Не забываем читать FAQ доски, также выносить выходящие за границы ликбеза срачи в отдельные треды. Помни - ты зашёл в этот ИТТ тред чтобы местный или мимопроходящий анон тебе что-то объяснил. Если ты хочешь сам взять и начать всех учить тому что Eurofighter Typhoon не летают, СЕТМЕ не стреляет, а Iveco LMV не ездит - не ходи сюда, ходи в релевантный генерал-тред или создай свой.
Аноним ID: Картечный Карл Гаст27/07/24 Суб 20:50:21#2№9011553
>>9011440 Может замуж за военного готовится в зрелом возрасте... https://youtu.be/XE74W0PXyDQ?si=1b--J0tMB3YwDYUA Хрен знает моя жена меня выбрала, потому что я - инженер. Говорит она, что толковая для мужчин профессия инженер ей поварихе нравится. В инженеры не из-за денег идут.
Аноним ID: Наступательный фон Арним27/07/24 Суб 23:49:38#4№9012151
>>9010621 (OP) Слышал мнение ,что основная причина проблем с надёжностью М16 во Вьетнаме,это отсутствие чистящих комплектов ,мол даже на пороха можно было забить ,если почистить вовремя,насколько это правда?
Аноним ID: Зенитный Генрих Эрлер28/07/24 Вск 02:30:13#5№9012756
Нужен подробный и экспертный анализ влияния на фронт ЖД перевозок. Правильная ли мысль, что мосты не влияют на логистику фронта и значит на сам фронт влияния нет?
Аноним ID: Современный Олави Пуро28/07/24 Вск 10:15:30#6№9013562
>>9012151 Здравствуй анон. Насколько мне известно, проблемы начались с достаточно консервативных высших эшелонов командования армии США, которые считали что «промежуточный патрон» это дескать ересь, и настоящие мужики раньше стреляли .306, верните нам Гаранд. То есть, с самого начала идеи с новой штурмовой винтовкой проталкивались неохотно, с явным пренебрежением. Дальше, когда идею всё таки протолкнули, то произошёл конфуз с армейскими испытаниями. В США, насколько я знаю, каждая ветка вооружённых сил закупает оружие отдельно, и испытания тоже проводит отдельно. И тут сухопутные войска то ли решили ограничиться испытаниями которые проводили ВВС США, то ли проводили испытания на их полигоне, я не помню детальнее, но в общем испытания были чуть ли не лабораторные, без учёта реального боевого опыта. Во внимание не принимались повышенная влажность, нескончаемые болотные говна и температура +40. Также почему то обошли стороной тот факт, что винтовка окажется в руках не у профессиональных офицеров, а в руках у Джонов и Биллов которые зачастую в гробу видали чистку оружия. Ну и поверх этого ты абсолютно прав, в американских закормах лежало очень много старого, неиспользованного пороха времён начала 20 века, который нужно было куда то утилизировать. Примечателен тот факт, что констрктор М-16, Юджин Стонер, от использования такого пороха повелел воздерживаться, открытым текстом писал, что оружие будет работать плохо. Но армейский метод внезапно существует и в США. Армия, купив лицензию, решила очень сильно сэкономить, и не учла ряда конструктивных особенностей штурмовой винтовки: какое то специфическое покрытие то ли газоотводной трубки, то ли ствола убрали как ненужное и дорогое, идею с высококачественным порохом тоже отправили на помойку. Дальше М-16 почему то стала плохо рработать, и давать в боевых условиях сбои, американские солдаты стали её поливать говном, отказывались брать в бой, новости дошли до командования, начали расследование, маховик раскрутился, со временем всё пофиксили, и М 16 А1 в общем то стала нормальным оружием. Но дурная слава за ней сохранялась ещё очень долго. В том числе из-за пороха. Такие дела. Не обессудь, если где был неточен.
>>9014588 Очень размытый вопрос. Осталось много, но действуют они в основном как музеи. Несколько лет назад в калининградской области аж один продавали за копейки (Прейсиш-Эйлау, засветился в Северной войне), но сейчас у него вроде как всё хорошо, и он тоже музей. Если тебе нужны крепости, которые были переделаны в тюрьмы, то это было в разные времена с огромным их количеством, форты Кронштадта не дадут соврать. Но это всё-таки не совсем та задача, ради которой их создавали. А вообще говоря, во время Революции, Гражданской и ВОВ все более-менее сохранившиеся крепости свою работу в той или иной мере выполняли. Вплоть до того, что в 17-м сторонники Временного правительства укрепились в московском Кремле, а большевики заняли Новодевичий монастырь и по кому-то из них чуть ли не лупили из пушек.
Почему обэмы и леопарды обклеивают не ножом, а контактом первым? И вообще есть ли беспристрастная оценка ДЗ "Нож"? По идее годнота, но по факту всё как-то неоднозначно пока.
1) Арабские и другие иностранные наёмники в Чечне. Как думаете действительно они были профессионалами или просто пушечным мясом ? 2) Боевики часто издевались над нашими пленными. Но почему наши не мстили им ? Вангую те же бы пендосы за одного своего обезглавленного вырезали бы 2-3 аула
Какой аналог координатам "по улитке" используется в западных армиях? Когда вообще появились координаты по улитке, могли ли они быть заимствованы у мемцев?
>>9015916 Бывало, конечно, что мстили, только кто об этом будет распространяться? Военная прокуратура сразу же - цоп мстителя, и примером для других сделает.
В городе или в лесопосадке для штурмовиков (опорник, здание) в мотострелковом отделении из 7 человек (комот, гренадер (РПГ-7), пом.гренадера, два стрелка с АК под 5,45) насколько эффективно иметь двух пулемётчиков, один с РПК-74, другой с ПКМ/ПКП? Или нужен третий стрелок с АК, чтобы сходу иметь 3-х пацанов для мобильной группы, которая будет чистить опорник/здание, пока стационарная группа даёт огневую поддержку? Снайпер в отделении на семерых нужен или это вообще без задач? Какая бронезащита нужна для штурмовиков?
Анон, смотри. Сорян за не совсем релейтед, но аэродинамика одна для всех аппаратов. Есть крыло самолёта, на его конце образуется перетекание воздуха из области высокого давления в область низкого давления. Получаются вихри, которые тормозят самолёт, снижают эффективность, подъёмную силу, повышают расход топлива, в общем пидарство какое-то.
Для борьбы с этим используются винглеты. Но и они в полной мере не могут остановить перетекание. Почти идеальный вариант - кольцеплан (пикрил), на испытаниях прекрасно себя проявил, но есть сложности с креплением и производством кольцевого крыла.
Почему бы не использовать КОЛЬЦЕВЫЕ ВИНГЛЕТЫ? Подводные? Воздушные?
>>9012756 >Нужен подробный и экспертный анализ влияния на фронт ЖД перевозок. Такое бесплатно не делается. >Правильная ли мысль, что мосты не влияют на логистику фронта и значит на сам фронт влияния нет? Нет. Это очередное, 100500 по счету, маняврирование в попытках объяснить неуязвимость мостов, не используя неприятных слов. >>9011440 >А нахуя... Сила привычки ОБЖшника. В армии этот вид спорта, по скоростному разбрасыванию и сгребанию разболтанного калаша, завелась от того, что солдат надо чем-то занять. ОБЖшник - в 99% случаев военный пенсионер. Вот по этому дети и этим и занимаются. И это, кстати, при всей бесполезности, гораздо полезнее и веселее, чем строевая или зубрежка устава. >Она пойдет... >Или станет... Вполне может быть и так. Мы же не читали план Специальной Военной Операции, график в глаза не видели. >>9015271 >Почему обэмы и леопарды обклеивают не ножом, а контактом первым? Что есть, тем и обмазывают. >>9015916 >Как думаете действительно они были профессионалами или просто пушечным мясом ? В первую очередь они были комиссарами и следили за освоением выделенных суннитами денег. Во вторую - политруками. И только в третью - военспецами. Пушечного мяса и на месте было до жопы. >Но почему наши не мстили им ? Вполне себе мстили. Только в этом вопросе есть четыре момента: 0)Отсутствие что мобилок, что камер в мобилках. Кувалда-кун в те годы просто не мог остаться в народной памяти. 1)Военная прокуратура. Это самый подлый, гнусный и беспринципный сорт мусарни, из возможных. Последний ФСИНовский опер по сравнению с ними - благородный джентельмен, а средний ППСник - просто рыцарь чести. У них нет понятий свой/чужой, у них есть показатели. 2)Иерархия русского мира. Она не при Путине появилась, она всегда была. 3)Вторую чеченскую мы проиграли договорничком. Соответственно откровенничать в мемуарах дураков нет - всемилостивые победители вполне себе могут Нюрнберг устроить. >>9016187 Я так думаю: РПК не нужен. А магазины от него - нужны как дежурные, на случай засады. Тройка - минимально устойчивое число, которое позволяет откатится при ранении одного бойца. Снайпер с СВД-ПСО - это недоснайпер. Все его задачи может решить пулеметчик с оптикой. А уж на уровне отделения он нахрен не нужен.
Аноним ID: Контрбатарейный Ричард Гатлинг29/07/24 Пнд 14:51:08#32№9016973
>>9016646 Не получается, ты не совсем понимаешь поведение концевых индуктивных вихрей. Такой как у тебя (относительно небольшой), их не погасит. А тот который погасит - слишком большой будет (длиже к кольцевому крылу, которое ты совершенно правильно вспомнил).
Вобщем все варианты уже проверяли уже давно - мода на винглеты сейчас связана скорей с вовершенствованием конструкционно матералов, позволяющих уже известную форму реализовать в относително лёгкой но прочной конструкции.
>>9016646 Полная хуйня, у тебя воздух по этому кольцу перетекать будет. Ему так даже удобнее перетекать. Лучшее, что придумано против индуктивных вихрей - активное подавление по схеме Циммермана. Вихри гасятся вообще в ноль, можно крыло сверхмалого удлинения ставить, и похуй будет. Но механически довольно сложно, схема забыта и пылится в архивах. Может когда-нибудь в гражданской авиации и начнут прихуячивать вместо винглетов маленькие пропеллеры.
>>9016766 То есть, ты за 3-х стрелков с АК в отделении из 7 человек. Спасибо за мнение.
Аноним ID: Наступающий Николай Максимов29/07/24 Пнд 15:19:54#35№9017042
>>9016766 >А уж на уровне отделения он нахрен не нужен. шизик, ты это с дивана так решил? Хуевый у тебя диван, отделению нужна "длинная рука", которая может ебнуть ВООООН ТУ ЦЕЛЬ, которую эффективно не смогут давануть челики с калашами без оптики
>>9017042 >отделению нужна "длинная рука" Ты, когда жопой читаешь, хоть трусы снимай... Снайпер с СВД-ПСО - это недоснайпер. Все его задачи может решить пулеметчик с оптикой. А туда, куда не достанет ПКМ, должны доставать приданные и вышестоящие.
>>9017736 Смотря что понимать под концлагерями. Если импровизированные зоны содержания военнопленных типа "Уманская яма", то вполне себе знали, поскольку в 41 году попадали туда в огромных количествах и иногда успешно драпали. Если учреждения типа Варшавского гетто, то вероятность мала, но не нулевая, ибо гетто никто не секретил, и какая-то инфа от местных коммунистов-подпольщиков просачивалась. Про рабочие лагеря типа Миттельверке не знали, но очевидным образом догадывались, ибо аналоги в совке имелись. Дефицит трудовой силы в Гермахе возник серьёзный, и скорее всего на них и приходится большая часть жертв. Про центры уничтожения типа Хелмно-Собибора вряд ли знали, поскольку к их масштабам в целом много вопросов. Массовые расстрелы и убийства угарным газом точно совершались (и продолжают совершаться по сей день). Инсектицид циклон-б требует экспозиции, совершенно несовместимой с убийствами, поставленными на поток, и вся эта хитромудая индустрия выглядит совершенно избыточной по сравнению с теми же практиками красных кхмеров, например. С другой стороны, когда в больших концлагерях прекратилось снабжение - заключённые там начали дохнуть в огромных количествах от естественных причин. Так что здесь мы, вероятно, имеем дело с приукрашенной полуправдой. Насколько приукрашенной - вопрос открытый.
Аноним ID: Свето-шумовой Генрих Хертель29/07/24 Пнд 21:24:59#42№9017995
>>9017736 Первый концлагерь в России построили британцы во время гражданской войны...
Конечно знали, когда попадали, практика концентрационных лагерей тогда была в общем-то каждодневной нормой. И да, большинство смертей было из-за проблем со снабжением, а не тотального всенародного суперистребления. У финнов 25% военнопленных погибло, хотя никто не говорит о лохокосте.
В любом случае, никто туда попадать не хотел, проще было пустить пулю себе в башку.
>>9017995 Красноармейцев дополнительно целенаправленно травили в газовых камерах. Существенно меньший процент русских пленных дожил до репатриирования, чем армян и т.п.
> У финнов 25% военнопленных погибло, хотя никто не говорит о лохокосте. Они и русских детей и стариков по концлагерям рассовали. А не говоирл никто об этом до недавнего времени из-за дружбы с Финкой.
>>9018256 Про художества латышей, эстонцев, венгров, поляков и внезапно хохлов тоже не говорили. Братские сосалистические республики же. Вообще половина зверств приписываемых нацистам приходится на народы "butthurt belt", которые творили это всё как против русских, так и против друг друга. По накалу страстей это вторые Балканы литералли. Ну а после войны политбюро начало там качать дружбонародную повесточку, что все хорошие, только злой Гитлар всех загипнотизировал. Хотя уже в Будапеште-56 стало ясно, что идея хуёвая.
>>9018319 Так а никакого смысла толкать её нет. Мало у кого прадед прадедов обижал. Какая может быть моральная ответственность за прадеда, принадлежавшего к другой культуре? 1940-е - это время нацистских режимов в Европе, за исключением одной только мелкобриташки и скандинавов (у которых тоже рыльце в пушку и своя атмосфера). Такой этап исторического развития государств. А брёвен в глазу у нас и своих полно. В первую очередь в плане того, как "мы" (я настаиваю что это были не мы!) себя с собственными соплеменниками вели. А финны сейчас другой народ (как и русские). Если бы не одна гениальная стратегия, с финнами бы и дальше лучшие друзья были. Ну хоть от турок кайфуйте
>>9018351 Ещё сейчас редкий период дружбы с Китаем. Исторически такого никогда не было, кроме крайне короткого периода дружбы Сталина и Мао.
Аноним ID: Современный Рузвельт30/07/24 Втр 01:11:09#47№9018441
>>9018351 >Так а никакого смысла толкать её нет. Мало у кого прадед прадедов обижал. Да? Ну нихуя себе ты мозг, может быть и делать почти государства с правом выхода не надо было? > с финнами бы и дальше лучшие друзья были Это лично твои маняфантазии, финны никогда русских не любили, ну во всяком случае после революции, а "дружили" потому что ссались от страха после ВОВ, а как только Совок сдох они все договоренности с нами порвали.
Аноним ID: Свето-шумовой Генрих Хертель30/07/24 Втр 01:13:27#48№9018443
>>9018256 Пердёжным газом, пердёжным... 6 миллиардов, не забывай.
>>9018319 Так там и наши повырезали ляхов в варшаве. Охуела даже ССосня.
Аноним ID: Свето-шумовой Генрих Хертель30/07/24 Втр 01:14:57#49№9018444
>>9018352 Торгового сотрудничества, а не дружбы. Друзей не бывает, человек человеку волк. Ты или над, или под. Ауф
>>9017736 >Правильно я понимаю, что во время войны красноармейцы не знали о существовании нацистских концлагерей ? Скорее всего знали, но не верили, что все так плохо. Иначе не сдавались бы в таком ОГРОМНОМ количестве.
Аноним ID: Инженерный Владимир Левков30/07/24 Втр 05:05:47#51№9018563
Если в старину люди были маленького роста, то почему некоторые доспехи сделаны для двухметровых великанов с силушкой богатырской? Или между недоедавшим крестьянином и благородным господином была целая пропасть в физухе?
Аноним ID: Инженерный Владимир Левков30/07/24 Втр 05:06:32#52№9018565
Хотя не исключено, что некоторые доспехи делались чисто для красоты, для украшения интерьера замка.
В артиллерии у каждого калибра свои преимущества. 57, 76, 85, 100, 107, 122, 120, 125, 130, 152, 160, 180, 203, 240-всё надо и необходимо оставить. Это в стрелковке НИЛЬЗЯ было новый 6.5мм патрон в 30-х сделать, ни в коем случае. А артиллерия ничо страшного, там проблем с логистикой быть не может.
>>9019279 >всё надо Так ведь большая часть твоих калибров или морально устарели, вроде 76 мм в сухопутке или 57 мм, или эрзац, вроде впихиваниия в легкий недотанк с десантом 100-мм. Ну и все же хотелось бы посмотреть, какие преимущества дает 152 мм перед 130. >А артиллерия ничо страшного, там проблем с логистикой быть не может. Сильное заявление. >>9019367 >дивизионную и корпусную артиллерию Вопрос подчинения когда-либо имел практическое значение? >шла не Мста Чому так? Мста же всего на тонну легче при плюс-минус одинаковых габаритах.
>>9019466 >Вопрос подчинения когда-либо имел практическое значение? Странный вопрос. Корпусная (армейская) артиллерия с большими пушками одна на три дивизии и комдивы не могут ей командовать втроем. Ею командует командарм. У комдива в дивизии есть свой артиллерийский полк с пушками поменьше. У комполка есть еще меньшие пушки-полковушки. Ну типа все армии так устроены со времен царя гороха
Аноним ID: Свето-шумовой Дмитрий Колесников30/07/24 Втр 12:59:43#62№9019540
>>9019466 >Ну и все же хотелось бы посмотреть, какие преимущества дает 152 мм перед 130.
>>9018563 Ну так говоря про маленький рост мы имеет в виду средние значения, как тебе уже заметили. Опять же, пока крестьяне гнилозубые чередовали капусту с репой феодалы жрали мясо и в ус не дули.
Если быстро наклепать на питерских и новороссийских верфях современный аналог немецких подлодок серии VII в количестве, скажем, сотни штук и передать их хуситам, чтобы они топили танкеры с контейнеровозами, а также авианосцы, — насколько они будут эффективны?
