Каковы место и значимость воздушного десанта в современной войне?
Никакое. ВДВ в России - это что-то вроде элитных так было до СВО, сейчас там какого-то особого отбора и обучения нет лёгких мотострелков, которых в дополнение можно перемещать по дружественному воздуху вместе с техникой. Прыжки с парашюта - это уже давно скорее психологическая подготовка, чем какая-то реальная перспектива.
За СВО был только один десант - в аэропорт Антонов, и тот вертолётный посадочным способом, силами спецназа. Транспортники с линейными десантниками и припасами должны были сесть в уже захваченный отборными частями аэропорт, и оттуда развивать наступление на Киев, но им не смогли обеспечить безопасность, и в итоге всё вышло довольно бесплодно.
Это важнейший вид боевой работы, даже специальный род войск ест ь- ВДВ. Недавно открыли новый, с нуля построенный, музей ВДВ. Летом 22-го начали строить.
Ещё со второй мировой поняли, что высадка с парашюта чего больше чем дрг-лютая хуета, маркет гарден и букринский десант передают -"Охаё оничан"
А в чем была проблема десантироваться не посадочным способом? Тем более садиться на аэродром под столицей в дальности стрельбы 2С5 это кринж.
>А в чем была проблема десантироваться не посадочным способом?
Десантироваться кому? Спецназу или следующей волне ВДВ?
Там укрПВО работало. Жирные Илы не долетели бы никак, ни на посадку, ни на десантирование.
>А это что?
Сам то прочитай на что ссылку дал.
У амеров аэромобильные, а разговор про воздушно-десантные. Те которые "с неба в бой и на убой".
Волне ВДВ для продолжения наступления, а не ожидание бестолковых колонн который как телята вытянулись в цепь и еле ползли. Короче для ВДВ нет задач при равных силах или развитой достаточно армии. Как пример Панама. Минимум ПВО и десант на сотне самолётах и вертолетные десанты спецназа.
Во всём. Даже в реалиях Второй мировой проебать парашютный десант в масштабах, превышающих сброс ДРГ, был как минимум авантюрой, сейчас же такое только против совершенно небоеготового противника сработает, но на него будет жалко такие мероприятия производить.
>Тем более садиться на аэродром под столицей в дальности стрельбы 2С5 это кринж
При парашютном десантировании это тоже актуально. Транспортники на радаре светятся как ёлки.
Как вариант, можно было устроить более массовый вертолётный десант, силами целой бригады, например. Тем более что десантно-штурмовые части когда-то для этих целей и создавались. Тоже авантюра, но шансов на успех больше. Но, видимо, со всей РФ этому были обучены силы только на сводный батальон, у которого всё пошло не по плану уже на этапе раздачи пиздюлей местным срочникам даже раньше, пару вертолётов ещё в небе подбили, насколько помню.
Вертушки летели прямо на засаду ПВО и один вертолёт точно подбили. После пуска уже начали ЛТЦ отрабатывать. Короче разведки не было. Рубежа атаки не было. Сил для полноценной атаки тоже не было. Плюс река под аэропортом поднасрала, мосты подорвали в первые дни еще до развития атаки. Весь план пошёл по пизде за два дня, когда хохлы дали бой и стали окапываться, а ударный кулак не мог проехать. Так что выше правильно сказали - парашютное десантирование чисто для показухи, вертолётный десант не имеет тяжелого вооружения, хотя сейчас дроны (даже тот же Ланцет) могут нормально наваливать против техники и артиллерии, выбивать ПВО и РЛС.
примерно такая же, как и у гусар.
>Транспортники на радаре светятся как ёлки.
Позволяют ли современные средство антиПВО, радиоборьбы довести до места сброса транспортный самолёт(ы), то есть защитить его от ракет ПВО разных типов ?
Смотрите - сначала он летит на высоте, недосягаемой для игл. Во время полёта его прикрывают самолёты/беспилотники, пускающие ложные цели и помехи. Также у себя в тылу заранее подготовлены противорадарные ракеты для стрельбы по радарам противника, когда эти радары начнут захватывать борты.
Транспортник снижается до высоты сброса десанта только когда достигнет района высадки, и перед этим район забрасывается тепловыми ловушками против игл.
Одновременно сбрасываются ударные беспилотники для того, чтобы найти и уничтожить возможную тяжёлую технику противника на земле.
Само десантирование, от выброса до приземления, занимает до 10 минут. По земле противник никак не успеет выдвинуть на место приземления подкрепление.
Десант выбрасывется без техники, ибо место в самолётах очень дорого. Однако, десантники снабжены беспилотниками разных типов и средствами индивидуальной мобильности - электроскутерами и питбайками.
Как вам ?
>Транспортники на радаре светятся как ёлки.
Иногда это полезно; под "прикрытием" Ан-22 полк Су-24М "в стелсе" перегнать можно.
>Как вам ?
Под конец с питбайками перетолстил конеш.
Только если это вертолетный десант на квадриках/электробайках
если считать сбитых летчиков воздушным десантом то место и значимость - обменный фонд противнику
настоящие десанты по трубе ползут в тыл
Ты описал сложнейшее воздушное наступление по завоеванию господства в воздухе. Даже если не думать про то что современные системы ПВО по своей помехозащищённости далеко ушли от ранних комплексов ЗРК времен вьетнамской войны. Забудем что даже старые С-125 давали просраться лучшей в мире авиации во время "Бури в пустыне" (бомбовые налеты F-16 на Багдад). Забудем что десантный самолет это идеальная прямолетящая мишень, и никакое количество диполей и ЛТЦ не скроют её жирнющее ЭПР.
Просто не берем в расчет, противник у нас тапочник.
И вот вся эта сложнейшая операция проводится для сброса в тыл к противнику нескольких сотен легковооруженных солдатиков чтобы что? Какие боевые задачи в отрыве от снабжения и подкреплений должны порешать дроноводы на питбайках?
>(бомбовые налеты F-16 на Багдад)
это как пример использования не упралямого ворожения на самолётах в современных конфликтах.
Как пример плотного строя груженых прямолетящих самолетов. Но истребитель Фу-16 может откинуть бомбы и резво сменить курс, высоту. А для транспортов с десантом подобные курваманевры это как минимум срыв плана десантирования, после чего вся эир мишон идет нахуй.
>Смотрите - сначала он летит на высоте, недосягаемой для игл. Во время полёта его прикрывают самолёты/беспилотники, пускающие ложные цели и помехи. Также у себя в тылу заранее подготовлены противорадарные ракеты для стрельбы по радарам противника, когда эти радары начнут захватывать борты.
>(бомбовые налеты F-16 на Багдад)
https://youtu.be/bD7iV9ZCd7Y?t=5788
Вот хороший обзор на ВДВ.
Если кратко, то ВДВ морально устарели и не годятся для современной войны.
https://youtu.be/fuBhg2n2F2A?feature=shared
Они никогда не были нужны. Это влияние понторезов в недрах МО. Как и войска СС они высасывают лучших из армии, которые могли бы быть отличными сержантами. Мне вот нравится у Барена практика создания лёгких мотопехотных дивизий (типа 25-й, 10-й + 80% дивизий НГ) на хамвиках, которые выполняют противоребельские задачи и могут быстро перекидываться авиацией.
Начал за здравие, кончил за
>Мне вот нравится у Барена практика создания лёгких мотопехотных дивизий
>80% дивизий НГ
Вместо 1 параллельной армии (КМП - СС, ВДВ) ты получаешь 100500. Причём абсолютно отвратительного качества хуже резервистов с опытом чистки картофеля 10-и летней давности.
Вооружённые силы США - это не армия, а гигантское раздуто-распиаренное позорище. Особенно позорными являются параллельные армии в виде нацгвардии и КМП. Чёрные дыры с лампасной сингулярностью.
Снимать крутые ролики под классную музыку про высадки на Вашингтон.
Так в ликбезе возник спор про ВДВ нахуй надо, могут ли обычные мотострелки на вертолётах устраивать десантные операции, нужна ли специализированная техника для десанта и.т.д
И чтобы не срать в ликбез давайте обсуждать тут
>тогда как бмд 3 можно 3 штуки с десантом, тоже с 4. А бмд без десанта можно и 4 уместить
ну это уже мелочи... так то даже если мы возьмём 2 БМП-3 с десантом и 3 БМД-4, то разнице в количестве десантников которое можно будет возить будет в 1 человека ибо в БМП-3 их лезет 7 человек, а в БМД-4 5
да и в целом ну ты серьёзно хочешь закупать более дорогую БМД ради такого незначительного преимущества когда её основное преимущество перед БМП-3 это десантирование, а на 3ку и ДЗ можно навесить
ну это уже мелочи... так то даже если мы возьмём 2 БМП-3 с десантом и 3 БМД-4, то разнице в количестве десантников которое можно будет возить будет в 1 человека ибо в БМП-3 их лезет 7 человек, а в БМД-4 5
да и в целом ну ты серьёзно хочешь закупать более дорогую БМД ради такого незначительного преимущества когда её основное преимущество перед БМП-3 это десантирование, а на 3ку и ДЗ можно навесить
Парашютное десантирование нахуй не нужно никому кроме какого-нибудь йоба-шпицназа, который неделями будет ходить за линией фронта и срать в кашу противнику. Десантирование техники с экипажем внутри это вообще какое-то слабоумие и отвага и верный способ технику проебать.
Раз так, то весь этот зоопарк техники, которую разве что пальцев пробить нельзя, зато десантируемая и плавающая тоже нахуй не нужен.
Получается остаётся только роль кабанчиков, которые могут быстро подскочить к самолётам, загрузиться и взлететь. То есть, эээ... аэромобильные войска. Это если про самолёты говорить.
В случае с вертолётами надо только надрочить личный состав на технику спуска по канату. Что, конечно, не дохуя просто, но и не бином ньютона. Больше какой-то специфики при беглом взгляде обнаружить не удаётся.
Ну у НАТО одно время была
https://ru.wikipedia.org/wiki/Воздушно-наземная_операция
Может это головокружение от успехов но наверное лучше все-таки иметь нормальную авиацию которая в состоянии обеспечить нормальное господство в воздухе
Нету никакой значимости. Всегда кекаю, когда ушибленные приходят защищать беззадачный род войск и каждый раз пишут отборную тупизну и стрелки начинают метать.
