Если бога нет, тогда 03AHJ_Vus0hvMOGmAWq5t1B07SrzSi_Er0vHNayr81-LgVpIzncxYV2NZW51b-u6PTbCievlus7cqkwmTXcV7s_9AfBdeneRIsDKch9PVGmQQto8dKCLC49XM2gmkp4zXn6Zu1RG3WLL3okS-h8daZWmDIRzRro-FZTiUFtAxdQDjswiq_KlE-4wGQUfvNcd1AdIewbQBqtfYOB3OFzfyJB7jm03mW4e_ZnYeizWK71ubL1WGe8QOdg2myrGgrJBjDQHMySOl1aMpn-macuBPTtt2ax1vNJTOOkoFLXTKkzK_5n7hPfqSpjEksbmaOBxuEL_muya2Y7vqH
КОКОКОК ДЕТИ НЕ ДОЛЖНЫ БЫТЬ КРЕЩЕНЫ!!! ПУСТЬ ОНИ ВЫРАСТУТ И САМИ ПОЙМУТ КЕМ ИМ БЫТЬ!!!! А ПОКА ПУСТЬ БУДУТ АТЕИСТАМИ!!! @ а почему они должны быть по умолчанию атеистами, если у них есть право самим выбирать свое мировоззрение? @ Я ТАК СКОЗАЛ!!!! ПРАВО НА САМООПРЕДЕЛЕНИЕ!!! БУДЕТ АТЕИСТОМ, А ТО ПИЗДЫ ДАМ!!!!
>>103454729 Ну если ты утверждаешь наличие чего-то, во что сложно поверить, т.к. эмпирический опыт обычного человека не позволяет, то тебе и доказывать.
>>103454150 (OP) Пока тред не улетел в пизду, напомню, во что верят атеисты:
мы верим, что утверждать существование или несуществование того или иного явления можно только на основе фактов, полученных в результате воспроизводимого эксперимента. Мы верим, что абсолютная истина не имеет значения, покуда у нас есть рабочая модель, построенная на основе экспериментальных данных и успешно прогнозирующая результаты новых экспериментов. Мы верим, что наличие или отсутствие бога в таком раскладе не имеет никакого значения, и что нашу мораль и наши поступки мы не должны строить исходя из недоказуемого предположения, что он есть. И нет, это не называется агностицизм, с этими невнятными, ни в чем не уверенными, сидящими одной жопой на двух стульях придурками мы не имеем ничего общего.
>>103454683 Белые омежки массово повалили в церковь, видя, что их страны вертятся на хуе слуг Аллаха и яростно открещиваются от атеизма. Маньки, если вы повесите крест на шею, у вас не вырастут яйца.
>>103455279 Ладно, покормлю. Атеизм - это не вера в отсутствие бога, дибил. А детей нормальные люди не крестят потому что это глупо. На много же логичней, когда чадо подрастет, дать ему инфу об всех существующих религиях, пускай сам выбирает что с этим делать. Все, иди нахуй.
КОКОКО!!! ИНКВИЗИЦИЯ ВСЕХ УБИЛА!!!! КРОВАВЫЕ ТЕРАНЫ!!! @ ВЕРУНЫ ОПАСНЫ ДЛЯ ОБЩЕСТВА, А ТО УБЬЮТЬ ВСЕХ!!! @ ЧТО? СТАЛИН БЫЛ АТЕИСТОМ? МАО ЦЗЕДУН? А ЕТО КТО? КАК ЭТО 40 МИЛЛИОНОВ РАССТРЕЛЯЛ?? ЧТО? КАКИЕ ЕЩЕ КРАСНЫЕ КХМЕРЫ??? ЕТО ВСЕ НЕНАСТОЯЩИЕ АТЕИСТЫ!!! ВРЁЁЁТИ!!!
>>103454150 (OP) ЕСЛИ АЛЛАХА НЕТ, ТО ПОЧЕМУ ТЫ БОИШЬСЯ ПОДРОЧИТЬ В МЕЧЕТИ? На самом деле Бог существует, но только как культурный феномен, т.е. он феноменологичен, но не личностен, он, например, может убить тебя, но не испытает от этого никаких эмоций, кстати, он даже от рака может тебя излечить, а вот от СПИДа - нет, ибо СПИД активизацией иммунной системы посредством внутренней концентрации на феноменологическом не лечится, он вирус, ему похуй на номины, на феномены, на тебя и на бога.
КОКОКОК БОГА НЕТ, ПОТОМУ ЧТО ВСЕ СВЯЩЕННИКИ БОГАТЫЕ @ и что? @ А ОНИ НЕ ДОЛЖНЫ БЫТЬ БОГАТЫМИ И ЕЗДИТЬ НА МЕРСЕДЕСЕ!!! ТАК В БИБЛИИ НАПИСАНА!!!! @ и что? библия теперь является документом, который имеет юридическую силу, которая запрещает священникам иметь человеческие блага? @ ОНИ ДОЛЖНЫ ЖИТЬ ПО БИБЛЕЕ! Я ТАК СКОЗАЛ!!! Я ПРАВДА В БИБИЛИЮ НО ВЕРЮ, НО ОНИ ВСЕ РАВНО НЕ ДОЛЖНЫ ТАК ДЕЛОТЬ!!!!
>>103455786 Но инквизиция таки убивала. Очень часто она убивала людей вроде современных вероблядков с их кокококонцепциями, мешаниной в голове из кучи учений и самозарождающимися богами.
>>103456524 Откуда тогда у бога разум появился и что было до него? >>103456472 Что значит "был всегда"? Если ничего не может появится просто так, то откуда взялось самое могучее существо во вселенной?