Ещё вопрос: моряки в мусульманских странах бьют татухи? По корану это запрещено.
>>9020658 Для условий Красного моря ответ неоднозначный. Регион довольно малый по площади, маршруты танкеров и прочих коробочек известны и не растянуты. ПЛ вида VII будут в данном регионе как на ладони для современных средств ПЛО. Более интересен вариант применения безэкипажных судов, но этим хуситы и без подсказок занимаются.
Аноним ID: Ракетный Михаил Толстых30/07/24 Втр 21:17:55#75№9021291
>>9020731 Как насчёт пикрелейтед в (опционально) безэкипажном варианте. Повысит ли шансы на успех, если допустим даже сделать поменьше и пошустрее с одной торпедой, ведь можно будет пулять торпеду сравнительно издалека а не тыкаться лично мордой в борт.
>>9018441 > а как только Совок сдох они все договоренности с нами порвали. Вообще-то с финкой было просто дохуища сотрудничества, товарообмена, взаимного туризма до самого недавнего времени.
>>9019996 В 2006 году компания MBDA Missile Systems начала разработку морской крылатой ракеты вертикального пуска большей дальности, которая должна была быть установлена на новой серии французских боевых кораблей в 2010-х годах и дополнить SCALP/Storm Shadow. Названная Missile de Croisière Naval (MdCN),[66] она вступила в строй на шести противолодочных/ударных модификаций французских многоцелевых фрегатов FREMM в 2017 году[67][68] и на подводных лодках класса Barracuda в июне 2022 года,[69] с использованием пусковой установки A70 версии Sylver на первых[70] и 533-мм торпедных аппаратов на вторых[71]. Поскольку она запускается не с самолёта, как SCALP, MdCN использует ускоритель на этапе запуска, чтобы оторваться от корабля и набрать начальную скорость[65].
Модификация для подводных лодок заключена в гидродинамический жесткий контейнер, который выбрасывается, когда ракета достигает поверхности. Ожидается, что ракета MdCN будет выполнять ту же роль, что и разработанная американцами BGM-109 Tomahawk, но дальность её действия (более 1000 км) вдвое больше, чем у SCALP/Storm Shadow
>>9019279 >В артиллерии у каждого калибра свои преимущества. 57, 76, 85, 100, 107, 122, 120, 125, 130, 152, 160, 180, 203, 240-всё надо и необходимо оставить. Зачем? Что дает такой большой "зоопарк" калибров?
>>9018443 >и наши повырезали ляхов в варшаве Пруфы?
Аноним ID: Суетливый Геннадий Никонов31/07/24 Срд 10:25:08#84№9022330
>>9020658 >новороссийских верфях Нет таких. Только судоремонтный завод. >ДЭПЛ в Красном море Зачем городить огород с обучением экипажей и постройкой инфраструктуры, когда дешевле моторные лодки со взрывчаткой использовать?
>>9020731 >Для условий Красного моря ответ неоднозначный. Регион довольно малый по площади Там рядом Индийский океан если что.
>>9021943 >подводных доков и десятков обслуживающих заводов >>9022330 >постройкой инфраструктуры Допустим доки в Йемене, а заводы ( и тоже доки) в Иране. Вы только представьте — шиитский подводный флот Шайтанмарине, состоящий из сотен торпедных подлодок с моряками-шахидами, наводящий ужас на весь натовский флот от Красного моря до берегов Индонезии.
Я не шплинтошиз, etc.. На одном оборонном заводе возникла у меня с коллегой по работе легкая дискуссия по поводу стопроения болтов и гаек. Он доказывал, что стопорение стопорными шайбами, проволкой и внезапно шплинтами это прошлый век и на западе так уже давно не делают и всё ставят на красный loctite, в ответ я ему сказал, что это оборонка, где всё должно быть надежно, да и свой герметик Анатерм-6В у нас есть. Как доказать этому мудаку, что за океаном всё в принципе так же?
Аноним ID: Радиолокационный Владимир Уткин31/07/24 Срд 19:49:40#89№9023899
>>9023778 Деды из НАСА давно уже написали методичку по всем методам стопорения, упомянув и loctite, и шайбы, и прочие методы, и расписав их плюсы и минусы.
Аноним ID: Горный Генрих Эрлер01/08/24 Чтв 01:52:34#90№9024790
>>9022886 ПЗРК штатно размещается в укладке боевой машины отделения (БМП, БТР).
Аноним ID: Слезоточивый Уильям Вэйл01/08/24 Чтв 02:52:38#91№9024866
>>9017057 Снайпер работает в паре с пулемётчиком. Пока пулемёт давит вон те кусты, а противник с другой стороны спокойно высовывает рыло - снайпер хуярит его тем же калибром и никто не понимает в чём дело.
>>9020510 Прям как ната с 3 пулемётчиками в голове отделения.
Военные бюджеты раздуты до сотни миллиардов в год, а на деле получается что волонтёры собирают все бытовые плюшки и технические средства с алика. Почему так? И это касается всех сторон. Насколько гражданские покрывают потребности военных?
>>9017057 >Снайпер с СВД-ПСО - это недоснайпер. Все его задачи может решить пулеметчик с оптикой. >А туда, куда не достанет ПКМ, должны доставать приданные и вышестоящие. Лол. Ловите наркомана
>>9026454 >леопарде Мань, VK1602 существовал только на салфетках КБ имени Серба. В реале его не было в войсках. >34, пц4, тигор, ис-2 Насколько знаю, штатный возили. Подкалиберных на 34 выдавали по 3-4 штуки, и только в случае если ожидался бой с танками противника. Возили в основном ОФС, так как задачи были как раз под них.
Если придумать точное средство для позиционирования автономное (не гпс), то можно сделать хуеву тучу беспилотных систем с удалённым управлением на базе танков, С-60, ЗСУ-57-2, миномётов, АГС и тд. Почему не делают? Второе, это оптические средства навигации на дронах, которые будут в прямом эфире давать координаты разрывов и сразу же передавать точку попадания на карту. Еще на базе дронов делать оптическую навигацию по движущемся целям, которые будут выдавать координаты автономным миномётам. Грубо говоря, что танк едет по прямой, его курс известен, известно место стрельбы, известна скорость и можно стрелять по танку наперед.
Можно ли придумать замену пороха в снарядах такую, что состоит из двух компонентов каждый из которых сам по себе не взрывоопасен? Суть такова: размещаем компонент1 и компонент2 в разных концах танка, при стрельбе автомат заряжания быстренько доставляет небольшие порции этих компонентов из хранилищ, смешивает/складывает вместе, добавляет сам снаряд и производит выстрел.
В итоге получаем танк который не может стать пиромангалом или метнуть башню.
Мне кажется я решил главную проблему танковых война, куда обращаться за финансированием?
>>9032419 Ты воевать пришёл или химическую лабораторию городить? Есть малочувствительная взрывчатка, чё ебало скрючил? Запросов на подобное от МОРФ не поступало.
>>9032419 >Какие вообще подводные камни? Пик... Даже без бинарности ЖМВ было бы ебой. Не надо кидать картузы в камору, просто поставь насос-дозатор. Пороховой бак можно или охуенно забронировать, или наоборот вынести наружу. Можно идеально подгонять скорость вылета снаряда под таблицы стрельбы. Можно бы было тупо приварить пушку к башне под 45гр, а вместо установки прицела - изменять заряд.
Все бы было ЗБС, если бы не одно но - в жидкой среде нельзя изменять скорость выделения газа по времени горения. Именно по этому жидкая взъебчатка есть со времен нитроглицерина, но нахуй никому не нужна. А жидкие пороха нужны всем, но не существуют.
>>9032733 >Все бы было ЗБС, если бы не одно но - в жидкой среде нельзя изменять скорость выделения газа по времени горения.
А почему это важно и на что это влияет? Разве не достаточно просто точно отмерить количество ВВ, которое при взрыве выделит фиксированное количество энергии которое сообщит снаряду фиксированную скорость?
>>9031847 >придумать точное средство для позиционирования автономное Инерциалку и астронавигацию давно придумали. Только юзаются они на ракетах, которые точно знают свою позицию на момент старта.
>>9032792 Нет. Фича пороха и ебанутых форм зерен (типа семиканальных трубок) в том, чтобы обеспечить нужное давление по мере прохождения снаряда по стволу. Условно, если снарядить гильзу от мосинки нарубленным кордитом, выковырянным из картуза линкора Айова - у тебя либо затвор вылетит в ебало, либо ствол разорвет нахуй.
Аноним ID: Инженерный Владимир Поткин03/08/24 Суб 21:39:45#131№9032966
>>9032895 >>9032937 Олдфаг раздела снизошёл до новобранцев. Нечасто увидишь такие качественные посты. Бро, про советское/российское видение доктрины "контр-блиц" что-нибудь можешь рассказать? Только не надо заезженную историю про тактику ежа из индокитайской, интересует именно отечественный взгляд. Я не нашел ничего толкового.
>>9032937 >Блицкриг - это упарывание по манёвру В первой же строчке обосрался. Не делали немцы никаких маневров (кроме редких случаев когда лично гитла требовал поменять направление атаки танковой группы), тупо колонны танчиков рашат по дорогам, которые деды едва успевали перекрыть только заслонами со стрелковкой с очевидным результатом. Следом шли пехотные гансы и брали на себя фланги + окружение, причем окруженные нормально с ними воевали пока не кончалась снаряга. Особенно жестко получалось когда эти колонны уезжали в туман войны и никто не знал куда поедут под 2к танков, потому что когда узнавали делать что то было поздно.
Остановить это смогли только на курской дуге ебейшим количеством фортификаций, арты и арты на фортификациях. В начале войны выкопать, собрать и скопить поезда со снарядами на это тупо не дали времени.
>>9031558 Блицкриг это когда у тебя есть части, перемещающиеся на машинах, а у противника 70-80% армии пешком двигаются. Всё, доктринально там никаких отличий от советской теории глубокой операции или идей Фуллера Experimental Mechanized Force нет. "Превосходство огневой мощи" как доктрина это вообще хуйня из хойки, хойку не трогай, пидором станешь.
Аноним ID: Титановый Степан Бандера04/08/24 Вск 10:19:42#135№9033588
Суть блицкрига в том, чтоб наступать быстрее, чем противник сможет провести мобилизацию и укрепить позиции перед наступающими войсками.
Сама доктрина появилась когда армия стала призывной, в 19-м веке. Суть в том, что если армии сталкивались неспеша, то они строили укрепления, государства проводили мобилизацию и война затягивалась, как в первой мировой. Главным способом преодоления этого позиционного тупика и был рассмотрен блицкриг, то есть настолько быстрое продвижение, что лишает противника способности провести мобилизацию и укрепится.
24-го февраля 22-го года блицкриг, как скоростное продвижение войск РФ вглубь Украины, я считаю успешным. Дальнейшее развитие-нет.
Аноним ID: Карательный Нгуен Ван Кок04/08/24 Вск 11:55:05#138№9033807
>>9033598 >24-го февраля 22-го года блицкриг, как скоростное продвижение войск РФ вглубь Украины, я считаю успешным Но он ведь был нацелен на столицу чужой страны, все сми визжали про 3 дня и пр. В результате столица не была взята, рядом с хуевым положили немало своих людей и отступили. В чем же успех?
Аноним ID: Титановый Степан Бандера04/08/24 Вск 12:08:12#139№9033839
24-го февраля никто не планировал взять Киев, не сочиняй. Планировали (верещали) про 3 дня. Изначально всё это выглядело для меня очень странно, так как группировка численностью в 150 тысяч явно мала для такой операции, что, собственно, и получилось.
Чтоб было понятно: блицкриг прокатил во Франции, но там численность Вермахат была более 3млн, а численность населения около 40млн. Когда наступающих войск много меньше, чем населения, а оно недружелюбно, то на его контроль нужны дополнительные силы, которых не было. В итоге население ведёт разведку, разворовывает обозы, помогает обороняющейся стороне в логистике и нарушает логистику наступающей стороны.
Да, и во Франции на юге была республика Виши, которая до августа 44-го просуществовала. Тут же хотели каким-то неведомым образом захватить 30-ти милионную страну 150-ти тысячными войсками.
Аноним ID: Карательный Нгуен Ван Кок04/08/24 Вск 12:16:14#140№9033865
>>9033839 >24-го февраля никто не планировал взять Киев, не сочиняй Ну я и говорю, что про 3 дня все визжали. А пропагандоны в госсми, очевидно, что визжали то, что сказали свыше визжать. И все это обосралось. Так что нет никакого противоречия в моих словах.
>>9032937 >моряки могут заказывать себе свои собственные унитары в тех же калибрах, под которые есть унитары для сухопутных, просто потому что разные ведомства. Скорее сухопутные могут принять морской калибр. Про разные ведомства совсем весело. У них и арт и пороховые заводы собственные? Или промка одна и та же?
>>9032937 >Превосходство в огневой мощи - это полная противоположность блицкригу, вообще отрицающая фундаментальность неподвижности стратегических точек на карте и исходящая из того, что стратегические точки там, куда у тебя оперта твоя стратегия, то есть они там, где тебе захочется, да ещё и двигаться могут. Основная идея этого подхода в том, чтобы концентрировать на противнике такой объём фугасных осадков, "перестрелять" который своим оружием конкретная часть сил противника не сможет, то есть попытка контрбатарейной стрельбы упрётся в то, что контрбатарейщик не успеет выпустить столько снарядов, сколько нужно для нанесения существенного ущерба стреляющим по нему. Манёвр в таком раскладе нужен для снижения урона по своим источникам огневой мощи, а также для заманивания противника под удар. И к чему такое превосходство? Чтобы показать как ты можешь раскатать противника как бог черепаху, или все же сломить волю к сопротивлению и захватить его территорию, минимизируя собственные потери?
>>9034134 >У них генералы-адмиралы свои собственные. И каждый может ударить кулаком (а то и чем ещё) по столу, заявив, что а вот лично ему нужны именные НИОКР, которые увековечат лично его в виде персональной линейки орудий с уникальными неповторимыми припасами. И по башке никто за такое не настучит. У тебя, конечно, припасен пруф на такое громкое заявление?
>А куда промышленность будет деваться, если сверху поступит приказ? Сверху, это лично от адмирала-генерала? Или от некого управления вооружением, которое понимает, что некий завод все равно не сможет одновременно производить 100500 снарядов в 30 калибрах в 10 разных гильзах для каждого дивизиона.
>Как обычно к перехвату инициативы. Не дать противнику сконцентрировать количество сил, которое могло бы позволить ему перехватить инициативу. Вернее всеми силами подталкивать его как раз к концентрации сил, чтобы бить по ним на упреждение, не давая реализовать потенциал этих самых сконцентрированных сил. Так зачем противопоставлять блицкриг превосходству в огневой мощи, если р-тат один,- бить противника малой кровью на его территории?
>>9034193 >У тебя, конечно, припасен пруф на такое громкое заявление? Почитай про соревнование в долбоебизме японских армии и флота времен ВМВ. Там все доходило до полного абсурда, когда один и тот же пистолет мог называться по разному.
Почему люди с конца XIX века дерутся на кулаках, когда удар ладонью наотмашь ломает доски? А если носить ботинки с металлическим носком, то самым опасным будет удар с ноги.
ИМХО, удар кулаком имеет смысл только при наличии кастета, без него слишком велик риск сломать себе пальцы (поэтому спортсмены выступают в варежках, именуемых "перчатками").
>>9035175 >Почему ракетная артиллерия появилась только в ВМВ? Почему не успела на ПМВ? ИМХО из за технологических проблем при производстве достаточно больших топливных шашек.
>>9035282 >Википедия говорит, что СУ-47 и ЯК-141 это оба палубных истребителя. А в чем у них сходства, в чем различия? Это две разных концепции вообще. >Можно ли создать гибрид между ними? Можно, но бессмысленно.
Су-47 это идеальное с точки зрения аэродинамики и ужасное с точки зрения материаловедения крыло, обеспечивающее тяжёлому сверхзвуковому истребителю взлётно-посадочные характеристики на уровне кукурузника без всяких трамплинов и катапульт. Ну и нагрузить фабами его можно просто дохуя.
Як-141 это вертикалка по типу Харриера и F-35B, которая может с вертолётной площадки взлетать разъебав её реактивными струями. Поэтому воткнуть такое авиакрыло можно даже на корабль без нормальной лётной палубы, превратив УДК или соединение фрегатов в аналог почти авианосца. Но нагрузка, как у всех вертикалок, будет с гулькин хуй, а на нулевых скоростях даже чудо-крыло обратной стреловидности не работает.
>>9036390 115-мм получился стачиванием нарезов в готовой нарезной пушке. Запрос был под гладкоствол и наш ответ 105-мм. 100-мм ответ, в виде танковой версии "Рапиры", в Т-54 не лез. Гильза унитара, знаете ли в среднем танке не ворочалась. А Д-54 лезла, отстреляна, у неё был запас прочности и наш советский слон самый крупнокалиберный слон в мире. Всё. Никакой криптоколонии криптобритании и масонов. >это же ого-го Всё так. Над нарезными пушками высокой мощности работали до последнего и конкурентом Д-81, которая и породила всё семейство нынешних пушек, была Д-83 калибра как раз 122-мм и с весьма приличной начальной скоростью подкалиберного в 1610 м/с. Д-81. Несмотря на то, что вроде было и там понятно, что со скоростью БПС в 1800 м/с и лучшей живучестью ствола Д-81 выигрывает, изготовили две баллистические установки. Д-83 наложили на лафет 280-мм мортиры, а Д-81 - на лафет Б-4. Стреляли и по вертикальной броне(Д-81 на пределе брала 270 мм), и по наклонной ( 60 градусов, Д-81 взяла приз за пробитие 150-мм). В итоге, оказалось, что Д-83 точнее (Как и все нарезные) в стрельбе фугасами, а Д-81 надёжнее пробивает броню потенциального союзника. Взяли 125-мм. Опять никаких тайных механизмов. И 140-мм предлагали, и 152-мм испытывали и у всех них одни и те же проблемы с живучестью стволов и весом боеприпасов и их размещением в танке, который на сарай самоходки не похож. От нарезов так и не отказались и пытались изготовить 130-мм орудия, более того изготовили весьма годную штуку, потомка на то М-65 не то М-46, которую даже отстреляли, установив в танке. И там был какой-то срач. В итоге, изготовили ещё и гладкоствольную версию несчастной ЛП-36, после чего сослали на задворки Кубинки, хоте она хуярила как боженька и уж точно лучше Д-81. Короче. Калибр - как и все в технике, - компромисс ебаный между тысячами всего. От удешевления, как с У-5ТС до бронепобиваемости ( рост калибра, внезапно, её увеличивает. Потому как пороха больше и масса снаряда выше). >противовоздушные возможности имело Зовите батюшку и несите портрет Василь Гаврилыча. Будем проводить обряд экзорцизма. Изгонять дух маршала Кулика из анона. Воскрес, неупокоенный. Опять универсальной пушки требует. Теперь на танках.