И ВДВ раздувают как раз в ту эпоху, когда средства разведки и глубокого нанесения ударов достигли просто невероятных высок. Ещё в 80-е представить себе никто и не мог нынешний уровень точности и скорости реакции тех же химарсов, которые вынесут на изи любое не окопавшееся войско. А эти ВДВ-дрочеры начинают рассказывать стори про быстрое развёртывание ненужных ВДВ, лал. Куда и зачем развёртывать никто не знает.
Ну гусары были нужны. Добивать отступающих, заниматься рейдами по тылам противника (тепловизоров и мин тогда не було), захватывать пленных, ходить в розвідку.
>Вместо 1 параллельной армии (КМП - СС, ВДВ) ты получаешь 100500. Причём абсолютно отвратительного качества хуже резервистов с опытом чистки картофеля 10-и летней давности.
И чем это отличается от нынешнего использования резервистов и люмпенов на Украине?
>Вооружённые силы США - это не армия, а гигантское раздуто-распиаренное позорище.
Віримо.
В целом неплохо, что у России есть эти пары дивизий классического советского ВДВ. Задачи могут быть разные, да и операция труба показала, что десант нужен и эффективен. Как писали выше, аертолетный десант более применим. Летим низко, парашутов не надо. Все упирается в количество бортов, разведку и четкое понимание задачи. Но можно пойти еще дальше. Если десант зачастую диверсант, некий расходник для нанесения урона. Давайте так, планер, малозаметный для радаров. Да. На нем максимум можно перевести парашутный взвод. Но что е сли вместо мясных туш мы будем вести автономные дроны. Вот такой матка-дрон-планер, деревянный, без пилотов, идет высоко в облаках. Посните фуры с дронами? Вот так же с него начинают сыпаться фпв, которые просто садятся на возвышенностях возле ключевых дорог..Видят, слышат машину, взлетают и таранят. Такое минирование глубокого тыла. Чем не десант?
В целом неплохо, что у России есть эти пары дивизий классического советского ВДВ. Задачи могут быть разные, да и операция труба показала, что десант нужен и эффективен. Как писали выше, аертолетный десант более применим. Летим низко, парашутов не надо. Все упирается в количество бортов, разведку и четкое понимание задачи. Но можно пойти еще дальше. Если десант зачастую диверсант, некий расходник для нанесения урона. Давайте так, планер, малозаметный для радаров. Да. На нем максимум можно перевести парашутный взвод. Но что если вместо мясных туш мы будем вести автономные дроны. Вот такой матка-дрон-планер, деревянный, без пилотов, идет высоко в облаках. Помните фуры с дронами? Вот так же с него начинают сыпаться фпв, которые просто садятся на возвышенностях возле ключевых дорог..Видят, слышат машину, взлетают и таранят. Такое минирование глубокого тыла. Чем не десант?
>В целом неплохо, что у России есть эти пары дивизий классического советского ВДВ.
И зачем?
>Но что е сли вместо мясных туш мы будем вести автономные дроны.
Мне нравится и уверен, что будет и так, и по-всякому. Ящик Пандоры открыт, теперь ближайшие лет 20 во всём мире будут играть с различными применениями дронов.
>
>>Но что е сли вместо мясных туш мы будем вести автономные дроны.
На это ответят автономными турелями на бронетехнике, в окопах и эра дронов закончится.
За 4 года чета автономных турелей так и не появилось. Хотя куча прототипов и рекламных видосиков есть.
>За 4 года чета автономных турелей так и не появилось. Хотя куча прототипов и рекламных видосиков есть.
Автономных беспилотников тоже.
>Вертушки летели прямо на засаду ПВО и один вертолёт точно подбили.
Можно ли назвать засадой оборонительные позиции факт и место существования которых заранее известны?
Крылатых?
Странно, но их колхозить почему-то так и не стали, хотя казалось бы там ничего сложного, если прямо по минимуму делать
>На это ответят автономными турелями на бронетехнике, в окопах и эра дронов закончится.
Как раз наоборот: начнется эра войны роботов .
На подавление таких автоматизированных турелей понадобится автоматизированная командная сеть. Выявили позицию турельки - автоматом навели ближайший миномет - удачи сбить артилерийский снаряд. Или направили рой автономных высокоманевренных антиПВО дронов.
Итого вместо массового размена мяса и моторов пойдет массовый размен дронов. У кого больше и умней - тот и победил.
Очевидно, чтобы быстро занять стратегически важный обьект или территорию. Вспомни, сколько хохлы самоубивались об ЗАЭС. Тут пишут, что десантников накроют химмарем. Но вот кого точно накрывали, так это черепашые колонны Уралов на марше. Десантники как раз более подвижны и рассредоточенны. Если надо пробить мощную оборону, то десант маст хэв, иначе только просювания писюнами и гойда на десятилетия.
>Выявили позицию турельки - автоматом навели ближайший миномет - удачи сбить артилерийский снаряд
Сейчас делают тоже самое и что?
>Итого вместо массового размена мяса и моторов пойдет массовый размен дронов. У кого больше и умней - тот и победил.
До такого ты не доживешь ,как и никто из ныне живущих. Мясо куда ловчее и круче любого робота. А любой робот, круче только в узкойспециализации.
Еще раз объясняю местным господам о ВДВ.
Кратко - ВДВ нужно!
- это не род войск, это КОНЦЕПЦИЯ применения войск с возможностью их быстрого мобильного перемещения. ОДНИМ ИЗ способов перемещения является выброс с парашютами.
Что включает в себя концепция: войска должны быть обучены для быстрого и мобильного перемещения, выполнения боевой задачи в отрыве от тыла. Для этого рода войск должны быть разработаны соответствующие экипировки, средства доставки, вооружение и т.д.
Если вы не знали, то ВДВ способно перебрасываться и по земле и по воздуху и по воде.
Далее - различные специализации войск служат не для того, чтобы рассуждать - нужно это или не нужно. Чем больше родов и специализаций, тем шире (ваше очко) ОКНО ВОЗМОЖНОСТЕЙ. При определенных условиях десантирование одного полка может переломить ход конфликта.
Кратко - ВДВ нужно!
- это не род войск, это КОНЦЕПЦИЯ применения войск с возможностью их быстрого мобильного перемещения. ОДНИМ ИЗ способов перемещения является выброс с парашютами.
Что включает в себя концепция: войска должны быть обучены для быстрого и мобильного перемещения, выполнения боевой задачи в отрыве от тыла. Для этого рода войск должны быть разработаны соответствующие экипировки, средства доставки, вооружение и т.д.
Если вы не знали, то ВДВ способно перебрасываться и по земле и по воздуху и по воде.
Далее - различные специализации войск служат не для того, чтобы рассуждать - нужно это или не нужно. Чем больше родов и специализаций, тем шире (ваше очко) ОКНО ВОЗМОЖНОСТЕЙ. При определенных условиях десантирование одного полка может переломить ход конфликта.
когда грузины в 2008 узнали, что в их тылу шастает ВДВ (они не знали количество человек, это был просто факт наличия), они почему то сразу потеряли настрой дальше воевать.
В современной войне нужны только дроны, шекели и СМИ.
/thread
/thread
>
>Кратко - ВДВ нужно!
Нет, не нужно.
>- это не род войск, это КОНЦЕПЦИЯ применения войск с возможностью их быстрого мобильного перемещения. ОДНИМ ИЗ способов перемещения является выброс с парашютами.
И зачем?
>Что включает в себя концепция: войска должны быть обучены для быстрого и мобильного перемещения, выполнения боевой задачи в отрыве от тыла. Для этого рода войск должны быть разработаны соответствующие экипировки, средства доставки, вооружение и т.д.
И когда они перемещались? И когда это помогало?
>Если вы не знали, то ВДВ способно перебрасываться и по земле и по воздуху и по воде.
И когда это помогало?
>Далее - различные специализации войск служат не для того, чтобы рассуждать - нужно это или не нужно. Чем больше родов и специализаций, тем шире (ваше очко) ОКНО ВОЗМОЖНОСТЕЙ.
Нет никакого окна возможностей. Тупо сливают генетическую элиту в каждой войне и всё.
>При определенных условиях десантирование одного полка может переломить ход конфликта.
Не может. И никогда не переламывало.
>
>когда грузины в 2008 узнали, что в их тылу шастает ВДВ (они не знали количество человек, это был просто факт наличия), они почему то сразу потеряли настрой дальше воевать.
А украинцы почему не потеряли?
>
>Очевидно, чтобы быстро занять стратегически важный обьект или территорию.
И почему они на всех войнах так и заняли стратегически важный обьект или территорию?
>Вспомни, сколько хохлы самоубивались об ЗАЭС.
Нисколько.
>Но вот кого точно накрывали, так это черепашые колонны Уралов на марше.
Это проблема командиров, а не войск
> Десантники как раз более подвижны и рассредоточенны.
Такая же медленная пехота на маршах.
>Если надо пробить мощную оборону, то десант маст хэв,
И почему до сих пор не пробили украинскую оборону?
>ОДНИМ ИЗ способов перемещения является выброс с парашютами.
выброс с парашута почти не возможен не нужно ради этого делать спецальную технику
>Что включает в себя концепция: войска должны быть обучены для быстрого и мобильного перемещения, выполнения боевой задачи в отрыве от тыла. Для этого рода войск должны быть разработаны соответствующие экипировки, средства доставки, вооружение и т.д.
так по хорошему должны быть обучены все контрактники
>Чем больше родов и специализаций
ток не нужно этим опрадовать наличие аэродесантной техники спецализацией
>И зачем?
операция типо Гастомеля, то что там дальше не пошло это уже не вина ВДВ
>И когда они перемещались?
начло СВО, ерись Пригожиуса, Казахстан, Марш-бросок на Приштину
>И почему они на всех войнах так и заняли стратегически важный обьект или территорию?
маньчжурская наступательная операция и роль ВДВ в этой операции погугли
>И почему до сих пор не пробили украинскую оборону?
потому что это не делает какой-то род войск, а это квинтэссенция всего, опять же гугли маньчжурскую наступательную операцию
>операция типо Гастомеля, то что там дальше не пошло это уже не вина ВДВ
Прилететь на вертухах могли любые мотострелки с норм подготовкой.
>начло СВО, ерись Пригожиуса, Казахстан, Марш-бросок на Приштину
Ездить по дорогам могли любые мотострелки с норм подготовкой и колёсным а/т.
>маньчжурская наступательная операция и роль ВДВ в этой операции погугли
Гуглил. Нулевая.