>>103456739 "Ад" это часть твоей психики, которая не осознается в обычном состоянии. В момент смерти, можно предположить, если сознание исчезнет ты сможешь увидеть его, но ненадолго. Следующий.
>>103456660 Да никак. Но кому оно надо? Бог, изначально, это затычка для воображения. В голове слишком много вопросов? Объясни богом, и нет проблем. Бог в немалой степени предназначен для того, чтобы можно было не объяснять, а тупо хуйнуть в костер.
Как можно что либо подтверждать или не подтверждать, ссылаясь на факты, логику, познание и опыт, если у нас нет базовой основы доверять им? Нет первопричины, фундамента для рассуждений в принципе. Атеисты что-то говорят или утверждают или не утверждают. Верующие могут с ними соглашаться или не соглашаться. Но суть такова, что верующим в этом плане повезло больше. Им первопричину искать не нужно. Не нужно сомневаться в чем либо. К какой бы религии или верованию человек себя не относил, если он не верит, значит у него нет выхода, кроме как во всем сомневаться.
АТЕИСТЫ ВЕРЯТ В ЕСТЕСТВЕННЫЙ ОТБОР @ ПОНИМАЮТ, ЧТО ЕСТЕСТВЕННЫЙ ОТБОР ТРОНУЛ НЕ ТОЛЬКО ЖИЗНЕННЫЕ ФОРМЫ, НО И ИХ ПОВЕДЕНИЕ. @ В ХОДЕ ЧЕЛОВЕЧЕСКОЙ ИСТОРИИ ВЫЖИЛИ ТОЛЬКО ТЕ НАРОДЫ, КОТОРЫЕ ВЕРИЛИ В БОГА, ЧТО ГОВОРИТ О ТОМ, НЕВЕРУЮЩИЕ ПЛЕМЕНА ПРОСТО НЕ ВЫЖИВАЛИ ПО НЕКОТОРЫМ ПРИЧИНАМ @ ДО СИХ ПОР НЕ ВЕРЯТ
>>103456961 Тьма означает только то, что ты не видишь фотоны из воспринимаемого тобой диапазона длин волн. Но это не значит что других фотонов нет. Мог бы ты видеть радиоволны, никакой тьмы для тебя не существовало бы вообще.
>>103457144 Ух ты, социолог-эксперт в треде! Щаз видимо приведет нам пример хоть одного "неверующего племени". А то так и я могу пиздануть, что Невидимые Драконы существовали, но не выжили, т.к. не видели друг друга и не могли толком спариваться... а, погоди, ты же верун, ты все равно не уловишь логики, что я распинаюсь.
>>103457087 Вообще-то и то и другое почти синонимы. Если ты что либо проверяешь, значит у тебя есть недоверие. Недоверие порождает сомнение. Я сокращаю по возможности логические цепочки рассуждений. Я не выражаю негатив, только оперирую тем, что предоставлено в рамках данного треда.
>>103456851 Еще раз - если бог всемогущ, идеален, то он не может не существовать, в противном случае это не бог вовсе. Вопросы про зарождение, количество маны у бога - это к богам в других религиях. Мы то о нашем.
>>103457337 ну вот смотри. США - верующая клерикальная страна, где президент дает клятву на библии. самая богатая страна, которая на хую весь мир вертела. а теперь совок - сраные богохулы. простояли 70 лет, из которых 30 - репрессии, а потом еще и развалились. странно, что ты этого не знал. ах, да, ты же аметист и все равно не поймешь логики.
>>103457500 Так а как я себя узнаю, если ориентируюсь на опыт, который получаю извне? Я узнаю только людские догадки, а являются ли они правдой или не являются, неизвестно.
>>103457155 В твоей ситуации все решают за тебя. Поэтому мне с тобой неинтересно. Когда обнаружишь в себе что сказать тогда и пиши. А сейчас ты пустое место
>>103457614 >Прелюбодеяние грех, да Смертный грех. Который нужно долго и упорно отмаливать. Просто так не прощается. Учитывая что ты сейчас на сосаче сидишь, а не в монастыре поклоны отбиваешь - тебе пиздец.
>>103457684 Ну я просто баптист, лол, было бы странно если бы я рекомендовал христианство другого толка. Да в РФ их полно. На втором месте после православных наверное. Если ты из крупного города, должен быть.
>>103457602 Даже не считая того факта, что все лучшее в этой стране случилось за время правления атеистов, ты путаешь анекдотический пример и статистику, которой оперирует эволюция. Не владеешь предметом, зря пернул, кароч.
>>103457950 Ну если учитывать что бога придумали евреи, то в первых релизах аврамических религий, тебя вообще никто никогда не простит и еще камнями тебя нужно захуярить.
Полубог Брахма был совершенно одинок. Не существовало ничего, кроме Брахмы, и ему было очень скучно. Брахме хотелось поиграть в игру, но играть тоже было не с кем. Тогда он создал ослепительную богиню Майю, просто для развлечения. Когда Майя возникла, то Брахма объяснил ей смысл её существования и она сказала:
— Хорошо, давай поиграем в самую увлекательную игру, только ты будешь делать, что я скажу.
Брахма, конечно же, согласился и, последовав указаниям Майи, создал Вселенную. Он сотворил Солнце и звёзды, Луну и планеты. Затем он создал на Земле жизнь: животных, океаны, атмосферу и всё остальное.
Майя сказала:
— Как прекрасен созданный тобой временный и быстро меняющийся иллюзорный мир! Но ещё нет такого существа, которое могло бы оценить красоту твоего творчества…
И тогда Брахма сотворил людей. Когда творение было завершено, он спросил Майю:
— Как скоро начнётся игра?