Аноним ID: Орбитальный Джон Нортроп05/08/24 Пнд 06:13:54#156№9036532
>>9036478 >Взяли 125-мм. >Опять никаких тайных механизмов. А что мешало произвести пушки д-81 и Д-83 в одном калибре?
>>9035282 >Википедия говорит, что СУ-47 и ЯК-141 это оба палубных истребителя.
Су-47 это такой концепт. Увидели у Швятых летающую каракатицу, решили повторить и выдать за аналоговнет. Ничего особо сложно в крыле обратной стреловидности нет, больших плюсов не даёт.По сравнение с крылом изменяемой стреловидности, которое не только меняет стреловидность, но и вперёд-назад катается, сделать крыло обратной стреловидности просто. Таких самолётов мало, но они были, например вот. Пик 2. Ещё есть планер Л-13 Бланик, у него тоже небольшая обратная стреловидность и я на нём летал. Пик 3-Бланик.
Як-141 это самолёт вертикального взлёта и посадки. Сейчас Локхид производит Ф-35Б. Ф-35 это 3 самолёта: А-обычный, Б-вертикальной посадки и короткого взлёта, С-палубный для авианосца. А то чисто уникальный самолёт для маленьких палуб. Которых, правда, не было, но самолёт делали. Ну как не было, новых не планировали, а так вообще были, с них Як-38 летал. Правда он не мог воевать, грузоподъёмности не хватало, но летал, пугал. Вот на замену Як-141 делали.
>>9036478 Как жаль, что в итоге выбрали гладкоствольную. Все равно бопсы у нас такие себе получаются. А вот иметь более точный и мощный фугас было бы неплохо.
>>9036532 А смысл? Это и так была, фактически, одна и та же пушка. В техзадании было указано, что отличаться они должны быть трубами и быть полностью взаимозаменяемыми. То есть, фактически, из одной заготовки ствола делали две пушки, из которых стреляли одними и теми же снарядами, с разницей лишь в наличии медных ведущих поясов. Ведь нарезную пушку начали делать, если верить Андрею- Быстроходному-Танку, по просьбе военных. А в такой ситуации у гладкоствольного орудия калибр всегда будет больше. Потому что ебашиться с разными заготовками и осаждать калибр, увеличивая давление внутри и так не простого ствола из-за того, что "неаккуратненько как-то" никто не будет. >>9037277 У 125-мм нормативное рассеивание 0,21(0,23) мрад. Что, например, куда лучше Д-25Т с её боковым 270см и вертикальным 17см на тысячу метров, полученных более тяжёлым бронебойным(ЗОФ -19 С с копейками кг, БР-471 - 25 кг). Это вполне точное орудие. Более сложный техпроцесс изготовления нарезной с меньшей живучестью, видимо, каких-то не стоил чуть больших выгод. По крайней мере, как казалось в то время.
>>9037372 > Что, например, куда лучше Д-25Т с её боковым 270см и вертикальным 17см на тысячу метров В 27 см и 17 см верю (именно такие данные попадались, если её начать сравнивать с KwK 43), но 270 см и 17 см — кринж какой-то, будто из дробовика стреляют с насадкой на уток.
>>9037481 Потому что фаланга ебала неорганизованную толпу, метающую дротики, а потом кидающуюся на врага. Те же римляне которые при царях точно так же в фалангу строились, к слову при Киноскефалах понесли огромные потери.
>>9037555 >фалангу можно обойти с флангов и ебать сзади Для защиты от этого на флангах сферической фаланги в вакууме стояла конница и/или легкая пехота.
Это скорее ты знаешь одно построение древних греков. В любом случае у них была лёгкая пехота, лучники, кавалерия, пращники. Как это было организовано я с дивана не скажу, но логика подсказывает, что остальные построение просто не так были известны и не играли такой роли как сама фаланга. Ну то есть фаланга была опорной мощью, а остальное маневрировало вокруг, мешая противнику эту фалангу обойти.
Далее, сама фаланга. Даже в википедии она описана по-разному и македонская фаланга это уже не такая фаланга. Учитывая, что фаланги были в разных полисах несколько сотен лет, то логично, что их была хуева гора придумана и отработана.
Третий момент. Марши. На марше воины не образуют фаланги, а какой-то план на случай внезапного нападения у них, очевидно, был.
Четвёртый момент. Этимология. То, что греки использвали для описания построения слово "фаланга" не значит, что все построения былит одинаковыми. Скорее построение и фаланга были почти синонимами.
>>9037578 >меньше ВВ Нет. В 122-мм снаряд нарезной М-62 влезает 3 как взрывчатки. В 125-мм ЗОФ26 - 3,4 кг. Но так как нарезное бревно летит вращаясь, оно всё-таки куда точнее на дальних и средних дистанциях, что почти предел работы для танкового орудия. Это позволило бы упростить систему управления... И всё за этим следующее, в виде уменьшения экипажа и так далее. Потому и спорили до последнего. Поэтому и появилось целое семейство 130-мм орудий, с индукционным зажиганием и клапанным затвором. Но, несмотря на то, что нарезы придают известную жесткость стволу, перспективную 152-мм можно было делать только гладкоствольной. Высокоскоростной тяжёлый БПС, температуры и большое давление, почти предельное для стали, просто "смыливали" бы их в мгновение ока. А эта тема всплыла к восьмидесятым уже.
>>9037667 > То, что греки использвали для описания построения слово "фаланга" не значит, что все построения былит одинаковыми. Скорее построение и фаланга были почти синонимами. Либо просто греки любили, когда конники их жарят в неприкрытый афедрон.
На сколько велик шанс после срочки поехать на сборы, с учётом "выжданного" периода? Чёт никого не знаю, кого отправляли на сборы, даже возрастных знакомых. Поделитесь историями, если есть знакомые/сам ездили. Чему там учат, могут звание дать?
>>9038337 Да, и не убогий спизженный тюльпан, а тот который на основе ПСО лепили. Ещё был каштан вроде ничего и ещё прицел какой-то белорусский (ну это уже после распада сделали), про который Конев рассказывал и даже нахваливал его.
>>9038030 Это выходит сильно далеко за тематику доски, но есть у меня предположение, что урезка избыточно вундервафельных проектов (вроде автомата Никонова) в пользу массового производства товаров народного потребления была бы для необмякания СССР совершенно необходима.
Аноним ID: Штабной Марк Кларк06/08/24 Втр 08:37:51#184№9039096
>>9038030 >Если бы Союз не обмяк, то насколько реальны шансы Автомата Никонова полностью вытеснить Ак-74 у мотострелков и вдв хотя бы? Нулевая. Если бы руководство СССР был вменяемым, то оно бы сократило армию раза в 3 и, соответственно, порезало бы все лишние программы перевооружения, кроме самых важных типа АСУВ "Манёвр", реактивных самолётов, РЛС, ПВО и тд.
>>9039280 >А можно было страну не сокращать. Не можно, в этом и была цель >>9039280 >Это не байки, а факты. Это горбачевский пиздёж про 20% ВНП. Гайдаровцы как до власти дорвались сразу начали резать военный бюджет еще до распада СССР. Повестка была именно тут озвученная - порежем танчики и вот тогда заживем. На деле не стало ни пушек ни масла
>>9010621 (OP) Я мимо-проходил. Меня мучает один вопрос. Почему нет такого явления, как натриевый зажигательный снаряд? В чем суть - в свинцовую оболочку, под вакуумом или в инертной среде(азота/аргона) заливается металлический натрий. При выстреле, натрий расплыяется, самовозгорается, горит при высокой температуре. Не нужны нахуй никакие взрыватели. Я знаю, что есть статьи и диссертации по этой теме. Почему до сих пор не внедрено? Натрий стоит копейки, энергия сгорания огромна, нет ебли с получением белого фосфора, эпик вин.
>>9042700 Так когда щелочные металлы(к кторым относят натрий) инкапсулированы, они не доставляют никакого геммороя. Они не являются монопропелантами, как тротил. Они горят только на воздухе. Но как горят.
Аноним ID: Драгунский Сергей Непобедимый07/08/24 Срд 01:06:31#195№9043476
>>9042648 >Почему нет такого явления, как натриевый зажигательный снаряд? Есть белый фосфор.
Аноним ID: Драгунский Сергей Непобедимый07/08/24 Срд 01:07:30#196№9043479
>>9042762 >инкапсулированы, они не доставляют никакого геммороя. Но еще пизже когда они в керосине.
>>9042648 Ты только что запал для обычного снаряда с напалмом. Правда в него пихают ампулу обычно не с натрием, а с белым фосфором, натрий это уже на уровне хуиты типа "сидим и размешиваем в бензине рубленый пенопласт и пластиковые стаканчики".
>>9042648 А, ну и если че, натрий в нефтепродуктах без воды нихуя не горит, его и хранят под слоем керосина. >проблемы с получением фосфора Делается литералли на кухне хрущевки из красного.
>>9043713 Челидзе, если что, натрий горит если его кинуть в воду или специально поджечь. Если просто кинуть бочку бензина с плавающим внутри куском натрия в хохлов - она даже не факт, что загорится после разбития об ебало хохла. Если просто оставить кусок натрия валяться на воздухе, эта хуитка будет медленно и пичально окисляться в говняк.
>>9010621 (OP) 1. А что если на дрон поставить ракетный двигатель? Это же пиздец, будущее рядом! А если ракетный двигатель и головку с ИИ, чтоб наводился на цель без оператора? Вообще пиздец! 2. А сделать дрон космическим и поставить на него ядерку? Ну только это ооочень отдаленное будущее.
Аноним ID: Экранированный Карл Вальтер07/08/24 Срд 15:11:56#202№9046194
>>9047981 Буран летал один раз потому что СССР кончился, и кончилось финансирование космоса, и вообще всем не до этого стало. Значение слова распил знаешь?
Всего за 30 лет существования программы было осуществлено 135 миссий. Из них 131 успешная, две частично успешных (из-за проблем с топливными элементами миссии были завершены досрочно) и 2 миссии окончились катастрофой. К моменту закрытия программы в июле 2011 года больше всего полётов совершил шаттл «Дискавери» — 39.
Аноним ID: Инфракрасный Николай Макаров07/08/24 Срд 19:48:53#211№9048682
Он летал один раз, потому что у него никаких задач не было, кроме той, чтоб быть как американский Шаттл. Нагрузки не придумано, ничо не сделано. Муриканцы за первые 3 года 9 раз Шаттл запускали. Буран летал один раз за 3 года существования СССР. Возрождать ничего не стали по той же причине: он бесполезен. Вместо этого на него совершенно случайно потолок обвалился и дело с концом. С РН Энергия та же ситуация, как и с компонентами.
Будь он реально полезен-его гоняли бы на обслуживание станции Мир. Но это абсолютно бесполезно: его запуск был одним из самых дорогих в истории космонавтики. Учитывая уникальность-самым дорогим.
>Значение слова распил знаешь?
Да. Когда без конкуренции, без слушаний, без альтернативы и критики запускают уникальную программу, вливают дохуя бабла, а на выходе нет ничего полезного для обороны и народного хозяйства, ну либо выхлоп минимальный. Ту-160, Буран, ИТ-1 это такие попилы, где было что-то если не полезное, то хотя бы рабочее и эпохальное. Ту-160М, Армата, Су-57 вот это чистые попилы, где новые изделия хуже старых.
Придумал новую имбу для доминирования над авианосцами и даже наземными аэродромами.
Беспилотник / крылатая ракета с кассетной боевой частью. Цель в том, чтобы повредить ВВП. Если самолёт не с вертикальным взлетом, он не сможет взлететь по поврежденной полосе, то есть становится бесполезен. Конечно, её починят, залатают дырки в бетоне. Но на это нужно время. А данный перформанс можно проворачивать хоть каждый день.
Аноним ID: Инфракрасный Николай Макаров07/08/24 Срд 19:59:56#213№9048749
>>9048706 >Беспилотник / крылатая ракета с кассетной боевой частью. >Цель в том, чтобы повредить ВВП.
Там будут дырки размером с тачку. Если такой перфоманс проходит регулярно, то и заделают их за час.
Ясно что я имел ввиду вот это, и вот это. Не знаю, понял военач иронию или нет.
Аноним ID: Партизанский Генрих Лангвайлер07/08/24 Срд 21:36:43#215№9049354
>>9048706 Идея вполне здравая. На самолётах такие бетонобойные мини-бомбы применялись, например фргшные несбрасываемые кассеты MW-1 с боеприпасами STABO или британские такие же кассеты JP233 с боеприпасами SG-357. Более того, изначально прототипы КР Taurus/Storm Shadow разрабатывали с такими кассетными боевыми частями, но потом всё это дело поснимали с вооружения.
>>9048682 Я эту хуйню про нет задач заебался слушать за лет двадцать. Под эти песни и Шаттл закопали, не так уж давно это было. А теперь оказывается под 300-тонный челнок Маска есть и задачи и нагрузка, это модно-стильно-молодежно, и вообще это будущее космонавтики и последняя надежда человечества. Не то что у глупых совков с их Бураном >Да. Когда без конкуренции, без слушаний, без альтернативы и критики запускают уникальную программу, вливают дохуя бабла Нет. Попил это когда вышибают бабло из бюджета на йоба-проект, на выходе изделие либо не существует либо не работает либо не понятно зачем сделано, а бабло оседает у кого надо в карманах. Буран существовал, прекрасно работал, на стапелях было еще несколько кораблей, была построена вся инфраструктура включая новый стартовый комплекс, аэродром Юбилейный, самолет Мрия. Все это работало и под него была ебейшая реалистичная программа. Но все это было волевым росчерком пера распилено и закопано. Это называется пидорасы все сдали, чтобы тусоваться красиво, а не попил
Аноним ID: Титановый Павел Грачёв07/08/24 Срд 23:41:53#217№9050092
>>9049618 >Я эту хуйню про нет задач заебался слушать за лет двадцать.
А задачи ты так и не нашёл. Так что будешь и дальше слушать.
>А теперь оказывается под 300-тонный челнок Маска есть и задачи и нагрузка
Полностью многоразовый, в отличии от. Удивительно, да? Судя по том, что ты "заебался слушать" но такую простую вещь не запомнил, память у тебя не очень.
>Попил это когда вышибают бабло из бюджета на йоба-проект
Буран в чистом виде. В стране кризис экономический, колбасы нет, а делают суперзвездолёт на один раз. В итоге совок разваливается. Ту-160, Кузя — важнейшие составляющие развала.
>Это называется пидорасы все сдали, чтобы тусоваться красиво, а не попил
Так эти же пидорасы и запустили эту программу.
>включая новый стартовый комплекс, аэродром Юбилейный, самолет Мрия. Все это работало и под него была ебейшая реалистичная программа. Но все это было волевым росчерком пера распилено и закопано.
Мрию уничтожили в 22-м кстати, ненужный самолётза исключением тех случаев, когда надо перевезти что-то что не влезло в Руслан, но влезает в Мрию, а это большая редкость, на Буран крыша упала в 02 и так далее. Никаких росчерков пера, по бОльшей части всё дожило до 21-го века, а вот дальше пным мням, ну короче задач нет. Для скоростного поезда Сокол-250 задач в 21-м веке тоже не нашлось, и для Воронежского Экскаваторного тоже.
Аноним ID: Титановый Павел Грачёв07/08/24 Срд 23:44:48#218№9050102
>>9049618 >Буран существовал, прекрасно работал, на стапелях было еще несколько кораблей, была построена вся инфраструктура включая новый стартовый комплекс, аэродром Юбилейный, самолет Мрия.
Кстати: Армата построена, прекрасно работает, в Сирии испытания прошла, серийно выпускается. Никакой не попил. Су-57 построен в количестве более 40 самолётов, замечательно показал себя в условиях СВО, тоже не попил. Ну ты понял. Попилов вообще в РФ/СССР нет, это вот у них попилы, а у нас всё правильно делают и всегда делали.
>>9050092 >В стране кризис экономический, колбасы нет Буран начали делать в 70х, когда с колбасой было всё в порядке. Колбаса пропала уже при Горбачёве, когда партноменклатура вовсю занималась системным саботажем. >Ту-160, Кузя — важнейшие составляющие развала Это копейки на фоне советского ВВП. Более того, дефицит создавался искуственно, что видно по табачным бунтам, когда много фабрик "совершенно случайно" закрывали на ремонт одновременно, а некоторые погромщики проникали на склады, до верху забитые сигаретами. Экономически СССР был жив-здоров, с грохотом проебал он агентурную войну. Уже в 80х поколение Гайдаров на спецфакультетах выращивали, а местечковые секретари ЦК мрияли о личных незалежных султанатах. Но Дудь вам, конечно, об этом не расскажет. И про нюансы рейганомики тоже не расскажет. И про сожранную в 85 году Японию чтобы хоть как-то штаны поддержать.
Аноним ID: Штабной Марк Кларк08/08/24 Чтв 05:56:09#220№9050964
>>9050957 >партноменклатура вовсю занималась системным саботажем. Божечки мой! Как так вышло? Ты не свинья, часом? Может ты обрыга?
Аноним ID: Заградительный Михаил Кирпонос08/08/24 Чтв 07:03:23#221№9051072
>>9050957 >Колбаса пропала уже при Горбачёве Лол. Сразу видно зумерка.