>потому что это не делает какой-то род войск, а это квинтэссенция всего, опять же гугли маньчжурскую наступательную операцию
Гуглил. Маньчжурскую наступательную операцию зарешали обычные СВ и ВВС, особенно учитывая слабость квантунцев. Десантные операции против сильного противника в ВОВ оканчивались тотальным истреблением десанта. Отсюда вывод: десант без задач. А слабаков можно и обычными войсками давить.
>ерись Пригожиуса
кстати, а где там ВДВ были?
Немцы в 1944 массово создали больше десятка парашютных дивизий. Интересно зачем в условиях, когда ВВС НГ стали клониться к упадку. В начале войны ресурсы позволяли, но немцы не скидывали парашютистов в тыл РККА. Только воздушные мосты в Демянске и Сталинграде делали.
>Немцы в 1944 массово создали больше десятка парашютных дивизий
Потому что Геринг отказывался делиться своими жеребятами, оттуда же панзер дивизии Люфтваффе
>Каковы место и значимость воздушного десанта в современной войне?
В современных условиях - никакое. У десанта основная задача - обороняться до подхода основных сил. То есть предполагается, что основные силы смогут быстро наступать, а это в данный момент нереально. Пока не придумают противодействие дронам, никакой десант невозможен.
>Прилететь на вертухах могли любые мотострелки с норм подготовкой.
мотострелки с высокой степенью боеготовности умеющие десантироваться с вертолётов и возможно самолётов хм как бы их назвать такие вот мотострелки которые могут десантироваться с воздуха
>Ездить по дорогам могли любые мотострелки с норм подготовкой и колёсным а/т.
ВДВ не ВДВ ?
>Нулевая.
высадка на аэродроме в Мукдене и захват в плен императора Маньчжоу
захват порта Артур тоже говно
и 16к десатников за всю компанию не сделали абсолютно НИХУЯ
>Маньчжурскую наступательную операцию зарешали обычные СВ и ВВС
ты спросил
>И почему они на всех войнах так и заняли стратегически важный обьект или территорию?
я тебе привёл пример когда десант воздушный и морской захватывали важные объекты, теперь ты хочешь чтобы я привёл пример где десант как в кал оф дути всех поубивал в тылах ну такого не припомню
>Отсюда вывод: десант без задач
как без десанта Китаю брать тайвань если понадобится ? ну и буквально в начале СВО задачу дали и десантники её выполнили, если хочешь называй их мотострелки умеющие десантироваться с вертолёта\самолёта
>кстати, а где там ВДВ были?
та фоточка десатники встали у Оби, но никто не пришёл на фан встречу
>Потому что Геринг отказывался делиться своими жеребятами,
А там и не надо делиться. Берёшь и кидаешь со своих же самолётов.
>оттуда же панзер дивизии Люфтваффе
Она была одна, чисто для понтов самого Герика. Модно же было иметь танковые дивизии в условиях, когда 80% всех войск пешеходы с конной тягой.
>мотострелки с высокой степенью боеготовности умеющие десантироваться с вертолётов и возможно самолётов хм как бы их назвать такие вот мотострелки которые могут десантироваться с воздуха
Вот так и назвать — лёгкие мотострелки без люминек и парашютов.
>ВДВ не ВДВ ?
У ВДВ гусеничная техника
>высадка на аэродроме в Мукдене и захват в плен императора Маньчжоу
Ему и так бежать было некуда. Да и фигура никакая
>захват порта Артур тоже говно
И зачем?
>и 16к десатников за всю компанию не сделали абсолютно НИХУЯ
Верно. Ничего значимого.
>я тебе привёл пример когда десант воздушный и морской захватывали важные объекты, теперь ты хочешь чтобы я привёл пример где десант как в кал оф дути всех поубивал в тылах ну такого не припомню
Эти захваты в условиях отсутствия сопротивления и так можно захватить, доехав на машинке, представь себе.
>как без десанта Китаю брать тайвань если понадобится ?
Морским десантом. Это очевидно, Ватсон! А парашютистов быстро перестреляют как куропаток.
>ну и буквально в начале СВО задачу дали и десантники её выполнили,
Нет, ничего они не выполнили. Тупо потратили людей и отдали потом Гостомель без боя. Всё потому что когда противник сильный — ВДВ бесполезны, а когда слабый — ВДВ не нужны.
>та фоточка десатники встали у Оби, но никто не пришёл на фан встречу
Обь в Сибири. Плохо фантазируешь
>Вот так и назвать — лёгкие мотострелки
Если тебе так не нравится название ВДВ то окей просто твоя легие мотострелки это по сути современые ВДВ никто не говорит что сейчас актуально бросать тысячи человек с парашута с техникой тем более и максмум что сейчас реализуемо это вертолётный десант
>без люминек и парашютов.
Согласен спецальные люминьки типо БМД не нужны СПРУТ тем более, а если вот твоим легим мотострелкам которые будут десантироваться с вертолёта с парашутом им их не выдавать ?
>Эти захваты в условиях отсутствия сопротивления и так можно захватить, доехав на машинке, представь себе.
>И зачем?
понятно что примеры с ВМВ не валидны сейчас, но ты просто начинаешь тут клоуничить ты просил примеры тебе привели потом оказалось примеры не считаются, не нужно, хуета, Гитлера не плинили и вообще если бы просто пришли так же бы захватили что за стадия отрицалова ?
жду пруфы что Артур ВДВ отправляли брать по приколу от нехуй делать
>А парашютистов быстро перестреляют как куропаток.
ну я не про парушутистов, а тех кто на тросиках с вертолёта слазить будет ну или просто прыгать
>Нет, ничего они не выполнили.
ВДВ то его взяли и героически держали, просто оказалось что кто-то не придумал плана Б как им помочь если что-то поёдет не так
>Обь в Сибири. Плохо фантазируешь
с Окой перепутал, извините
https://vk.com/wall-107913084_667131
>Если тебе так не нравится название ВДВ то окей просто твоя легие мотострелки это по сути современые ВДВ
Нет. У них нет люминек, особого отбора и парашютов.
>никто не говорит что сейчас актуально бросать тысячи человек с парашута с техникой тем более и максмум что сейчас реализуемо это вертолётный десант
Ну и зачем тогда держать род войск на много десятков тысяч чел?
> если вот твоим легим мотострелкам которые будут десантироваться с вертолёта с парашутом им их не выдавать ?
Парашют им тоже не нужен.
> оказалось примеры не считаются, не нужно, хуета,
Да, так бывает, когда задач нет.
>и вообще если бы просто пришли так же бы захватили
Ну да, а что? Зачем тратить людей и деньги на то, что можно сделать обычной пехотой?
>ну я не про парушутистов, а тех кто на тросиках с вертолёта слазить будет ну или просто прыгать
Вертушек не хватит для чего-то значимого. А для диверсий и захвата президента Китайской Республики есть спецназ. Кстати, Хафизуллы Амина именно спецназовцы убили.
>ВДВ то его взяли и героически держали, просто оказалось что кто-то не придумал плана Б как им помочь если что-то поёдет не так
А толку-то? Были бы хохлы слабые, то и ВДВ были бы не нужны, так бы доехали.
>https://vk.com/wall-107913084_667131
45 обрспн вообще спецназ больше, а не ВДВ. Они никуда не денутся, даже если ВДВ переформируют в мотострелки. Опять же, парашюты им там были не нужны.
>Ну и зачем тогда держать род войск на много десятков тысяч чел?
хм действительно зачем держать обученные аэромобильные войска с высокой степенью боеготовности умеющие десантироваться с вертолётами готовые быстро сесть в самолёты и развернутся в другой части страны\мира
То что они называются ВДВ проблемы нет, а вот то что на люменьках катаются грустно
>Да, так бывает, когда задач нет.
захват аэропорта чем не задача ?
>А толку-то? Были бы хохлы слабые, то и ВДВ были бы не нужны, так бы доехали.
Ну ты же просто всё упрощаешь, можно тогда сказать если бы войска которые шли на Киев были бы на Юге, а ВДВ захватили какой ни будь важный объект у Николаева, то отрезали бы хохлов от моря
можем предположить что если бы у Грузин были бы ВДВ они могли бы перекрыть Рокский тоннель и не погнали бы ВСРФ Грузинов обратно и чтобы это означало ВСРФ слабее армии Грузии?
>хм действительно зачем держать обученные аэромобильные войска с высокой степенью боеготовности умеющие десантироваться с вертолётами готовые быстро сесть в самолёты и развернутся в другой части страны\мира
Это любой может. И за меньший прайс, представь себе.
>То что они называются ВДВ проблемы нет, а вот то что на люменьках катаются грустно
То есть баренские ВДВ для тебя оптимальны?
>захват аэропорта чем не задача ?
Только зачем в условиях наличия ПВО у противника? А Слатину может своим ходом занять любой полк на БТР.
>если бы войска которые шли на Киев были бы на Юге, а ВДВ захватили какой ни будь важный объект у Николаева, то отрезали бы хохлов от моря
Для этого ВДВ не нужны. Мотострелки и так почти до ЮУАЭС доехали своим ходом (до Вознесенска).
>можем предположить что если бы у Грузин были бы ВДВ они могли бы перекрыть Рокский тоннель
Грузины могли просто артой по тоннелю ударить и всё. Или авиацией за день до войны.
1 Вспомни, чем закончилась 2 чеченская, 100 это десантников перекрыли панкийское ущелье, не дав уйти 2000 террористов
2 Высадка на побережье Франции, день Х это десант или не десант? Почему Сталин так трясся, чтоб побыстрее, если днсант бесполезен?
3 Ты серишь, хохлы пытались взять ЗаЭС и не раз
4 Проблема командиров, которую невозможно решить. Ширина и количество дорог ограниченно. Либо черепашьи колонны либо десант с неба.
5 Нет не такой же. Их надрачивают на мобильность и скорость. Сразу после высадки они рвутся к своим целям на всех скоростях, уничтожить их можно сбив транспортники или зажав в котел, при грамотной операции это невозможно, потому что они прорвутся к атакующим с другой стороны мотострелкам
6 Гостомельский десант? Если десантники выжили, а свиньи тряслись, значит операция удюже успешна.
>Это любой может
Ты заебал. Нет, не может. Ты не нужен.
> Нет, не может.
Чего не может? Загрузиться в вертолет и выскочить из вертолета? Это даже дебилы Макнамары в свое время смогли.
