательному сообществу, которое, по его мнению, работало над тем, чтобы не допустить его в Белый дом в рамках операции "глубинного государства".
>>17720394 Думаю что так, в том смысле, кто толпы разных кретинов, сочиняют разные планы, как только что удаленный хохол с идиотскими аллюзиями. Иногда такие кретины работают в спецслужбах. Однако чтобы обвинения строить нужны не планы, а факты, улики.
>>17720404 Да хуй там, я сам в зоге сижу, как и половина сосача, так что не заливай мне тут. В /pol форчков тоже нихуя уже ни во что не верят и не доверяют.
>>17720400 Кекус, захистник барена третьим постом прибежал. Сравнивать кровавый мордор с обителью света и демократии. Ссылочки на хохловики это тоже круто
>>17720398 >В 12-страничном документе, подписанном руководством Объединенного комитета начальников штабов (ОКНШ) в 1962 году, подробно изложен секретный план, получивший название операция "Нортвудс", предполагающий совершение терактов против американских граждан для оправдания войны с Кубой в 1960-х годах
Ты был когда нибудь вблизи аэропорта? Хотя бы в километре от заходящего на посадку самолёта? Там ГУЛ такой, что говорить невозможно, нужно ОРАТЬ. А тут на расстоянии не более 30 метров.
>>17720444 Вообще то в посте русским языком написано, что Кеннеди этот план не утвердил - так от чего его защищать? Я только высказал предположение, что таких планов не утвержденных наверное сотни были.
>>17720452 > аэропорта > заходящего на посадку самолёта? Аэропорт на ровной местности расположен, там звук на километры без препятствий распространяется. А в Нью-Йорке самолеты, вертолеты и в обычный день летают.
>>17720441 Q это вообще хз что, какой-то локальный американский мем. Как обычно раздули легенду из нихуя, даже если и был оригинальный Qанон, его давно нашли и ебнули, за него теперь псиопсы в виде предсказаний строчат трехбуквенные.
>>17720452 Как нож в масло тонкостенный алюминий входит в 20+ стальных балок с толщиной стенки 6+ дюймов, при этом ни единый винтик не отваливается наружу здания. А носовой наконечник вообще из пластмассы (для радиопрозрачности, там радар). Чудеса на виражах, ёпта.
>>17720465 >>17720440 >>17720420 >>17720403 Вся проблема 9/11 в том, что не с чем сравнивать, и повторить эксперимент тоже никто не спешит. Поведение материалов на таких скоростях им при таких нагрузках, как были в башнях=близнецах, науке неизвестно.
>>17720472 > в 20+ стальных балок В бетон и пластик, который эти балки окружает. > при этом ни единый винтик не отваливается наружу здания Потому что эти балки его останавливают. Проблемс?
>>17720404 Если бы трампыня пошел бы против цру, по настоящему, а не для видимости местных правых нацистов, то его бы ебнули без каких-либо вопросов. От того что у него деньги есть, это не значит что там рыб по его жопу недостаточно. Это все охуенная сказка для красного электората йииииха, ЛЕТС БИЛД А ВОЛЛ.
>>17720485 Ну ты всерьез до конца не воспринимай (хотя и не отбрасывай такую возможность). Пруфы мне сейчас искать лень, но дохуя новостей о наращивании боевой мощи государствами до 2030 года, у нас сейчас ситуация примерно как перед первой мировой, когда много лет к этому готовились.
По-хорошему надо на умничах съебать куда-нибудь в жопу мира заранее, но делать это дорого влом кому я там нужен и тд отговорки.
>>17720508 Чё ты несешь, залупа одноизвилиная, в 90-х столько рассектретили, что ты до конца жизни прочесть не сумеешь, в том числе и сомнительное, вроде умышленого взрыва ядрёной бомбы вблизи микрогорода на военных учениях с целью посмотреть "а что будет с населением" и прочих поеданий детей лично Сталиным
>>17720510 Вообще сыглы, мир тогда изменился и мб реально помер, но на остатках энергии еще чуток продержался, в этот раз прям совсем конец конца обещают и перезагрузку.
>>17720477 >Этот мем оказал решающее влияние на выборы
Ты путаешь причины и внешние признаки. Популярность мема просто коррелирует со спросом на протестное (против демократов / дипстейта) голосование. Которое и оказало решающее значение на выборы.
>>17720383 (OP) ЧТО И ТРЕБОВАЛОСЬ ДОКАЗАТЬ! США - СТРАНА ТЕРРОРИСТ НОМЕР ОДИН В МИРЕ! Мало того, что эти хуясосы устроили у себя самый настоящий гулаг с начала 20-х годов 20-го века, где прослушивали и телефонные звонки, и подставляли политиков, и поддерживали мафию, так еще эти блядь и с нацистами дружили, и в своих школах кидали зиги! Более чем уверен, что 11 сентября у себя устроили эти же самые пидрилы, чтоб обосновать нападение на Ирак, в котором не было никакого биологического оружия! США это страна-пидор, страна-террорист!
Высотные здания со стальным каркасом горели много раз, гораздо дольше и масштабнее, но оставались стоять, никогда в истории не падали как при контролируемом сносе (строго вертикально, со скоростью свободного подения) от этого. А 11 сентября такое произошло сразу с тремя зданиями (от двух "самолётов", да).
>>17720543 Чел, ты ж сам пишешь: >сомнительное Я хотел пруф попросить, и не стал, поскольку ты сам пишешь что это желтуха. Ну да, конечно я не верю, что ядерку взорвали рядом с городом чисто по приколу, если ты не Чернобыль имеешь ввиду.
Просто овердохуя с кем - небоскрёбы неоднократно сносили контролируемым падением как удачно, так и неудачно - когда что-то шло не по плану и здание заваливалось набок.
>>17720549 >поскольку ты сам пишешь что это желтуха Блять, ты русский вообще или чурка ебучая? Ты слова в контексте умеешь воспринимать или только по отдельности?
>я не верю Всем похуй что там пиздло интернетное, которое даже загуглить по ключевым словам не может, верит во что-то или нет
Верхний правый угол пикрила. Крыло из алюминия толщиной 3мм типа "разрезало" квадратную колонну со стенками 140+ мм стали? Это как если бы комар пробил насквозь мухобойку в полёте. С остальным согласен, но странностей с обрушением гораздо больше, чем ты указал (очень давно и подробно изучаю 9/11).
>>17720566 Спасибо. Прогнал через переводчик для анона. Самое интересное приложение А, состоит из конкретных действий. Вторжение США в Панаму (кодовое название: Операция «Правое дело», англ. Operation Just Cause) тоже так же планировалось, видимо.
Кончай нести хуиту. Колонны находятся в десятках метров в глубине здания. Пострадала обшивка, даже железобетонные перекрытия между этажами остались на месте практически без царапин.
>>17720629 >>17720532 Это буквально железобетон, лол. Тончайшие полые конструкции. Под дичайшим напряжением. Покажи мне вот это>>17720532 вот здесь>>17720609. А на этом пике даже видно следы от крыльев.
>>17720699 А тут видно, что йоба-корпус повело от пожара. >>17720702 Я имею в виду, что так или иначе WTC - самое большое когда либо созданное человеком сооружение, которое бы полностью разрушилось. Можно приводить и подрывы старых высоток, и пожары в небоскребах, не приведшие к обрушению, но масштабы будут всё равно не те
Загуглил. Эта внешняя хуйня - это вообще не колонны. Это литерально конструктор из стальных балок по три этажа высотой. Такую балку самолёт вполне может выбить из сетки.
>>17720709 > конструктор из стальных балок по три этажа высотой Кстати да, тут видно, что в нескольких местах балки не разрезаны, а тупо выбиты секции, в то время как секция над ней стоит целехонькая.
>Башни Всемирного торгового центра использовали высокопрочные стальные колонны, называемые «Vierendeel trusses», которые были расположены близко друг к другу, чтобы сформировать сильную, жёсткую структуру стены, выдерживающую практически все боковые нагрузки, такие как ветровые, а также гравитационную нагрузку, частично снимаемую с основных колонн. По периметру стена содержала 59 колонн с каждой стороны
>>17720625 > обшивка Ты дурак? >>17720720 > высокопрочные Ну раз в хохлопедии так написано! > колонн Которые выскочили из стены, пытаясь покинуть американский мир>>17720716
Ваши пруфы не пруфы, а следовательно, пик1 может насквозь разрезать несколько десятков колонн с пик2, я тебя услышал. Всего доброго и прости, если оскорбил твои чувства верующего в нелепость официальной версии.
>>17720737 Это колибри? Ведь толщина крыла всего 3мм, значит, птица меньше 1мм ростом! Ты прикалываешься? Птица не пробила внутренние конструкции крыла. Твой аргумент инвалиден.
>>17720739 Как это отменяет толщину стенок около 2х мм (выше скрин с сайта боинга)? Напоминаю, балки из которых состоял каркас башен имели толщину 140+мм, из стали, а не алюминия (который менее прочен). Муха не может пробить мухобойку, с какой бы скоростью она не летела.
>>17720383 (OP) Я думаю если они все рассекретят то мы охуеем чем они занимались. Самое первое вторжение на Кубу в 19 веке было тоже под предлогом что у них корабль ебанул с кучей трупов. В итоге нихуя не понятно что взорвалось до сих пор.
>>17720739 Чо не доставили видос прилета самолета в здание?
>>17720752 Я вставил лишнее слово, а значит официальная версия событий 9/11 точно верна, несмотря на то, что противоречит физике? Хорошо, согласен, пошел спать. Ты победил в споре, держи +15 дофамина.
>>17720749 У тебя аргумент уровня "WTC был обшит 3мм пластиком", значит, его можно проткнуть пальцем. >>17720754 Нет, это означает что три часа несешь хуйню про 3мм обшивки, вместо того, чтобы принести толщину конструкций крыла 747.
>>17720760 > Ньютон бы охуел со своими законами, Ньютон бы ислам принял, если ему кумулятивную струю показать. Физика Ньютона - это база, но материаловедение с тех пор на столетия вперед ушло.
>>17720768 Можешь развернуть аргумент? В смысле, какие именно материалы могут нарушать 3 закон Ньютона (который наглядно нарушается на гифке выше, где самолёт входит в стену без потери скорости?)
>>17720775 >Если муху разогнать до нужных скоростей, она прошёт стальную плиту.
Звучит научно, для мимокрокодилов, которые как раз физику не учили. Согласно 3-му закону Ньютона можно поменять слагаемые из твоего примера местами с тем же результатом, но это уже будет звучать совсем нелепо:
Если стальную плиту разогнать до нужных скоростей и столкнуть с мухой, то муха её прошьёт насквозь.
>>17720774 >(который наглядно нарушается на гифке выше, где самолёт входит в стену без потери скорости?)
Блядь, ты пиздецки тупой. Самолёт при столкновении со зданием превращается в пыль. На таких скоростях и на таких массах прочность конструкции самолёта равна нулю. Он физически не может затормозить.
Самолёт входит в башню примерно как овощ в овощерезку.
>>17720777 Ничего не доказывает. Что бы наглядно показать, тем, кто не видит очевидного, нужно построить стену по чертежам, как была в башнях и ёбнуть на максимально возможной скорости боингом. Ну или хотя бы расчёты серьёзные провести.
Но всё же, ты не находишь странным, что самолёт разьебался, врезавшись стаи голубей (что-то говорит о его прочности, нет?), и точно такой же самолёт прошил насквозь стену башни из частокола стальных балок + полы нескольких этажей, а закончилось всё обнулением небоскрёба в пыль?