>>9050092 >Полностью многоразовый Я уже перестал считать сколько раз он стал одноразовым. Почему-то во времена перфокарт и деревянных линеек Шаттл и Буран летали с первой попытки
>>9050102 >Армата Остатки былого величия объекта 195. Что оно не взлетит не могло быть сомнений, если помнить что у руля все те же персонажи, которые закопали 195
>>9050092 >Для скоростного поезда Сокол-250 задач в 21-м веке тоже не нашлось Да ты внатуре какой-то блаженный. А для покупки Сименса Веларо ака Сапсан задачи почему-то нашлись. А теперь хуй знает как чинить эти Сапсаны без запчастей от барена. Потому что эти решения принимали такие же блаженные
Аноним ID: Инженерный Владимир Поткин08/08/24 Чтв 13:30:31#225№9052892
>>9051242 Потому что >Генеральный разработчик ЦКБ морской техники «Рубин» Напроектёрил такой леденящий душу пиздец, что его было просто опасно выпускать на железку. Ну, а хуле? Мы ж тут подводные лодки проектёрим, а тут какой-то поезд, тьфу! Чё там придумывать-то, паровоз да вагоны. А закупить успешную модель, реверс-инжинирнуть, добавить пару своих свистоперделок и выкатить неимеющий аналогов аналог - это вполне нормальная практика для всего мира.
>>9045926 >А что если на дрон поставить ракетный двигатель? Это же пиздец, будущее рядом! А если ракетный двигатель и головку с ИИ, чтоб наводился на цель без оператора? Вообще пиздец!
Ты зенитную ракету с ГСН из 60-х придумал. Тогда про ИИ не знали просто.
>>9051242 >А для покупки Сименса Веларо ака Сапсан задачи почему-то нашлис
Эти решения принимал кхм пням мным... ну короче лучше не вспоминать кто.
>>9052892 >такой леденящий душу пиздец, что его было просто опасно выпускать на железку.
Какой?
>А закупить успешную модель, реверс-инжинирнуть, добавить пару своих свистоперделок и выкатить неимеющий аналогов аналог - это вполне нормальная практика для всего мира.
ну покажи, где американцы, немцы, французы или японцы так поезда строили пассажирские. И да, Сапсан это не реверс, Сапсан это поезд немецкой постройки. Который почему-то не смогли среверсить за столько лет. Не известно почему, наверно задач нет, как и для Сокола-250.
Аноним ID: Шестиствольный Сергей Соколов08/08/24 Чтв 20:18:49#232№9056299
Почему хохлы не зассали создать терроборону и раздать гражданам оружие, а наши власти не хотят дать народу оружие что бы народ помог власти защищать границы?
>>9057610 Странный вопрос. Когда противник стучится в ворота столицы собрать фольксштурм обычное дело. Наверняка и у МО РФ есть какие-то планы по сбору ополчения на всякий случай, но этот случай не произошел
Аноним ID: Дивизионный Карл Вальтер09/08/24 Птн 07:34:57#236№9058716
>>9057610 Ты что, как это раздавать оружие, все друг друг поубивают, у нас народ не тот и вообще вредно, лучше обосравшись бежать и дать противнику спокойно окупировать бабкосела.
>>9059577 >ХВИИИИ Я ПРИДУМАЛ ГЕНИАЛЬНОЕ >покажи когда твой высер хоть раз сработал >УИИИИИИИ ВСУ СДАЛИСЬ ХАХЛЫ СВЫНЬ ХВИИИИИИИИИ Как жаль что вот такие обычно достаточно шизанутые чтобы в бусик не попасть, и под дарвиновский отбор не попадают.
>>9059846 Тащемта более близкий вариант - при вторжении в Дагестан даги делали посильный вклад в оборону, как минимум условный взвод или ДРГ вряд ли будет до талого "штурмовать" нп с парой десятков стволов у мужиков и парой дежурных пазиков росгвардов или ментов, например.
>>9059506 >Принеси примеров как ополчение с розданными автоматами останавливало регулярную армию.
Хохлы в 2022
Ополченцы под командованием офицеров с опытом + с прикрытием артой, авиацией регулярных войск может спокойно держать направления. Особенно если ты защищаешь свой родной мухосранск, а не штурмуешь свинопердянск обосранный в 1000км.
>>9059846 >ополчение побеждало >притащил примеры натурально хохлячей ТРО которыми затыкали нехватку тел между регулярными юнитами и которые нихуя не могли против регуляров >В них приводятся сведения, что 30 октября 1941 года в 8:00 противник атаковал участок обороны Тульского рабочего полка в парке Осоавиахима >Вскоре Тульский рабочий полк был рассеян и бежал в неизвестном направлении, после чего немецкие танки и мотопехота прорвались к городу, и танки овладели парком Осоавиахима, подойдя вплотную к церкви. Положение участка настолько усложнилось, что руководство приняло решение взорвать мосты на реке Упа в городе, а некоторые командиры предложили перенести командный пункт в город, что привело бы к бегству всех частей обороны и к сдаче города. В городе уже начались беспорядки, мародёрство, паника и разграбление магазинов
>>9060985 Гейнц Гудериан, вспоминая первые бои у Тулы, отмечал, что попытка сразу взять город окончилась провалом, столкнувшись с «сильной противотанковой и противовоздушной обороной». При этом, по его словам, немецкие войка «понесли значительные потери в танках и офицерском составе»[8]
Ты больше либерашьего воя читай. Так тебя свиноловы и поймают, кек.
Аноним ID: Отдельный специальный Герберт Бак09/08/24 Птн 13:49:45#247№9061182
1)Все мы наслышаны про генерала-мороза, якобы немцы проиграли потому что примёрзли немного, а жаловались ли немцы напротив на ужасную жару в летних боях ? 2) К сожалению, 1941 год для многих наших прадедов оказался фатальным. Так как это год котлов, и немцы мягко скажем относились к нашим пленным не очень бережно. А какова вероятность, что Ганс наступивший на советскую землю в июле 1941 года доживёт до 1945 года ? 3) Сегодня 79 лет назад ядерная бомба упала на Нагасаки. Как я понимаю американское общество и генералитет тогда ликовали, а как отреагировало японское общество и генералитет, были ли они напуганы или напротив озлобились на американцев ?
>>9061086 >сильной противотанковой и противовоздушной обороной А при чем здесь стрелковый полк, собранный из рабочих? Какими противотанковыми и противовоздушными средствами он обладал?
>>9061609 Я не знаю что было конкретно у этих ребзей, но 32мм зенитки в Туле точно были и долбили в том числе долбили немецкие танки потому то пто не хватало
>>9061609 Например: https://ru.wikipedia.org/wiki/732-й_зенитный_артиллерийский_полк По решению ГКО от 27 октября на прикрытие Тулы со стороны Орловского шоссе были направлены Тульский рабочий полк (слева) и 156-й полк НКВД (справа), которых поддерживала зенитная артиллерия 732-го полка ПВО[1].
С 30 октября по 1 ноября две танковые дивизии (около 100 танков в первом эшелоне) и одна пехотная бригада противника пытались овладеть городом Тула, нанося основные удары по Орловскому шоссе, Рогожинскому посёлку и Воронежскому шоссе. К этому времени отойти к Туле успела только часть войск 50-й армии. 69-я бригада войск НКВД по охране особо важных промышленных предприятий (156-й полк) и подчинённые бригаде части гарнизона (732-й зенитный артиллерийский полк ПВО) и ополченцев (Тульский рабочий полк) под командованием И. Я. Кравченко приняли на себя первый удар и сумели удержать оборону до подхода подкреплений.
После создания Венёвского боевого участка, для усиления его обороны из Тулы была переброшена 16-я батарея лейтенанта Зелянина. Батарея вступила в бой ещё по дороге, 22 ноября, четырежды подвергалась нападению с воздуха, при этом сбила два самолёта противника. Заняв огневые позиции на южной окраине Венёва, зенитчики вели огонь одновременно по наземным и воздушным целям: за время боёв 23 и 24 ноября было сбито три немецких самолёта и подбито 6 танков. В этих боях почти все расчёты батареи погибли: из 66 человек только 6 человек остались в живых.
>>9061869 Так выходит, что ополчение выступало мясным щитом между вермахтом и боеспособными регулярами. Уже тогда всякие народные милиции не могли противостоять армии. Даже совок быстро это понял, отказавшись от формирования территориалов, как основы армии.
>>9061921 Не совсем. Появилось понимание важности тренировки войска. В европке не редко было, что ополченческое формирование на базе крупной деревни принудительно тренировалось хотя бы раз в неделю и участвовало в одобренных спортивных состязаниях чтобы стать полезным.
Тут скорее последующие изменения в ходе развития и переход к массовым армиям, где подготовленный человек призывался именно в армию, а ополчение было полу-добровольным и зачастую не обученным.
>>9037753 >И какая тогда могла быть кавалерия, если тогда даже стремян не было? Приезжают мужики и тычут сверху копьём. НИПРИЯТНА. Ну и конь тоже копытами ебашит, ему помирать не хочется.
>>9057610 Тер оборона из вооруженных граждан, это способ комплектования для маленьких стран которые не могут позволить себе иметь тылы для развертывания полноценных частей по мобилизации, и не имеют денег что бы комплектовать для них резервы техники и оружия.
Тер оборона развертываемая во время войны, это признак истощения и необходимости люто экономить деньги для получения хоть каких-то войск, пусть хуевых, не обученных, но сейчас.
в РФ СУЩЕСТВУЕТ ТЕР ОБОРОНА, это называется КОНТРАКТ РЕЗЕРВИСТА. Ты заключаешь его, 11 месяцев в году работаешь на основной работе, 1 месяц в году на сборах. Пока работаешь на работке тебе платят 0.25 от твоего оклада, во время сборов полный оклад.
>>9065287 >Тер оборона развертываемая во время войны, это признак истощения и необходимости люто экономить деньги для получения хоть каких-то войск, пусть хуевых, не обученных, но сейчас.
Тероборона это в любом случае намного более лучшие войска, чем мобики.
Аноним ID: Партизанский фон Эйхгорн10/08/24 Суб 11:39:28#262№9066020
>>9065287 >в РФ СУЩЕСТВУЕТ ТЕР ОБОРОНА, это называется КОНТРАКТ РЕЗЕРВИСТА. Нет, барсики это просто резервисты которых весной 2022 отправляли фронт держать, "тероборона" наших регионов это не воинские части, это буквально маркетинговое названия для непонятных формирований организуемых региональными властями, у них нет ни оружия боевого, ни полномочий, оформлены они черт знает как, некоторые как добровольные народные дружинники с соответствующими полномочиями то есть никакими как я слышал единицам из них раздавали охотничьи нарезные сайги, этих оформляли как сотрудников природоохраны охотинспектора имеют право на приобретение нарезного оружия без стажа владением гладкоствольным в пять лет >>9065857 Тероборона это не способ комплектования, по советской доктрине как бы части терообороны создавались из мобилизованных, да и у хохлов сейчас также.
>>9065920 >Ебало представили? Ты бы хоть слюну с подбородка стирал, прежде чем высер свой писать
Норм защитное фантазирование. Тероборона каждый год или чаще упражняется, а мобики последний раз 15 лет назад. Вот и разница. По твоему тренировки не нужны. Ах да, ты просто охранитель который топит за всю самое ублюдошное.
Ну да, способ комплектования это резерв, я про это.
Аноним ID: Строгий Александр Новиков10/08/24 Суб 13:52:18#264№9066523
>>9066244 Хохлятская терроборрона только с началом СВО появилась, естественно ни где она не упражнялась "каждый год", и подразумевала набор всяких желающих увильнуть от ебки на нуле.
В ссср для военнобязаных запаса существовала именно что работающая система призыва на краткосрочные военные сборы, на которые могли выдернуть на месяц в году любого запасника, в современной России это все просрали четко и уверенно.
В моменте уже создавать народное ополчение или что то типа того поздно, раздать людям оружие - бессмысленно, хоть по два автомата каждому дай, броню даже самую каличную типа мрапа они не смогут остановить, просто полягут мясом и все. Нужно тяжёлое вооружение, хоть бы уровня птуров и минометки, а на это людей надо учить и не один день.
>>9066523 >Нужно тяжёлое вооружение, хоть бы уровня птуров и минометки, а на это людей надо учить и не один день.
Да ктож мог подумать, что хохлы ВНЕЗАПНО нападут....
>В ссср для военнобязаных запаса существовала именно что работающая система призыва на краткосрочные военные сборы, на которые могли выдернуть на месяц в году любого запасника
Бухали они там.
Аноним ID: Строгий Александр Новиков10/08/24 Суб 14:05:01#266№9066543
>>9066532 Бухали, уже на излёте СССР, когда все а жопу катилось.
>>9066812 Так там суть вся это если войска проиграют в Западной Европе, то создать глобальную партизанскую войну (Операция Гладио) и кошмарить тылы и ждать освободителей. То есть даже не боевые действия как таковые, а глобальный саботаж и диверсии. Если армия не справилась, то что эти бурундуки сделают? Армия это простейший и надёжный механизм. Нет смысла городить каких-то махновцев, ибо в конце-концов они вырастут из парамилитаристических групп в полноценные батальоны и полки с общим командованием, снабжением и будут действовать по планам генералитета. То есть вся эта хуйня что тут обсуждают - либо переходный этап в формировании полноценной армии, либо конечный продукт планирования уровня Гладио в отсутствии армии. Даже большевики после угара поняли, что никакая милиция не заменит армию и чтобы победить другую армию - нужна более сильная армия.
В любом случае оккупация страны связана с большими потерями людских и материальных ресурсов. Даже полный отказ от ведения партизанской войны мало что может изменить. Если мы позволим противнику свободно использовать территорию своей страны для достижения им определенных военных целей, то все равно попадем под ракетные и авиационные удары наших союзников. В таком случае лучше погибнуть бойцом движения сопротивления в борьбе против агрессора, чем, работая на него, погибнуть под ракетными ударами своих союзников.
>>9068212 Какое интересное мнение у тебя на Швейцарию. Взять с нее нечего, и швейарская тероброна не может...
Швейцария в середине европы, и контролирует единственные сухопутные корриодры из "континентальной Европы в Итальянский сапог, что до изобретения самолетов вообще было имбой. кроме того это мировой центр аффинажа золота. 70% мирового золота идет через Швейцарию, это не говоря о банках, высоктехнологичных производствах, в том числе ВПК и прочем.
И тероброна у них ебанутая, там же тоннелей нарыто как в этих ваших сырах, все мосты и тоннели заминированы.
Швейцария это как северная корея только при деньгах и без культа личности кимов
>>9066020 В отношении отправки на фронт из частей тер обороны, никто на фронт не поехал, ибо по контракту без военного положения их больше 2 месяцев отвлекать от работы нельзя, а военное положение не объявлено.
Барс это вообще не тер оборона, и не имеет никакого отношения к МО.
1. Части территориальной обороны мин обороны РФ комплектуются гражданами заключившими контракт резервиста. Это и есть тер оборона в РФ.
2. То что ты крякаешь про тер оборону, это инициатива местных властей с попыткой организации дружин для поддержания общественного порядка, да они имеют право создавать МОП на средства муниципалитета, и даже выдавать им служебное оружие и спец средства. Только вот их правовой статус на уровне охранника пятерочки. И стоим им кого-то стрельнуть, пусть даж это будет хохол на бтр, их должны принять по 105 статье, и провести раследование которое около года займет, правомочно ли было ими применено оружие.
3. Тер оборона это подведомственная мин обороны структура, решение о создании которой было принято в 2012 году. К 2015 году по всем регионам выше приказ о развертывании батальонов тер обороны, по 1 на каждый регион. Организационно батальон представляет собой типичную тройчатку начала 30х годов 20 века. Есть скелет из кадра, они служат на полном контракте, не резервисты, это примерно 40-50 человек, и есть заключившие контракты резервиста, их на каждую штатную должность планировалось набрать по 3 человека, что бы разворачивать батальон в полк по войне. Насколько я знаю нет регионов где бы набрали полноценно тройной штат как планировали, но в 2017 году одинарный штат везде набрали.
>>9066523 Вообще-то нет, в ВСУ части тер обороны впервые возникли в 2014 году, но да, их число и размеры существующих в разы выросли после начала СВО.
Сборы и щас существуют, и люди на них ездят, масштабы учений только где-то с 2017 года приблизились к советским, тут да.
Потому в 2014 году и было принято решение о создании структуры батальонов тер обороны по 1 на каждый регион. Это организационно и по оснащению обычная мотострелковая бригада, только кадрированная.
>>9066800 Не только в швейцарии, много мелких стран использует такой принцип развертывания по войне. Это сильно дешевле чем полноценное развертывание с мобилизацией, и быстрее, что важно если у тебя страна маленькая, и не относительно безопасных тыловых районов где можно собрать людей и развернуть дивизию из кадра.
Аноним ID: Ротный Андрей Власов11/08/24 Вск 17:11:33#279№9071567
Клетка Фарадея отражает излучение или поглощает его? Защитит ли клетка Фарадея электронику дрона от дронобойки и насколько увеличит радиозаметность?
Ты щас неиронично пытаешься сказать что будет дешевле свозить со всей страны людей на полигон посреди сибтрской нихуя, что бы там им раздали автоматы, по сравнению с выйти из дома и пешком дойти в расположение части?
А если у нас вариант с хранением оружия у резервистов, то еще нет нужды обеспечивать его хранение, из дома вышел, в часть пришел, и вот вы готовы к бою. Это блять что не дешевле чем из еата в чебару привести 2000 человек, собрав их по области, потом из чебары перебросить в донецк?
>>9071567 ПЕРЕНАПРАВЛЯЕТ, это такой грубо говоря громоотвод странной формы. БЕЗ ЗАЗЕМЛЕНИЯ НЕ РАБОТАЕТ. Для дрона сработает только если он будет с собой волочить кабель заземления.
>>9071600 Двачую. В пятницу после работы залетаешь в КБшку, тут приходит оповощение что напали, ты сразу же метаешься кабанчиком в часть и начинаешь щёлкать укронацистов как орешки. Успеваешь до 23-00 и шлифуешься перед сном. Пиздец тупые, я реальный лайфхак нашёл как победить.
>>9071567 >Защитит ли клетка Фарадея электронику дрона от дронобойки Смотря от какой дронобойки. >и насколько увеличит радиозаметность? Смотря какую форму это всё будет иметь снаружи.