— Прямо сейчас, – ответила она, затем схватила Брахму, рассекла на тысячи крошечных кусков, вложила эти кусочки в каждое живое существо и сказала:
— Игра началась! Я буду пытаться заставить тебя забыть, кто ты, а ты попробуй снова себя найти!
Майя сотворила Сон, и Брахма до сих пор, до дня сегодняшнего, пытается вспомнить, кто он на самом деле. Брахма внутри человека, а Майя не даёт ему выйти из забытья. Но вечный Бог-Абсолют, видя, как над его сыном издевается Майя, воплощается в тела простых людей и пробуждает от сна силой Внутреннего Звука. И тогда мы снова становимся Брахмой, вспоминая о своей божественности.
Бог, как известно, не является Виновником зла: «И увидел Бог все, что Он создал, и вот, хорошо весьма. И был вечер, и было утро: день шестой» (Быт. 1, 31). Ангелы, как и всё Божие творение, были созданы совершенными. Разум и свобода, присущие ангелам, суть не недостаток Божественного творчества, а наоборот, — величайшие духовные дары. Всякая свобода потому и называется свободой, что предполагает разумно-свободное волеопределение, а не неизбежное, фатальное предопределение к совершению тех или иных действий, хоть добрых, хоть злых. Если бы ангелы были сотворены способными исключительно к исполнению Божественной воли, как это имеет быть в мире неодушевленной природы (бытие которой СТРОГО соотносится с законами, установленными Творцом), то они не могли бы быть названы свободными (как не могут быть названы свободными звезды, растения или животные, движимые инстинктом, вложенным в их природу Создателем). Вдумайтесь: может ли, например, называться свободным человек, НЕОБХОДИМО действующий ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО по воле господина? — Ясно, что пожалуй: «нет», нежели: «да». Свобода людей или ангелов проявляется в наличии и способности выбора, в том числе, в возможности принятия решения: исполнять волю Божию или нет. В противном случае, ангелы были бы не разумно-свободными личностями, а, скорее, роботами, управляемыми извне. Добродетель есть добровольное, а не насильственное делание добра. Добровольное же служение Господу возможно лишь при наличии свободы, — при наличии возможности как совершить доброе дело, так и не совершить (потенциальная возможность совершить грех не подразумевает безусловно-обязательного уклонения ко злу). Как это не парадоксально звучит, если бы ангелы не были наделены возможностью грешить, они бы не имели и возможности ДОБРОВОЛЬНОГО совершения богоугодных поступков.
>>103457687 Херня всё это. У человечества были тысячи и тысячи лет для совершенствования разума и прогресс этому никак не мешал. И где все эти усовершенствованные разумы?
Неправильно ты, ОП, вероблядка отыгрываешь. В лучшем случае у тебя новомодный "воцерковившийся" дебил, вроде моего знакомого, который, попав в аварию, на всякий случай покрестился. Настоящий вероблядок ощущает свою веру как знание. Вероблядь искренне считает, что знает, что бог существует, а не роется в концепциях и определениях. Попробуй в следующий раз отыграть такого.
>>103458234 > Почему мир с Буддой не исчез, оказавшись иллюзией? То что ты называешь и видишь миром, и то что он есть на самом деле это разные вещи. У человека человеческий мир, у собаки собачий. А Будда никуда не исчезал, умер как и другие. Следующий.
>>103455403 >Мы верим, что наличие или отсутствие бога в таком раскладе не имеет никакого значения Ебать ты даун. Поссал тебе на лицо, диванный атеист.
>>103458343 А ими не пользуются потому, что никому ненужны сильные и развитые души, а нужны рабы. Для этого техника и создана, чтобы приковывать к себе человека.
Какие преимущества представляла христианская моральная гипотеза? 1) Она придавала человеку абсолютную ценность в противоположность его малости и случайности в потоке становления и исчезновения; 2) она служила адвокатам Бога, оставляя за миром, несмотря на страдание и зло, харак- тер совершенства, включая сюда и «свободу»: зло являлось полным смысла; 3) она полагала в человеке знание абсолютных ценностей и тем давала ему именно для важнейшего адекватное познание; 4) она охраняла человека от презрения к себе как к человеку, от восстания с его стороны на жизнь, от отчаяния в познании: она была средством сохранения. In summa6: мораль была великим средством для противодействия практическому и теоретическому нигилизму.
Какие преимущества представляла христианская моральная гипотеза? 1) Она придавала человеку абсолютную ценность в противоположность его малости и случайности в потоке становления и исчезновения; 2) она служила адвокатам Бога, оставляя за миром, несмотря на страдание и зло, харак- тер совершенства, включая сюда и «свободу»: зло являлось полным смысла; 3) она полагала в человеке знание абсолютных ценностей и тем давала ему именно для важнейшего адекватное познание; 4) она охраняла человека от презрения к себе как к человеку, от восстания с его стороны на жизнь, от отчаяния в познании: она была средством сохранения. In summa6: мораль была великим средством для противодействия практическому и теоретическому нигилизму. Сори, что с сажей.
>>103458490 Разве? А вот самые первые христиане обязаны были все имущество лично на апостола Петра переписать, иначе пиздец. Ты апостола Петра не уважаешь что ли, мразота?
>>103458540 Ни у кого никогда не было никакой свободы, поскольку всякие делает и мыслит за жизнь и за посмертие только то, что он делает и мысли. Сценарий рельсовый это, а не вселенная.
>>103458577 >>103458526 Она работает, только если в неё верить. Щас уже всё, максимум мы о ней порассуждать можем, или попытаться соблюдать, но без веры это будет просто косплей христианина.