>>17720472 >>17720532 Ребят, не сритесь. Есть неплохой ролик с 3D изображением этих самых небоскребов. Автор дает там свое объяснение событиям, но не суть, важна сама 3D моделька. Мне эта тема тоже интересная и я, как Челябинск-кун, гурман, инженер, любитель роз и аниме, имеющий два высших образования (одно из которых строительное - да-да, я сопромат сдавал) и работающий инженером-проектировщиком лэп хотел бы тоже во всем разобраться, по крайней мере порассуждать. На ролике видно, что небоскрёбы строятся на глубоком фундаменте, который может уходить десятки метров под землю, что помогает распределить вес здания и устойчиво закрепить его в земле. У небоскребов часто используют свайный фундамент, где сваи погружаются в твёрдые слои почвы или скалы, это делается потому, что нагрузка от небоскреба пиздец какая большая и нужно хоть какое-то равномерное распределение (ленточный врятли сгодится), т.к. со временем это здание будет "погружаться" всё ниже (не знаю точно в течении какого времени, может сантиметр за 10 лет, может за 30 - х.з.). Кроме того, здание реально было хорошо спроектировано, т.к. помимо внутренних стальных колонн (явно не говномарки), четко совпадающих с частью вбитых свай, там еще и по периметру шли стальные балки. Я так же замечу, что по словам инженеров, проектировавших здание, проектом была предусмотрена устойчивость здания к попаданию самолета по типу боинга 707 (требования к устойчивости при таких столкновениях у них появилась еще в 45-м году, когда в один из небоскребов случайно врезался самолет). Кроме того, проектом обязательно была заложена и устойчивость к пожарам, в т.ч. и к пожарам от топлива, разлившегося от столкновения с самолетом (в противном случае, требования к устойчивости здания от попадания самолета никто бы не прошел). Понятное дело, что устойчивость колонн и перекрытий от сильного пожара от столкновения с самолетом могла быть временной, НО временной на сколько? По любому должны где-то иметься нормы, и я более уверен, что эти нормы предусматривают несколько часов, в противном случае всех людей из таких зданий попросту не эвакуировать. И да, щяс можно сказать что боинг 767 тяжелее чем 707, но здесь опять же не все так просто, поскольку очень многое зависит от количества топлива (а топливо могли залить не на сто процентов, поскольку его заливают на маршрут), от числа пассажиров, от веса багажа и т.д. Так что вообще не факт, что например топлива в самолетах было больше, чем в расчетах на устойчивость при столкновении с боингом 707. Так же я бы хотел заметить, что по словам командира батальона пожарной охраны Орио Палмера, который поднялся на 78 этаж в Южном небоскребе, им удалось изолировать два очага пожара - т.е. эти небоскребы были по любому рассчитаны на то, чтобы туда успели добраться пожарные и потушить огонь, что, по сути, и было сделано. Рассказ о том, что типа из-за топлива в небоскребах такие сильные пожары образовались, что и перекрытия, и железобетонные опоры, и стальные балки не выдержали - ну это как-то маловероятно. Это либо здания строили с нарушением проектной и рабочей документации, либо нихера такого не было. Лично я уверен, что не было, т.к. в той же южной башне 47 внутренних колонн, т.е. одновременно все они оплавиться не могли, а следовательно, даже если колонны и реально "плавились" и "трескались" от высокой температуры, то обрушение верхних этажей не было бы моментальным - сначала было бы заметно, как этажи постепенно накреняются в одну сторону и только потом уже полностью падают. Ну и дым как-бы говорит о том, что огню было сложно разгораться из-за большого числа негорючих и плохо воспламеняющихся материалов, а значит вся эта задумка с устойчивостью от столкновения с самолетам вполне работала - пожарные бригады подошли к очагам пламени и начали их тушить. Так же в башнях имеются различные технологии демпфера, чтоб они были устойчивы к сильнейшим порывам ветра, землетрясениям и ураганам, так что маловероятно, что из-за одного самолета и пожара обрушилось бы целое здание подобного типа, особенно с учетом того, что не было прецедентов, когда из-за пожаров в зданиях подобного типа, плавились и рушились стальные опоры. Ну и вообще, вся конструкция небоскребов мне чем-то кактус напоминает, там внутри так же имеются крепкие деревянные стержни, а снаружи упругая оболочка, и если вы кактусу даже половину стебля срежете - еще не факт, что он упадет, так же и с небоскребами подобного типа, где снаружи стальная сетка из балок и тросов, а внутри толстые стальные колонны. И я бы еще мог поверить, что один небоскреб, принявший в себя два самолета, реально мог рухнуть (и то не факт, т.к. они пусть и попали в здание с двух сторон, но по разным этажам), но вот со вторым явно нестыковка. Так же были первые свидетельства пожарных, которые утверждали, что слышали несколько каких-то взрывов в зданиях, хотя чему там взрываться, если после столкновения с самолетом и их прибытием прошло уже несколько десятков минут? Любые газовые баллоны (хуй знает кто бы и зачем их там разместил, но допустим) к тому моменту давно бы уже бахнули, а вот какая-нибудь взрывчатка армейского типа (С-4 например) вполне могла и уцелеть, особенно если находилась на нескольких этажах ниже/выше от места столкновения с самолетами. Ну а самое главное, почему обрушилось здание 7, которое тоже являлось небоскребом, пусть и не таким большим? Рассказ о том, что на него обрушился северный небоскреб, на самом деле, ничего не объясняет, т.к. обрушился он на это здание далеко не весь, плюс здание по такому же типу строилось, а значит было дохера устойчивым, а значит обрушилась бы только какая-то часть. НО здание обрушилось фактически полностью, что может говорить о том, что там тоже кто-то заранее заложил бомбы и просто ждал, когда в это здание влетит самолет, который не влетел. Дыра в Пентагоне - ну это вообще бимба какая-то. Ну т.е. Пентагон там настолько чОтко охраняется, что любой гражданский самолет может его на таран спокойно взять? Ни один самолет-перехватчик за ним не пустили? Никто не выпустил ни одной ракеты из средств ПВО? Ладно бы, если Пентагон первым подвергся нападению - можно было бы списать на промедление военных и их нерешительность, НО он пострадал Последним, т.е. все военные уже должны были быть в курсе, что в самолетах есть бабахи. Так что я испытываю очень большие сомнения по поводу официальной версии трагедии. На мой взгляд, все эти здания заминировали изнутри, а самолеты выступали в качестве отвлечения внимания. Соответственно, если бы это были бабахи, то зачем бы им тогда понадобилось угонять самолеты? Они могли просто взорвать здания и всё... НО кому-то было нужно именно что отвлечь внимание от взрывов, а такое на руку только местным - т.е. либо правительству, либо каким-то внутренним группировкам.
Ебанутые шизики всерьёз рассуждают о том, почему башни не выдержали попадания 200-тонной бочки с керосином на скорости 900 км/ч? Ахуеть, с какими же даунами я делю борду.
А Ньютон говорит что не просто может, а должен. Пиздит?
>Действию всегда есть равное и противоположное противодействие, иначе, взаимодействия двух тел друг на друга между собою равны и направлены в противоположные стороны
Т.е. Стена давит на самолёт с такой же силой, с которой самолёт давит на стену.
>>17720797 Я подробно написал почему считаю, что это было отвлечением внимания от взрывов, и привожу конкретные факты на устойчивость небоскребов к столкновению с самолетами похожего типа. Кроме того, ЗДАНИЯ СТОЛКНОВЕНИЯ С САМОЛЕТАМИ ВЫДЕРЖАЛИ, они не рухнули сразу, а значит единственное, на что может ссылаться официальная версия - это пожар. Но с пожаром, как я описал ранее, тоже ничего не сходится, т.к. если бы там были легко воспламеняемые материалы, то здания полыхали бы как спички, а тут и пожарные бригады подбежали, и репортеры, и куча народу эвакуировалась, и сведения пошли о том, что в одном из небоскребов пожар удалось локализовать. Ну и ни одна экспертиза бы не допустила легко воспламеняемый небоскреб сдачи в пользование.
>>17720800 Нуууууу я сильно надеюсь что они тралят. Хотя это же двач, тут все твои друзья. И школьники, раскрывающие ПРАВДУтм, и просто ебанутые, которым места ирл не нашлось.
А вообще в таких срачах можно что-то новое узнать. Например, что пресловутая защита от попадания самолета выглядела как ебаный лего, скрепленный жвачкой >>17720716 >>17720709
Погуглил, на первой странице — никаких ссылок про то, что космический мусор может нарушать законы Ньютона. Если эта информация есть где-то ещё — принеси ссылку, потому что это звучит фантастически.
>>17720805 > современная наука (до тебя) не знала исключений из законов Ньютона. > Для силы Лоренца третий закон Ньютона не выполняется. Лишь переформулировав его как закон сохранения импульса в замкнутой системе из частиц и электромагнитного поля, можно восстановить его справедливость[18][19]. Не читать собственные ссылки, классика пораши.
>>17720798 >И как же он с "нулевой прочностью пробил" эту ёбу?
Блядь, ты будешь читать, что тебе пишут, а не то, что ты фантазируешь?
Он во-1 ничего не пробил, кроме стекла, а тупо выбил несколько балок из крепежей.
Во-2 ну него есть масса и именно она имеет значение.
У тебя ожидание от поведения самолёта как от абсолютно прочного тела, а в реальности он ведёт себя как песчаная буря.
>Ни капли не деформируясь в процессе?
Почему ты такой пиздецки тупой? Овощ по-твоему "не деформируется"? Я тебе русским языком, УЖЕ НАПИСАЛ
>>17720785 >Самолёт при столкновении со зданием превращается в пыль.
Какая запятая в этом предложении тебе не понятна?
>>17720803 >А Ньютон говорит что не просто может, а должен.
Ньютон говорит про абсолютно прочное тело, ведомое сферическим конём в вакууме. Но ты слишком тупой ебаклак, чтобы понять разницу между абсолютно прочным телом и кучей говна и палок, склеенных скотчем, которое называется самолётом.
А значит прощьёт что угодно и неважно, насколько оно прочнее самолёта? Ок. Но ведь проишествия с птицами и самолётами наоборот: птица прошила самолёт, куча ссылок, пикрил.
>>17720816 >Но ведь проишествия с птицами и самолётами наоборот: птица прошила самолёт,
Потому что это точка зрения на событие. Человека обычного ебёт самолёт, а на голубей ему насрать. А по физике это столкновение двух объектов некоторой массы и некоторой скорости движения. Кто кого прошил тут можно вращать как кубик рубика.
>>17720808 Ну вот! Хоть кто-то из образованных людей написал здесь свое мнение! Было бы всё так просто с небоскрёбами, то не появились бы десятки конспирологических фильмов. Столкновение с самолётом предусмотрели? - Предусмотрели! Пожарную безопасность продумали? - Продумали! Были ли показания свидетелей о нескольких взрывах уже после пожара? - Были! Можно вот хоть сколько правительство пиндосов оправдывать, но им эта трагедия пошла только на пользу. Они миллиарды долларов освоили, да ещё и Ирак захватили с нефтью. Ну и прецеденты к тому, что они могли такое задумать тоже есть, о чем ОП тред и создал.
На твоём видео видно т.н. NOSE OUT, "артефакт" который однозначно доказывает, что или самолётов не было вообще (дорисовали потом) или были ракеты. Если не видел это раньше, гуглится легко по словам "nose out 9/11".
А в остальном, хороший пост, со всеми важными фактами.
>>17720829 > Самолёт ОЧЕНЬ непрочный, потому что он должен быть максимально лёгким, что бы летать. Поэтому обшивка в ~2 мм. И? Ты хочешь сказать, что он целым пролетел сквозь дом?