Ну и ещё, если закрыть антенну клеткой Фарадея - связи с дроном у тебя не будет, а с открытой антенной клетка теряет смысл. Единственный вариант, когда в клетке смысл есть: связь по лазеру/оптоволокну. Ну либо полностью автономный дрон с ёба-ИИ, которых пока не изобрели.
>>9071603 >БЕЗ ЗАЗЕМЛЕНИЯ НЕ РАБОТАЕТ. Для дрона сработает только если он будет с собой волочить кабель заземления. Клетке Фарадея никакое заземление не нужно. Для электрического поля всё, что происходит на поверхности проводящего тела - остаётся на поверхности проводящего тела. Заземление ей нужно лишь в особом случае, когда экранируемый объект и внешний источник помех имеют связь по земле. Это называется электростатическая наводка, и без заземления клетка превращается как бы в обкладку конденсатора. К летающей хуйне это не относится, энивей.
>>9073219 >Ну либо полностью автономный дрон с ёба-ИИ
Это. Вопрос в том можно ли ультимативно защитить клеткой фарадея электронику потребительского уровня, не превратив дрон в огромную светящуюся хуйню в радиодиапазоне.
Кстати излучение всяких дронобоек ведь направленное? То есть можно для антенны оставить место на спине дрона и связываться через высотный ретранслятор
>>9072117 Ну то есть возражений по стоимости логистики и инфраструктуры для личного состава у тебя отсуствуют?
Аноним ID: Сверхзвуковой Вильгельм Маузер12/08/24 Пнд 11:21:39#289№9074257
может ли ВКС образца 2024 повторить ковровые бомбардировки уровня RAF 1944? сколько тоннажа "залпом" может вывалить авиация на цель типа город стотысячник?
>>9074257 Сам ты умножать с калькулятором не умеешь? Бомбовая нагрузка состоящих на вооружении бортов известна, количество бортов тож. Умножай одно а другое и будет тебе результат.
Почему ПТРК с функций NLOS не нужно? Чем это лучше Корнета, который может по прямой бить на 5 км и оператор не укрыт и должен все 5 км стоять во весь рост и неспособен стрелять за складки местности?
Аноним ID: Сверхзвуковой Вильгельм Маузер12/08/24 Пнд 14:53:02#293№9075286
>>9074921 мне немного лениво, да я и не копался в данных
но мне сомнительно что это тупо перемножением считается. можно ли прировнять громокряк к тяжелому ланкастеру (оба несут 10 тонн) . насколько ту22м3 разрушительнее того же ланкастера
Сможет ли ВКС собрать все борта на одном твд, поднять их в воздух и доставить в одну точку в большом количестве за непродолжительное время.
Интересно еще как повлиял прогресс на гипотетическую ковровую бомбардировку. скорости высоты и точность возросли, возможности ПВО тоже изменились ПВО стало дальнобойнее точнее, но количество ракет в отличие от снарядов ограничено. Здания стали в основном железобетонными, застройка более высотная и (наверно) менее плотная. Можно ли устроить огненный шторм?
Аноним ID: Сверхзвуковой Вильгельм Маузер12/08/24 Пнд 15:43:16#294№9075722
>>9075327 Омского КБ вопрос, если будет лететь непобедимая армада из москитов и ланкастеров плотным строем, при этом половина из них будет срать тоннами фольги, а илы будут тащить горящие планеры это поможет обануть патриоты и прочике ЗРК?
>>9075286 Никому это нахуй не надо нынче. Было время когда западные лампасы уверовали в доктрину Дуэ, но эта доктрина обосралась в Германии, обосралась в Японии, потом в Корее, а потом еще во Вьетнаме, и вот тогда до них наконец дошло. Ну или не дошло, а просто старое поколение лампасов вымерло. С тех пор никто ковровыми бомбардировками не занимается.
>>9075286 1. Почему нельзя? 2. На сколько он больше бомб несет настолько и разрушительней. 3. Зависит от того насколько далеко лететь до цели 4. В современных условиях, против страны с ПВО ковровое бомбометание в стиле 2 мировой возможно, только один раз ибо приведет к таким потерям, что даже промышленность США будет восполнять их лет 7-8. 5. Насыщение горючими материалами заметно ниже. Маловероятно что выйдет.
>>9075722 Медленно идущие, в плотном строю, относительно низковысотные цели. Как раз заебись цель для рсзо типа петриота. Ебош куда-то в середину радиотени от диполей, кого то да уебешь.
Аноним ID: Самонаводящийся фон Унгерн-Штернберг12/08/24 Пнд 21:56:24#299№9077511
Чья бы корова мычала. Патриот проявил себя топовым высокотехнологичным и эффективным ПВО, в отличие от эсдриста-четыреста. Когда сами кинетический перехватчик запилите, тогда и приходите в приличное общество, а пока что рсзо - это именно эссдриста.
Селекция доплеровских целей, насколько я помню. Смысл в том, что приближающийся предмет отражает волны на бОльшей частоте, а удаляющийся на меньшей. И радар по этому сдвигу и определяет его скорость. Причём даже дешёвый радар, тот что в парктронике или где-то там. И тут такой момент: у винта вертолёта одна лопасть движется навстречу радару, а другая удаляется. И потому вертолёт вообще хорошо виден на радаре. А самолёт, который летает кругами вокруг радара, на фоне гор, заметен плохо.
забавно что на коверканье "четыреста" уже мозжечка не хватает
По такому поводу еще один вопрос. а чем кинетический перехватчик лучше фугасной части? тем что он разрушает цель и она не может нанести урон на земле?
Вообще лом которому нужно именно попасть четко в объект звучит как более ущербная стратегия по сравнению с фугасно-осколочной бч (или спецбч) которой достаточно просто приблизительно попасть,532Х
1)Вопрос может и баяновый, но всё же пожалуй разворошу рану. Потери СССР и Германии постоянно переписываются, как думаете какие более менее адекватные оценки подсчёта убитых советских и немецких солдат на полях Великой Отечественной ? 2) Второй вопрос плавно вытекает из первого, правильно я понимаю большинство убитых фолькштурмистов записали в гражданские потери ?
Аноним ID: Сверхзвуковой Вильгельм Маузер13/08/24 Втр 14:29:11#306№9080756
>>9080756 >>9080756 >1,3 к 1 - так чувствую Товарищ Кривошеев, залогиньтесь. Мы уже от маразма забыли как решили, что сова на 1,3 еще может посильнее натянуться и лихо на 1,1 к 1 пересчитали. Когда по факту 2,7-3,1 - 1 получается.
Аноним ID: Отдельный специальный Герберт Бак13/08/24 Втр 15:55:19#309№9081219
>>9081136 >Тоже самое сейчас про рашку и китаяшку качают Кстати о китаяшке тут совсем грустно. Они потеряли почти 4 ляма солдат при этом погибло лишь 500к япошек. Для сравнения на 160к погибших пендосов приходится 1,1 ляма япошек.
>>9081123 По факту подсчёта <b>безвозвратных потерь вооружённых сил</b>. >Все из "секретных неполживых источников" которых в глаза никто не видел? Что Лопуховский с Михалевым, что Оверманс доступны хуй знает с какого времени, но у долбоёба с сосача всё ещё "сикретныи нипалживыи".
Аноним ID: Отдельный специальный Герберт Бак13/08/24 Втр 15:59:31#311№9081245
>>9081136 >Давно посчитали. Ну не совсем. По нашим потерям довольно большой диапазон от 8,8 до 13 миллионов убитых, это я ещё молчу о 19 миллионов убитых нарисованные либерахами. С немцами ещё более менее понятно обычно говорят о 4 миллионах убитых именно в ВОВ, но не известно засчитаны там стрелки из фольксштурма. В войне именно с союзниками погибло около 1 миллиона немцев, союзников чуть меньше и это при условии, что у союзников был перевес во всём
Аноним ID: Сверхзвуковой Вильгельм Маузер13/08/24 Втр 16:01:40#312№9081253
>>9081144 Не, горящий планер на буксире это не для поражения, это для отвлекания от ИЛа с одабами
Аноним ID: Сверхзвуковой Вильгельм Маузер13/08/24 Втр 16:04:52#313№9081272
>>9081103 Это с учетом замореных в лагерях военопленных?
Аноним ID: Отдельный специальный Герберт Бак13/08/24 Втр 16:09:03#314№9081310
>>9081272 Я как понимаю да. Довольно часто встречается 10 миллионов убитых и заморенных в плену красноармейцах. И 4 с небольшим убитых и погибших в плену немцах, что как раз и даёт соотношение 2.7:1
мимо
Аноним ID: Сверхзвуковой Вильгельм Маузер13/08/24 Втр 16:10:28#315№9081320
Аноним ID: Отдельный специальный Герберт Бак13/08/24 Втр 16:12:06#316№9081327
>>9081291 >Но там помимо япошек они друг друга выпиливали Вообще странно, я понимаю там политические тёрки между националистами и коммунистами, но ведь можно было бы объединиться перед врагом который идёт вас геноцидить
Аноним ID: Отдельный специальный Герберт Бак13/08/24 Втр 16:16:23#317№9081348
>>9081320 Ну почему же ? Советскому руководству ничего не мешало перестать играть в благородных рыцарей и сгноить немецких пленных. Если бы каким-нибудь махом немцы бы устроили геноцид в США/Англии, то те же бы англосаксы стёрли бы Германию нахуй
Аноним ID: Сверхзвуковой Вильгельм Маузер13/08/24 Втр 16:21:35#318№9081383
>>9081348 да они и стирали Дрезден чуть ли не официально был мстей за бомбардировки Великобритании
>>9081272 Да. Убитые, умершие он ран и небоевых причин + пропавшие без вести. В пропавших входят пленные (живые и мертвые) и неразысканные убитые. По дате тоже есть ограничение 22.06.41 - 09.05.1945
Аноним ID: Отдельный специальный Герберт Бак13/08/24 Втр 16:24:40#320№9081401
>>9081383 Ну я и говорю американцы и англичане они довольно мстительные и кровожадные. Пендосы если с немцами ещё более менее мышебратствовали так как воспринимали за своих белых людей, то из останков япошек они вообще сувениры делали и отправляли своим тянкам
>>9081448 Зависит от категории позиции и её оборудованности. В простейшем случае просто рядом с собой кладешь, что бы не утратить военно-полевым методом ввереное имущество.
Если это более тыл и позиция оборудована, то берется доска с пропилами по краю и доска без пропилов, соединяется досками, прислоняется или прибивается к стенке, в нее и ставишь свои стреляла.
Сдача оружия на склад происходит только в том случае если ты покидаешь зону БД, или утратил боеспособность.
Аноним ID: Отдельный специальный Герберт Бак13/08/24 Втр 17:19:01#324№9081642
>>9081544 >Если брать союзников и всякий мусор, то выходят 8-9 у немцев Да не, они не особо воевали, если брать эту мешуру, то у них 1 лям погибших. >Так же потери конца 44 - 45 тоже не считаются, данных нет. Оверманс утверждает, что в 45 году немцы потеряли 1,2 ляма из них 800-850 на Восточном фронте и 350-400 на Западном. Вроде как звучит здраво, только непонятно сколько фольксштурмистов записаны в мирняк >завышая потери совков по данным "гебельса". И вот как тут быть ? Наши источники заинтересованная сторона в занижении, а барен/либераха наоборот завышает. И кому верить ? Исаев-историк, ссылается на Михалёва, который утверждает о 11 миллионах погибших
Аноним ID: Отдельный специальный Герберт Бак13/08/24 Втр 17:53:01#325№9081809
>>9081678 >Либо делать как я, какая разница у кого сколько фрагов, если война закончилась в берлине? Просто всегда интересовало сколько погибло плохих и хороших парней. Вообще англоязычная статья о ВОВ весьма адекватная взяв за верхнюю оценку-10 миллионов погибших красноармейцев, но и знаем точно, что как минимум 4 миллиона немцев не пережили встречу с Иванами, что радует
Аноним ID: Отдельный специальный Герберт Бак13/08/24 Втр 18:44:43#326№9082015
>>9081895 Погибло 10 миллионов красноармейцев и как минимум погибло 5 лямов солдат Оси, поражают масштабы. А так япошки-куколды, ну тут как говорится горе побежденным. Союзники нанесли колоссальные потери, поэтому япошки были вынуждены стать куколдами
Аноним ID: Высокоточный Василий Дегтярёв13/08/24 Втр 18:50:35#327№9082037
>>9081895 Что вы так трясётесь за этих японцев? Совершенно правильно получили ядерку, никакой ошибки не было.
Аноним ID: Беспереплетный Уильям Орландо Дэрби13/08/24 Втр 19:08:07#329№9082096
>>9082037 Это чем так перекрыли проебы 41-42 годов, что по убитым на равных вышли? >>9082087 Сверхманевренность эпохи холодной войны.
Аноним ID: Беспереплетный Уильям Орландо Дэрби13/08/24 Втр 19:29:28#330№9082227
>>9082142 >Воевали, вот и все. И как килов набили, что перекрыли котлища 41-42 годов, когда армию пришлось чуть ли не заново собирать? >Вермахт к 43 остался без, условно, танков и техники. Охуительная история. Под Курском фолькштурм с палками воевал? >Совки одни 34рок клепали по 3к в месяц. С учетом ремонта? >При этом 34ка могла в маневр, т.е. можно было выбирать где ебать, а всякие пантеры и тигры - нет. Еще одна охуительная история. У допиленной пантеры запас хода был на сотню километров меньше, чем у идеального Т-34, которого в природе не существовало. Ты по какой мурзилке изучал историю ВОВ? >поднял визг "на хуй вы это говно в армию суете, пилите пазики 4е" Неиронично петуха забыли спросить. Немцы со своими кошками заставили всякие ИС-2 и Су-100 варганить, до появления которых у РККА танкобоязнь развилась.
Аноним ID: Торпедоносный Ван Тьен Зунг13/08/24 Втр 19:29:45#331№9082230
>>9082142 >Совки одни 34рок клепали по 3к в месяц.
Конечно нет.
>Вермахт к 43 остался без, условно, танков и техники.
Пантера лучший танк ВМВ, по совокупности характеристик, включая цену. Вместо 10 пантер можно было ну 13 четвёрок построить, но не 15.
Но немцев уже ничто не могло спасти. 200-т милионный СССР поставлял живую силу, которую не экономили, а США практически безграничную технику. При этом у 60-ти милионной Германии нефти, напоминаю, не было считай вообще. При таком раскладе затащить было нереально. Вообще, план Гитлера по разгрому СССР был довольно плохо проработан. Как могла Германия в такой ситуации вообще выкрутится-не ясно. Разве что заморозив войну с Англией и США и остановив СССР на границе (если совки нападут), убедив всех что дальше они не полезут. Правда, как в Европке без ресурсов сидеть (без нефти) тоже не совсем ясно.
Аноним ID: Торпедоносный Ван Тьен Зунг13/08/24 Втр 20:04:38#332№9082379
>>9082310 >Свои котлы делали. У тебя в голове? Названия этих котлов давай. >Курская дуга - начало 43его. Ты там бредишь? Ну не помнишь даты: в интернет сходи. >какой процент танков потерян у цаискама от небоевых потерь? Пытаешься разобраться? Первый пик — советы по Кривошееву. Советские танки от святого духа разваливались? >Прости, я не сразу понял, что ты долбоеб Найс перефорс скота, которому недосуг узнавать о результатах обстрела трофейного тигра. Хорошо, что тогда у дидов такой переможный скот закончился.
Аноним ID: Отдельный специальный Герберт Бак13/08/24 Втр 20:10:08#334№9082398
>>9082037 Вообще потери преувеличенны. Взять тот же Западный фронт, по самым прозападным оценкам суммарно погибло 1 лям солдат в войне с США и их союзниками. Да и где это США угробили аж 300к солдатни в Тихом океане, если они перед штурмом каждого островка бомбили его в пыль. Ну и финал, Кривошеев да и западные историки утверждают, что в ВОВ погибло 4 ляма немчуры + около ляма фольксштурма скорее всего, который хуй кто считал+ около ляма союзников немцев. Крч на ВОВ было соотношение 10 миллионо наших погибших и 6 лямов солдат Оси
>>9081678 >Записи, если и велись то фрагментарно от части к части по разному, а в архив, уже не попадали. Ну так а смысл так считать. Надо смотреть по демографии, сколько было до войны, а сколько после. Есть такие исследования?
Аноним ID: Торпедоносный Ван Тьен Зунг13/08/24 Втр 20:53:14#336№9082584
Аноним ID: Аэромобильный Владимир Кирпичников13/08/24 Втр 20:59:53#338№9082612
>>9082015 >Погибло 10 миллионов красноармейцев и как минимум погибло 5 лямов солдат Оси На 31.12.44 WVW насчитала 1.169.502 солдат вермахта и СС убитых на Восточном фронте и 1.062.464 пропавших там без вести. За этот же период СССР взял в плен 663.765. Т.е в пропавших без вести еще 398.699. Итого 1.568.201 убитых немцев. На это накидываем умерших от ран. Но только оценочно. Немцы с 01.09.39 по 31.01.45 на ВСЕХ фронтах от потеряли от них 295.659. Разделений они не дают. 250к накинуть на восточный фронт можно. Еще небоевые потери. На тот же период их случилось 191.338 И тоже без разделения. Можешь докинуть большую часть из них. Если их суммировать получается 350-400к. итого 2кк потерь немцев. К этому надо добавить убитых в 45 году до победы. По этому периоду данных по документам надежных нет. Остаётся только Оверманс с его выборкой. По ней получилось 1.230.000 завёртышей. Но опять же из-за методики выборки по карточкам их невозможно разделить. Т.е. это убитые как на западном так и на восточном фронте. Поэтому веселые картинки типа >>9082037 не более чем мурзилки. Если принять пропорцию потерь между нами и союзниками в 44 году, то получается 2/3 мы и треть они. Тогда в 45 году 800к настрела сделал СССР, 400к амеры с лайми. Итого получится примерно 2.800.000 убитых дидами фошиздов. Это без сателлитов и разных организаций. Но их немного. По Овермансу потери всех организаций за войну с 39 по 45 178.000 человек. Подсосов тоже убили не сильно много в силу их количества. Никаких 5кк у оси не получится.