КОКОК!!! ИСЛАМИСТЫ-ВЕРУНЫ ВЗОРВАЛИ ПАМЯТНИКИ И ХРАМЫ ПАЛЬМИРЫ!!! ТАК НИЗЯ!!! ВАРВАРЫ!!! @ ЧТО? КРАСНАЯ АРМИЯ АТЕИСТОВ ВЗОРВАЛА ЦЕРКВИ И РАЗГРАБИЛА ДВОРЦЫ??? НО ЕТО ТИПА ЧТОБЫ У ВЕРУНОВ БОМБАНУЛА! ПОНЕЛИ?? ТИПО МЫСЛИ КРИТИЧНО!!
>>103458690 Проще верблюду пройти сквозь игольное ухо, чем богатому войти в царствие небесное. Учитывая что ты богаче 80% людей на этой планете, можешь готовить свой анус для вечной жизни в аду.
>>103459025 Никто не раб Бога, Бог дам Ангелам и Людям свободу воли, что и позволило Деннице восстать. Для Бога важно, чтобы человек и ангелы совершали ХОРОШИЕ и ДОБРЫЕ поступки по своей воле, он не заставляет никого ничего делать, сценария нет.
>>103458837 Ну а в храм-то тащить зачем? Можно свое богатство дать ближнему. Имелось ввиду, что те кто стяжают сокровища здесь на земле не смогут взять их с собой в Рай. Поэтому они все равно будут без гроша.
>>103454150 (OP) то что иисус был это тру стори. но где в библии написано что он грехи наши забрал? много кого распинали, и его. но он то ещё и воскрес. поясните религиозные аноны, может я где то что не так прочитал, но где он говорил что за наши грехи?
>>103456272 Бог может существовать только в головах овощей, которые в него верят. От нейрона к нейрону по магистралям текут электроимпульсы, поэтому можно сказать, что бог во вселенной все-таки существует, но заперт он в головах этих самых овощей и власть имеет только над ними. Свободным людям не нужно засорять себе голову.
>>103459325 Да ты что? Люди и на вспышки сверхновой влияют и на извержения вулканов и на многое другое, что от них не зависит? Почему всё это происходит тогда, когда происходит и почему человек не может изменить дату своего рождения и своей смерти?
>>103459625 Потому что произошли процессы побудившие систему к изменению, выработалось все топливо на звезде, потому что оно ограничено и потому, что в этом суть существования звезды.
>>103459436 Могут повлиять со временем. Бог создал мир и людей. Образ Божий присутствует в каждом человеке, даже в самом лютом атеисте, поэтому люди могут влиять на мир.
Почему "верующие" считают, что атеисты верят в большой взрыв, или там в темную материю? Нихуя мы в это не верим. Точнее верим, но очень слабо, процент сомнений слишком велик. Действительно сильно мы верим в то, что дважды два четыре, в то что Земля круглая геоид, что вода при нормальном давлении вскипает на 100 градусах. Точно так же, как и вы. В это очень легко верить, ведь это проверяемое знание. Вы верите в бога так же сильно, как верите в то, что дважды два равняется четырем, или всё таки как школоатеисты в большой взрыв? Если второе, то какие же вы верующие?
>>103459534 Их можно сделать много и быстро, легко складируются, транспортируются, построить стену из кирпичей, опять же, можно в сотни раз быстрее чем из мегалитов.
>>103459809 >Почему "верующие" считают, что атеисты верят в большой взрыв Не знаю о ком ты. Некоторые считают. Некоторые нет. Так же как и некоторые "верят" в большой взрыв, а некоторые нет.
>>103459859 Скорее создал себе зрителей и одновременно участников его постановки, но участников которые живут вне сценария, действуют так как им этого хочется среди декораций.
>>103460011 Почитай книги христианских мистиков, иезуитов и богословов, желательно не только православных, потом утверждай. А пока ты только узколобый придурок.
>>103459856 > в сотни раз быстрее чем из мегалитов Проводил эксперимент? > складируются, транспортируются Есть мнение, что мегалиты брались и вырезались на месте из того что было под рукой.
>>103460140 На самом деле теория большого взрыва ничего не говорит непосредственно о моменте взрыва. Все, о чем говорится в оной теории в ее научной, доказуемой трактовке - это что раньше Вселенная была меньше, плотнее и горячее, чем сейчас. И все.
>>103459912 Блядь, мегалит это камень, как в нём можно жить. И тебе неизвестно, какой процент населения планеты жил в зданиях полигональной кладки в момент её распространённости.
>>103460316 Бог может создать такой камень и может его поднять и не может его поднять одновременно. Для существа, которое может само себя родить, это пара пустяков.
Если бог есть, то его надо судить по Уголовному кодексу РФ. Ну, или ещё по какому-нибудь. На пару пожизненных точно наберётся только за факт причинения смерти по неосторожности. А если в ходе допроса ещё и выяснится, что причинение смерти несло преднамеренный характер, то хватит даже на смертную казнь по законам США, например.
>>103460316 Ты тупой он всемогущ пока не перестанет быть таким по своей воле. То есть создания такого камня лишит его всемогущества, но сейчас это не так. Ну и тупой же ты.
>>103460108 >книги христианских мистиков, иезуитов и богословов Ох лол, щаз нас удивят Фомой Аквинским с его способностями к логике на уровне нынешнего пятиклассика-битарда.
>>103460469 Согласно УК РФ можно судить, если вред был причинён гражданам РФ. Впрочем, я уверен, там будет целый Нюрнбергский процесс. Всеё землёй судить будем пидора. >>103460569 Но мне похуй. В УК такого не написано.