>>17720817 Твои аргументы в поддержку официальной версии полное говно, ты знаешь? За два комментария ты ни один не привел, а я и на техническую документацию сослался, и на экспертизы с проверками, и на показания свидетелей. Кстати, показания свидетелей и что с ними случилось -это тоже довольно интересная деталь... Вот например заместитель директора отделала экстренных служб города Нью-Йорк Барри Дженнингс. В момент теракта он находился на 23 этаже Северной башни. При показаниях он заявил, что незадолго до теракта зашёл в офис, и в нём было пусто, хотя на столах стоял дымящийся кофе, и всё свидетельствовало о том, что здесь только что были люди. Кроме того, он так же утверждал, что перед обрушением слышал взрывы, и что пол вестибюля, через который спасатели выводили его наружу, был усеян трупами. Дженнингс был обнаружен мёртвым 19 августа 2008 года - за два дня до публикации официального отчета о расследовании теракта 11 сентября. Причина смерти неизвестна.
Есть еще Кеннет Йоханнеманн - уборщик башен-близнецов. В момент теракта 11 сентября находился около лифта и, по его собственным словам, слышал громкие звуки взрывов, шедшие из подвала – за несколько секунд до того, как в здание врезался самолет и сразу после этого. Официальная причина смерти – самоубийство. В августе 2008 его нашли застреленным.
На официальном видео нарисовано, что пробил. А если нет, то куда он делся? Ни одной части, которую можно было бы идентифицировать как часть от боинга в итоге не нашли (зато нашли паспорта "террористов", целые и даже не обгоревшие). "Indestructible" чёрный ящик тоже не нашли, если ты не знал.
>>17720823 Ты сейчас сравниваешь какие-то ветхое жилье с небоскребами, рассчитанными на землетрясения, ураганы, цунами и столкновения с самолетом? Ты дебил?
>>17720788 >Погугли космичекий мусор. Сам и погугли. Там болты летают и куски обшивки, а не мухи у которых даже костей нет и масса ничтожная. Ладно бы муха была заморожена еще. Но даже так в ней воды хер да нет. Она просто раскрошится в пыль при столкновении.
>>17720832 > Этот закон описывает, как взаимодействуют две материальные точки. Рассматривать самолет как материальную точку? Ты лучше скажи, как зовут твоего учителя по физике и почему он тебя не придушил из милосердия?
>>17720837 > Твои аргументы в поддержку официальной версии полное говно, ты знаешь? Нет, ведь я ни одного не привел. > а я и на техническую документацию сослался, и на экспертизы с проверками, и на показания свидетелей Нет, ты написал фанфик без ссылок. Хороший фанфик, длинный, пиши истчо.
>>17720823 Отель виндзор в Мадриде не могли потушить более 20 часов. Здание не только устояло, но еще и выгорело не полностью (пик 1). В северной башни втц тоже был пожар в 1975 году (пик 2), и оно так же выдержало, причем горело дольше в 2 раза и просто требовалась замена поврежденных деталей и косметический ремонт.
>>17720753 >Чо не доставили видос прилета самолета в здание? Этих видосов много. Они разнае. У меня валялись даже записи с камер внутри башни, там даже видно как самолёт пролетает и ниже этажами врезается. Всё подпрыгивает. Особо смотреть там не на что. Просто тупо не на что. Если что то там и было сделано, например заложен заряд для сноса, то это было сделано тихо, скрытно и без улик ДО катастрофы. Камеры с наружи и внутри ни чего тебе на дадут. Взыры. Пыль. Шум. Крики. Люди прыгают с небоскрёба. Пожарные и полиция бегает. Это всё анону ни чего не даст.
После того как башни упали, всё было развезено по площадкам, распилено и уничтожено. Всплывали фото колон, внутри башен, которые были скелетом башен, на колоннах были явные следы подрывов, но всё это было отвергнуто правительством шша как несущественное (как всегда). Есл что то и всплывёт по башням, то точно не при Трампе.
Лет через 70 огрызки документов какие нибудь, типо пересекретный капитан цру (имя изменено) фокс вёл (не установленный) объект заезжающий (машина ИКС утилизированна) на подземную стоянку всемирного торгового центра...
Шляпа короче. Если что то и мутили, то всё уничтожат. А те кто что то знают, будут молчать до гробовой доски, как молчал старый на пенсии црушник хант https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A5%D0%B0%D0%BD%D1%82,_%D0%93%D0%BE%D0%B2%D0%B0%D1%80%D0%B4, который много чего знал и много где был и учавствовал. Ну кто будет рот открывать?
>>17720836 Ты тупой? Я тебе написал, что масса самолета и количество топлива так же зависят от времени полета, багажа и числа пассажиров. Оба небоскреба выдержали попадания самолетов и в миг не обвалились - значит проектной устойчивости им хватило. И чтоб ты знал, проект на такие случаи всегда делается с запасом прочности.
>>17720856 > Абсолютно прочных тел не бывает, и он про них не говорит. Не читать свои ссылки - классика. > Материальные точки взаимодействуют друг с другом силами, имеющими одинаковую природу, направленными вдоль прямой, соединяющей эти точки, равными по модулю и противоположными по направлению:
>>17720403 На 3-й гифке видно, что с противоположной стороны здания только осколки полетели, а значит небоскреб остановил самолет. Так что по любому пидносы туда какого-то тротила захуярили, чтоб взорвать на случай, если небоскреб сам не обрушится.
>>17720829 Ты тупой пиздос)) у тебя размышления только в одной плоскости, а на самом деле самолёт заходит в здание как арбалетный болт или пуля всей на всю длину обшивки. На скорости 3000 км/ч обычные пули прошивают сталь 2 см толщиной
>>17720785 >Самолёт при столкновении со зданием превращается в пыль. Сxуали? Ты мешаешь теплое с мягким твердость с прочностью. Самолёт довольно прочный, а прочность бетона стали тоже не бесконечна.
То есть на твоем примере если бы удар пришёлся мягкой водой ударившей огромной волной цунами, то этот небоскрёб разве не смыло бы?
>>17720864 Причем тут верю или нет. Есть видео с попаданием боингов в небоскребы - небоскребы устояли и сразу не обрушились. На этом все твои маневры о самолетах идут нахуй. Пожар в Северной Башне в 1975-м году длился 3 часа, здание после этого так же не рухнуло, значит рассказы о том, что там что-то могло расплавиться за час, а то и меньше - идут нахуй.
>>17720859 Шизик, проектная устойчивость действует на момент сдачи в эксплуатацию. Потом происходит амортизация. Со временем крепче становится только шиза на дваче. Погрешности взлетной массы и скорости некритичны, потому что даже минимально возможные уже равны 707 боингу.
>>17720843 Неужели так трудно признать свою неправоту? Сила действия = силе противодействия, слышал такое наверняка? В контексте сабжа это значит, что стены башни "давят" на самолёт с такой же силой, как самолёт на башни. Но есть нюанс: несопоставимая прочность этих двух объёктов, понимаешь?
Т.е. основная масса самолётов должна была остаться снаружи башен... ок, ну хоть что-то! Но не упало ни болтика, не говоря уже о самых массивных и прочных частях — двигателях. Куда они делись? (в груде обломков их тоже не нашли, как и сверхпрочные "чёрные ящики").
>>17720871 >Пожар в Северной Башне в 1975-м году длился 3 часа То есть эта хуйня ещё и после пожара была. А шизик удивляется, почему же она схлопнулась.
>>17720867 Продолжай и дальше лизать сраку своим пиндосам, хохол. План операции Нортвудс наглядно свидетельствует о том, что американское правительство готово захуярить сотни своих граждан ради войны с Кубой, а Ирак больше кубы в несколько раз.
>>17720479 Там как бы было третье здание, которое рухнуло без всяких самолетов. Что как бы намекает, что либо никаких самолетов в принципе не было, либо здания взрывали
>>17720872 >проектная устойчивость действует на момент сдачи в эксплуатацию Охуенные рассказы от дебила. По твоей логике и поезд, и автомобиль, и комп, и твой проперженный матрас должны на следующий день ломаться после покупки.
> Погрешности взлетной массы и скорости некритичны, потому что Потому, что ты несешь хуйню. Еще раз повторяю, ЗДАНИЯ УСТОЯЛИ ОТ СТОЛКНОВЕНИЯ С БОИНГАМИ, ОНИ НЕ РУХНУЛИ СРАЗУ, И СПУСТЯ ДЕСЯТЬ МИНУТ ТОЖЕ НЕ РУХНУЛИ, а значит несущие конструкции уцелели в достаточном количестве, чтоб исключить обрушение здания.
>>17720840 Пикрил. Возможная скорость у земли ЗНАЧИТЕЛЬНО ниже. Тем не менее, официальная версия говорит, что они летели БЫСТРЕЕ максимальной скорости (возможной только на высоте 10+км) на высоте 300 метров и при этом умудрялся маневрировать, что бы точно попасть в башню.
"Pilots for 9/11 truth" не на ровном месте возникло, как и "Architects for 9/11 truth"
>>17720890 Это не аргумент, тачку ты сам ремонтируешь, а здание ремонтируют бригады со специальным разрешением и аттестацией, после чего их работу проверяет комиссия. Если ты в подержанный автомобиль на изношенные части поставишь оригинальные - он будет не хуже оригинального автомобиля.
>>17720883 >Там ремонт всего провели Ты издеваешься? Чтобы ремонт всего провести, нужно снести и заново построить. Вся арматура в железобетоне там уже стала хрупким ауестенитом и перестала держать боковые нагрузки.
>>17720903 А как в твоем понимании оно может не сразу обрушиться? Из карт домики собирал? Если центр масс распределен равномерно, то хоть 80% несущих конструкций могут отсутствовать, а здание все равно само по себе не обвалится.
>>17720898 > о специальным разрешением и аттестацией, после чего их работу проверяет комиссия Швятая американская комиссия, которая не берет взяток. Ну хоть про тот же Боинг почитай, как он все проверки последние 10 лет наебывал.
>>17720909 >Вся арматура в железобетоне там уже стала хрупким ауестенитом и перестала держать боковые нагрузки. Ты скОзал? Или есть реальные заключения о том, что пожар повредил несущие конструкции и привел к износу материалов? Может пожар вообще их тупо крепче сделал.
>>17720892 >По твоей логике и поезд, и автомобиль, и комп, и твой проперженный матрас должны на следующий день ломаться после покупки. Это по твоей логике шиза вещи должны не ломаться. По моей логике вещи стареют со временем. В 73 году ввели в эксплуатацию, прошло 30 лет. Только в манямирке тупого двачера прочность осталась прежней.
>>17720855 >У меня валялись даже записи с камер внутри башни, там даже видно как самолёт пролетает и ниже этажами врезается.
Такого видео не существует, и никогда не существовало (я 20 лет в теме 9/11 все видосы с самолётами учтены сообществом исследователей и просмотрены попиксельно). Либо ты просто врёшь, что бы остаться "победителем" в споре в своих глазах, либо видел отрывок из художественного фильма на тему 9/11 (их несколько).
>>17720923 А кто тебе сказал, что 30 лет - это достаточный срок для того, чтоб небоскреб такого уровня признали аварийным? Про капитальный ремонт и реконструкцию ты тоже ничего не слышал? Твоя хрущевка какого года постройки? Как она выдерживает твою сраку на диване?
>>17720861 Чел, ударь в стену кулаком, что будет? Ведь ты же не материальная точка, и стена тоже. Так что будет, как это называется? можешь сказать своими словами?
Но я, разумеется, сам дурак, что с явными то ли троллями то ли дураками дискутирую.
>>17720942 Да ты хоть как маневрируй, а есть техническая документация на любое здание, согласно которой все критические показатели здания должны должны соответствовать вплоть до истечения эксплуатационного срока. Попадание боинга и пожары в том числе относятся к этим пунктикам.
>>17720866 >На скорости 3000 км/ч обычные пули прошивают сталь 2 см толщиной
Разумеется, ведь плотность "обычной пули" больше, чем у стали. А у алюминия меньше, понимаешь?
>Ты тупой пиздос))
Почему ты пытаешься оскорблять человека, который с тобой вежливо общается? Что бы перевести дискуссию в чисто эмоциональное поле и "победить", закидав оппонента какашками? Но почему это так важно для тебя, ты хоть сам понимаешь?