>Если десантники выжили, а свиньи тряслись, значит операция удюже успешна.
А уж как Наполеон успешно в Россию сходил.
>Чего не может? Загрузиться в вертолет и выскочить из вертолета?
Считай что так, для мальчика с геймификацией сознания пусть будет так, не могут, игровой интерфейс не позволяет.
С тобой как с нормальным уже провели беседу и все объяснили, не понимаешь - будут общаться как с малолетним идиотом.
Охуительные истории. Победили не потому что 58-ая армия заранее выдвинулась в Осетию. Это потому что в оконцове ребята на люминках прокатились тылам.
>Сейчас делают тоже самое и что?
Что тоже самое? Турелек на ЛБС нет, а миномет наводят руками по пиздежу мясного мешка который право с лево путает.
>До такого ты не доживешь ,как и никто из ныне живущих.
лампас-готовится-к-прошедшей-войне.jpg
>Мясо куда ловчее и круче любого робота.
Во-первых мясо останется (кому то же надо занимать зачищенный опорник), просто мясные штурмы вытеснят дроновые.
Во-вторых, у развитых стран проблема с воспроизводством суицидального мяса. Дроны можно клепать сколько угодно.
В третьих и самое важное, робот уже сильнее мясного потому что робот не боится. Программу невозможно подавить огнем, не напугать потерями, не заставить отступить.
Кайл: Послушай и пойми! Этот Терминатор где-то рядом. С ним невозможно договориться. Его невозможно переубедить. Он не испытывает ни жалости, ни раскаяния, ни страха! И он абсолютно точно не остановится, никогда, пока не убьет тебя!
Сара: [задыхается и дрожит, когда до нее доходит предупреждение Риза] Ты сможешь его остановить?
[Риз откидывается на спинку кресла, проводит рукой по волосам, не зная, как ответить на этот вопрос]
Кайл: [устало] Я не знаю. С этим оружием... Я не знаю.
>миномет наводят руками по пиздежу мясного мешка
ПТКМ-1Р - однозарядный одноразовый миномёт с корректируемым выстрелом, наводящимся без пиздежа кожанного мешка. Можно масштабировать БЧ. Можно менять способ получения информации о цели. Можно изобретать нетривиальные способы дистанционной постановки.
>у развитых стран проблема с воспроизводством суицидального мяса
Именно "суициальное" мясо - это как раз самый простой в производстве сорт мяса. У так называемых "развитых стран" большая часть критических процессов завязана на другие сильно менее суицидальные и сильно более сложные в производстве сорта мяса, которые сами по себе на деревьях не растут.
>Программу невозможно подавить огнем
Программе можно перегрузить её ввод. Если система обнаружения и сопровозждения целей может вести до шестнадцати целей одновременно, значит от семнадцатой цели она, образно выражаясь, "превратится в тыкву". У живого человека запас концентрации внимания тоже ограничен - весьма ограничен в сравнении со специализированными стемами обработки данных - но и у автоматики есть свои пределы.
>Мясо куда ловчее и круче любого робота.
Это такой себе тейк.
Вот смотри. Существует МБР, которой мясной мешок нужен только в качества отсечки на пуск.
Все остальное делает автоматика. Взлет, корректировка траектории, разделение боеголовок с ИГСН, маневры на участке подлета.
Людей там не нужно. Они лишние. Никакой человек не способен в принципе причинить столько ущерба, сколько одно такое изделие, каким бы ловким он не был.
>Итого вместо массового размена мяса и моторов пойдет массовый размен дронов. У кого больше и умней - тот и победил.
Так это давно уже наступило, арта и бимбы.
Реальный думающий ИИ один хуй вытеснит мясных мешков отовсюду откуда можно, только пока за 100+ лет у компа мозгов как у калькулятора.
>Это любой может. И за меньший прайс, представь себе.
"любой" обученый и чья часть имеет полный комплект людей и техники
в чём оверпрайс кроме техники ? обучать прыгать с парашутом база ибо и с вертолёта придётся прыгать, а учить прыгать с парашута с экстремально низкой высоты такое себе
>То есть баренские ВДВ для тебя оптимальны?
ХЗ как у них устроено, точно не хотелось бы как корпус морской пехоты с F35B
>Только зачем в условиях наличия ПВО у противника?
чтобы противник не перебросил туда свои аэромобильные соеденения
>Грузины могли просто артой по тоннелю ударить и всё. Или авиацией за день до войны.
у них была и арта и самолёты, но не получилось ХМ интересно почему, там в целом вин для грузин был только закрыть проезд и это все понимали
Новый кeйс прямиком из долбильни - ВДВ нужны чтобы их развернуть в тылу за сутки. Как вам? Пациент обитает в ликбезе.
>Пациент обитает в ликбезе.
А должен в палате.
СВО показывает, что пехоте группами больше трех вообще лучше не собираться. Управляемые снаряды стали слишком точными.
Ты про этих зябликов?
ну у них охуеный тейк а что если надо будет воевать в там где нихуя нет, правда что там забыл противник если там нихуя нет утаивают
Рэмбо дохуя?
ВТА сколько ДВДшников унесет?
В российских Воздушно-космических силах насчитывается около122самолетов Ил-76 различных модификаций
До 4 БМД и роты десантников.
Считай.
Примерно 1 вдд за один присест.
>Это потому что в оконцове ребята на люминках прокатились тылам.
ни по каким тылам люминьки не катались, ни одного парашютного десанта за войну не было. Парашютные десанты против армии не работают, сынок.
>1 Вспомни, чем закончилась 2 чеченская, 100 это десантников перекрыли панкийское ущелье, не дав уйти 2000 террористов
Это могли сделать любые 100 обычных пехотинцев, представь себе.
>2 Высадка на побережье Франции, день Х это десант или не десант?
Это морской десант
>3 Ты серишь, хохлы пытались взять ЗаЭС и не раз
И что?
>Ширина и количество дорог ограниченно.
Грунтовок дохрена и больше. Если и их нет, то войска просачиваются маленькими отрядами.
>либо десант с неба.
который больше никогда не применялся с 1945 года.
>Сразу после высадки они рвутся к своим целям на всех скоростях,
Никуда они не рвутся, их просто положат сразу в наше время.
>6 Гостомельский десант? Если десантники выжили, а свиньи тряслись, значит операция удюже успешна.
Нет, не успешна. Главное она была не нужна, потому что самолёты с десантом не прилетели. Лишние потери. Войска и так бы доехали и взяли что хочешь.
Панамская высадка была. Только там армии не было и фактически полицейская операция. В Гостомеле несколько вертолетов сбили, не представляю уровень воя когда бы сбили пару забитых Илов... Беспосадочный способ это чисто для учений и погонять бабахов. Хотя ВТО стало доступно и им, что убьет ВДВ окончательно. Если бы ВДВ работали, то выбросили бы парочку батальонов возле границы и они бы оказались без задач. Колонны СОБРа уже штурмовали Киев, колонны забили все дороги и ВДВ некуда было приткнуться.
>не представляю уровень воя когда бы сбили пару забитых Илов...
Помнишь в 2014 сбили украинский Ил в Луганске. Где-то 70 десантников погибло. У ополчения вдруг оказалось ПЗРК.
>который больше никогда не применялся с 1945 года.
Вьетнам, Афганистан, Югославия, Ирак.
Везде были применения десанта с воздуха.
массированного не было.
Ну на столько как в д-дее не было.
Тем не менее есть задачи которые может решить только десант.
В случае атаки на тот же Иран, я бы ставил на десант, учитывая их местность. Разумеется сначала надо чтобы прилетело 10 000 дронов и 1000 томагавков чтобы уменьшить ПВО кратно. Но местность захватывает только пехота. Через горы и болота на танках не поебашишь. Болота еще туда сюда с подушками и то это редкий зверь. А в гору на абраше не заедешь.
>Ну на столько как в д-дее не было.
В д-дее не было парашютного десанта
>Тем не менее есть задачи которые может решить только десант.
Да не было таких задач. И ничего парашютисты не решали.
>В случае атаки на тот же Иран, я бы ставил на десант, учитывая их местность.
Который бы там и положили
>В д-дее не было парашютного десанта
В рамках операции «Оверлорд», известной как «День Д», воздушный десант был неотъемлемой частью высадки союзников в Нормандии 6 июня 1944 года.
Ты бредишь что ли?
>Вьетнам, Афганистан, Югославия, Ирак.
Ох, нихуя себе! Ладно, Вьетнам с Ираком, я допускаю, что MACV-SOG и коты там где-то на парашютах высаживались. А вот где ты нашел парашютные десанты в Афганистане и особенно в Югославии, скажи пожалуйста. Нет, сброс ништяков с натовских вертушек косоварам (который существовал скорее только в воображении у русскоязычных писателей) не считается
Сына, в Индокитай Франция сбрасывала десанты.
>где ты нашел парашютные десанты в Афганистане
В декабре 1979 года, когда советские подразделения были выброшены в Кабул и Баграм.
12 июня 1999 года, когда британская 5-я парашютная бригада высадилась возле города Косово-Поле (Косова Поляна), став первым подразделением сил НАТО, вошедшим на территорию Косово после завершения бомбардировок.
Вы в курсе, что нейросеть знает историю лучше вас?
Нахуй я с вами беседую вообще.
>В декабре 1979 года, когда советские подразделения были выброшены в Кабул и Баграм.
Это был спецназ, а не части ненужных беззадачных ВДВ.
>12 июня 1999 года, когда британская 5-я парашютная бригада высадилась возле города Косово-Поле (Косова Поляна), став первым подразделением сил НАТО, вошедшим на территорию Косово после завершения бомбардировок.
Им ничего не угрожало, это что-то на уровне учений было. только площадка неподготовленная.
>Вы в курсе, что нейросеть знает историю лучше вас?
Только анализировать пока не может. Компилятор он такой (как ты).
Толку-то? За шиворот взяли и выкинули куда подальше твои манядесанты.
>В декабре 1979 года, когда советские подразделения были выброшены в Кабул и Баграм.
Посадочным способом, зумерок. Не парашютным.
>британская 5-я парашютная бригада высадилась возле города Косово-Поле (Косова Поляна),
Что прям вся бригада на парашютах? Это ж было бы крупнейшим натовским парашютным десантом за всю историю. Или же они тоже посадочным способом приземлились в Македонии, а потом с её территории, как классические мотострелки по земле зашли в Косово? Ты уж уточни у своей нейросетки, раз она тебе мозг заменяет.