>>103460191 >Проводил эксперимент? Это очевидно. Собрать конструкцию из готовых стандартных элементов всегда проще чем из уникальных и сложных деталей. Именно поэтому существует стандартизация. Странно, что в древнем риме это прекрасно понимали, и из мегалитов нихуя не строили, а современному сычу это приходится разжевывать. >брались и вырезались на месте из того что было под рукой. Так и было. Но вырезать каждый камень по отдельность, мягко говоря заебно, а кирпичей в одной печке можно хоть сотню штук сразу заебошить.
>>103460436 > смертную казнь Ты серьёзно считаешь, что электрический стул или инъекция дихлорида хуиты сможет хоть как-нибудь оказать воздействие на трансцендентное существо?
>>103460645 Ну это как иллюзия в буддизме. Мы есть, но на самом деле нас нет и не было никогда. А бога нет, а значит он есть на самом деле. Это нас нет.
>>103460367 >>Блядь, мегалит это камень, как в нём можно жить. >не знать русского языка >пытаться на оном спорить о чем-то Уябывай в свой аул, верун, и там считай процент населения планеты. В свободное между еблей коз и чтением священных текстов время можешь помедитировать на значение словосочетания "экономическая целесообразность".
>>103460347 Но его никогда не покажут, 2000 тысячи лет доказывают, все не докажут. К слову большому взрыву всего лет 100, как теории, а доказательст напорядок больше.
>>103460674 А к нему были предпосылки и была ли там энергия в её готовом виде и частицы, которые содержат в себе потенциал всех элементов? А время когда появилось? Процесс сменяемости процессов? Если большой взрыв мог состоятся, то время было и до него.
>>103460794 ИТТ школьники срут на других школьников, понятия не имея о чем спорят. Под словом бог они что угодно понимают, от персонажей игр до существ, пытаясь что-то доказать.
>>103460856 >Поясните кстати за эту хуйню с коробкой и котом. Почему все та ссуться то Самое смешное, что сам Шредингер использовал этот мысленный эксперимент как доказательство абсурдности и противоречивости квантовой теории, а не как что-то действительно возможное.
>>103460766 > 4-х мерное пространство, даже не пытайся понять, маня Это значит что существует бесконечное множество вселенных. И в нескольких из них я ебу твою мать. Потому я ебал твою мать, я все правильно понял?
>>103460757 В индуизме есть такой товарищ - Яма, повелитель подземного мира. Так вот, он, однажды, выпил ЯД МИРОЗДАНИЯ. Может он назывался немного не так, как я помню, но суть была в том, что это совсем необычный яд, который мог отравить весь мир до смерти, если бы с ним не разобрались. Так вот, Яма его выпил и умер. Но это не мешает ему продолжать функционировать. Или ты серьёзно считаешь, что боги совсем тупые?
Бог он другого порядка нежели человек. Можно провести аналогию с кошкой. Поставь себя на место своей кошки и представь как ей видишься ты. Тут же многие рассуждают так - что Бог должен думать и действовать как человек.
>>103461289 Мне все же нравится аналогия с кошкой. Кошка может прийти и уйти от тебя. Может мурлыкать у тебя на коленях или царапаться и шипеть. Но ты ее все равно кормишь и выносишь за ней песок, если только она не сбежала из дома. И ты рад когда она возвращается к тебе, как Бог радуется людям, которые приходят к Нему.
>>103461437 А прикольно было бы, если бы это правда был Бог. Тиречеры ему такие "суп с пруфом или пиздишь", а он такой "бля пацаны у нас тут камеры нет", а они такие "портфель собрал школьник", ну знаете кароч, бамбардини.
>>103461620 Типа ты думаешь. Небось полдня в дотку гоняешь, потом бездумно скролишь интернет и в перерывах ходишь пожрать когда мать позовет. Просто мегамозг.
>>103461659 Я тебе дал статью в педовики с содержанием и списком источников, когда ознакомишься хотябы с ними, приходи, а сейчас пошел на хуй. Следующий.
>>103461747 А ты думаешь, это невозможно? Возможно, потому что математика строится на одном лишь допущении, что 0+1=1. С псалмами подобное можно сделать, только это никому не нужно, потому что невыгодно относительно трудозатрат.
>>103461848 ИРЛ работает, это значит что исключительно благодаря ей работает твой пека, например, ирл ты используя математику можешь посчитать сколько у тебя денег. Бог увы ни того, ни другого не сделал.
>>103461805 Да потому что математические законы существуют только внутри математики и лишь описывают нормальные законы. Ты не можешь через чистую математику сделать пендаль от гопника менее ощутимым для твоей жопы.
>>103461959 >Бог увы ни того, ни другого не сделал. Серьезно, прекратите говорить о боге так будто он есть или какое то существо, вы как шизофренике выглядите, вы не пониамете что ли? Прекратите вообще на хуй об этом говорить это же зашквар. мимоигностик
Друзья мои, нам туго приходилось, когда мы были молоды: мы страдали от самой молодости, как от тяжелой болезни. В этом виновато время, в которое мы заброшены, – время большого внутреннего упадка и распадения, которое всеми своими слабостями и даже луч- шей своей силой противоборствует духу молодости. Распадение, следовательно, неопределенность свойственны этому времени: нет ничего, что бы стояло на ногах крепко, с суровой верой в себя: живут для завтрашнего дня, ибо послезавтра сомнительно. Все на нашем пути скользко и опасно, и при этом лед, который нас еще держит, стал таким тонким; мы все чувствуем теплое и грозящее дыхание оттепели – там, где мы еще ступаем, скоро нельзя будет проходить никому!