>>17720945 Ну охуеть. Сколько там срок службы алюминиевых и жестяных самолетов? 30 с хуем лет? А стальные балки в несущих конструкциях на порядок крепче и защищены от влаги и огня. Чтоб сталь состарилась нужны столетия, епта.
>>17720918 Прочитал, там не написано куда делись "самолёты", почему даже чёрные ящики "испарились". Ты можешь мне объяснить это или просто умничаешь, что бы самоутвердится в собственных глазах?
>>17720958 Официальная версия - оплавились несущие конструкции, из-за чего здание и рухнуло. Оплавиться они не могли, т.к. температура горения в небоскребах не соответствовала температуре, при которой плавится и горит сталь в тамошних конструкциях. Все остальные рассказы об изменении свойств даже при комнатной температуре идут мимо, т.к. в момент попадания самолетов этажи зданий испытывали максимальную температуру горения (за счет топлива в самолетах), а спустя час топлива уже давно там не было и температура в зданиях снижалась, а значит сталь выстояла.
Не упали, во-первых, а во-вторых смотри план пикрил: целых три здания стоят ближе к башням, чем wtc7, но ни одно из них не обрушилось вообще, а уж тем более со скоростью свободного падения строго вертикально абсолютно идентично тому, как это происходит при КОНТРОЛИРУЕМОМ СНОСЕ
>>17720968 > т.к. температура горения в небоскребах не соответствовала температуре Ты там лично с градусником стоял? > а спустя час топлива уже давно там не было и температура в зданиях снижалась Ты там лично с градусником стоял? > а значит сталь выстояла. И никак не изменила своих свойств?
>>17720961 Температура горения на открытом воздухе не может превышать 650 градусов по цельсию, а авиационное топливо сгорело за первую минуту, т.е. даже не добравшись до несущих конструкций. Кроме того, оба небоскреба упали как при контролируемом обрушении. На пике 1 и 2 неконтролируемое обрушение зданий, а на пике 3-4 контролируемое. Так вот 3 и 4 пик как-раз похожи на обрушение башен-близнецов, т.е. кто-то заранее провел расчеты прогрессирующего обрушения и заложил заряды в определенном месте, чтоб эти здания упали четко под себя.
>>17720961 Допустим, что там набралась такая температура. Но это не объясняет почему 236 внешних колонн, 4 угловые колонны, и 47 центральных колонн рухнули одновременно.
>>17720975 > на открытом воздухе А при чем тут завалы внутри здания? > а авиационное топливо сгорело за первую минуту Во дебилы, зачем-то к горящим самолетам пожарки подкатывают! Оказывается, достаточно подождать минуту!
>>17720975 >Температура горения на открытом воздухе Теперь я понял, что ты троллишь тупостью. Потому что горение происходило внутри помещения, где очаг возгорания нагревается свыше 1000 градусов.
>>17720962 Я понимаю, что ты играешь в игру "за кем последнее слово — тот и подебил". Но вдруг я неправ? Буду благодарен, если ты объяснишь, перечитываю:
Третий закон Ньютона или закон равенства действия и противодействия — закон физики, утверждающий, что сила, действующая со стороны одного тела на другое, с точностью до знака равна силе действия другого тела на первое и направлена вдоль прямой, соединяющей данные тела.
Ни слова про самолёты, куда они могли деться после столкновения, да так что даже "неразрушимые" чёрные ящики испарились? Возможно ты не знал, но это официально: ни одного даже мельчайшего кусочка, который можно было бы идентифицировать как остатки самолётов, на месте разрушения башен так и не нашли.
Объясни, что ты имел ввиду, или все читающие увидят что ты просто толстый тролль.
>>17720972 >Ты там лично с градусником стоял? Об этом свидетельствует съемка дыма. Дым ченого цвета - т.е. характерен для слабого горения. >И никак не изменила своих свойств? Если она не рухнула при наиболее высокой температуре в первые минуты, то снижение до комнатной на ее прочностные характеристики не повлияло, особенно с учетом того, что остывание было постепенным. Ты сковородку у себя сколько раз уже использовал? Один или несколько тысяч раз? Хуль она у тебя не ломается в труху?
>>17720981 Идентифицируй кусочек коровы. > закон физики, утверждающий, что сила, действующая со стороны одного тела на другое, с точностью до знака равна силе действия другого тела на первое и направлена вдоль прямой, соединяющей данные тела. Неправильно. Перечитай ссылку на вики. И да, дай всё-таки координаты своего учителя по физике, я ему сам уебу.
>>17720924 Попался на вранье. В официальном отчёте NIST нет этого про wtc7. там "Мы не знаем от чего он упал, но возможно что и от пожара, т.к. больше, наверное, не от чего".
«Наше исследование установило, что пожар в здании № 7 не мог привести к разрушению конструкции. Здание разрушалось быстро, симметрично и точно легло в свое основание. Падение было вызвано не пожаром, а одновременным разрушением каждой несущей колонны здания по всей его высоте». Исследование проводилось по инициативе некоммерческой организации «Архитекторы и инженеры за правду о 9/11», в которой состоят более 3 тыс. специалистов, подписавших петицию о проведении нового расследования этой катастрофы.
>>17720988 >Дым ченого цвета - т.е. характерен для слабого горения Вытекаешь из монитора, зелень. Черный дым характерен при горении пластмасс - обшивки самолёта и ковролина, основного напольного покрытия в тех небоскребах в офисах.
>>17720951 >Стена сломается. А на кулаке появится ссадина.
В результате действия этого самого пресловутого третьего закона Ньютона! Но ведь тыоя рука не "материальная точка" и стена тоже? состоят из "материальных точек" это просто у физиков терминология такая
>>17720980 А так же там было дохера систем тушения, водопроводных труб, пожарников, негорючие материалы и расчеты сотен специалистов. Если пожар в 75-м году не обрушил небоскреб, то и 11 сентября оба небоскреба от пожара обрушиться не могли, максимум только тот, в котором был пожар 30 лет назад.
>>17720998 А не было? Как тогда людей с верхних этажей эвакуировали? Здание полностью со всех сторон не за секунду загорелось, там уже пожарные расчеты работали.
>>17720999 Верно. Рука изменит свои свойства. Как и самолет. > Но ведь тыоя рука не "материальная точка" и стена тоже? Да. И точки на руке будут взаимодействовать друг с другом. На коже уже будет ссадина, а кости будут продолжать двигаться с той же скоростью.
Самолёты испарились, потому что 3 закон ньютона (сила действия равна силе противодействия, если упрощённо). Логично: самолёты исчезли, потому что исчезли башни, а башни исчезли потому что исчезли самолёты. Что и требовалось доказать! ...но в третье здание не врезался самолёт, падажжи, ёбана!
>>17720966 Не напишу, ты, видимо и сам знаешь. Мне очевидно, что менее плотное и менее прочное (самолет с обшивкой 2мм дюраля) никогда не пробъёт более плотное и более прочное (балки 140+мм железа), с какой скоростью не сталкивай. Если я не прав — неси контраргументы.
Пикрил стояла, за градусник можем принять её тело, которое не смогло бы быть живым при температурах хоть немного "опасных" для стальных балок. А ещё все как-то упускают из виду факт, что 300 000 тонн стали, соединённых в цельную конструкцию — это очень хороший "радиатор", заебёшься его нагревать, сталь быстро распределяет температуру (хорошая теплопроводность).
>>17720854 И заметь, вторая башня была точно такой же постройки, и пожаров там не было, а значит она должна была более 3-х часов держаться. Ну и когда было обрушение зданий - никаких языков пламени со всех сторон не было, что не соответствует высоким температурам. Так же на соседних зданиях, которые находились неподалеку, тоже не было возгораний, хотя какие-то горящие конструкции должны были быть пиздец какими горячими и легко подожгли бы бумагу и деревянную мебель. Пиндосы просто считают, что не только они дураки, но и окружающие, а потому дешёвые истории придумывают.
>>17720974 В смысле "воспроизведи"? Построить башни и ёбнуть их так же, как это сделали спецслужбы в оригинале? Я бы с радостью провел бы следственный эксперимент, но денег столько нету.
>>17720961 >При температуре выше 1000 градусов твой домик растает как мороженое
Во первых абсолютно точно нет, а во вторых, даже NIST, который должен был кровь из носу доказать что ОНИ УПАЛИ от пожара, не смог насчитать такую температуру, в отчёте пиковая (была очень недолго и очень локально) ~800 градусов.
>>17721036 При температуре выше 730 градусов в низкоуглеродистой стали начинает формироваться хрупкое керамическое зерно, процесс практически моментальный, нескольких минут хватит.
Организаторов этого спектакля. Follow the money, как говорится. И это мы ещё не упоминали Demolution Inc, контору по КОНТРОЛИРУЕМОМУ СНОСУ ЗДАНИЙ принадлежавшую, по случайному совпадению Марвину Бушу, младшему брату Джорджа Буша и принимавшей непосредственное участие ОФИЦИАЛЬНО в 9/11. Там всё шито белыми нитками, не было задачи лютой правдоподобности, достаточно если 80% обывателей поверят.
>>17721053 >>17721036 А кстати, если отчет все равно поддельный, то чего там не насчитали всю 1000 градусов и вообще не подделали так, что комар носа не подточит, м? Шах и мат, аметисты!
>>17721002 >Как тогда людей с верхних этажей эвакуировали?
Их не эвакуировали, ни одного. Многие просто попрыгали вниз, когда поняли, что пиздец. Вертолётом нельзя типа из-за дыма, пожарные надувные батуты не успели типа подвезти. Это были самые опасные свидетели, они бы точно рассказали, что там произошло, что именно влетело, а что взорвалось.
>>17721012 Приведи пример любой другой катастрофы самолёта, столкновения его с чем-то твёрдым, когда ни одного кусочка от него не нашли на месте столкновения. Можешь? Нет, потому что нет таких примеров. Как и с 3 зданиями "упавшими" абсолютно аналогично контролируемому сносу якобы от пожара. 9/11 — единственный случай в истории, когда такое чудо произошло.
>>17721007 > что их заморский барин свои же небоскребы расхуярил. 258 постов уже срача с криками "нiiiiiверю"! Нет, просто все визги про подрывы - псиоп от ЦРУ, чтобы отвлечь от реальной поддержки Бин Ладена американцами. А зогошизики - полезные идиоты, отпугивающие людей от реального расследования причин.
>>17721077 Привел пример столкновения коровы с мясорубкой. > 9/11 — единственный случай в истории, когда такое чудо произошло. Именно. Поэтому примерами его не объяснить. Даже контрооируемые сносы не подходят, контролируемых сносов такого масштаба не было.
>>17721077 >Приведи пример любой другой катастрофы самолёта, столкновения его с чем-то твёрдым, когда ни одного кусочка от него не нашли на месте столкновения.
В этот день было аж 4 таких самолёта. Пикрил1 — 4й, который по официальной версии героические пассажиры РАСКАЧАЛИ БЕГАЯ ПО САЛОНУ и он упал в чистом поле, а не полетел на вашингтон, гифрил — художественная реконструкция того, как это было.
>>17721086 >Именно. Поэтому примерами его не объяснить.
Самолёты никогда не ударялись в землю? >>17721089 Да и в здания тоже много раз в истории врезались, выше по треду примеры, но всегда были остатки, которые можно было идентифицировать, как части самолёта.
Им нужно было сохранять хотя бы видимость некоторой реалистичности, там, где это возможно, взяли максимально возможную температуру.
Но это было возможно не во всём. Есть куча запруфаных свидетельств пилотов, которые говорят, что на указанной в отчёте скорости полёт боинга на такой высоте категорически невозможен (самолёт разрушится в плотном воздухе на низких высотах), а тем более манёвры и прицеливание в башни.