Аноним ID: Торпедоносный Ван Тьен Зунг13/08/24 Втр 21:02:49#339№9082625
Вот >>9082611 список конвоев 41-го года, например, УЖЕ. Ты же только что визжала >Лендлиз - 43 год
Аноним ID: Отдельный специальный Герберт Бак13/08/24 Втр 21:35:21#340№9082759
>>9082612 >WVW Это что ? Если это те самые 10дневные доклады о потерях Вермахта, то верь в эти нетпотерные данные как-нибудь сам. >Итого получится примерно 2.800.000 убитых дидами фошиздов. Ты очень смешно исковеркал "деды" и "фашисты", я чуть со смеха не лопнул, ну а если вернуться к теме, ну звучит очень занижено. Ладно пусть они правдивые, но в это число не входят ещё те кто откинулся в советскому плену после войны. >По Овермансу потери всех организаций за войну с 39 по 45 178.000 человек. То есть фольксштурм с винтовками против мощнейших армий США и СССР потерял всего лишь 178к...верится с трудом
Аноним ID: Аэромобильный Владимир Кирпичников13/08/24 Втр 22:56:48#341№9083065
>>9082759 >Если это те самые 10дневные доклады о потерях Вермахта, то верь в эти нетпотерные данные как-нибудь сам. Какие у тебя проблемы с десятидневками с 41 по 44 гг.? Это статистика департамента по потерям OKW. >ну а если вернуться к теме, ну звучит очень занижено. По первых это убитые и только они. В потери через которые проходит писькомерство входят и другие категории. Умершие от ран, от небоевых потерь и пленные. Я перечислил только убитых. >число не входят ещё те кто откинулся в советскому плену после войны Само собой. И не должны. Более того в соотношение 2,2-3 - 1 не входят пленные взятые после 9 мая. Надеюсь не надо объяснять почему. >То есть фольксштурм с винтовками против мощнейших армий США и СССР потерял всего лишь 178к...верится с трудом Фольксштурм входит в эти 178к. и по Овермансу потерял 78к.
Аноним ID: Высокоточный Василий Дегтярёв14/08/24 Срд 00:01:00#342№9083282
ААА ПРОКЛЯТЫЙ САВОК ЗАКИДЫВАЛ ТРУПАМИ!!!!11 @ СВЯТОЙ НЕМЕЦКИЙ БАРЕН
Обсуждение потерь ВВ2 всегда приходит к пикрелейтед.
Аноним ID: Отдельный специальный Герберт Бак14/08/24 Срд 00:10:44#343№9083310
>>9083065 >Какие у тебя проблемы с десятидневками с 41 по 44 гг.? Потому что это максимально заниженные данные синоним немецкого "потерьнет". Единственный раз когда они давали адекватную оценку это Ржев >Я перечислил только убитых. Ну давай тогда и потери РККА считать только боевые потери. >Надеюсь не надо объяснять почему. Конечно не надо, ведь тогда картинка "Ганс клал по 5 Ванек" может порушиться >и по Овермансу потерял 78к. Фольксштурм...ополчение с винтовками...против армии США и СССР с танками, и опытными солдатами...и потерял 78к, ну прям внатуре уберменши, арийцы пхах. Как по-немецки будет "потерьнет" ?
Аноним ID: Отдельный специальный Герберт Бак14/08/24 Срд 00:15:55#344№9083334
>>9083282 Ну а хуле, горе побежденным. Мы просрали холодную войну, поэтому и накормили публику антисоветскими байками. Когда тебе в мозг заталкивают враг у ворот или клюквенную колду, в мозгу рано или поздно откладывается образ, что заградотряды отправляли "совковый скот" на пулемёты, у немцев потери естественно минимальные.
>>9082612 >Никаких 5кк у оси не получится. Все получается, у одного тебя только не получается, так бывает когда берешь только одни удобные тебе данные, а про другие делаешь вид что они не существуют. >>9083282 >>9083334 Ну так даже в лучшем случае трое наших дидов на одного немецкого получается, никак по другому не назвать, спасибо Сталинопыпе за подготовку к войне так сказать.
Аноним ID: Аэромобильный Владимир Кирпичников14/08/24 Срд 01:08:35#346№9083512
>>9083310 >Потому что это максимально заниженные данные синоним немецкого "потерьнет". На основании чего сделан такой глубокий вывод? >Ну давай тогда и потери РККА считать только боевые потери. В безвозвратные потери входят не только убитые. Против 2.8кк немцев надо считать только убитых красноармейцев. Если же добавить пленных взятых до 9 мая, то получится 2.8 + 1.1 = 3.9кк. К ним можно добавить ещё 1.3кк потерь сателлитов. Тогда выйдет 5.2 У ОСИ. Но тогда и у СССР никаких 10 лямов н получается. Потому как >В результате побуквенного обсчета в картотеках безвозвратных потерь рядового и сержантского состава Вооруженных Сил по неофициальным данным по состоянию на март 2008 года оставалось 13 271 269 персональных карточек. >По результатам побуквенного обсчета персональных карточек потери офицеров к концу 2007 года в ней осталось около 970 тыс. человек. Итого здравствуй 14кк. >>9083414 >Все получается, у одного тебя только не получается Ну давай. Предоставь данные по убитым на 5кк. А я посмеюсь.
Аноним ID: Отдельный специальный Герберт Бак14/08/24 Срд 05:39:25#347№9083768
>>9083512 >На основании чего сделан такой глубокий вывод? Ну почитай как-нибудь их донесения во время курской битвы. >Итого здравствуй 14кк. Специально откапал число побольше, да ? >Предоставь данные по убитым на 5кк. А я посмеюсь Тот же Оверманс говорит о 4 лямах немцах +1 лям саттелитов
Чет смотрю я всякие ролики и вижу что с тех пор ниче не поменялось. Никаких тебе умных дронов, нейросетей, крутых интерфейсов, автономных бпла, портативных глушилок, систем анализа местности, статистики, вероятностей, новых вооружений, систем перехвата. Причём нельзя сказать что это прям что-то сверхтехнологичное или дорогое. По прежнем "дешевле" отправлять пехоту, нежели воевать технологично.
Аноним ID: Ядерный Во Нгуен Зяп14/08/24 Срд 09:32:41#350№9084195
>>9083512 А извиняюсь, если 14кк имеется ввиду с пленными, то да, оценка кажется адекватной
Встал вопрос. Я врач анестезиолог. Город на ДВ. Военной кафедры не было. Звание рядовой. Служил срочку 2009-2010. Уволился рядовым. Позвали в отдел кадров моей больнички. Дали бумажку в которой предложено принять офицерское звание. Есть вариант отказаться и остаться рядовым. Как поступить.? Это в моих интересах или если подпишу загребут охотнее? Не знаю что делать. На войну не хочу оф корс.
Аноним ID: Мотопехотный Виктор Кондаков14/08/24 Срд 09:58:48#352№9084289
>>9084258 >Не знаю что делать. На войну не хочу оф корс. Ты не охуел ли? Родина в тебе нуждается. От передка будешь далеко, а зп такая же, как и у тех кто по посадкам бегает. И даже больше за счёт звания и должности.
>>9084258 Вне армии от этого звания ни тепло, ни холодно. Если вдруг начнётся, то как врач ты в любом случае быстро получишь соответствующую должность, а за ней и звание. Нюанс разве что в том, что при его наличии это сразу произойдёт, плюс в запасе выслуга в звании тоже набирается, старлея быстрее дадут. Увеличить шансы на мобилизацию не должно, по идее. Но придётся ходить по военкоматам, как минимум тебе должны личное дело укомплектовать и военный билет поменять на офицерский.
>>9084720 Говорим за потери на советско-немецком фронте с 41 по 45 год. Кидает потери Германии на ВСЕХ фронтах с 39 по 45. Ты бы, блядь, еще потери в первой мировой притащил.
Аноним ID: Сверхзвуковой Вильгельм Маузер15/08/24 Чтв 08:43:34#359№9089000
Могут ли их снова вернуть, на первый взгляд выглядит как хороший инструмент для дронобойца, "нормальный автомат" + полуавтоматический дробовик/гранатомет, а сверху оптика, рлс рэб, баллистический калькулятор, программатор воздушного подрыва, кофеварка
Существуют ли попытки объеденить РЭБ-дронобойку и Дробовик? или без вариантов отдача от 12 калибра убьет электрическую начинку?
Поясните за современную войнушку. Я в этом мало понимаю, но из того что я вижу по роликам с мест, получается что сейчас практически невозможно что-то захватить, если противник сопротивляется. Можно только всё разъебенить, срыв укрепления вместе с противников. Живая сила же бессмысленно дохнет на маршах и в этих укреплениях, перебегая из одних в другие. Т.е получается что по итогу зверской бойни, победитель в любом случае получит только выжженные руины. Тогда какой смысл вообще утилизировать пехоту, если можно сразу артой и ракетами всё сносить подчистую? Или даже ядеркой. Результат-то один. Отличия только в том сколько твоих сограждан в этом умрёт.
>>9089331 >Почему такое мнение? Потому что 3 года на месте топчатся, воюя за одни и те же деревни устьпиздючки, отбивая их друг у друга взад назад, с тысячами погибших. Когда нападение не ожидалось, чуть ли не пол страны захватили за неделю. Вагнер ростов с лёту взял. Хохлы сейчас курск захватывают. Всё говорит о том, что когда нет сопротивления, сразу большие успехи, а стоит кому-то упереться и всё. Видео с "освобождённых" городов весьма красноречиво показывают, что там нихуя целого вообще не остаётся. Отличия от раньше же в том что теперь дроны есть, что позволяет удобно и издалека наводить ракеты. Смысл живой силой двигаться напрочь теряется, пока вся местность не зачищена. Во всяком случае если не стоит целим утилизировать своё лишнее быдло, не вписывающееся в рыночек.
>>9089376 >Хохлы сейчас курск захватывают Ты долбаеб? Там в первые сутки как заняли пяток сел на границе так и все. Курск у него захватывают, ахуеть ты подсвинок переможный. Ну а насчет дронов все так, вот это и есть геймченжер который поменял правила войны. И это не отменяет того что ты подсвинок, прям пятак торчит хоть финкой нквд руби.
>>9089308 Никакое дистанционное оружие не может заменить контроль укрепа на местности пехотой, если бы оно было и работало, то пехота уже бы вымерла.
Аноним ID: Кавалерийский Абу ас-Салихи15/08/24 Чтв 19:27:13#366№9091252
Военач, кто знает, поясни за Репей - кса разведки и целеуказания, кусочек бесконечного ЕСУ ТЗ производства созвездия, Воронеж. Говно, шняга, стоит курить?
Показали королеву шершней с автоматом. ИМХО, злая вещь. А ещё вспомнилось, как весь чебурнет над первыми видео пипидронов ржал, что хохлы глупую глупость придумали.
Аноним ID: Радиоактивный Павел Курочкин16/08/24 Птн 18:59:07#376№9095749
Сколько и какой военной техники сейчас требуется на, скажем, хорошо укомплектованную дивизию в 15к человек? Чтобы эта дивизия могла воевать в условиях, например, Украины?
Например танков сколько? Я почему спрашиваю: СССР в 1990 году располагал 64 тыс. танков. Предполагалось, что в случае всеобщей мобилизации будет выставлено 10 миллионов штыков. Не очень ясно сколько из них должно было сидеть в тылу, пока что опустим эту деталь.
То есть рассчёт был: около 100 танков на дивизию в 15 штыков. Это правильно или нет? Актуально ли еще или нет?
Сейчас считается, что у РФ имеется около 5-10 тысяч танков. При советской пропорции пропорции, выходит у нас вооружение рассчитано на активную армию в примерно 1 миллион штыков. Это верно?
Но при этом во всем мире считается что всеобщая мобилизация может задействовать 3.5% населения, как в Израиле призвали 350к из 10 миллионов. Для нас это возможность провести 5 миллионую мобку от 145 миллионов населения. Но тогда выходит просто вооружения на эту мобку не хватает, в 5 раз.
Хотелось бы знать: я прав или ошибаюсь?
Если прав, то имеется ли вообще возможность воевать такими силами, в которых арты, танков, бтров, авиации, итп не хватает в 5 раз, но при этом действия такой армии были бы эффективными?
Пожалуйста никакой пораши типа "экономика не выдержит мобилизацию" и пр., меня это не интересует.
>>9096683 1. Пехотная дивизия, это такое соединенение в котором основным методом выхода на боевой рубеж личного состава является выдвижение своим ходом, пешим маршем. Отказались от них, в первую очередь, из-за низкой скорости выхода на боевой рубеж из ближнего тыла. Дальность артиллерии даж 2 мировой вполне себе достигала 20-30 километров, а скорость марша дивизии составляет 5 км в час. То есть от момента вхождения в дальность огня противника, до момента подхода сил на дистанцию ведения огня пехоты, проходит несколько часов, в течении которых можно расстреливать тяжелым оружием пытающиеся подойти к фронту части, и они ничего особо не могут сделать, потому что даж если у них есть арта, она тож вынуждена двигаться вперед, а не стрелять по врагу. Причем живая с сила машревых колоннах крайне уязвима для артиллерии, а если двигаться рассредоточенным строем, то не способна сконцентрировать силы для наступления на заданном участке. Даж банальные грузовики сокращают время под огнем в 4-6 раз, а если это бтр, то они еще и снижают потери от огня противника. Потому при первой же возможности пехотные дивизии моторизируют, а если позволяют время и средства и механизируют, оснащая хотя бы простейщими бронетранспортерами способными держать осколки арт снарядов и мин.
2. Сейчас дивизия не воюет как в вторую дидовую, когда она со всем хозяйством поднимается, и едет куда-то в ебеня, гоня с собой стада свиней, обозы, и тащя на телегах и машинах все свои склады. Боевые действия на укре ведутся посредством батальонных тактических групп. Дивизия из своего состава формирует их некоторое количество, в зависимости от сил средств, от 1 до 5 штук. И сводит организационно в одно соединение. В результате на фронте оказывается хорошо если треть дивизии, в расположении части тусуются срочники, туда же приезжают раненые из госпиталлей, там же тусуются всякие котики выехавшие с боевых позиций на ротацию, или вообще не ездившие на передовую. Это позволяет уменьшат усталость личного состава, сохранять резервы и гарнизоны в тылу, обучать новых контрактников и чинить поврежденную технику.
3. Штаты дивизий не являются военной тайной, гугли их же, и будет тебе наряд сил и средств потребный для комплектования части по штату. На мотострелковую дивизию в среднем это 200 танков, 200 бмп, 300 бтр, + арта + грузовики + пво и прочие спец маишны и примерно 12-15 тысяч человек личного состава.
Аноним ID: Танковый Хоанг Ван Тхай17/08/24 Суб 11:47:13#380№9098710
>>9097269 >это 200 танков, 200 бмп, 300 бтр А оно разве держит попадание всяких там хаймерсов? Складывается впечатление, что если пересадить войска на велосипеды и рассредоточено отправить к месту назначения, они и то целее доедут, чем на этой бронетехнике.
Ну если посмотреть на некоторые советские, то изначально могло быть по порядку. 1-я кавалерийская, 2-я танковая, 3 и 4 стрелковые, 5 мотострелковая и т.д.
Потом на это накладывается появление гвардейских частей - 2-я танковая становится 1-й Гв.ТД, а 4-я стрелковая становится 2-й Гв. СД. При этом все остальные сохраняют свои номера. В итоге у тебя есть 1-я кавалерийская, 1-я Гв.ТД, 3-я СД, 2-я Гв.СД., 5-я МСД.
Чуть позже, при очередной реформе армии, кавалерию и стрелков переводят в мотострелки, но номер частей ради сохранения традиций они сохраняют. При этом, армию расширяют еще на пять дивизий, но, чтобы не путать их со "старыми" дивизиями, им присваются номера от десятки. Итого у тебя есть:
Чуть позже страна распадается. Часть дивизий остается на отколовшихся территориях и переходит в подчинение другому государству. Оставшимся, опять же с целью сохранения традиций и боевого пути, сохраняют номера. В итоге остается:
1-я МСД, 1-я Гв.ТД, 2-я Гв.МСД., 5-я МСД.
10-я ТД 11-я ТД 15-я МСД
Все это можно приправить очередной волной дивизий нового формирования, и получить еще и "двадцатую" серию, для полного хаоса, или придать кому-то гвардейское звание, чтобы нумерация шла отдельным списком.
Система? Ее нет.
Аноним ID: Штабной Марк Кларк17/08/24 Суб 15:20:21#383№9099565
>>9099247 >и придать кому-то гвардейское звание, чтобы нумерация шла отдельным списком. После 1957 у гвардейцев нет своей нумерации.
>>9098710 А разве где-то в мире есть столько химарей что бы остановить только ими наступления мотострелковой дивизии на ширине фронта не более 10 км в составе операции проводимой армией или корпусом?
Химарс это типичный ОТРК, это ВСПОМОГАТЕЛЬНОЕ оружие, его задача снижать темпы наступления путем удара по тылам и местам сосредоточения припасов и топлива, для прямо щас происходящего наступления.
Посмотри как применяют их прямо в щас в текущем конфликте, это удары из тыла, по глубокому тылу, по выявленным складам, и местам сосредоточения. Для поражения техники на маршке используются совсем другие системы.
Проблема текущей войны, что в ней участвуют две страны на нисходящем демографическом тренде, и если хохлы забив хуй на свои перспективы, хоть как-то обеспечивает плотность обороны по линии фронта по нормативу, хотя бы 40-60 км на дивизию выделяет, стараясь не превышать, то мы как-то умудряемся наступать пусть и медленно, когда у нас на полосу наступления соединения размером с дивизию приходится те же 40-60 км фронта, хотя для наступления нужно сосредотачивать максимум на 10-12, а лучше на 7-10 км ширины фронта в полосе наступления дивизии. И да, дивизия идущая вперед штатно в наступлении теряет половину техники и личного состава за 72 часа боев и должна замещаться второй дивизией и резерва. А такие потери по политическим причинам неприемлимы.
Аноним ID: Гражданский Александр Музычко17/08/24 Суб 22:57:03#391№9101522
>>9101074 Алебарда это хуже чем копье и хуже чем топор. Фишка в универсальности, но она нужна только для поддержки копейщиков. Если есть возможность лучше вооружить отряд более длинными пиками, а всякие фаланги времен Александра имели очеьп длинные копья. Драться алебардой против строя где копейщики с 5 метровыми палками не айс.