Кораллы Морские звезды и ежи Морские раковины Цветы и растения (брокколи, капуста) Кроны деревьев и листья растений Плоды (ананас) Кровеносная система и бронхи людей и животных
>>103462433 Смотри. Я придумал новую дисциплину. Твоямаматика. Все можно измерять и описывать твоей мамкой. И смотри действительно - твоя мамка встречается в природе! Сама по себе! Надо же!
Тебе уже поясняли - математика это инструмент описания мира.
>>103462484 13 Нигилизм представляет собой патологическое промежуточное состояние (патоло- гична огромность обобщения, заключение к полному отсутствию смысла): в данном случае либо продуктивные силы не имеют еще надлежащей мощи, либо декаданс еще медлит и его вспомогательные средства еще не изобретены им. Предпосылка этой гипотезы: нет никакой истины; нет абсолютных свойств вещей, нет «вещи в себе». Это само по себе только нигилизм, и притом крайний. Он видит ценность вещей именно в том, что этим ценностям не соответствует и не соответствовало никакой реальности, но что они представляют лишь симптом силы на стороне устанавливающих ценности, упрощения в целях жизни.
>>103462433 >Все Друг, все это значит - все. К слову о фракталах в живой природе тема старая и давно изученная, но не профильная, не смогу точно и достоверно пересказать.
>>103462484 Нигилизм представляет собой патологическое промежуточное состояние (патологична огромность обобщения, заключение к полному отсутствию смысла): в данном случае либо продуктивные силы не имеют еще надлежащей мощи, либо декаданс еще медлит и его вспомогательные средства еще не изобретены им. Предпосылка этой гипотезы: нет никакой истины; нет абсолютных свойств вещей, нет «вещи в себе». Это само по себе только нигилизм, и притом крайний. Он видит ценность вещей именно в том, что этим ценностям не соответствует и не соответствовало никакой реальности, но что они представляют лишь симптом силы на стороне устанавливающих ценности, упрощения в целях жизни.
>>103462489 >Законы физики возникли до людей Че ты несешь, не было никаких законов до появления людей. Как они могли быть если их никто не сформулировал? Были обстоятельства ведущие к их формулировке, а самих законов не было.
Вы такие жалкие, людишки, я вас создал, чтобы вы страдали, попробуйте вооброзить новый цвет. Не можете, а я вот могу его создать и вам будет казаться что он был всегда. Бог
>>103462727 То есть предок человек мог летать из-за отсутствия тяготения, а гравитации нигде не было вообще? Молний и электричества не было, поскольку не было законов передвижения тока по цепи проводников, да?
>>103462961 >Ну так а значит наличие закона в природе, определяет открыт закон или нет? Определяет будет он открыт или нет. >Возможно, что открыто не всё, что есть. Естественно блять не все ты че долбоеб что ли нахуй, ептвою мать нормальной науке лет 200 всего, конечно еще остались нераскрытые тайны вселенной, пиздеть ну ты дебил с таким вопросами. Полное ощущение твоей умственной неполноценности в каждом твоем посте, охуеть можно.
>>103463136 Но если в природе нет точных законов, то почему вода не горит, люди не летают, а всё работает так, как велят эти самые точные природные законы?
Никогда не понимал атеистов, которые используют неточности в Библии как аргумент против Бога, Библия людьми же писалась. Но еще более нелепо, это пытаться найти справедливость и смысл в божественных делах — Бог же может быть непостижимым, странным — нельзя мерить его нашими, человеческими мерками.
>>103463297 Физический закон это человеческая интерпретация реальных явлений. Нет человека - нет интерпретации - нет закона. Существует ли зеленый цвет в мире где ни у кого нет глаз?
>>103463297 Человек описал эти свойства, а не выдумал. А описал, через выдуманную модель - законы, теоремы, теории, только вот благодаря этой выдуманной модели смог извлечь профиты из этих свойств.
>>103463347 Воображение вообще нет, оно не может быть частью хоть чего то, так как его нет, это абстрактное понятие как "любовь", "бог", "правительство" - симулякр, знак без репрезентации.
>>103463381 > не дорос до нигилизма. > не может дать определение нигилизму Я КАРОЧ ХИККА-НИГИЛИСТ)) Ты зато жопой вилять дорос. Слишком ты высокого мнения о себя, для нигилиста.
>>103463503 Какие точные? Они такие, какие есть. Человек нашел способы описать некоторые из них. Из тех что он смог описать некоторые описаны более соответствующими действительности - некоторые менее. Ты не можешь познать неискаженную действительность.
>>103463503 Они возникли такие какие возникли, точечные они лишь в твоем восприятии. Ты хочешь спросить почему у водорода именно такая масса какая есть? Почему энергия существует? Ответ очевиден, при других параметрах система бы не существовала.
>>103463503 Их сформулировал человек на бумаге или в мозгу. Как ты не можешь уяснить то своей тупой башкой что законы природы это *только слова, конструкции из знаков на бумаге.
>>103463647 Вот, то что надо. А как так вышло, что появились именно такие законы, благодаря которым вселенная может быть устойчивой и существовать? Большой взрыв же случайно произошел.
>>103463657 Наука это человеческое понятие. Типа страха или там коммунизма. У страха или коммунизма не может быть цели. Но может быть цель у устрашенных и у коммунистов. Так что цели бывают только у ученых и им сочувствующих. А их цели - освоить гранты или вломить кому-нибудь ракетой или описать действительность как могут или вообще женится на соседке Клаве. Какая цель была у Гейзенберга? Какая цель была у Ньютона?