>>17721062 Найду ДНК, идентифицирую чьё оно. Но от "самолётов" на месте башен не нашли даже капли алюминия, а чёрные ящики тем более не могли испарится бесследно от даже 800 градусов и последующего падения (их, внезапно, именно для такого и проектируют).
>>17721105 > Найду ДНК Не найдешь, она разлагается от обработки. > капли алюминия Алюминий, внезапно, горит. > чёрные ящики Никогда не были в таких условиях.
>>17721025 >Сила, с которой самолет уебется в дом, зависит от его массы и скорости. Никакой роли плотность не играет.
То есть, 20 тонн, например, аптечной ваты, разогнавшись до... скольки км/ч примерно? пробили бы насквозь пикрил стальные балки и плотность/объём последних тоже не играла бы никакой роли? Ты понимаешь, что масса стены, об которую якобы уебался "самолет" была в несколько тысяч раз больше?
В июле в конгрессе США был скандал. Охуенный скандал по поводу хищений в армии США. Уровень - советские прапорщики с "одним погоном" даже не в сторонке курят, а пиздуют в песочницу, ибо даже сравнивать нельзя.
Была создана комиссия по расследованию. Доклад комиссии - в ноябре. По результатам - посадки в пентагоне и снижение финансирования армии США. И тут появляется "супермен" Бен Ладен, который спасает "уважаемых" от расследования.
Несколько фактов об этом господине: Бен Ладен - гражданин США по праву рождения. Участвовал в шатании режима СССР в Афганистане, организовывал боевиков.
И его "казнь" - мутная. Ни одного гражданского лица рядом (Да, да, авианосец). Тело "выкинуто в океан". Так трудно было привезти в США и усыпить как псину в ветклинике?
>>17720992 > Исследование проводилось по инициативе некоммерческой организации «Зогошизики за правду о 9/11» А коммунисты Ленобласти ничего не написали? > нет этого > "Мы не знаем от чего он упал, но возможно что и от пожара А это что?
>>17721040 Ты представляешь себе теплоёмкость 300 000 тонн стали? возьми калькулятор, загугли формулу и посчитай сколько энергии нужно, что бы нагреть эту конструкцию хотя бы до 400 градусов (Спойлер: 100 боингов с полными баками не хватит)
>>17721051 ок, нагрелась небольшая часть конструкции в районе 80-90 этажей. Сразу остыла, ибо каркас = радиатор с огромной теплоёмкостью. Как от этого размягчатся одновременно по всей площади башни балки?
>>17721132 Спагетти. Один шиз с идеальным самолетом со свойствами материальной точки, у другого идеальные металлические спагетти с абсолютной теплопроводимостью.
>спагетти размягчаются в воде >а значит 300 000 тонн стали обрушатся строго вертикально от небольшого пожара!
Почему не разрушились от гораздо большего и горевшего дольше? Почему этого никогда в истории не происходило, выше приводили примеры гораздо более мощных пожаров, каркас всегда оставался?
>>17721137 > передумало Анимизм (от лат. anima, animus — «душа» и «дух» соответственно) — вера в существование души и духов, вера в одушевлённость всей природы
>>17720974 Ученые в говне моченые ядерные реакции просчитывают на компах. DLSS ебаный тот же на компах вырастили. Чипы проектируют на компах автоматически почти. Уж колонны то точно в симуляторе можно прогнать. Кожаная куртка из Nvidia не даст соврать. Просто никому не надо т.к. уже 20 лет прошло или не дают.
>>17721150 На каждый этаж одновременно падают тонны металла и бнтона. И верхний этаж падает именно боком, даже на твоей гифке видно как шпиль наелоняется.
>>17721127 Ну вот у тебя прогорело 10 этажей и упало друг на друга. Почему ты считаешь, что веса 10 этажей недостаточно, чтобы все остальные тоже схлопнулось?
>>17721156 > Самолёт сгорел целиком Нет, сгорел алюминий. > дезинтегрировали чёрный ящик на молекулы Нет, не на молекулы, но на фарш. > Хорошо, на куда делся 4й самолёт? Упал и сгорел. Самолеты, которые не успевают потушить, так и выглядят.
>>17721128 Институт инженеров = зогошизики? Почему ты так считаешь, потому что они опубликовали НЕУДОБНОЕ?
>>17721128 Пикрил: 1 колонна погнулась, в результате чего всё здание начало падать одновременно и упало за 7,8 секунд. Если это выглядит для тебя правдиво... даже не знаю, что сказать. Сочувствую.
>>17721123 Да он долбаеб ЦРУшный, которому все факты перед ебальник сунули, а они орет "я ни верю, я швятой"! Зато как расскажи этому даун про 90-е и "сахар" в РФ, так сразу лопатой жрет и облизывается.
>>17721171 >Эта же проектировали специально чтобы выдерживало попадание самолётов и даже целых этажей друг на друга! >30 лет назад раскладка таро показала инженерам уязвимые места
>>17721180 Ну в данном случае это опровержение в чистом виде. Кто ещё может назвать свою организацию юзернейм_за_правду? Только шизики, помешанные на поисках той самой правды и заговоров. Проще говоря - зогошизы.
Честно, я тоже так подумал в середине треда. Но реальность, скорее всего страшнее: он црушная нейросеть (это дешевле и быстрее, ведь перекрывать приходится все места в сети, где возможно общение людей друг с другом, а это очень много мест, разных языков, нужны сотни тысяч сотрудников...
Но его стиль, я это уже видел много раз, на любом форуме обсуждение 9/11 или полётов на луну, обязательно 2-3 таких персонажа быстро приходят и делают всё тоже самое. (Аргумент "это был уникальный случай, поэтому могло быть что угодно, хоть нарушение законов физики, поэтому официальная версия точно единственно верная всегда используется" обязательный). Причём даже в зогаче или олдовых старых форумах о конспирологии — тоже самое.
>>17721185 > а на другом не удержались Ты что-то постоянно себе додумываешь. Нет, внешние конструкции остались целыми на обоих, из-за чего башни и падали вертикально. Даже сторонники родрыва считают, что боньбы заложили на внутренние опоры.
>>17721157 Они не могут упасть друг на друга, там умные люди расчеты проводили и в 1975 году северный небоскреб от пожара не упал. Он горел три часа, а потом его потушили. В случае с 11 сентября оба небоскреба не простояли и двух часов, причем пожар в Северном небоскрёбе был в другом месте, где произошел в первый раз, так что никакие конструкции не изнашивались и не портились.
>>17721209 > Там не нашли даже фарша от самолётов. Потому что фарш был мелкий. > Это не правда, вот так, например, они выглядят, пикрил. Если их тушить.
>>17721205 >УМНЫЕ ЛЮДИ ЗА 30 ЛЕТ ДО ТЕРАКТА ПРОСЧИТАЛИ ЧТО БУДЕТ ТЕРАКТ >САМОЛЕТ ПОПАДЕТ ВОТ СЮДА, ВОТ ЗДЕСЬ МЫ ПОТОЛЩЕ СЛОЙ БЕТОНА ЗАЛЬЕМ >БЛЯЯЯ, ПРОСЧИТАЛИСЬ, ЦРУ В ДУПУ С-4 ЗАЛИЛО...
>>17721216 Даже если их не тушить, то будут обгоревшие остовы. Алюминий плавится при очень высоких температурах, которые в небоскрёбе, рассчитанном на пожар, никак образоваться не могли.
>>17721231 Ну наконец то ты сдался. Что и требовалось доказать: официальный отчет комиссии расследования 9/11 полностью провалился. Полностью! явно не соответствует реальности.
>>17721233 Пока только на словах. Трампуша так щас помирил Хесболу с жидовермахтом, что жиды несмотря на понесённые ими гигантские потери убрались с временно оккупированой Палестины в свой Засраиль.
Ты понимаешь, что ты тоже теорию заговора тут защищаешь? Официальная версия говорит, что всё произошло в результате ТАЙНОГО ЗАГОВОРА "террористов", которые двумя самолётами (на которых никогда не летали до этого) снесли три здания.
>>17721237 Даже на всех этих фотках он сгорел не полностью. Как минимум остались характерные следы. Когда разбирали завалы, не могли не увидеть куски от самолёта, хотя бы оплавления на перекрытиях со следами алюминия.
>>17721233 Да я не про это. Он говорит, что 9/11 было результатом заговора (но не "арабских террористов"), также убийство кеннеди, пиццагейт, да и много каких ещё. Т.е. он конспиролог, хотя бы и на словах.
>>17721221 Расчет вели для всего небоскреба, а не для отдельных частей. Никакого просчёта там не было, здания выдержали попадания самолётов и не обрушились. И никакой пожар не мог обрушить здания, поскольку пожар от последствия попадания самолётов в небоскреб так же был просчитан. Одно из зданий горело в 75-м году, и никуда не упало.
>>17721256 Оно инсценировало падение в конкретное здание, но люди дали отпор ЦРУшным террористам. Бен Ладен был агентом ЦРУ, и даже засылал своих боевиков в Чечню против России. ЦРУ просто заплатили ему за содействие теракту в Штатах. Он организовал пилотов-смертников, а ЦРУ заложили С-4 на определенных этажах, чтоб сто процентов взорвать небоскребы.
>>17721256 Ну наконец то ты признал, что чего-то не знаешь/не понимаешь и начал задавать вопросы, вместо того, что бы бравировать невежеством и глупостью. Усаживайся поудобнее, завари чайку, а я сейчас буду с картинками, схемами и видео излагать тебе всё, что я узнал про 9/11 за 20+ лет. На все вопросы есть максимально логичные ответы. Это займёт несколько дней, я думаю. Но я на тебя уже и так полночи потратил, так что, если тебе и правда интересно, ты найдёшь все ответы в интернете, главное правильно задать вопрос (сам себе, прежде всего). Удачи!
>>17720383 (OP) Я даже боюсь представить, что было б опубликуй такие данных о СССР/РФ, какой бы вой поднялся. Но, чую, таких документов нет. Поэтому приходится придумывать сказки про ГУЛАГИ, репрессии, рязанские сахара и прочее.
Разумеется! Как и сотни других совпадений в этот день, теория вероятности это допускает! 10 сентября Рамсфилд (министр обороны США) выступил с докладом, что они не могут объяснить, куда делось 2,3 триллиона долларов из бюджета пентагона за предыдущие 10 лет. А наследующий день, 11 сентября 2001 все об этом забыли, по очевидным причинам. А даже если бы и не забыли — по случайному совпадению, все документы этого аудита хранились именно в том крыле пентагоно, которое было разрушено "самолётом". Совпадения — удивительная штука, если, конечно, правильно ими пользоваться.
>>17721272 Они их и не оставили, почти. Сразу же снесли руины здания, которые могли свидетельствовать о взрывах, с первых минут начали вброс делать о том, что колонны не выдержали пожара, сразу же установили виновных бабахов, объявили войну Ираку и т.д. Даже убили пару десятков уцелевших свидетелей взрывов, анон вот тут двоих привел >>17720837
>>17721278 Четвёртый самолёт должен был ёбнуть WTC 7 Что пропало из его подвала? Поинтересуйся. Но что-то пошло не по плану и пришлось зданию упасть без самолёта.
>>17721293 >что-то пошло не по плану Пиздец, Пентагон и две башни уебали, а дом с бумажками не смогли? Это точно ЦРУ работало, а не нанятые хохлами точики?
>>17720836 Ты дебил. Ширина носа самолёта всего на пару колонн, а крылья проебались ещё при первом столкновении со стальными внешними балками. Даже если нос самолёта, каким-то чудом, добрался до центральных колонн то насквозь он их никогда бы не пробил, максимум повредил 2-3, что для таких зданий полная херня. Никакого моментального обрушения тоже не случилось, и под себя небоскребы упасть не могли с учётом того, что внешние балки были с одной стороны стен тупо уничтожены. Нагрузка от ветра, плюс ГИПОТЕТИЧЕСКИ разрушаемые центральные колонны от маняпожара, обязательно, накренили бы оба здания в сторону падения самолётов.