>>Это могли сделать любые 100 обычных пехотинцев, представь себе.
Ты долбоеб? Каким образом можно было опередить отступающих по ущелью боевиков и перекрыть горловину? Ножками ты туда не дотопаешь, не доедешь. Буквально идеальная операция для парашутного десанта.
>ненужных беззадачных ВДВ
Ваши парашютисты не парашютисты. Пынемаю.
Да. Он долбоеб.
Примерна такая же, как и у гусар. Только гусары красивее и дешевле обходятся.
> Каким образом можно было опередить отступающих по ущелью боевиков и перекрыть горловину?
Прийти и перекрыть.
>Ножками ты туда не дотопаешь, не доедешь.
Как видишь дотопали.
>Буквально идеальная операция для парашутного десанта.
Которого не было.
>Ваши парашютисты не парашютисты. Пынемаю.
Ага, представь себе.
Не, ну в 18 веке гусары имели хотя бы задачи.
А в Иране бы коалиция потянула бы аэромобильный десант пары бригад "Страйкер", при нормально подавленной ПВО?
Не потянула. Вертолёт не утащит Страйкер.
А почему не предусмотрели разъёб взлётки не знаешь случайно?
Ебать у квадратно-гнездового маняотрицания того, что у пидорашек армия/кмп воевала на вертолетах все 60е. Другое дело что сейчас в 21 веке воевать на вертолетах это примерно как шеренгой выстроиться и ебалом снаряды ловить. Речь о том, что сейчас эти рода войск в контексте пехоты - условная. Любой долбоеб тебе и на лодке по реке сплавится, и с вертолета выпрыгнет. Вопрос есть ли в военной части кроме автопарка еще парк лодок и хотя бы два вертолета для отработки этой хуйни. Я конечно понимаю, что драить сортиры гораздо важнее, чем практиковаться в высадке с вертушки хотя бы раз за призыв/контракт, но как-то надо подстраиваться под новые (уже 60 лет как) реалии, что ли и убирать долбоебов, которые мешают прогрессу.
>но и у автоматики есть свои пределы.
Лолблядь как там в 40х с калькуляторами размером с цех?
>армия/кмп воевала на вертолетах все 60е.
просто были возможности + мобильность повышается кратно в горнолесистой местности. Да и страна не маленькая.
Речь о том, что сейчас это любая мабута может. Для этого не надо отдельные рода войск. Если конечно у тебя армия напрямую не из коррекционных классов набирается. Хотя с подонками Макнамары мы видим, что и это не помеха.
>Если система обнаружения и сопровозждения целей может вести до шестнадцати целей одновременно, значит от семнадцатой цели она, образно выражаясь, "превратится в тыкву".
В твоем манямирке, дурачок?
"Система" потеряется, всплестнет ручками и скажет "ой все" потеряв остальные? Нет. дурачок? Просто 17ю она проигнорит, до уничтожения одной из 16, над которыми работает в данный момент.
Все почему-то забывают про десант на воду. Штука узкоспециализированная, но как будто бы единственная, сохранившая практическое применение: разведка и подготовка морского десанта, заброска агентуры, инженерные работы.
Как будто бы Китайцы должны в данном направлении работать для Тайваня
Как будто бы Китайцы должны в данном направлении работать для Тайваня
Этим занимается морская пехота, а не ВДВ.
Этим занимается флотский пецназе, а не МП. Тред посвящен воздушному десанту и воздушный десант водолазов на воду является единственным актуальным, а ВДВ как род войск в нынешнем его виде - атавизм, который слишком страшно упразднять.
>атавизм, который слишком страшно упразднять.
Что страшного? Переименовываешь в мотострелков и убираешь парашютную подготовку и ценз. Всё.
Предлагал концепт "бомбардировки мужиками".
Пихот помещается в котейнер размером с ФАБ-1500, к нему прикручивается УМПК. Внутри большая часть объёма занята припасами и снарягой, вплоть до тяжёлого вроде миномётов/ПТУРов в противо-ударной упаковке. Баги или мини-эскаваторы для рытья окопов тоже пойдут.
Пихот выпрыгивает с парашютом из люка в районе сброса.
Контейнер со снарягой плавно снижается и пропахивает борозду в грунте аки планер.
Пихот бросается кабанчиком до контейнера, ныкает припасы, окапывается.
Это решает проблему "лёгкости" десанта и заброса в зону, прикрытую ПВО. Сбивать массовый сброс таких контейнеров - задолбаешься, а закидывать их можно с 50 км. от ЛБС. Так же десантник забрасывается не с АК и грантой, а с тонной снаряги и может аки бурундук воевать месяц. Так можно создавать укреп-районы в тактической глубине буквально за одну ночь.
Пихот помещается в котейнер размером с ФАБ-1500, к нему прикручивается УМПК. Внутри большая часть объёма занята припасами и снарягой, вплоть до тяжёлого вроде миномётов/ПТУРов в противо-ударной упаковке. Баги или мини-эскаваторы для рытья окопов тоже пойдут.
Пихот выпрыгивает с парашютом из люка в районе сброса.
Контейнер со снарягой плавно снижается и пропахивает борозду в грунте аки планер.
Пихот бросается кабанчиком до контейнера, ныкает припасы, окапывается.
Это решает проблему "лёгкости" десанта и заброса в зону, прикрытую ПВО. Сбивать массовый сброс таких контейнеров - задолбаешься, а закидывать их можно с 50 км. от ЛБС. Так же десантник забрасывается не с АК и грантой, а с тонной снаряги и может аки бурундук воевать месяц. Так можно создавать укреп-районы в тактической глубине буквально за одну ночь.
Вот кстати, может работать.
Отдельный штаб рода войск, профильный ВВУЗ, традиции, производственные линии техники для отдельного рода войск, всевозможные надбавки за прыжки и прочее. Все это нужно будет свернуть или перепрофилировать.
К тому же совсем отказываться от мобильной пехоты как будто бы нельзя, придётся делать что-то новое.
Итого получается большая инерция, большой масштаб, сопротивление большей части офицерского состава и пр. при неочевидном результате - очень труджно ЛПРу будет эту историю пропиарить в положительном ключе. Тут только искать на позцию лица этой реформы дежурную жопу, как это было с Суровикиным в ходе Херсонского отступления.
За 80 лет никакого смысла в существовании ВДВ не обнаружено. А дроны и возврат мини позиционных войн времен первой мировой и вовсе добил хоть малейший смысл их существования.
не столько дроны, сколько абсолютная осведомлённость на поле боя за счёт спутников, радио- и РЛС разведки. Толку от десантов, если их тут же хмырями накроют. А слабый противник и так упадёт — нет смысла держать дорогой род войск со своими уникальными ВВТ. Не считая того, что десантники, как отборные солдаты, могли бы стать хорошими сержантами в остальной армии.
>Пихот помещается в котейнер размером с ФАБ-1500
Диаметр ФАБ-1500 - 58 сантиметров.
Как ты утрамбуешь туда мужика с (минимум) парашютом и кислородным баллоном? Это должен быть специальный боевой карлик?
>Баги или мини-эскаваторы для рытья окопов
Мини-экскаватор, блять. Так себе и представляю как войска противника с неподвижным охуением наблюдают земельные работы в своем ближнем тылу. Не забудь скинуть бревна, бетономешалку, генератор, спутниковую тарелку и телевизор для обустройства комфортного блиндажа. Ведь этим боевым карликам там месяц фортецию держать. Правда непонятно нахуя.
В голос с адептов десанта с парашюта, в современном конфликте ты скорее всего даже противника не увидишь, воюют ракеты, арта и дроны.
Ну скинули в десант на стратегический объект, а дальше что? Сидеть и ждать пока им включают нижнюю подсветку?
Либо вообще фабируют
Ну скинули в десант на стратегический объект, а дальше что? Сидеть и ждать пока им включают нижнюю подсветку?
Либо вообще фабируют
>Правда непонятно нахуя.
А щоб було
Не, крупный десант с артой ты так мимо ПВО в контейнерах не высадишь. Высадишь, но без превосходства в воздухе он хуйня.
Мужик лежит внизу на животе, сверху груз на креплениях. Над точкой раскрывает лючок и выкатывается вперёд лёжа на носилках на колёсиках (вываливается прямо вместе подвижной платформой, на которой лежит). Парашют расрывается вытяжным фалом
Насчёт техники - погорячился. Сброс нужно делать рядом с застройкой, куда можно сразу заныкаться.
>Сброс нужно делать рядом с застройкой, куда можно сразу заныкаться.
Зачем полумеры? Сразу на Банковую десантируй.
Представим что мрачный инженерный гений сконструировал дроппод с крылышками. Туда помещается мужик с парашютом и в течении часа-двух не охуеет до полной небоеспособности от тесноты.
Сколько таких бочек с УМПК (универсальный мужик планирования и коррекции) поместится под брюхо Су-34? Один, два, три?
Ну допустим две бочки с мужиками и одна со снарягой.
Сколько в одном месте за раз реально собрать и поднять бомбардировщиков для десантной операции? От балды нафантазируем 50 бортов.
Ок, закидываем 100 десантников в тыл противнику. Эффект внезапности срабатывает, мужики занимают бабкосело в тылу противника. Что дальше?
Одна Утка поднимет 5 контейнеров.
Под крылья - 4 лёгких (с мужиками). Под брюхо - 1 тяжёлый с тонной снаряги.
100 Уток за раз могут закинуть 5 рот мужиков с припасами. И потом закидывать им снабжение. Так можно вполне на рывок занимать довольно крупные населённые пункты в ближнем тылу.
отклеилось
>Одна Утка поднимет 5 контейнеров.
>Под крылья - 4 лёгких (с мужиками).
Не факт. Нужно знать размеры и вес планера-контейнера с мужиком. Может тупо меж пилонов места не хватить. Размер того же ФАБ-1500 недостаточен чтобы внутри человека с лежанкой разместить:
>Над точкой раскрывает лючок и выкатывается вперёд лёжа на носилках на колёсиках (вываливается прямо вместе подвижной платформой, на которой лежит)
Он против потока воздуха чтоли выкатываться должен? Взрывом пиропатроном разве что.
Больше трех ФАБ-1500 на Сушку не подвесить - ограничение массы на крыло (но подвесной планер-контейнер должен получиться легче, может и прокатить).