>>9101522 Но ведь большинство средневековых махачей — не более сотни человек с каждой стороны, и алебарда тут кажется уместнее топоров дрочённых и пик точённых.
Однако, алебарды начинают юзать уже тогда, когда появились армии в несколько тысяч рыл.
>>9101535 До них были вульжи, глнфы и подобные образцы. У алебарды есть особенности, которые связаны в т.ч. с металургией. А те же итальянцы свои большие копья-протозаны очень любили и в век алебарды, а они ту же нишу, что и алебарды занимают.
Другое дуло, что для огромного промежутка времени пехотинцу было принципиально важно защищаться от стрел в бою, а это проще было делать с помощью щита. Легкие алебардо-подобные вещи под одну руку конечно были, но уже считай позже.
>>9101535 алебарда это чисто строевое оружие как раз. длинная палка которой толком не защитить себя в бою боевой топорик позволял таскать с собой щит, что увеличивало твои шансы выжить в разы
>>9101729 Хуя ты сказанул. Алебардин нужен для вскрытия консерв и конных консерв, нет консерв, на поле боя одни кожанки, набивняки, стеганки, кольчуги с зерцалами да редкие ламмеляры, нахрена тебе такая тяжёлая ебала? Вот к примеру гизарма/гвизарма.
>>9101729 > алебарда это чисто строевое оружие как раз Мне с дивана кажется, что в свалке алебарда будет просто двуручного топорика (как тот же бродекс, который с появлением алебард вымер). Правда, во времена алебард и мечи начали превращаться либо в длинное и тоненькое пыряло с развитой гардой, либо огромную двуручную ебанину.
> длинная палка которой толком не защитить себя в бою Короткое копьё вполне позволяет фехтовать. Чисто строевое оружие — это огромные пики греческих фаланг и испанских терций.
> боевой топорик позволял таскать с собой щит Но тот же бродекс двуручный — хз, как вместе с ним юзали щит викингов, у которого нет крепления на руку.
А вот во времена алебард — да, не подумал, что тогда уже латы были, а щит деградировал до баклера.
>>9101110 На всех видео с дронов мы видим, что силует бойцов четко виден на фоне земли и травы. Очевидно, что камуфляж должен разделять силует на крупные зоны с разными оттенками. Грубо говоря, одна рука темнее, другая чуть светлее, туловище тоже на зоны. С плавным переходом цветов. И при этом с сохранением камуфляжного узора на этих элементах.
Не было закованной в доспехи конницы. Алебарды вошли в широкий обиход со швейцарцами, когда им надо было своими голожопыми деревнями как-то пиздить конницу Габсбургов, это их фишка, потому что смогли собрать баталии и научить людей работать ими. Как выяснилось алебарды под это дело очень хорошо подходят.
Ну и по тем же хроникам швейцарцев у них были доспехи, только пиздюлями приходилось заставлять их носить, потому что ебнешься марш-броски в них совершать. Вот сам представь, ты одет в броник, тебе надо топать километров 20 и вступать в бой ещё. А чтобы это всё в обозы запихнуть - надо целый караван где-то с лошадьми и прочим-прочим-прочим. + жрат, срат и спат где-то надо.
>>9102202 > потому что ебнешься марш-броски в них совершать А как тогда современные спортсмены с рюкзаками по 40 кг ходят в горы?
Или в старину люди на самом деле были слабее? Ведь они ели плохо и могли помереть от поноса. Современные зумеры же вообще чуть ли не каждый второй ростом 175+ см.
>А почему наплечники и наручи редко использовали? Ведь руки же довольно уязвимы получаются.
Потому что в строю с древковым удобнее, когда руки не охуевают от тяжести и не скованы.
>Так и в то время часть экипировки возили в обозе.
Если у вашего цеха есть бабки на доспехи и обозы к ним - то пожалуйста. Как правило хорошо закованная пехота состояла из профессиональных военных в первую очередь, у которых были скиллы и бабки.
Средневековая армия не состояла из поголовно спортсменов. Там таких идейных от силы процентов 10-20 было. Они и составляли костяк. Как и сейчас.
Аноним ID: Штабной Марк Кларк18/08/24 Вск 04:17:03#411№9102241
>>9102209 > >Или в старину люди на самом деле были слабее? Ведь они ели плохо и могли помереть от поноса. Конечно. Каша да репа круглый год. Витаминов и белка минимум. Поесть досыта уже достижение. >Современные зумеры же вообще чуть ли не каждый второй ростом 175+ см. Молодёжь даже в 00е была все 180+
>>9102241 > Конечно. Каша да репа круглый год. Витаминов и белка минимум. Поесть досыта уже достижение. Меня удивило, когда встретил на топзашкваре упоминание, что китайцы 1930-х годов ростом были выше русских.
>>9102225 > Средневековая армия не состояла из поголовно спортсменов Но они по-любому должны были быть сильными и рослыми, т.к. мужичок 160 см ростом в плане фехтования будет сильно проигрывать гиганту под два метра, ибо банально руки и шаг короче, отчего тупо не достанет.
>>9102216 > Как правило хорошо закованная пехота состояла из профессиональных военных в первую очередь, у которых были скиллы и бабки. Собственно, как такая пехота появилась — рыцарская конница начала посасывать, ибо уже одним своим видом не обратить противника в бегство.
Аноним ID: Штабной Марк Кларк18/08/24 Вск 04:34:50#413№9102264
>>9102251 >Меня удивило, когда встретил на топзашкваре упоминание, что китайцы 1930-х годов ростом были выше русских. Это вряд ли. Китайцы сами жили на белом рисе, что было гораздо хуже, чем русские перловка, рожь и репа.
>>9010621 (OP) Действительно ли в России запрещено публиковать научные статьи, посвященные сбору информации и статистическому анализу образцов военной техники (ракет малой дальности), взятой из открытых источников?
>>9103204 >Распространять фейки. Т.е буквально вообще открывать рот по любому вопросу. А там ведь можно ещё и чувства чьи-то оскорбить и вообще на пожизненное отправишься.
>>9103227 Это обычная цензура. По телевизору можно призывать к геноциду и истреблению нелояльно части граждан, и за это ничего не будет, а вот рабсиянину не позволено что-то говорить. Он должен дрожать при любой попытке открыть рот и быть готовым отправить на колыму. И не неважно на сколько справедливо и истинно то что он говорит. Если какому-то царьку не понравится - твою жизнь сломают об колено.
>>9084159 Основа армии это технологии и формации 60-х с приправкой китайский дронов и ФПВ. Вот и все технологии, да и то за счёт дешевизны и возможности закупаться гражданским.
>>9102627 1. Нет не запрещено. 2. Если ты в ходе размещения этой инфы выдашь какие-то сведения оборот которых ограничен, дсп или секретные, то к тебе возникнут вопросики, и тебе надо будет убедительно пояснить что ты их взял именно из открытых источников. 3. Прецеденты уголовных дел с приговорами за разглашение таки были, хотя обвиняемые утверждали что вся инфа в открытых источниках, но почему-то не смогли сказать в каких.
Педивикия про 2А72: >Пушка 2А72 имеет меньшее максимальное значение мгновенной силы отдачи, что позволяет использовать её на лёгкой бронетехнике типа БТР-82, Тигр-М, на которой применение вооружения мощнее 14,5 мм пулемёта КПВТ до появления 30 мм пушки 2А72 ранее было невозможно.
Педивикия про Sd.Kfz. 222: >Mass 4,000 kg >Main armament 1 × 2 cm KwK 30 L/55 autocannon
Почему на советский 13-ти тонный БТР НЕВОЗМОЖНО поставить ничего мощнее КПВТ, а на фашистскую четырехтонную тарантайку влезает 20мм автопушка?
>>9105232 >Почему на советский 13-ти тонный БТР НЕВОЗМОЖНО поставить ничего мощнее КПВТ, а на фашистскую четырехтонную тарантайку влезает 20мм автопушка? Распространённый миф просто. Про БТР-82А тоже все говорят, что 2А42 ставить низзя (Крупнокалиберный Переполох тоже заявлял), якобы поэтому поставили 2А72 с уменьшенной скорострельностью, чтоб НЕ ШАТАЛО. Но Муромтепловоз спокойно ставит 2А42 на БТР-60, например. Есть видео на ютубе и заявлено на их сайте.
>>9105554 Да-да, а исламисты в Сирии приваривают на пикапы не то что 2А72, а даже 2А28 в башне. Раз приварили, в конце концов - значит, могут уверенно применять, и ничего там у них не шатает и не трясет.
>>9106461 >Спрашиваю, потому что удивился, что Решаль Сенаторов делают по 1к штук в год, и это ноунейм вообще, какой-то жид основал стартап и уже вот столько штук херачит. Это не проблема, когда за тобой огромная промка Запада, где можно заказывать комплектуху, а не 3.5 заводика в РФ, которым надо полный цикл пр-ва, чтобы ценник не улетал в небеса из-за прыжков рубля.
>>9109761 Это уже хуйня какая-то. Такой дронище будет светиться на всех радарах как полноценный вертолёт, незаметно на нём хуй подкрадёшься. Тут уже проще краснополем из инвиза уебать.
>>9109646 Это какие-то мародёры или проёбщики ездят, еще нужно разобраться куда. Вот ты в армии на срочке катался на УАЗе? Ой, а почему нет? Потому что были командиры и не допускали каких-то покатушек. Либо Урал, либо боевая машина приписанная.
Аноним ID: Поршневой Игорь Стрелков20/08/24 Втр 07:39:14#441№9110089
>>9109761 Этот дрон будет делать сброс ФАба с большой высоты, из автомата его не взять, ПЗРК вряд ли зацепит, хотя бы потому что тепловая головка самонаведения не увидит электрического дрона. Так что вполне неплохая мысля у разрабов этой штуки.
>>9110835 1. У США предатор есть, с него рисовали байратрактор когда лепили. Массовых дешевых дозвуковых блпа камикадзе замолетного типа в нато на вооружении нет, а те что есть нихуя не массовые и не дешевые.
2. Примерно 80% двигателей для квадриков, аккумуляторов для них делает китай, еще около 10% это ЮК и трусонюх вместе, и остальное размазано по всему остальному миру.
Аноним ID: Форсажный Михаил Сурков20/08/24 Втр 14:41:32#444№9111733
>>9111705 >для ёбки дикарей без ПВО идеальна авиация
Зачем мемцы пытались сделать палубник из Bf-109, если у них был гораздо более подходящий для этого FW-190A? Абсолютно все нормальные люди, хоть что-то понимающие в палубной авиации, делали палубные самолёты с радиальными движками воздушного охлаждения, т.к. с ними меньше еботни по обслуживанию и поддержанию в рабочем состоянии, что в море критично. Зеро, вайлд/-хеллкэты, корсары - в представлении не нуждаются. Даже пизданутые англичане, погоняв морские спитфайры, обблевались и быстро родили Си Фьюри. А с мемцами-то что не так?
Аноним ID: Форсажный Михаил Сурков20/08/24 Втр 17:08:38#446№9112305
>>9112184 У матрасов не было норм рядного движка. У англичан был Мерлин и Файрфлай на палубе их устраивал еще долго до замены на турбовинт Ганнет. Хз кому что очевидно
Аноним ID: Форсажный Михаил Сурков20/08/24 Втр 17:16:10#447№9112346
>>9112184 Ах да, немцы. Когда в 1936 году закладывали Граф Цеппелин никакого FW190 еще в проектах не было, а мессер уже летал
>>9112346 >Когда в 1936 году закладывали Граф Цеппелин никакого FW190 еще в проектах не было Кулстори, но где хоть какая-то связь? Когда в 1942 закладывали Eagle и очередной Ark Royal, про Фантомы никто не то что не слыхивал, а вообще вообразить такую технику не мог. >>9112305 >У матрасов У каво? >Файрфлай на палубе их устраивал По-моему, он не устраивал абсолютно никого, кроме самих производителей файрфлаев, и отдельных абырвалгов с откатами и/или деменцией из Адмиралтейства
Аноним ID: Форсажный Михаил Сурков20/08/24 Втр 18:02:31#449№9112565
>>9112404 Игл строился на вырост как увеличенный Имплакейбл, да и то пять раз переделывать пришлось. Но и это его не спасло в итоге. Цеппелин спроектирован под существующие самолеты, переделывать и так затянутый проект под другой самолет ебанутых не нашлось. Чем Ме109 плох? Двигателем? Этот двигатель только что купили японцы для Сюсея
>>9111705 Проблема ВПК США, что он с 1991 года не производит технику для войны, он делает технику для разгона папуасов и тикток перемог. А нужен он исключительно для получения уважаемыми людьми профита. Распилить и откатить на одной вундервафле проще и комфортней, чем на тысяче дешевых изделий. Потому для бизнеса гораздо выгодней ЛОББИРОВАТЬ продвижение программы ф-35, чем клепать дешевые дроны с двиглом от бензопилы.
>>9106461 Ну например четвертого августа Чемизов докладывал Путину, как идут дела, и в том числе упомянул, что бронеавтомобилей Ахмат сделали уже больше тысячи штук, хотя производство начали в мае 2022 только еще.
Поясните за секретные техники спецназа по вызыванию глаза через жопу. Это что? Хуета на уровне бесконтактного боя? Или нет? Кстати, глаз вообще реально выколоть пальцем? А хуй эрегированный откусить? Поясните, короче.
Аноним ID: Двухтактовый Пётр Сердюков21/08/24 Срд 04:00:22#455№9114017
Котаны, поделитесь сайтом, где можно антидроновыми хуйнями обмазаться без кидалова. С меня как обычно.
>>9113698 1. Выбить глаз пальцем не сложно, сложно попасть пальцем в глаз, человек защищает глаза даж неосознанно.
2. Откусить хуй сложно, большинство травм с покусом хуя не приводят к его ампутации, но легче конечно от этого укушенному не становится, массивное кровотечение, плюс потом проблемы с эрекцией из-за рубцевания губчатых тел.
>>9114712 У него его геймерский ноутбук не греется "и не оставляет теплового следа", ведь он работает на электричестве. Работал бы на бензине - грелся бы!
Аноним ID: Кумулятивный Николай Щорс21/08/24 Срд 14:00:37#460№9115862
>>9113698 Эта тактика называется "удар ножом". По сути единственный вид рукопашного боя, который работает.
Аноним ID: Отдельный специальный Герберт Бак21/08/24 Срд 14:54:02#461№9116111
Были ли бои в ВМВ где британцы "закидывали мясом" немцев ?
Аноним ID: Форсажный Михаил Сурков21/08/24 Срд 15:27:09#462№9116290
>>9116290 >Монте-Кассино Сражались буквально все кроме островных гнилозубых жидов. Индусы, поляки, французы, канадо-буро-австралийцы, всякая интернациональная шелупонь с оккупированных территорий.
Аноним ID: Форсажный Михаил Сурков21/08/24 Срд 16:25:40#465№9116583
>>9116427 Ну так можно про всю британскую вторую дедовую сказать
В интернете если забить в поиске "сколько человек в роте/полку/батальоне" всегда выдаёт хуйню типа "от 50 до 150", "от 1000 до 3000", а это нихуя не понятно и только с толку сбивает. Какое самое распространенное число для каждого формирования от отделения до армии?
>>9116770 Нет такого, каждый раз нужно конкретную ошс смотреть если она, конечно, у вас есть. Если брать усредненных мотострелков на БМП, то в отделении 8 человек, во взводе 30, в роте 101, в батальоне 498, в полку 2220, в бригаде 4500, в дивизии 8248, в армии/корпусе вообще непредсказуемо.
>>9116903 >в дивизии 8248, В советской мотострелковой дивизии 12850, в танковой 10850. >>9116770 Штатки везде ОЧЕНЬ разные. Даже в ВС США отличаются морпехи и СВ.
Аноним ID: Форсажный Михаил Сурков21/08/24 Срд 18:14:54#469№9117201
>>9117085 >2 Чем отличается механизированный и моторизованный батальон?
>>9010621 (OP) Как мысль что нерегулярные вооруженные формирования так эффективны не из-за какой не партизанщины, а потому что банановые армии которым они противостоят вообще гигантский стройбат которым тяжелую технику не выдадут даже в случае Третьей Мировой?
>>9010621 (OP) Почему нет еще связки Квадрик с ЛЦУ // ОРЛАН с ПТАБАмис пикирования?? Квадрики бесшумны, Орлан скоростной и грузоподъемный, в отличии от квадрика может долго кружить в заданном районе, ожидая целеуказания, ПТАБы лишь пример, полюбому можно придумать какую то легкую унифицированную ГСН (на основе ГСН какого нибудь птура) для подобных задач. Сделать бы еще ОРЛАНы-бомбардировщики беспилотными в плане автоматизации работы, чтобы не человек управлял им а ему нав взлете просто задавали позиционный район и он бы просто там ждал целеуказания от квадракоптера. Это же охуенно, можно сделать просто огромный беспилотный трудно обнаруживаемый воздушно бомбардировачный флот и устроить высокоточные ковровые бомбардировки, от которых не спасет даже броня!
>>9117332 Кстати, ща подумал, а ведь действительно, зачем ПТАБы @ Берешь квадрик с ЛЦУ @ Находишь танки/схроны/окопы/ББМ/хохлов @ Наводишь ЛЦУ и подаешь сигнал ШАХИД-ОРЛАНУ, который кружит рядом @ ОРЛАН ВЛЕТАЕТ В ТАНК или ХОХЛОВ, мощно и высокоточно разносит все своим 5кг БЧ @ Кровь/кишки/распидорасило @ А если хохлы кончилось можно вернуть орлан и квадрик обратно, в след раз пригодится
Годно же, не?