Через несколько минут после первого удара по башне, ведущие CNN уже "знали", что организатор — Усама бин Ладен! Ещё через час это "знали" в пентагоне, а к вечеру это "знал" Буш. Nuff said.
>>17721298 Почему не смогли? Смогли, здание же наебнулось в итоге. Через 23 минуты после того, как о том, что оно наебнулось в труху, сообщили в прямом эфире CNN. Time paradox, обычное дело.
>>17721296 Идеально что? ЦРУ взяли 4 объекта - 3 здания из втц, и Пентагон. До двух зданий втц самолёты долетели, в Пентагон самолёт попал, до третьего здания втц долететь не смог из-за противодействия пассажиров.
>>17721303 Ты иронизирует. Виновных назвали спустя пару часов. Опубликовали их имена и фотки по телевидению, и сказали, что они от Бен Ладена. По меркам любого расследования - это быстро.
>>17721307 >до третьего здания втц долететь не смог из-за противодействия пассажиров. То есть до САМОГО ГЛАВНОГО здания с бумажками самолёт не долетел? Три побочных квеста выполнили, а основной проебланили? Видимо ЦРУ двачеров набрало, других вариантов не вижу
>>17721311 Нет, на ютубе есть записи всего американского эфира в этот день, начиная с первого удара. Через несколько минут после первого удара в башню ведущая CNN назвала Усама Бен Ладена.
>>17721304 На залупу мою посмотреть можешь. Для того, чтобы сопоставить габариты носа самолёта и ширину стальных центральных балок - гением быть не нужно. И вот тебе ссылки в этом треде на дипломированных специалистов >>17720791 и >>17720992. Шах и мат, продолжай маневры.
>>17721311 >Опубликовали их имена и фотки по телевидению
А где они нашли их фотки и имена так быстро? Все "террористы" были уже мертвы по официальной версии (правда, некоторые воскресли через несколько лет). Кто сказал "Это Усама бин Ладен всё организовал"!!! Кто это сказал и как на него вышли за два часа (на самом деле гораздо быстрее)?
>>17721322 >На залупу мою посмотреть можешь У меня микроскопа нет, но думаю от твоей плешивой головы не сильно отличается. Дипломированные специалисты по мнению двача? Ну тогда я свидетель событий 11 сентября.
>>17721314 Вот кстати одна из центральных балок, ну и ГДЕ ЗДЕСЬ СЛЕДЫ ПОПАДАНИЯ САМОЛЕТА ИЛИ ПОЖАРА?! А вот направленным взрывом так "срубить" вполне могло.
>>17721318 Только эти два параметра, без учёта любых параметров самих башен и других данных о самолётах (например, количества оставшегося топлива)? Тут пахнет серьёзной наукой, лол.
Ну ок. Какая масса была у самолёта и какая скорость? Отвечай быстро, без гугления, ведь ты же уже знаешь эти цифры, раз делаешь выводы на их основании.
>>17721327 Ну т.е. официальный отчёт NIST с дипломированными архитекторами и инженерами - это не настоящие архитекторы и инженера, а архитекторы и инженера с двача? Ты бы заканчивал солями занюхивать, серьезно.
>>17721337 Там внутри колонны всё целое. Никаких следов возгорания нет, никаких оплавлений тоже нет, хотя если бы балка, хотя бы с одной стороны прогорела - копоть внутри колонны была бы обязательно. Эта фотка в очередной раз доказывает, что пиндосы сами себя ебнули.
>>17721336 Двачую. Я бы ещё добавил, что мы даже не знаем сколько топлива было в самолётах. Там его и 20 процентов могло быть, и десять - в зависимости от того, куда летел и сколько уже пролетел.
>>17721351 «Наше исследование установило, что пожар в здании № 7 не мог привести к разрушению конструкции. Здание разрушалось быстро, симметрично и точно легло в свое основание. Падение было вызвано не пожаром, а одновременным разрушением каждой несущей колонны здания по всей его высоте».
>>17721312 Почему ты думаешь, что оно было "основным"? Они десяток масштабных целей достигли в этот день, патриотик акт, обоснование вторжения в афган и ирак, отмывание бабок, уничтожение улик старых преступлений, тестирование технологии, и т.д. я изучая тему, не могу сказать, какая была "основной".
>>17721366 Там не только эти бумажки взорвали, там похожих десятки были. ЦРУшники чотко выбирали цели - здания с важными документами по отмыванию бабла и петагон, чтоб уж точно вопросов не было.
>>17721364 На английском буквально написано, что повреждения вызваны локальным пожаром
The probable collapse sequence that caused the global collapse of WTC 7 was initiated by the buckling of Column 79, which was unsupported over nine stories, after local fire-induced damage led to a cascade of floor failures.
>>17721379 >The probable collapse sequence that caused the global collapse of WTC 7 was initiated by the buckling of Column 79, which was unsupported over nine stories, after local fire-induced damage led to a cascade of floor failures. Пидец ты наивный. Пожар не может расплавить сталь. Плюс в Здание 7 никто не врезался. Плюс все здания сложились аккуратно, как и бывает при контролируемом взрыве. Плюс жиды плясали о радости, а почти 1000 жидов не пришли в тот день на работу - гуглт Dancing israelis Ясное дело - моссад.
>>17721369 Это вы, шизики с двача, утверждаете, что там в архивах было ЧТО-ТО ТАКОЕ, что американцы сразу узнают куда 2 триллиона долларов потратил Пентагон
И нагуглил лажу, соответственно. Ты хоть знал, что в северную и южную врезались разные модели боингов?
>100 тонн
Пикрилы. + количество и вес оставшегося топлива неизвестны никому.
>600 км/ч
В полтора раза превышает максимально возможную скорость этих самолётов на сверхмалой высоте.
>Теперь сделай мне расчеты, что навесной стальной фасад выдержит такой удар
То есть, ты сделал эти расчёты, что бы так уверенно говорить, что самолёт может пробить частокол из 140+мм стальных балок, причём без параметров башен? Ок, неси свои расчёты, я подставлю в них правильные ИЗВЕСТНЫЕ данные самолётов, а так же башен, и мы всем тредом их проверим. Норм план?
>и не слетит с креплений.
На фото и видео чётко видно, что они не просто "слетели с креплений", а проломлены, пробиты насквозь.
>>17721386 >Пожар не может расплавить сталь Ну ты ж дурачок натуральный. В треде всё есть - свидетельства черного дыма, характерные для плавления пластмасс обшивки салона, ковролина в офисах и формальдегида в перегородках. Температура плавления в 1000+ градусов хватит, чтоб конструкционная низкоуглеродистая сталь потекла
>>17721398 >Всё таки гуглил, в спешке. 20 минут приходовал твою мать в глотку, сорян. Так где расчеты, что самолёт даже на скорости в 100 км/ч не разъебет твой стальной каркас? Не вижу что-то
Башни - символ америки - должно быть много жертв, ТРАГЕДИЯ должна быть, иначе анальный патриотик акт не протолкнёшь, а ещё вторжение на ближний восток, это не хуй собачий, бумажками там ещё золото хранилось тоннами, но это так, мелочи, на фоне остального не обоснуешь.
>>17721389 Нет, это шизики из пентагона во главе с Дональдом Рамсфельдом утверждают, что вся бухгалтерия сгорела в том крыле пентагона и теперь хвостов не найти, к сожалению. Официально.
>>17721413 Так можно было статую свободы уебать, символичнее некуда, зато жертв только самолёт с хачами. Ничего бы не помешало принять те же самые акты.
>>17721415 Ты что то перепутал, я с коллегами конспирологами как раз весь тред показываем что отчёт NIST — невероятно нереалистичный бред, который аж 8 лет стряпали, пытаясь натянуть сову на глобус, а 2 самолёта на 3 здания, и всё равно получилась хуйня.
>>17720583 Тут и изучать не надо, достаточно просто задать вопросы, которые задают любые следаки при раскрытии дела - мотивы, возможности, алиби. Мотивы обрушить здания были? - были, во-первых чтоб объявить войну Ираку, а во вторых чтоб скрыть улики финансовых махинаций на миллиарды долларов. Возможности были? - были, Буши знакомы с Бен Ладенами, а Аль-Каида американская группировка. Алиби есть? - алиби отсутствует, поскольку Буш никак не проявил заинтересованность после первых сообщений, и ни один американский самолёт не сбил авиалайнеры, направляющиеся в небоскребы и на Пентагон.
>>17721422 В статуи свободы нет вещьдоков о воровстве в Пентагоне, а в небоскребах есть. В статуи человеки не обитают, а в небоскребах обитают, а значит трагичней все получится.
>>17720383 (OP) >Daily Mail: ЦРУ рассекретило план операции «Нортвудс»: США в 60-х годах планировали теракты против своих граждан для оправдания войны с Кубой. Всё это рассекретили ещё в 90-х, а в 2001-м выложили в сеть целиком. https://nsarchive2.gwu.edu/news/20010430/index.html
>>17721020 Ты щяс совсем неудобный пост написал, этот анон опроверг миф о крушении из-за самолётов >>17720808 а ты опроверг миф о высоких температурах, т.е. у официальной теории нет никаких козырей.
>>17721410 Зачем тебе какие-то расчёты? Мамок можно и без расчётов ебать онлайн и чувствовать себя умным, не то что эти тупые конспирологи! Правда, малыш?
Но вот тебе расчёт: возьми пустую алюминиевую банку и квадратный швеллер. По пропорциям это будет сильно в пользу "твоей" версии. (швеллер 1 мм железа в 150 примерно раз тоньше балок WTC, а толщина алюминиевой банки всего лишь около 7 раз тоньше обшивки боинга). Можешь даже наполнить банку керосином или чем похлеще. А теперь выстрели её (пневмопушкой) в швеллер и посмотри что получится.
>>17721437 Что бы нарисовать именно реалистичные цифры, нужно было бы писать про контролируемый снос, который очевидно и произошел с этими тремя зданиями в тот день. Отчёт должен был объяснить то, что весь мир видел на видео, а как ты это сделаешь, продолжая делать вид, что 2 здания упали от самолётов, а третья за компанию? Вот и получилось то, что получилось.
>>17721405 >свидетельства черного дыма, характерные для Характерные для низких температур. Когда ты в костер сырые ветки кидаешь - они тоже дают много дыма, а вот горят плохо.
>>17721471 То есть 80 тонн самолёта без топлива в твоих манярасчетах стали пустой алюминиевой банкой? Я хуею с сосачеров, каникулы что ли начались? Ну давай тогда швеллер толщиной с миллиметр возьмём, окей.
>>17721429 2 тонны чая, анон. Обыватели пытаются исследуя это использовать в первую очередь физику, химию, сопромат и т.д., а к таким вещам нужно примять в первую очередь совсем другую науку — криминалистику.
>>17721484 Так им не нужно рисовать реалистичные цифры контролируемого сноса. Им нужно рисовать реалистичные цифры своей версии про пожар. Иначе шизики на дваче не поверят.
>>17721521 >Характерные для низких температур. Это только для веток и характерно. Пластик при сгорании выделяет именно черный дым. Как и резина. Как-нибудь попробуй покрышки пожечь.
Толщина стенок колонн стены башен 140+ мм (6,46 дюйма) Толщина корпуса боинга — 2,2 мм
Уменьшаем толщину балок "башни" в 140 раз А "самолёт" — всего в 7 раз, ты понимаешь насколько это фора в твою сторону? + боинг не весь заполнен топливом, а ты залей банку полностью керосом. + можешь швеллер воткнуть в коостёр заранее, пусть греется да и керос точно вспыхнет.