>100 Уток
Это почти весь авиапарк Утят России.
>100 Уток за раз могут закинуть 5 рот мужиков с припасами.
100 уток сначала придется собрать на аэродроме. Это очень большое количество, вряд ли есть места готовые к такому приему. Придется рассовываться на два, а то и три-четыре филда. Одновременно и быстро заправить, загрузить такое количество бортов это тяжелая задача для наземного персонала. Естесно в век спутниковой разведки и мгновенной передачи информации такие крупные сосредоточения не останутся без внимания противника.
Далее все эти 100 бортов должны поочередно взлететь. Первый взлетевший самолет будет ожидать взлета последнего всё это время расходуя топливо. Потом, если влетали с разных аэродромов, надо собраться в строй. Или не собираться, но тогда тогда сложность десантирования увеличивается. Придется идеально рассчитываться время, высоты и расстояние сброса для разных групп, чтобы на точку высадки мужики припланировали одновременно. И все равно проебаться потому что планер без движка зависит от скорости и направления ветра.
Что же дальше? Разведка противника засекла огромное скопление бомберов и враг что-то подозревает. Подозревает, а потом хоп и на радарах появляется четыре сотни высоко и медленно летящих планеров. Какой шанс что по таким целям не отработают ЗРК? Жалко, но часть мужиков неминуемо погибнет.
Ракеты к ПВО дорогие, поэтому представим что большая часть бесстрашных мужчин таки долетела. Насколько кучно они долетят по времени и месту? Ветер переменчив, приземляться все равно с парашютом. Сбор людей, поиск, распаковка контейнеров со снаряжением займут драгоценное время, а противник уже поднят по тревоге.
>Так можно вполне на рывок занимать довольно крупные населённые пункты в ближнем тылу.
Ок, высадились, собрались, приковыляли на своих двоих к ближайшей застройке. Сели в неё и что дальше?
>И потом закидывать им снабжение.
После высадки сбор воздушного снабжение станет суицидальным квестом. Каждый дроппод будут разъебывать ФПВ-дроны днем и артнаводчик на Мавик-3Т ночью.
>Так же десантник забрасывается не с АК и грантой, а с тонной снаряги и может аки бурундук воевать месяц.
А раненых как вывозить? Как быстро просядет мораль бурудуков глядя на умирающих и мертвых побратимов?
Без прорыва фронта это всё бессмысленно. Брони нет, нормального транспорта нет. Враг такой десант быстро заблокирует, окружит и похоронит дронами, артой.
>Это почти весь авиапарк Утят России.
>По имеющимся данным, к началу 2025 года общее количество построенных для ВКС России бомбардировщиков Су-34 составило 194 единицы, включая семь опытных и предсерийных самолетов, в том числе в 2024 году было поставлено 16 серийных самолётов.
Ну если верить людям из ЦАСТ, то не прям весь парк, даже если считать что за почти 4 года списали 36 бортов, то выходит где-то 150шт всего
Пиздец вообще почти 200 утят наклепали...
>100 уток сначала придется собрать на аэродроме. Это очень большое количество, вряд ли есть места готовые к такому приему. Придется рассовываться на два, а то и три-четыре филда
Возле Украины 14 аэродромов с ангарами рассосаться думаю не сложно будет чтобы собрать группу на 1-2 аэродроме
Но в целом идея хуйня, если вы хотите операцию в которой будет задействовано 100 Су-34 и неизвестное количество самолётов сопровождения, лучше мосты сломайте хотя бы в Днепропетровске и Запорожье
>Пиздец вообще почти 200 утят наклепали...
Которые нахер не нужны.
Небо голубое, трава зелёная
Что ещё?
>Размер того же ФАБ-1500 недостаточен чтобы внутри человека с лежанкой разместить
Можно сделать чуть сплюснутую форму контейнера. Общий вес будет точно меньше 500 кг.
>Он против потока воздуха чтоли выкатываться должен?
Мужик выкатывается вместе с потоком: летит ногами вперёд, лёжа на животе, парашют на спине, лючок открывается сзади контейнера, мужик толкается и выкатывается головой вперёд вдоль потока воздуха).
>100 Уток
>Это почти весь авиапарк Утят России
Эти контейнеры можно на любой литак подвешивать. Запускать можно с разных аэродромов.
В жизнь не поверю что нельзя сделать запуск 100+ бортов за раз
>Какой шанс что по таким целям не отработают ЗРК?
Отработают, конечно. Но если ПВО неплотная то потери будут ПРИЕМЛЕМЫ.
>Насколько кучно они долетят по времени и месту?
УМПК прилетают вкрестик. Сброс мужика можно делать с небольшой высоты в 200 м. Далеко не унесёт
Заняли застройку, закинули внутрь припасы. Сидят-пердят, не дают противнику перемещаться с рядом с точкой. По сути это инструмент нарушения вражеской логистки и закрытия крышки котла.
>После высадки сброс воздушного снабжение станет суицидальным квестом.
Это да. У меня идея, что в транспортных контейнерах могут быть одноразовые электро-тягачи на гусяках. Контейнер грохнулся, люк в жопе открылся, платформа выползла и покатила на маячок к мужикам.
>А раненых как вывозить?
Скорее всего никак. Максимум, могут залетать грузовые квадрики, которые могут поднимать носилки.
>Без прорыва фронта это всё бессмысленно
Согласен. Такой трюк можно делать только если противник уже прямо сыпется, где обстановка позволяет.
Тайвань по идее нужно именно бокировать а не брать нахрапом. С моего дивана по опыту Тихоееканского ТВД ВМВ.
Для этого и строят флот, подзабивая на сухопутную армию. Си Цзиньпин как раз лидер океаноцентрической части китайского истеблишмента. К счастью опасные для России теллурократы пока отодвинуты от рычагов власти.
>За СВО был только один десант - в аэропорт Антонов, и тот вертолётный посадочным способом
США во Вьетнаме пересадили всех морпехов на вертолеты.
Если есть возможность высадить десант, это нужно использовать.
Зачем ждать колонны, когда можно оказаться на месте сразу.
Про десант с ил76 и ПВО это вообще кринж. А где все бомберы были?
тред не читал
Почему?
>Предлагал концепт "бомбардировки мужиками"
Такая же идея возникла. Но тут проблема с "посадкой".
Слишком рискованно это для биоробота.
Как тебе такая идея:
Делаем что то вроде РБК-500 с УМПК но вместо кассет помещаем в обтекаемый контейнер гексакоптер типа «Баба-Яга» со спутниковым терминалом Starlink и FPV-дронами-ждунами. «Баба-Яга» приземляется и через спутниковый интернет посылает управляет роем FPV-дронов по радиоканалу или оптике и нарушает логистику противника
Это же можно на 200 км закинуть капсулу с коптерами-камикадзе или разведчиками и устраивать диверсии в глубоком тылу.
Ты только что операция "Паутина".
На 200 км можешь сразу закинуть крылатую ракету и не ебаться со связью во вражеском тылу.
Вот кстати на Ютубе такая бомбардировка мужиками, как анон предлагал
https://www.youtube.com/watch?v=uAUPag2BW-4
Можно сразу глайдер как в аниме у Миядзаки. Как раз японский инженер собрал рабочую модель.
Зачем по одному? Это неэффективно.
Надо прессовать их как шпроты в банку.
В ФАБ-3000 влезет целый взвод, если утрамбовать ногами.
Сверху залить монтажной пеной, чтобы не болтались при маневрах Су-34.
При ударе об землю банка вскрывается (как консерва), и выжившие сразу идут в атаку.
А если парашют не раскроется — ну, будет просто очень большая и вонючая воронка. Биологическое оружие, получается.
Здесь есть кто с ВДВ?
>транспортный самолёт(ы)
Фейл на этом месте. У каждого десантника должен быть ИНДИВИДУАЛЬНЫЙ летательный аппарат. Не проблема при современном развитии беспилотников.
А пердящий гига самолёт из 40-х - ну это кринж дядя
Беспилотник с пилотом?
Пробегали раньше. Но обосновать наличие беззадачного рода войск им нечем.
Так ведь можно переименовать воздушно-десантные в посадочно-десантные войска. 2А36, Д-30, Ураган, БМД-4, топливозаправщики, грузовики могут перевозиться на Ил-76. Всю посадочно-десантную дивизию можно погрузить на Ил и перекинуть на аэродром. Кроме танков.
>Так ведь можно переименовать воздушно-десантные в посадочно-десантные войска.
Всё уже давно придумано - аэромобильные войска.
>Всё уже давно придумано - аэромобильные войска.
Погугли что это такое.
Из серии - узнай генерала.
А ты уже погуглил? Или в твоем понимании "аэромобильные" это только когда мужики на парашюте с неба падают?
Так он десант на квадрокоптерах хочет, для скрытности. БПЛА тут конечно не при чем.
>А ты уже погуглил?
Прикинь.
>Или в твоем понимании "аэромобильные" это только когда мужики на парашюте с неба падают?
При чём тут парашюты? Парень, ты дебил?
>Так он десант на квадрокоптерах хочет
Что я хочу я уже написал выше.
> У каждого десантника должен быть ИНДИВИДУАЛЬНЫЙ летательный аппарат.
>Не проблема при современном развитии беспилотников.
Не, это не мой пост. Я писал это:
Хуету ты пишешь.
Задачи таких войск какие? Устраивать парад на люминьках вокруг союзного аэродрома?
То что можно запихнуть в транспортный самолет надо вписывать в силы быстрого реагирования, а не лепить очередного беззадачного гомункула.
>Задачи таких войск какие?
Быть максимально мобильными.
>То что можно запихнуть в транспортный самолет надо вписывать в силы быстрого реагирования,
Это они и есть, прикинь
>Быть максимально мобильными.
Чтобы, блядь, что? Полицейские операции в Казахстане проводить?
И каком месте они мобильные? У таких войск привязка к безопасным аэродромам способных принять сразу много тяжелых военно-транспортный самолетов.
Ну ок, выгрузили посадочных десантников на филде в 100 км от фронта. Дальше че? Привариваешь мангалы на люминьки и в лоб штурмуешь вражеские укрепы?
>Это они и есть, прикинь
Нахуй тогда переименованиями заниматься? Делать нехуй?
>Чтобы, блядь, что?
Чтобы быстро оказываться в нужное время в нужном месте, прикинь.