>>103463792 Мы — поколение сильнейших и умнейших людей, которые когда-либо жили. С потенциалом, который растрачивается впустую. Целое поколение работников бензоколонок, официантов — рабов в белых воротничках. Реклама заставляет нас покупать тачки и тряпки. Мы вкалываем на ненавистных работах, чтобы купить ненужное нам дерьмо. Мы — пасынки истории. Ни цели, ни места. На нашу долю не выпало ни великой войны, ни великой депрессии. Наша великая война - духовная. Наша великая депрессия — наше существование. Нам внушали по телевизору, что однажды мы станем миллионерами, кино- и рок-спорт-звездами, но нам это не светит. Постепенно до нас это доходит и бесит, страшно бесит
Я считаю, что религия необходимый и неизбежный институт, он необходим на определенном этапе развития человечества, так же как ребенку необходимо верить в деда мороза и барабашку, другое дело что человек который в 21 год верит в деда мороза скорее всего умственно-отсталый.
>>103463896 И при этом всё произошло неосмысленно и совершенно случайно? А какой закон позволяет вселенной запоминать, какие законы ей нужны для существования от взрыва к взрыву? У неё что, память есть?
>>103463792 Я хочу поделиться теорией, которую недавно создал. Я занимался классификацией биологических видов и пришел к выводу, что вы — не млекопитающие. Ведь все животные планеты Земля инстинктивно приспосабливаются, находят равновесие со средой обитания, но… человек не таков. Заняв какой-то участок, вы размножаетесь, пока все природные ресурсы не будут исчерпаны. Чтобы выжить, вам приходится захватывать все новые и новые территории. Есть один организм на Земле со сходной повадкой. Знаете, какой? Вирус. Человечество — это болезнь, раковая опухоль планеты, а мы — лекарство.
>>103463896 >Были другие большие взрывы Или не было. До этого момента я даже был согласен с тобой. Реальность такая какая есть. Мы не можем сказать почему она такая. В лучшем случае мы сможем описать ее появление через призму человеческого сознания.
>>103463779 >объясни за озарения и творчество Человек плотно сидел и думал над разными вещами, в мозгу проходили биоэлектрхимические реакции между определенными отдельными большими группами синапсов. И вдруг эта реакция прошла на пересечении этих групп и о чудо на этого долбодятла наконец то снизошло озарение и вдохновение и он пишет лунную сонату.
Ведь когда мы спорим о Боге мы всегда спорим о маразматическом старике деспоте на троне, которого постулирует любая религия, если мы говорим о Боге как о неком высшем разуме. Никакой ученный не станет спорить на эту тему, так как мы обладаем слишком малым коллчисетвом данных, что бы судить о разумном и неразумном устройстве вселенной, но вот старика деспота на троне который сидит и смотрит как ты фапаешь на говно и насилуешь лолей, точно нет.
>>103463979 Ей и не нужно запоминать, не проецируй на вселенную. Если ты хочешь, чтобы я переходил в дебри теорий, то, например, при м-теории возможно огромное количество больших взрывов, некоторые из которых образовывают различные системы со схожими константами, та часть взрывов при которой в результате образуется не устоичивая система - детерменируются. >>103464004 Я к этому и пытаюсь подогнать, но мне явно хотят доказать, что темные пятна в науке = доказательства бога, я лишь привожу модели при которых бог не требуется для создания.
>>103464268 Я тебя, кстати, поддерживал в споре с тем аноном, хоть я и верующий, лол. И как верующий я полностью согласен, что темные пятна в науке это не доказательство Бога.
>>103464520 Никакой подмены понятий, м-теория имеет математическую модель и реальные физические предпосылки к ней, у бога пока что кроме веры - ничего.
>>103464593 Математическую модель то она конечно имеет, но у вселенных должен быть некий источник и теория не перестаёт быть теорией, даже в неё поверить. Впрочем, сорри за спор. Ведь каждому по вере его.
>>103464642 > ЗАТРАЛЛИЛ))) Да уж, вижу, что ты - высший разум. Спорить с тобой бесполезно, Ницше отдыхает. У Ницше какие-то ненужные аргументы, а у великое оружие тралинга.
>>103464666 >но у вселенных должен быть некий источник С чего бы это? Может быть она была всегда. Может быть время было не всегда. Может быть все существует только в твоем сне и когда ты проснешься все исчезнет. Я, правда, не знаком с М-теорией.
>>103464158 >старика деспота на троне который сидит и смотрит как ты фапаешь на говно и насилуешь лолей, точно нет C чего такая уверенность, лол? Мы обладаем слишком малым кол-вом данных, чтобы точно что-то знать.
>>103464865 А может не все. Может и эта образовалась не путем взрываю. А может никаких других не было. И даже если все образуются путем взрыва, то с чего бы они имели одинаковый процесс появления?
>>103464666 >но у вселенных должен быть некий источник Тебя должна интересовать лишь эта вселенная, наши инструменты познания способны изучать лишь ту вселенную в которой мы находимся. Пока что наука может лишь предполагать на основе имеющихся данных и математических моделей, о существовании мембран за пределами нашей вселенной.Хочешь ли ты чтобы я задал вопрос:"Мог ли за этим стоять бог", конечно деюре мог. Вот только де-факто - (пока-что) нет. Вот тут мы переходим к корню атеизма. Если есть доказательства - я верю, нет - не верю. Пока что де-факто бог для существования нашей системы не требуется. Но как и чайник рассела - он вполне возможен. И да, как уже говорил - я не против религий, если они не вредят обществу.