Да что угодно можешь делать в "свою" пользу, оставь только параметры тонкий алюминий VS сталь, котороая толще алюминия, хотя бы в пару раз. Разгоняй банку с керосом до любых скоростей, хот 1000 км/ч, ты не сможешь пробить металл алюминием.
>>17721562 А почему ты с покрышками сравниваешь, а не с паралоном например? Есть масса видов пластика, которые горят и плавятся от невысоких температур. Взять, к примеру, медицинские перчатки, паракорд или кожзаменитель - все это плавится или горит от простой зажигалки. Так же ты забываешь о том, что небоскребы проектировались из негорючих материалов, а так же там была вода в трубах и пожарники в одном из небоскребов полностью локализовали пожар, т.е. его просто требовалось дотушить, но тут ЦРУшники активировали С4 и всех убили.
>>17721553 Если я к крышке раскаленной до, хотя бы, 150 градусов духовки дотронусь, то как нехуй делать обожгусь. Там же температуры, якобы, в более чем тысячу градусов были и, при этом, все верхние этажи разом не воспламенилась, а бабища спокойно стояла в, максимум, ста метрах от эпицентра пожара.
>>17721547 >реалистичные цифры своей версии про пожар.
Ок, давай попробуем: пишем температура пожара была 2000 градусов, поэтому хватило ~20 минут, что бы балки потекли расплавленным ручейком, и расплавили все несущие колонны на все 350 метров высоты!
Приходят неравнодушные граждане из общественной инициативы "Пилоты, инженеры и архитекторы за правду о 9/11", приносят пикрил страничку из справочника и говорят "вы что, ебанутые? где вы там чистый кислород нашли"?
>>17720959 Пчел всегда надо составлять систему что бы понять что к чему. Ты когда нибудь слышал про высокотемпературное горение? Когда плавятся и дегрвдирую в считанные минуты железобетонные панели?
У меня на работе был маленький выбух. Так там сгорело нахуй всё за пол часа с разрушением толщенных панелей форм СССР. А пластик вне помещения весь стёкся на пол.
И гифрил случился как только каркас прогорел, правильно я понимаю? Строго вертикально всё здание рухнуло в один момент со скоростью свободного падения, так всё было?
>>17721637 >И гифрил случился как только каркас прогорел, правильно я понимаю? Строго вертикально всё здание рухнуло в один момент со скоростью свободного падения, так всё было?
Так обычно и бывает. Если учился на технаря то должен был проходить курс/блок по инженерной гражданской безопасности. И примерно понимать сколько и какой материал будет сохранять свои свойства при экстремальных условиях. Если к примеру нагреть сильно бетон то он начинает натурально сыпаться в труху. + Общее напряжение здания.
С большей вероятностью 11сентября в самолёт или в здание была заложена доп горючка.
Конспиролухи але... перекот пилите в /b/ я днем почитаю чо вы там понаписали!
>>17721459 Я не понял а 3,2 миллиарда он заплатил в итоге или нет? А то страховку получил а не заплатил. Мне кажется так не может быть кто ему собственность дал бы с уплатой грошей в виде 30 лямов?
Есть оккультные причины не трогать эту статую. И были оккультные причины уронить башни — северную и южную, как Боаз и Яхин, мужское и женское начало. И была оккультная причина построить на их месте одну, "One World".
Материалисту это покажется некой шизой, но организаторы НМП отнюдь не материалисты.
>>17721637 Так быть не могло просто потому, что все внутренние балки не могли разом обрушиться, чтоб такое случилось, да ещё и спустя час - нужно их все одномоментно уничтожить подорвать. Так же многие аноны забывают, что помимо несущих конструкций были и различные стены из гипсокартона, фанеры, кирпича и т.д. - т.е. часть из них все равно выполняла функцию несущих конструкций, т.к. два метра гипсокартона, толщиной в десять сантиметров, легко удержат мужика под 100 кг. С пожаром тоже ничего не клеится, был бы многотысячный жар, так туда бы на верх и пожарные расчеты не поднялись даже, там бы такая парилка стояла, что пиздец.
>>17721626>>17721663 >У меня на работе был маленький выбух. Так там сгорело нахуй всё за пол часа с разрушением толщенных панелей >Так обычно и бывает
Не виляй, ты говоришь у тебя на работе был пожар мощный. Здание во время него/сразу после — рухнуло вертикально со скоростью свободного падения? Да или нет? Или его просто отремонтировали потом, и до сих пор пользуются?
>Так обычно и бывает
Нет, так было только с тремя зданиями за всю историю, и все в один день, 11.09.2001. Причём третье почти не горело, и самолёт в него не попадал. Ни до, ни после такого не было. Выше есть примеры мощнейших пожаров высотных здание — горело и дольше (пол суток всего 20-50 минут башен), и масштаб нее гораздо (всё здание как факел, а не 5-7 этажей из 110). При этом каркас выстоял, а не обрушился внутрь себя со скоростью свободного падения.
>>17721675 >Я не понял а 3,2 миллиарда он заплатил в итоге или нет? Таки с какой целью интересуешься, глупый маленький гой? Пришол с заводской смены где работал на еврейского барена за мелкий прайс, и сунул свой любопытный гойский нос в дела больших дядь, м? Не твоего гойского разумения эти дела, пнятненько?
>>17721703 >Здание во время него/сразу после — рухнуло вертикально со скоростью свободного падения?
Что то да, что то нет. Но потом здание сшивали и укрепляли потому что было признано потенциально опасным, но там один этаж.
>Не виляй
Виляешь ты неуч. Открой любой практикум и почитай что к чему. Металлы при нагреве быстро теряют прочность
>Нет, так было только с тремя зданиями за всю историю, и все в один день, 11.09.2001. Ты очком наверно шоколадным своим текста сканируешь. Я тебе прямо написал что там должна была быть доп горючка либо в самолёте либо в здание. Ты посмотри видосы на ты трубе как быстро всё сжирают и плавят термитные смеси.
>>17721405 >Температура плавления в 1000+ градусов хватит, чтоб конструкционная низкоуглеродистая сталь потекла Ты хоть 9 классов закончил, еблан? Температура плавления стали 1451 градус.
> - свидетельства черного дыма, характерные для плавления пластмасс обшивки салона, ковролина в офисах и формальдегида в перегородках. Дебич, пластмасса и ковролит горят при 100-150 градусах, там до стали как до луны.
Ещё раз - почему Ларри Зильберштейн, владелец небоскрёбов, за 2 недели до теркта застраховал объект на 20 миллиардов именно от теракта? 00
Гайс, а объясните тогда такой момент. Ну вот есть такие абсолютно аморальные црушники, готовые убивать своих же людей ради каких-то там целей. Нахуя им заморачиваться с какими-то там контролируемым сносом? Ну упали бы набок, +9999 фрагов, заебись, весь ближний восток можно сжечь к хуям. Так нахуй заморачиваться, а?
Это прямо таки слоган всего проекта того дня. Сотни моментов "так не может быть", в этом треде максимум десятую часть осветили. А ведь даже не упоминали действия (точнее, странное бездействие) пентагона, norad, службы охраны президента и иже с ними, до тех пор пока все 4 самолёта не уничтожились. Огромные суммы, на которые некие неизвестные зашортили акции авиакомпаний за пару дней до события. "Israeli art students", моссад, смерти множества ключевых свидетелей в последующие годы, первую серию сериала Lone Gunmen, вышедшую в январе 2001 и многое другое удивительное, происходившее в этот день, а так же до и после него...
А Ларри Сильверштайн — да, заплатив около 30 миллионов получил 4,55 миллиардов, нормальная практика в свободной стране при капитализма — давать миллирады долларов просто так, потому что повезло человеку не придти с семьёй в этот день в башни тоже повезло. Просто совпадение.
>>17721780 А как ты уронишь их набок? Они бы и от 100 самолётов не факт что упали бы, посмотри конструкцию. + вокруг здания не гойские тоже, госуларственные и уважаемых партнёров.
>>17721789 Ладно, согласен. Но зачем тогда их вообще обрушивать? Ну горят и пусть горят, всё равно много людей погибнет и сверх резонансный прецедент создастся.
>>17721716 >Я же РНН господин Ну это пока (((мы))) тебе разрешаем. Близится новая мировая бойня гоев. Таких как ты (((мы))) будем резать, а не стрич как делаем это щас.
>>17721797 >Но зачем тогда их вообще обрушивать? Ну горят и пусть горят
Жертвы — если бы они не рухнули, жертв было бы примерно на 90% меньше (это посчитали по таймингам эвакуации и переговорам пожарников (500+ которых так и остались в башнях на момент обрушения) и важный символ америки — если бы они остались стоять — народ забыл бы через полгода уже это всё. Ну и ещё один момент... ритуал инициации на высоких градусах, инициируемого проводят между колоннами Боаз и Яхин (они тоже, северная и южная), которые есть в каждом в масонском храме, а потом валят колонны за спиной инициируемого, символизируя невозможность пути назад с этого уровня. Я уверен, в то утро, в спокойное время, до первого "самолёта" между башнями провели кого-то очень-очень важного...
>>17720896 >летели БЫСТРЕЕ максимальной скорости >мудрялся маневрировать ЛОЛ. Там пилотами штурвалили чурки прошедшие 6-и месячные курсы пилотажа на кукурузниках. Проверял. Углубляся в эту тему.
>>17721862 А ещё забыли в машине инструкцию по управлению самолётом на арабском языке, которую фбр типа нашл,и ещё до падения первой башни. Ну и классика жанра, их паспорта упали прямо на лету из падающих башен прямо в руки случайно проходившему мимо сотруднику фбр.
>>17721869 >Либо ты сотрудник ЦРУ и имеешь доступ к записям, которых никогда не было в публичном доступе? (Точно известно, что такие есть, конфискованные ФБР с некоторых соседних зданий например, но в интернете их никогда не было).
>>17721874 На эту тему есть неплохой фильм "черный ящик" (или как-то так). Там самолёт крушение потерпел по техническим причинам, а компания этого убоинга подделала документы и свалила вину на какого-то чурека.
>>17720383 (OP) РЯЗАНСКИЙ САХАРОК Тайне рязанского сахара сегодня исполнилось ровно 20... vk.com›wall-163061027_511519 Меню В подвал рязанского дома гексоген якобы принесли спецслужбы, дабы провести учения. ... ФСБ спалилось по полной в рязани!
«Мы уничтожили здание 7 ВТЦ 11 сентября 2001 г.» Агент ЦРУ делает признание на смертном одре: «Мы уничтожили здание 7 ВТЦ 11 сентября 2001 г.»
79-летний отставной агент ЦРУ, утверждает, что он участвовал в «контролируемом сносе» здания № 7 Всемирного торгового центра, сообщает yournewswire.com.
Отставной агент ЦРУ, Мальком Ховард, сделал ряд удивительных заявлений после выхода из больницы после лечения в Нью-Джерси в пятницу. Он сказал, что ему осталось жить несколько недель. Г-н Ховард утверждает, что он участвовал в «контролируемом сносе» Всемирного торгового центра 7, третьего здания, разрушенного 11 сентября.
CIA agent confesses to blowing up WTC7 on 9/11 Г-н Говард, который работал в ЦРУ в течение 36 лет в качестве оперативника, утверждает, что его привлекли высокопоставленные агенты ЦРУ для работы над проектом из-за его инженерного опыта и прежней карьеры в бизнесе по сносу.
Получив образование инженера-строителя, г-н Ховард стал экспертом по взрывчатым веществам после того, как в начале 1980-х годов его пригласили в ЦРУ. Г-н Говард говорит, что имеет «большой опыт по установке взрывчатых веществ в предметы размером от зажигалки до здания в 80 этажей».
79-летний уроженец Нью-Джерси сказал, что он работал над операцией ЦРУ, которую они окрестили «Новый век» в период с мая 1997 года по сентябрь 2001 года. Это было время, когда ЦРУ «все еще выполняло указания сверху». Г-н Говард утверждает, что он был частью ячейки из 4 оперативников, которым было поручено обеспечить успешный снос здания.