>И каком месте они мобильные?
Быстро выгрузились и доехали за пару часов куда надо.
>Ну ок, выгрузили посадочных десантников на филде в 100 км от фронта. Дальше че? Привариваешь мангалы на люминьки и в лоб штурмуешь вражеские укрепы?
Окопались, построили ВОП'ы и РОП'ы и начали превозмогать.
>Нахуй тогда переименованиями заниматься? Делать нехуй?
Потому что парашюты не нужны.
> - Чтобы что???
> - Чтобы посадочно-мобильно пердеть в укрепах, воот..
Военач 2026. Итоги
Пиздец. А еще над лампасами из ГШ смеемся.
>
>> - Чтобы посадочно-мобильно пердеть в укрепах, воот..
>Военач 2026. Итоги
Для операций против террористов @ повстанцев в Африку/Азию в самый раз. Транспорт — броневики 4×4 позволяют ездить по дорогам ообщего пользования и имеют большой ресурс. Топ войска 21 века.
>Пиздец. А еще над лампасами из ГШ смеемся.
Правильно делаете. Планировать парашютные десанты в 21 веке это от большого ума явно.
>Для операций против террористов @ повстанцев в Африку/Азию в самый раз. Транспорт — броневики 4×4 позволяют ездить по дорогам ообщего пользования и имеют большой ресурс. Топ войска 21 века.
Третья мировая с ТЯО на носу, а они всё с тапочниками мриют воевать. Еще линкоры строить начните - охуенная модная тема была сто лет назад.
>Третья мировая с ТЯО на носу,
Парашюты в ТМВ не помогут.
>а они всё с тапочниками мриют воевать.
Только с ними и надо учиться воевать, как показала ничья в Газе.
>Парашюты в ТМВ не помогут.
Если не заметил, я не парашюты защищаю (массовый парашютный десант стал анахронизмом с появлением ЗРК и транспортных вертолетов). Я не понимаю откуда любовь к переименованиям. Зачем существующую банальность выдавать за военную реформу.
>Только с ними и надо учиться воевать, как показала ничья в Газе.
Нифига себе ничья. Надо думать евреи чуть не капитулировали (сарказм) потому что у них посадочного десанта на квадроциклах не нашлось?
> откуда любовь к переименованиям.
это переформирование в лёгкую мотопехоту, более соответствующую запросам настоящего дня.
>Нифига себе ничья. Надо думать евреи чуть не капитулировали (сарказм) потому что у них посадочного десанта на квадроциклах не нашлось?
Где-то недоработали и недооценили врага. Даже ТБТР не помогли.
>Даже ТБТР не помогли.
А что бы помогло? Легковооруженные десантники?
Гусары на квадриках штурмуют застройку и туннели Газы. Самому то не смешно? Каким боком в обсуждении десантных операций евреи в Газе?
>А что бы помогло?
Не знаю. Они умные, должны были подготовиться. Ну хоть с хезболлой лоховитой расправились, и то хлеб. И по Катару вжарили как-то.
> Легковооруженные десантники?
Точно бы не помешали.
> Каким боком в обсуждении десантных операций евреи в Газе?
Как пример. Основной противник в 21 веке — мотивированный иррегуляр в горах, пустынях и городах (в российских тоже).
Высокая
Множество операций последних лет провелись с помощью десанта
Например ликвидация президента ирана
>с помощью десанта ликвидация президента ирана
Знаменитое десантирование вертолетом в гору.
Кричал ли Ибрахим Раиси в этот момент "за ВДВ!"?
Он про операцию Орлиный Коготь в 1980.
>Он про операцию Орлиный Коготь в 1980.
Очень смешно))))
>Множество операций последних лет провелись с помощью десанта
>последних лет
>1980 год
Даже не говорю про то что операция вышла эпичнейшим обсером и осуществляли её не ВДВ.
Может я что-то забыл, но каким боком там президент Ирана?
А ну да, у швятого шиитского барена вертолёты президента сами падают, физики сами умирают, а пейджеры самоликвидируются от кринжа
На заводе в масьяфе тоже была хорошая десантник операция
https://cyclowiki.org/wiki/%D0%A0%D0%B5%D0%B9%D0%B4_%D0%BD%D0%B0_%D0%B7%D0%B0%D0%B2%D0%BE%D0%B4_%D0%9A%D0%A1%D0%98%D0%A0_%D0%B2_%D0%A1%D0%B8%D1%80%D0%B8%D0%B8
https://cyclowiki.org/wiki/%D0%A0%D0%B5%D0%B9%D0%B4_%D0%BD%D0%B0_%D0%B7%D0%B0%D0%B2%D0%BE%D0%B4_%D0%9A%D0%A1%D0%98%D0%A0_%D0%B2_%D0%A1%D0%B8%D1%80%D0%B8%D0%B8
народ-лев отлично освоил террористическую деятельность, лучше всех бабахов вместе взятых.
Это не парашютный десант. И спецназ был, а не линейное десантное формирование.
>Множество операций последних лет провелись с помощью десанта
Парашютных десантов из них целый ноль.
Значение слова десант знаешь ? Воздушный знаешь?
Чекай оп пост чтобы не быть батхертом
>Задачи таких войск какие?
Каких войск, пехоты? Задача мужиков на индивидуальных летательных аппаратах - взять опорник с тыла, форсировать реку, захватить плацдарм, устроить диверсию.
Транспортные самолёты - это что-то на тыловом.
Равнявшаяся
Судя по описанию будет алко-спокон
Для начала нужна возможность задействовать на ТВД 2+ тысячи ударных самолетов, самолетов РЭБ и ДРЛО.
Потом нужно обзавестись как минимум несколькими сотнями транспортных самолетов.
А потом можно подумать о ВДВ.
У США сейчас база - это все разъебать с воздуха чуть более чем полностью, а потом захватить. По сути главное - это крутая бомбардировачная и истребительная авиация, если нет авиации, то будешь сосать, какая бы остальная армия ни была. Зато если есть куча крутой авиации как у США, тогда вообще похуй какая остальная армия, ведь ты по сути разъебываешь 99% противника с воздуха.
Вот и нарисовалась задача для десанта. Въеб двух заводов переработки урана в глубине страны. Бомбами не достать, слишком глубоко закопаны. Значит, надо долбиться туда снаружи.
И как же челики на парашютиках пробьют 200 метров скальной породы? Кирку с собой захватят?
Ну типа того, да. Об этом и надо будет думать нейросетям пентагона. Типа резко быстро как понос ворваться туда во время пересменки через шахту лифта / вентиляцию.
Хотя, в бункерах обычно гермуха на гермухе за гермухой, поэтому даже в случае прорыва можно контрить штурм очень эффективно.
Даже если взорвать бимбу в глубине и спровоцировать обвал породы, то это один хуй не уничтожит центрифуги, ехидные бородачи просто вылезут с другой стороны и потом откопаются.
По крайней мере, в советских бункерах так было: шахта лифта находится в паре сотен метров от основных помещений, между ними длинный искривлённый коридор, чтобы даже при взрыве бомбы в коридоре ударная волна гасилась об эти повороты.
А для полноценной осады нужна полноценная наземка.
>типа резко быстро как понос ворваться туда во время пересменки через шахту лифта / вентиляцию.
А потом короч укрываясь за бочками и перекатываясь, добраться до Самой Главной Комнаты, где есть Кнопка Самоуничтожения. И потом еще главное выбраться наружу, пока тикает таймер.
Чел, чтобы полностью законопатить объект типа Фордо, нужен ЖЕЛЕЗНОДОРОЖНЫЙ СОСТАВ со взрывчаткой. Возможно не один. Ты понимаешь, что там подземный город под скалой?
>Ты понимаешь, что там подземный город под скалой?
Скорее просто группа туннелей разного диаметра, больше на метро смахивает
Пчел, ознакомься с нашим аналогичным объектом и не пиши больше ерунды. «Просто группа туннелей», my ass.
https://youtu.be/8DiwkIZymXY
В наших условиях внезапно вполне мог бы сработать вертолетный заброс штурмовиков и дроноводов в тыл врага - ведь линии фронта как таковой нет и если десант прикрыть артиллерией и дронами, то ковырять их враг может безумно долго. Добропольский выступ хохлы несколько месяцев ликвидировали например.
Не имеет смысла с появлением ЗРК, а это середина 50х.
Иран прямо сейчас "доказывает" невоможность превосходства в воздухе. Думаю там можно сейчас прямо в Тегеране высадить с воздуха бригады Страйкеров так три.
Сложно не столько высадить, сколько снабжать потом. Одна дивизия жрёт немереное количество боеприпасов и топлива. Ну и да, ВТА летает намного ниже (перед высадкой) и медленнее чем боевые литаки. Сбить их можно с ПЗРК.
Словишь пзрк и приехали. От них никак не защититься. Русня вербы послала.
И этот прав.
Вообще, я думаю, нужны следующие типы формирований:
• Мотострелковые дивизии/бригады на БМП, ОБТ
• Мотострелковые дивизии/бригады на грузовиках, ОБТ (70% всех войск)
• Лёгкие мотострелковые дивизии на броневиках 4×4 для посадочных десантов
• Дивизии береговой обороны, где 1 полк береговой обороны на чём придётся и 1 полк морской пехоты на амфибийных БМП.
• Пулемётно-артиллерийские дивизии там где надо максимально зарыться, настроить ДОТ'ов, РТОТ'ов и держать нулёк.
• Дивизии охраны тыла — пехота без арты, танков и брони. Для сторожения тылов, флангов наступающих клиньев, блокирования и добивания окруженцев.
Места для ВДВ решительно не просматривается.
• Мотострелковые дивизии/бригады на БМП, ОБТ
• Мотострелковые дивизии/бригады на грузовиках, ОБТ (70% всех войск)
• Лёгкие мотострелковые дивизии на броневиках 4×4 для посадочных десантов
• Дивизии береговой обороны, где 1 полк береговой обороны на чём придётся и 1 полк морской пехоты на амфибийных БМП.
• Пулемётно-артиллерийские дивизии там где надо максимально зарыться, настроить ДОТ'ов, РТОТ'ов и держать нулёк.
• Дивизии охраны тыла — пехота без арты, танков и брони. Для сторожения тылов, флангов наступающих клиньев, блокирования и добивания окруженцев.
Места для ВДВ решительно не просматривается.
>>Места для ВДВ решительно не просматривается.