>>103465013 > аутис Значение знаешь? > Мне даже стало жалко тебя тролить. Кто-то слился, даже не знаю, кто это может быть. ПОРВАТКИ КУДА ВЫ МЕНЯ ВЕЗЁТЕ?? @ ВЫСШИЙ РАЗУМ СГОРАЕТ В БИОРЕАКТОРЕ
ЧЕЛОВЕЧЕСТВО ПОСАДИЛО ШАТЛ НА КОМЕТУ @ НАУЧИЛОСЬ ВЫРАЩИВАТЬ ОРГАНЫ В ПРОБИРКЕ @ РОБОТОХНИКА ПРАКТИЧЕСКИ ДОСТИГЛА УРОВНЯ ЧЕЛОВЕЧЕСКОГО САМОСОЗНАНИЯ @ ВЕРИШЬ. ЧТО ПОСЛЕ СМЕРТИ БУДЕШЬ ХОДИТЬ В БЕЛОМ БАЛАХОНЕ ПО ОБЛАКАМ И ПОСТОЯННО ПЕТЬ
>>103465078 Честно скажу - не берусь судить, что вредно для общества, а что полезно, так как не знаю, что обществу нужно и каким оно должно быть в идеале. А вероятность сотворения умышленного, всё же выше, нежели энергия сама из пустоты образовалась, упаковалась в бесконечно малую точку и она расширилась в определённым момент времени, которого до появления вселенной по утверждениями некоторых, не существовало.
>>103465201 Вероятность - математическая модель. Следовательно ты можешь расписать эту самую вероятность создания через замысел. Сделаешь это для меня?
>>103465279 Постараюсь, если узнаю какими инструментами пользовался творец. Когда пишут книгу используют воображение и ручку с бумагой, когда пишут код или игру для пеки или консолей используют воображение и компьютер. А вот какими инструментами создавали вселенную я не знаю, так как плохо представляю себе тот мир, где нет энергии, из которой состоит наш.
>>103465407 А наука может. Вот об этом я и говорю. Еще раз повторю, хочется верить - верь, хочется доказать - играй по правилам науки, т.е. проверяемый эксперимент или жизнеспособная математическая модель. И еще раз повторю, мне понятные все твои вопросы, и я приблизительно представляю, что в научном описании нашей вселенной не дает тебе покоя, а конкретно то, что десяток космологических постоянных скинулись таким удобным образом, что вселенная существует. И что обычная модель причинно-следственных связей подсказывает, что за большим взрывом должна быть причина. В твоем понимании это бог и замысел. Но вот только почему-то такая модель не вызывает в тебе подозрений, а кто создал бога? По сути равноприменимый аргумент. Большому взрыву требуется начало, а богу нет. Суть науки не в опровержении существования бога, а в проверяемом и моделируемом познании мира. И вот большой взрыв - проверяем, бог - дефакто нет.
>>103465792 Ну жизнеспособность математической модели определяют так же и человеческие представления о действительности. Как и любая теория, он в первую очередь должна отвечать представления сегодняшнего дня. Бог сам себя сделал, он же всегомущий и да, его не существует в виде той энергии, из которой состоит наша материя. А наука оперирует теми законами, которые появились, когда и людей то не было. Ну и для проверки любого опыта необходим наблюдатель, под который сам получаемый опыт может подстраиваться.
>>103466123 > Я просто сам себе закон. > Это авторский стиль. Нигилист оправдывается перед низшим существом, кто бы мог подумать. Ты очень интересный тупой "кадр".
>>103466019 Ну вот опять тебя в полемику тянет, пойдем по кругу. >Ну жизнеспособность математической модели определяют так же и человеческие представления о действительности Нет, известны случаи появления моделей описывающих до открытия самого явления. Гугли как Эйнштейн ОТО, СТО формулировал. >Как и любая теория, он в первую очередь должна отвечать представления сегодняшнего дня Снова нет, любая теория должна только описывать вселенную. >Бог сам себя сделал, он же всегомущий и да, его не существует в виде той энергии, из которой состоит наша материя. А в виде какой существует? есть хоть одна элементарная частица доказывающая 5ое взаимодействие - Бог. Пока не нашли? >Ну и для проверки любого опыта необходим наблюдатель, под который сам получаемый опыт может подстраиваться. За что его потом обсыкивают с ног до головы.
>>103466282 А кванты под наблюдателя значит не подстраиваются и мир из них не состоит? Ах да, они же возникли в тот момент, когда их открыли, а до этого был богомерзкий эфир, который выбросили из науки. Как путь возникает под стопами идущего, так и ученые открывают то, что они открывают и ничего большего. Поскольку не могут сделать такого открытия, которого они не сделают.
>>103466282 >А в виде какой существует? есть хоть одна элементарная частица доказывающая 5ое ввзаимодействие - Бог. Пока не нашли? В не энергетическом виде, коиму не присущи энергия и частицы, пространство и время.
>>103466402 Ты научпопа пересмотрел? Квантмех не моя область, однако что мне точно известно, без очень хороших знаний в области - использовать квантмех в кач-ве какой-либо аргументации это моветон. >не подстраиваются и мир из них не состоит Мир состоит не только из них и правила игры на квантовом уровне не распространяются на макроуровень. >так и ученые открывают то, что они открывают и ничего большего Ученые описывают мир, а не открывают. Тебе 100 раз уже написали. Даже все эти хождения вокруг квантмеха не доказывают необходимость бога для создания мира. >В не энергетическом виде, коиму не присущи энергия и частицы, пространство и время. Есть следы этого воздействия?
>>103466664 Есть. Всё происходит так, как оно происходит, а не иначе. Всё так, как есть. Значит всё идёт по сценарию, из которого нет выхода. Просто автор книги из книги не состоит, а бог не состоит из вселенной. Он её придумал.
>>103466859 А как появился закон сохранения энергии не в научных открытия, а в реальности? Что её на плаву удерживает и не даёт разрушаться? Что этой иллюзии даёт такую устойчивость?
>2015
>не верить в бога