Г-н Говард говорит, что операция по зданию №7 Всемирного торгового центра уникальна среди других его заданий по разрушению, так как это единственный снос, в котором «мы должны были притвориться, что это не работа по сносу». Он утверждает, что в то время он не испытывал проблем с обманом, потому что «когда вы патриот, вы не ставите под сомнение мотивацию ЦРУ или Белого дома. Вы предполагаете, что все делает в интересах общего блага. Они выбирают хороших, преданных людей, таких как я, и это разбило мое сердце, когда я услышал все эти гнусные разговоры, последовавшие потом».
Но даже он признает сейчас, оглядываясь назад: «Что-то было не так». «Из этого ничего хорошего не получилось. Это не Америка, о которой мы мечтали». Объясняя, как здание было разрушено, г-н Говард говорит: «Это был классический контролируемый снос взрывчаткой. В качестве взрывчатых веществ мы использовали сверхтонкие военные нано-термитные композиционные материалы. Сложность заключалась в том, что в здание нужно было ввезти тысячи фунтов взрывчатых веществ, предохранителей и механизмов зажигания, не вызывая слишком большой озабоченности. Но почти каждый офис в здании 7 был арендован ЦРУ, Секретной службой или военными, что упростило дело».
Г-н Говард объясняет, что ВТЦ 7 был «загружен взрывчаткой в стратегических местах» в месяц, предшествующий тому, что изменил ход американской истории. 11 сентября, в то время как башни Север и Юг пали, в здании №7 зажглись плавкие предохранители, а взрывы нанотермитов выдолбили здание, уничтожили стальную конструкцию, сняли подкрепления и позволили пожарам в офисе прорваться через остальную часть конструкции, опуская его оболочку.
Всемирный торговый центр 7 рухнул в 17:20, через семь часов после разрушения WTC 1 и 2. Падение здания шокировало свидетелей. Обрушение со скоростью свободного падения, указывает на то, что оно столкнулся с нулевым сопротивлением на пути вниз.
Мистер Говард и его коллеги выполнили свою работу.
«Когда здание падало, это было словно вздох. Все шло точно, так как мы планировали. Это было так гладко. Все были эвакуированы. В WTC 7 никто не пострадал. Мы праздновали. Мы продолжали наблюдать за повторениями сноса, у нас были виски и сигары, и вдруг неожиданно случилось самое странное. Мы все начали беспокоиться о том, что это выглядело чересчур гладким. Мы смотрели ленту снова и снова, и мы начали превращаться в параноиков. Это выглядело как контролируемый снос. Мы поняли, что влипли в дерьмо, люди собираются подвергнуть сомнению это событие. И потом мы услышали, что люди с улицы сообщали, что днем слышали взрывы. Нам сказали, что BBC выдало свой репортаж и объявило миру, что здание рухнуло за 20 минут до того, как это на самом деле случилось... В этот момент мы думали, что все действительно всполошились».
>>17721882 >>17721889 Осёл и морковка. Что тебе дадут эти записи? Которые ты будешь изучать 20 лет "ПОПИКСЕЛЬНО" ? Дуралей ты, как и все те миллионы дуралеев крутящих десятилетиями подобные видео пытающиеся в них что то там "увидеть" (Как с записью Запрудера, история один в один). Все эти видео снаружи и внутри зданий ни чего не дают, так как самое интересное было внутри самолётов и на внутренних, скрытых от глаз офисных работников, несущих конструкциях опор башен, которые ни когда не были под видеонаблюдением (кто будет на шахты лифта смотреть?). А способ добраться (и заложить хоть тонну взрывчатки) до внутренних несущих конструкций башен близнецов был довольно прост, шахты лифтов позволяли это сделать без всякого демонтажа и при этом не быть замеченным. Живи с этим.
Самолёты кстати никуда не врезались, на видосах их присрали уже позднее в Адоб Премьере, а спалились они когда всплыли подлинные - неотредактированные - видосы обрушения зданий без самолётов в более высоком разрешении (не смогли зачистить всё инфополе, допустили утечку). Сами же самолёты с "террористами" и пассажирами сбили ещё на подлёте. Так что даже все срачи на тему аллюминий VS сталь чисто философские. Важно в этом спектаколе лишь то что (((они))) в очередной раз наплевали на жизни тысяч простых американских (и не только) граждан ради своих грязных целей.
>>17721820 В одну рухнувшую башню - с натягом, оговорками, поверило бы большинство. В две - уже слишком много вопросов. Три здания - таких совпадений не бывает. Рукотворный контролируемый снос.
>>17721563 >>17721563 >Толщина стенок колонн стены башен 140+ мм (6,46 дюйма) Бред же. 140мм - это высота сечения, скорее всего, а не толщина стенки. Толщина там может быть около 1-2 см. >Толщина корпуса боинга — 2,2 мм. У корпуса есть мощный каркас, как у мясной птицы, пробивающей аллюминий. Иначе бы самолет разваливался от собственного веса.
>>17722156 >Бред >Толщина там может быть около 1-2 см.
Почему бред? Потому что тебе кажется так? В очередной раз понимаю, что в этом треде дурак я — объяснять что-то ребятам у которых аргументация уровня "мне кажется", причём не на неизвестные параметры, а на те, что легко можно посмотреть и узнать точно.
Пятый раз в треде пощу эту фотку. А в википедии есть текстом, все параметры башен, с точностью до миллиметра, со ссылками на источник (оригинальная проектная документация).
официальные спецификации в открытом доступе, именно оттуда я взял информацию о толщине алюминия на нём. Только сначала выясни модель (в два башни, по официальной легенде врезались немного разные модификации).
>>17722184 Судя по твоей фотке, толщина стенок - 2 дюйма или 50,8мм. >Пятый раз в треде пощу эту фотку. Судя по твоему высказыванию - в треде личность с нехваткой галоперидола в организме. Не парься, шизов не переубеждают, их лечат.
>>17721897 Потому что их там не было. Есть довольно интересная версия на эту тему. Предполагается, что самолёты врезавшиеся в башни были безлюдными. Абсолютно. Полностью. Без пилотов. Самолёты шли на автопилоте и ПОДкорректировались удалённо. Зачем так сложно? Да наоборот, всё просто. Захват самолёта (а там официально захватили сразу 4! пассажирских лайнера, такую операцию провести синхронно, любой спецназ позавидует) с пассажирами - довольно не простая задача, по мимо организации и конспирации (19 террористов) нужно ещё очень много чего провернуть довольно сложного, например пронести на 4 самолёта(!) оружие. Далее нужно как то удержать толпу людей (самое малое количество на одном борту - 37 человек, самое большое 81), которая, перед лицом смерти, может внезапно начать вести себя неадекватно, люди в подобных ситуациях бывают не контролируемы, не боятся оружия, угрозы не действуют(всё равно умирать). А самолёты летят ровно, доруливают и попадают очень хорошо в свою цель. Как будто внутри всё спокойно и тихо. Мирно. А там по сути адовая паника, люди орут, у всех шок, кто то бежит куда то, кто то дёргает ручку спасательной двери на крыле пытаясь выползти в наружу. Возможны драки. Стрельба. Люди видят, что лайнер прёт в дом. Сидеть спокойно не будут. 100%.
>Агенство национальной безопасности перехватывает телефонный разговор между известным приближенным Усамы бен Ладена в Афганистане и «кем-то в Грузии», в котором сообщается о «хороших новостях», а также о том, что осталась ещё одна цель. United Airlines рейс 93 падает в 129 км юго-восточнее Питтсбурга в Графстве Соммерсет, Пенсильвания. Позже сообщается, что пассажиры, получившие по мобильным телефонам информацию о двух других захваченных самолётах, врезавшихся в ВТЦ, приняли решение вернуть контроль над самолётом. Это подтверждается записью речевого самописца рейса 93, на которой слышно, что похитители принимают решение направить самолёт в землю до того, как пассажиры взломают дверь пилотской кабины.
То есть в одном самолёте пассажиры попытались "дать последний бой" и террористы уронили самолёт.
>Рейс 77 врезается в западное крыло здания Пентагона, отчего начинается сильный пожар. Это крыло Пентагона находится на ремонте, и большинство офисов в нём не заняты. Там было очень много вопросов. Потому что самолёта там вообще не нашли. Физически. А здание пентагона всё целое.
Очевидно, ЦРУ знало о готовившемся теракте, где планировался захват ОДНОГО самолёта (это реально) и далее выдвигались бы какие то требования. Вот здесь црушники всё и разыграли, информация то прошла, готовится теракт, Усама бен Ладен, «Аль-Каида», захват лайнера. Этот лайнер (где пассажиры дали бой террористам) и упал. Два долетело куда нужно. А четвёртый сказочно растворился на лужайке Пентагона.
>>17722251 >На глаз. Да. >А почему просто не загуглил проектнцю документацию, в которой точно написано? Потому, что я не на работе, и не в целях проектирования. А для треда на дваче и так сойдёт. Потужно высирать несколько томов с пруфами-разоблачениями не собираюсь. Это работа для нескольких десятков спецов, включая ОКР и модельные испытания.
>>17722398 >Ты уверен что на фотке сечение колонны наружной обшивки
Да, внутренние ещё толще. 110 этажей, почти полкилометра высоты + большой "избыточный" запас прочности (сейсмо, ветра, пожары, самолёты — всё это просчитывалось при проектировании, а "срок годности" проектный = 100 лет).
>>17722442 >самолет не способен пробить стальные колонны?
Да, с какой бы скоростью он не летел, он слишком хрупкий даже для одной такой колонны, не говоря уже о нескольких десятках + ВДОЛЬ полы, состоящие тоже из толстых труб металлических + бетон. Титановые движки — возможно и пробили бы по одной колонне, если побыстрее разогнать, это, насколько я знаю, никто не считал, но "основновная дыра" + крылья (самый слабый элемент конструкции) якобы прорезали эти колонны как нож масло, влетев внутрь без "ударного сминания" с замедлением скорости + "nose out" + "самолёты" на всех существующих видео очень странные, силуэты с большой натяжкой соответствуют 747 и 767 которые якобы были там, не видно иллюминаторов, логотипа, раскраска тёмно-серая вместо белой + лого (официалы списывают это на плохие условия съёмки, но в тот день была ясная, солнечная погода) (это тоже не мои мысли, а специалистов) = самолёты фейковые, если хочешь не от двачера это услышать, яндекси "9/11 no planes", там есть пруфы всего вышеперечисленного + ещё более странные факты, которые я тут не пишу, что бы не вызывать когнитивный диссонанс верующих в официальную парадигму.
А лететь он мог на такой высоте со скоростью не выше 400 км/ч (это слова опрошенных пилотов самолётов такого типа, не мои предположения. Пруфов полный интернет)
>>17722221 >Судя по твоей фотке, толщина стенок - 2 дюйма или 50,8мм. Толщина рулетки 1 см, а там 3 таких поместится, так что толщина в районе 30мм для сторон и 50мм для углов.
>>17722513 >самолёты фейковые Чаво, блять? А что тогда врезалось в небоскреб? Видеомонтаж? Ок. Допустим самолет не может прорезать колонны. Как это отменяет то что самолет вызвал взрыв+пожар, который в итоге и завалил здание?
В америке не используют сантиметры, ширина рулетки 1 дюйм. И все "аргументы" верующих в официальную версию (теорию заговора террористов) имеют такой же уровень фактологиии и логики.
В отчёте 1962 года предлагалось взрывать корабли, нападать на базы и убивать своих людей, чтобы обвинить в этом Кубу и вызвать общественное возмущение.
План был одобрен военными, но отклонён президентом Кеннеди, который вскоре был убит.
Позднее Трамп распорядился раскрыть документы об убийствах Кеннеди и Лютера Кинга
https://t.me/novosti_efir/65429