Потому, что ты пытаешься готовиться к "прошедшей" войне. Причем хуево даже к ней. ДВД именно как крайне мобильная пехота, с неплохой автономностью и ударными возможностями может быть весьма полезна в довольно широком спектре ситуаций.
Например против тебя их применят так. Пока штурмы ебут фланги твоих дотов, просто обходя нарытые укрепы "ртотных?" дивизий. Против "охраны тыла" работает ДВД в логистических затыках. Взъебывая арту, мосты, склады, колонны с нямкой и патгончиками. Потом окапываются на бродах\перевалах\великой китайской стене и ждут пока выебут их или придут братюни и заменят пихотой. "ПА" дивизия с приданными мотострелками в итоге сидит и держит нулек в полукольце или совсем в кольце и хуй куда денется пока ее будут безответно и методично фабировать\чемоданить.
Ну а в обороне этих ДВДшников держат в резерве с возможностью быстро затыкать ими дыры и парировать кризисы. Либо выкидывать их позади маршевых колонн, наступающего противника, с целью кошмарить логистику и отвлекать силы.
>ДВД именно как крайне мобильная пехота,
на уровне обычных мотострелков
>с неплохой автономностью
на уровне обычных мотострелков
>и ударными возможностями
Усечёнными
>может быть весьма полезна в довольно широком спектре ситуаций.
Нет.
>Например против тебя их применят так. Пока штурмы ебут фланги твоих дотов, просто обходя нарытые укрепы "ртотных?" дивизий. Против "охраны тыла" работает ДВД в логистических затыках. Взъебывая арту, мосты, склады, колонны с нямкой и патгончиками. Потом окапываются на бродах\перевалах\великой китайской стене и ждут пока выебут их или придут братюни и заменят пихотой. "ПА" дивизия с приданными мотострелками в итоге сидит и держит нулек в полукольце или совсем в кольце и хуй куда денется пока ее будут безответно и методично фабировать\чемоданить.
Ага, видели на Украине твои обходы, взъёбы и логистические затыки
>ДВДшников держат в резерве
Держать в резерве можно и обычных мотострелков.
На уровне обычных мотострелков?
Ну ок. Вот мы такие линию фронта организовали от Брянска до Херсона и бодаемся линейными силами. У меня есть ДВД, а у тебя только то что ты перечислил.
Я собираю ДВДшников в кулак и через 4 часа ебу тебя полнокровными дивизиями с тяжелой техникой (адаптированной для переброски авиацией) в Мурманске, где у тебя только погранцы, "силы прикрытия границы" и мотострелки по гарнизонам. Ты их конечно может и разобьешь, когда подтянутся твои мотострелки на ОБТ (своим ходом ага) или на паровозиках. А я их буду херачить по частям по мере подхода или ты их где-то будешь сосредотачивать. Но тогда я просто поменяю ДВД на свою линейную пехоту и буду бодаться попутно херача склады, штабы, инфраструктуру. Постепенно откатываясь. Только ДВД будут уже где-нибудь под Мальмё. Отсыпаются 8 часиков, кушать, подшиваться, пополнять БК и через 6 часов они уже под Бухарестом, готовятся к высадке под Севастополем. Разъебывают все до чего доберутся, блокируют все что не удалось взять с наскока, окапываются на перешейке. Ждут твоих мотострелков, которые едут на ОБТ с БМП ага. А ДВД тем временем меняются на линейную пехоту или грузятся на кораблики\самолетики и валят, чтобы щемить тыловиков и погранцов где-нибудь еще. А ты гоняешь своих мотострелков паровозиками, потому, что мотострелки плохо подходят для переброски авиацией со всей штатной техникой.
Сначала ты раздергаешь свои резервы, которые будут по железным дорогам пиздюхать до китайской пасхи, потом придется снимать части с фронта, ну а там я просто навалюсь широким фронтом везде где тебе пришлось снимать части для реагирования на кризисы.
ДВД это не парашютисты, и не штурмы. Это скорее МОБИЛЬНАЯ пехота с экспресс доставкой (со всей штатной техникой) и пользовать ее нужно там где ДВД нечего противопоставить.
Light infantry + vertical envelopement.
Что ты там видел на Украине? Первый киндернаступ, где легкая пехота, "пацыки на мацыках с полным баком бензика" просто объехали все, что было понакопано? Аж драпать за Оскол пришлось, сдавая Купянск. Или может под Курском? Въебали там где было тонко, кулаком из аэромобильных бригад которые за дюжину часов нарисовались у границы?
>Я собираю ДВДшников в кулак и через 4 часа ебу тебя полнокровными дивизиями с тяжелой техникой (адаптированной для переброски авиацией) в Мурманске
Через 4 недели скорее.
>Или может под Курском? Въебали там где было тонко, кулаком из аэромобильных бригад которые за дюжину часов нарисовались у границы?
Вот а ВДВ не смогли за дюжину часов нарисоваться там же.
При этом хватило бы бригады. А ты при дивизию за 4 часа мриишь.
>адаптированной для переброски авиацией
Современные БТР продолжают полет, после сбития транспортного самолета. На самом деле, любые БТР продолжают полет, после сбития транспортного самолета... Просто они не летят в другой плоскости
>Я собираю ДВДшников в кулак и через 4 часа ебу тебя полнокровными дивизиями с тяжелой техникой
Ничего ты не собираешь и не ебёшь. ВДВ так же как и все сидят на ЛБС, что мы видели на Украине. И нет у ВДВ тяжёлой техники.
>Но тогда я просто поменяю ДВД на свою линейную пехоту и буду бодаться попутно херача склады, штабы, инфраструктуру.
Ага, видели на Украине.
>Разъебывают все до чего доберутся,
Но так и не разъебали.
>А ДВД тем временем меняются на линейную пехоту или грузятся на кораблики\самолетики и валят, чтобы щемить тыловиков и погранцов где-нибудь еще.
Никуда они не меняются. Так же и сидят в окопах.
>А ты гоняешь своих мотострелков паровозиками
ВДВ перебрасываются так же по ж/д как и все.
>Это скорее МОБИЛЬНАЯ пехота с экспресс доставко
Мотострелки так же могут.
> и пользовать ее нужно там где ДВД нечего противопоставить.
И почему не пользуют?
>Аж драпать за Оскол пришлось, сдавая Купянск.
Кому? Купянск украинский с сентября 2022 года.
>Въебали там где было тонко, кулаком из аэромобильных бригад которые за дюжину часов нарисовались у границы?
Их не за пару часов там скапливали. И украинские ДШВ не отличаются от мотострелков по огневой мощи и транспорту.
>На уровне обычных мотострелков?
>Ну ок. Вот мы такие линию фронта организовали от Брянска до Херсона и бодаемся линейными силами. У меня есть ДВД, а у тебя только то что ты перечислил.
Ничего у тебя нет. ВДВ воюют как обычные МСВ и ничего на СВО не показали.
>Я собираю ДВДшников в кулак и через 4 часа ебу тебя полнокровными дивизиями с тяжелой техникой (адаптированной для переброски авиацией) в Мурманске, где у тебя только погранцы, "силы прикрытия границы" и мотострелки по гарнизонам.
Ничего ты не собираешь. ВДВ так же и сидят на ЛБС как и все.
> Ты их конечно может и разобьешь, когда подтянутся твои мотострелки на ОБТ (своим ходом ага) или на паровозиках.
Они ещё передвигаются на танковозах.
>А я их буду херачить по частям по мере подхода
Не будешь.
>Но тогда я просто поменяю ДВД на свою линейную пехоту
Не поменяешь. На СВО ничего не меняли.
> Только ДВД будут уже где-нибудь под Мальмё.
Ага, Киев за 3 дня.
>Ждут твоих мотострелков, которые едут на ОБТ с БМП ага. А ДВД тем временем меняются на линейную пехоту или грузятся на кораблики\самолетики и валят, чтобы щемить тыловиков и погранцов где-нибудь еще.
Не грузятся. Так же как все и воюют. И перемещаются как все на ж/д
>А ты гоняешь своих мотострелков паровозиками,
Как и ВДВ, которые ни разу на СВО самолётами не возили.
>Сначала ты раздергаешь свои резервы, которые будут по железным дорогам пиздюхать до китайской пасхи, потом придется снимать части с фронта, ну а там я просто навалюсь широким фронтом везде где тебе пришлось снимать части для реагирования на кризисы.
Да, раздёргали помню хохлам резервы, вот так и взяли Львов.
>ДВД это не парашютисты, и не штурмы. Это скорее МОБИЛЬНАЯ пехота с экспресс доставкой (со всей штатной техникой) и пользовать ее нужно там где ДВД нечего противопоставить.
Мобильными могут быть и обычные мотострелки.
>Что ты там видел на Украине?
Полный провал концепции ВДВ.
>Первый киндернаступ, где легкая пехота, "пацыки на мацыках с полным баком бензика" просто объехали все, что было понакопано?
Что объехали?
>Аж драпать за Оскол пришлось, сдавая Купянск.
Купянск украинский с сентября 2022 года.
>Или может под Курском? Въебали там где было тонко, кулаком из аэромобильных бригад которые за дюжину часов нарисовались у границы?
Они там сосредотачивались не дюжину часов, да и по оснащению не отличаются от МСВ.
Поражаюсь твоему терпению, анон. Ты, наверное мог бы быть хорошим коррекционным педагогом, и обучать необучаемых (в самом прямом смысле) лол.
Для одного полнокровного пдп с бронетехникой наряд сил - это 85-90 Ил-76. Поэтому любые мрии о дивизиях (во множественном числе) - это уже специальная Олимпиада для людей с лишними хромосомами. Такого количества ВТА нет даже у амеров.
>Поражаюсь твоему терпению, анон. Ты, наверное мог бы быть хорошим коррекционным педагогом, и обучать необучаемых (в самом прямом смысле) лол.
мне просто стало интересно, он дальше будет шизить с выдумыванием историй или нет. Он же как Кликуша практически, который Гостомель выдавал за великую перемогу.
>> А вот на СВО
>> А вот СВО
>> Хуйня без задачь.
Я и говорю, ты полностью готов неа "к прошедшей войне" со своими фантазиями.
>>разговор с зеркалом.
Ты это, соберись.
СВО никуда не прошло и не собирается проходить.
Моча тут потужно вытерла все мои сообщения по ip
чулкарь сносит теперь все посты с доски (делол) при бане.
Кто?