Аноним ID: Отдельный специальный Герберт Бак21/08/24 Срд 20:11:21#474№9117852
>>9117214 Партизанщина эффективна по 2 причинам 1) Чтобы уничтожить партизан нужно пойти на крововаый пиздец и уничтожить как минимум половину мужского населения, а на это даже американская армия кровожадных выблядков пойти не может. 2) Партизаны побеждают потому что "белый человек" не настолько мотивирован как партизанский абориген. К примеру тот же Афганистан там погибло 15к советских солдат и как минимум 75к моджахедов по западным оценкам, во сколько раз это число заниженно только Аллах знает. К чему я привёл этот пример, а к тому что русские американцы переносят потери тяжело, а партизаны с потерями не считаются. Если бы "белый человек" готов был бы нести высокие потери, то и он бы победил партизан
Аноним ID: Удушающий Александр Турчинов21/08/24 Срд 21:06:44#475№9118114
>>9117214 В странах третьего мира партизаны могут воевать бесконечно. По нескольким причинам:
1) Взрывоопасная социально-экономическая обстановка. Население доведено до отчаяния настолько, что при выборе между возможной смертью от пули и гарантированной смертью от истощения/карательного отряда/безнадеги и нищеты выбирает первое.
Соответственно, повстанцы получают социальную базу для пополнения рядов мотивированными бойцами.
2) Внешняя поддержка. Крайне редко повстанцы действуют только и исключительно в своих интересах, опираясь на свои силы. Это участь мелких банд, которые ничего серьезнее калаша в своей жизни не достанут. Если это большая и серьезно организованная сила, за ней в 99% случаев будут стоять Серьезные Люди или как минимум соседи. Мотивов может быть куча - от банального нажима на правительство и создания проблем, до открытого контроля ресурсов с помощью повстанцев и получения выгоды (например, алмазные или урановые шахты в Африке).
Соответственно, повстанцы получают канал снабжения оружием, финансирование и (опционально) медиаподдержку, что тоже важно.
3) (опционально для Третьего мира) Первые два обстоятельства сопровождаются или проистекают из слабости государственного аппарата и центральной власти. Когда гос.аппарат превращается в коррупционное болото и разлагается до состояния, когда правительство реально контролирует только свою резиденцию, это служит почвой для пункта 1) и отсутствия противодействия для пункта 2).
Соответственно, партизаны получают слабого противника, который не способен контролировать ситуацию, не может эффективно распоряжаться своими ресурсами и который испытывает проблемы с мотивацией бойцов.
Средства борьбы с партизанщиной имеются и проистекают из следующих пунктов:
1) Изоляция партизанских районов, блокирование и дробление ареала партизан, перекрытие каналов финансирования и поставок оружия.
2) Лишение партизан социальной базы. Переманивание лидеров движений, выполнение каких-то допустимых требований для раскола повстанческого движения, амнистии, повышение уровня жизни, предоставление рабочих мест, инфраструктуры, социального обслуживания и т.д.
3) Регулярная и систематическая работа по вооруженной борьбе с непримиримыми, физическая ликвидация лидеров движений и боевиков, поиск и ликвидация схронов и иные операции. Важно при этом не перегибать палку с зачистками сочувствующих и степени насилия.
Выполнение данных пунктов может давать результат, но это требует умелого и энергичного руководства, большого наряда сил на силовые операции для блокады района и поисков боевиков и большого количества ресурсов на военные действия и умиротворяющую социальную политику. Беда в том, что у стран третьего мира со всеми пунктами проблемы, поэтому борьба с партизанами превращается в разгул карательных отрядов, резню в стиле Третьего Рейха и ответную реакцию населения, что еще больше подпитывает партизан.
Аноним ID: Отдельный специальный Герберт Бак21/08/24 Срд 22:36:25#476№9118487
>>9118114 Хм, почитав твой пост, даже интересно справится ли ХАМАС в войне с Израилем
>>9118487 Как только штаты оплатят геноцид полестинцев, так сразу и справятся. Там дело-то не хитрое, убил всех палестинцев и нет копротивления, заодно и место освободилось. Богоспасаемым можно.
>>9118488 Суть в удешевлении ланцета до массового беспилотника без сложных систем связи и простой ЛГСН и мощной БЧ Из минусов что нужно будет наведение с дрона/от оператора С пикирующим бомбардировщиком прикольно, но слишком сложно кмк
Аноним ID: Удушающий Александр Турчинов22/08/24 Чтв 00:33:49#479№9118778
>>9118487 Израиль и олигофрены в цахале делают буквально все возможное, чтобы даже последняя купленная марионетка на зарплате у моссада поняла, что для палестинцев война с Израилем до последнего человека это вопрос физического выживания, и даже самый слепой консерватор на западе увидел, что евреи под прикрытием Холокоста косплеят худшие традиции вермахта. Это прямо хрестоматийный пример того, как делать не надо.
>>9118778 Евреи говорят, что палестинцы выдуманный народ, они обычные арабы. У арабов 13 стран, пусть выбирают где жить, место полно, 14 страна арабам не нужна.
>>9118850 >У арабов 13 стран, пусть выбирают где жить, место полно, 14 страна арабам не нужна. У евреев США и ещё куча стран, где они у власти, Сраиль им не нужен.
Задрочу в энлиштед и обнаружил у СССР униформу, которую не могу опознать. Чем-то похоже на униформу НКВД, но не уверен. Улитки обосрались со скинами или такая форма реально существовала?
>>9121224 >У Ланцета уже есть мозги, которые по команде оператора шакализируют указанный оператором кусок изображения до тех пор, пока он не шакализируется в рамочку подсветки объекта, чтобы затем за эту рабочку зацепиться и уже без контроля оператора продолжать автономно преследовать цель в зоне постановки помех. А вот этой хуетой машинное зрение не законтрится?
>>9121581 В дальномерах ли дело? Вот у зебр полоски ломают природным дронам наводку. С крашенными коровками технология тоже работает. Ну и львам на зебр охотиться хуёво, когда всё это перед глазами мельтешит.
>Если ты посмотришь на примеры ступенчатой обработки изображений, ты заметишь, что рисунки на поверхностях объектов или вообще затираются нафиг, или шакализируются в плюс-минус однородный "шум". Чтобы камуфляж действительно работал против распознания границ, тебе фон нужен тоже камуфляжный, чтобы подобное сливалось с подобным, но даже тогда границы освещённости всё равно так или иначе будут. Мне кажется, это зависит от контрастности рисунка в первую очередь. Вот где тяночьъка держит цветочек фон практически монохромный, и края объекта выделяются. Но внутри получается овердохуя артефактов, и трудно понять, где палец, а где лепесток цветка. И если допустим вместо одного крашенного БТР алгоритм распознает три объекта, причём под разными углами объекты будут то появляться то пропадать - алгоритм может затупить.
Если к этому БТР ещё и здоровенный декоративный помпон привязать и вахаёбскую хоругвь и крылья как у польских гусар - визуальный контур у него будет ещё более расфуфыренный, так что даже зашакалив этот контур у дрона будет высокий шанс промазать мимо коробочки.
Украине придется разработать план образования для детей в Курской области, — замминистра образования Украины
"Если ситуация продлится до конца сентября, нам придется составлять план образования на тех территориях для несовершеннолетних детей", — сказал Винницкий.
Поздняков. Подписаться
Аноним ID: Радиолокационный Владимир Уткин22/08/24 Чтв 21:47:25#490№9122817
>>9122568 >С крашенными коровками технология тоже работает. >Эксперименты на коровах в Японии Ну охуеть теперь, на эволюционную приспособленность мух в Японии мы конечно же хуй забём и припишем результат только тому, что мухи "теряются". Только почему-то африканские мухи нисколько не теряются и спокойно садятся у жрут зебр.
>Ну и львам на зебр охотиться хуёво, когда всё это перед глазами мельтешит Ты стада крашеных в полоску танков, БТР и техничек предлагаешь использовать?
>>9124523 В открытом доступе мало достоверных данных, и большая часть того что доступно относится к материалам 80х годов. В открытых источниках есть разные данные для разных модификаций этого двигла, дают цифры от 1000 до 2000 моточасов до профилактического тех обслуживания и от 7 до 25 тысяч моточасов до списания двигателя.
Ну и вполне достоверными выглядят сведения о том что износ сильно зависит и от режимов эксплутации, насколько сильно форсируют двигло при работе.
Актуальные же цифры находятся дсп руководства по эксплуатации, и хоть их вполне можно найти в сети, размещать инфу оттуда, на двоще это чревато бутылкой. Потому циферки оттуда надо будет самому поискать.
А ещё такой момент: почему на наших танковых турельках такая сложная система управления пулеметом, почему нельзя сделать как у муриканцев всегда было? Оно же более интуитивно понятное и простое, чтобы поливать во все стороны как в блек хоук даун. https://youtu.be/H-WMmkDp7Dw?t=200 https://www.youtube.com/watch?v=Yw8dTxdeO2U
>>9105554 >2А42 ставить низзя (Крупнокалиберный Переполох тоже заявлял), якобы поэтому поставили 2А72 с уменьшенной скорострельностью Ну вообщет на БМП-2 пушка тоже с уменьшеной скорострельностью, там это осуществляется за счет задержки импульсов электроспуска. Есть два темпа стрельбы малый и большой. Но по габаритам 2А42 больше и автоматика у нее сложнее чем у 2А72, видимо потому ее и воткнули.
>>9129573 Он видать про две ручки взаде пулемета. Станковый КПВТ тоже так устроен, а на танке на фотке же видно почему это не канает - люк у танка узкий, гигантский поворотный как у хамви там не сделать
>>9129573 >>9129619 Ну да, про две ручки. Там же вроде что на 62ке, что на 72ке система одна и та же. Так на обэме тоже рукоятями самого пулемета наводка осуществляется, как я понимаю.
>>9129640 Короче тема такая. пулемет крепится на вращающемся люке для обеспечения кругового обстрела, потому вся его масса вынесена вперед. Руками в этом случае его хуй поднимешь в нужное положение. Думаю все это сделано в угоду компактности.
Аноним ID: Его Императорского Величества Гальдер24/08/24 Суб 17:11:05#500№9130024
Почему у нас так МРАПы и не освоили? Даже те, что имеются, относительно штучные, в сравнении с старым-добрым совьет юнион УРАЛ?
Можно было вполне наладить производство ещё с нулевых, когда не было явно проблем достать комплектующие. С чем связан такой застой? Я не верю, что виной всему "ну а нахуй нам это нужно? мой батя гонял на бэхе, и заебись" верней, я не хочу в это верить.
Аноним ID: Сверхманевренный Дмитрий Колесников24/08/24 Суб 18:36:17#501№9130448
>>9129668 Для поднятия в зенитное положение там пружины как у ДШК на старых танках (буква Я на картинке). Нажимаешь рычаг и пулемет сразу поднимается. У КПВТ не знаю, может так же
>>9130548 >Для поднятия в зенитное положение там пружины как у ДШК на старых танках Говорил о том, что пулемет в отличии от всяких браунингов висит не сбалансировано, от того и механизмы. Ну и отдачу механизм компенсирует нормально.
>>9130823 Да не очень удачно оцифровали. Суть в том, что миликанцы такую турель юзали где-то до нулевых, потом появилася модификация TUSK с дистанционно управляемым пулеметом. До того у них была на М60 командирская башенка с пулеметом, но то был не М2, а какой-то другой специальный пулемет для танка (пилить бюджеты умели уже тогда). Но эта штука была большим уязвимым местом. В итоге они эту башенку отпилили по примеру евреев и поставили тупо пулемет на шкворне, так называемая Urdan Cupola
Ну, вообще, вполне себе освоили. Правда, Урал-Тайфун задавило камазовское лобби даже несмотря на то, что Камаз-Тайфун постоянно отставал от миасского творения по срокам и проваливал к херам все нормы по импортозамещению. Поэтому в серию пошел только мрап от камаза.
>>9130024 > С чем связан такой застой? С тем, что это дорого в производстве, дорого в обслуживании, весит 15+ тонн, имеет хуевую проходимость, слабую вооруженность и довольно посредственную защиту, кроме противоминной. Т.е. очень специфичная машина, которая по массо-габаритным показателям и цене вплотную приближается к нормальной колесной БМП/БТР, но при этом может выполнять только задачи патрулирования и доставки ЛС в не очень ближнем тылу. Посадки на такой штурмовать не будешь, а гонять ее как грузовик дорого. Даже янки со своими бюджетами после вывода из афгана свои МаксПро консервируют, ибо дораха.
>>9133868 Ну по эргономике устарела, но есть модернизированные версии. А так с прямыми руками и знанием дела, как попадала так и будет, с задачами справляется. Особенно если по назначению юзать как "длинную руку" пехоты.
Аноним ID: Легионный Джон Уизеридж25/08/24 Вск 16:49:44#511№9134647
Нахуя нужен мрап, когда есть БТР или паче того БМП? Стоят столько же, а с учётом того что корпусов в СССР наклепали дохуя то возможно даже и дешевле. При этом они серьёзнее вооружены, лучше бронированы и теоретически ещё и плавать могут. Кумуль и то и другое не держит, подрыв ТМки тоже, а самодельных фугасов аля Афганистан-стайл на актуальном ТВД особо не пользуют (единственное в чем МРАП теоретически лучше, так это в подрывах на СВУ).
Рассчитайте с какой скоростью и на какую дальность полетит баллистический искандер если его двигатель сделать из сахара.
Аноним ID: Танковый Сергей Кульчицкий25/08/24 Вск 21:37:46#515№9135491
>>9135314 Мрап хуяп, есть блять хорошее русское слово бронеавтомобиль! Когда его перестаешь мрапом называть, сразу и прояснение в мозга появляется, и задачи этого девайса ясны становятся.
>>9135491 Мрап это броневик с особенностями которые выделяют его от остальных бронеавтомобилей. Инкассаторская газель это бронеавтомобиль но никто его мрапом не называет.
Сегодняшнее видео с ракетой (Калибр?) которая смачно уебала в озеро - это эффект от работы баринской РЭБ, результат того что чипы из стиралок не рассчитаны на полеты с ускорениями, или что-то другое?
Вообще, крылатые ракеты или баллистика как-то контрятся РЭБом, или им можно тольно точность их снизить заглушив спутники?
Аноним ID: Строгий Александр Новиков26/08/24 Пнд 21:25:45#522№9140852
>>9140741 Нет не контрятся, у них автономная система наведения, которая к внешним источникам координат не привязывается. Стратегическая баллистика типа МБР вообще ориентируется по звёздам, когда выходит в космическое пространство.
>>9010621 (OP) стратеги в треде есть? Почему в русско-японской не было сплошного фронта, а в ПМВ уже был? Какие вообще факторы нужны, для его образования?
>>9140940 >а 500К русских на 800 километров это не достаточно? Сейчас в СВО где-то 600К на 1000 Вдоль Днепра хватает. В степях Украины - нет.
Аноним ID: Строгий Александр Новиков26/08/24 Пнд 21:55:53#527№9140961
>>9140906 Открой карту рельефа и посмотри. Там горы, прям много гор. В горах воевать хуево. Собственно открой карту Европы и тоже посмотри что там на линии фронта. Достаточно очевидно же.
>>9140961 да, куда уж до этого кавказскому, или, боже упаси, альпийскому фронтам
Аноним ID: Строгий Александр Новиков26/08/24 Пнд 22:15:23#529№9141023
>>9140993 Ну да, только на одном альпийском фронте народа было больше чем чем во всей русско-чпонской войне поучаствовали. При более скромной площади где собственно экшн был.
Аноны, можете пояснить за наши системы ПВО, С-300, С-400. Почему у них ракеты сначала вертикально вылетают из пу, а уже потом включают двигло? Это имеет какой-то смысл или сделали чисто потому что красиво?
Аноним ID: Поршневой Игорь Стрелков27/08/24 Втр 09:02:14#533№9142114
>>9142043 >Почему у них ракеты сначала вертикально вылетают из пу, а уже потом включают двигло? Такой выбран принцип пуска. Сначала выброс из контейнера пиротехническим катапультным устройством а затем уже пуск маршевого двигателя и происходит разгон с доворотом на нужный азимут с помощью газовых рулей. >Это имеет какой-то смысл или сделали чисто потому что красиво? Имеет - всеракурсность пуска. И меньшая пожароопасность, т.к. двигун стартует уже в возндухе на 20м высоте на удалении от земли и пусковой установки.
>>9141685 Далеко уже не новая. Это всевысотный обнаружитель (ВВО) 96Л6Е. Придаваемое доп.средство обнаружения целей для любого ЗРК. Может работать как в составе С-300 так и С-400. РЛС по сути пришла на смену низковысотного обнаружителя (НВО) 76Н6. Акцент на точность и всевысотность, в ущерб дальности обнаружения.
>>9142379 >почему на сайте МО его называют радаром арт-разведки. Это ты у них спроси. Возможно, функционал довольно широкий и задачу радара арт-разведки он тоже может выполнять. По сути, тебе лишь нужно ПО для расчета точек пуска, по текущим данным от траектории и скорости снаряда/балистич.ракеты.
>>9146401 Так фальшион — тоже тесак. По сути, это всё — мачетоподбные большие ножики, которые хорошо могут только секущие удары, тогда как сабля будет резать или рубить, в зависимости от формы клинка.
Аноним ID: Блиндированный фон Браун28/08/24 Срд 14:36:20#547№9147925
>>9010621 (OP) Аноны, сегодня ко мне пришла ебанутая живодёрская идея. Если с электробайками такая напряжёнка а обычные нахуй не всрались из за шума и тепла, то есть же старый добрый пикрил под пончо..
Аноним ID: Противопартизанский Генрих Фольмер28/08/24 Срд 15:29:48#548№9148085
>>9147925 Ну ты в курсе что такое верховая езда? Или ты предлагаешь коня выдать персонажам которым и самокат доверить страшно?
Аноним ID: Блиндированный фон Браун28/08/24 Срд 15:38:09#549№9148135
>>9148085 ну есть же всякие казачие полки чё они не юзают коней та
>>9147925 Постоянно появляется такая идея, но минусов больше: лошадка дорогая, имеет свойство болеть и умирать на ровном месте (нужна военветеринарная служба), топливо для нее хоть и растет под ногами, но на зиму придется заготавливать, лошадка должна быть надрессирована, чтобы не бояться звуков взрывов и стрельбы. Ну, и как заметили выше, навык массовой верховой езды проебан навсегда.
Аноним ID: Полуактивный Александр Новиков28/08/24 Срд 18:00:42#551№9148694
>>9147925 Лошадь много слушает и боится артиллерийских снарядов, так как профиль крупный, посечет осколками, лошадку в расход. А бак на моцыке можно залатать.
Аноним ID: Инфракрасный Валерий Венедиктов28/08/24 Срд 18:33:22#552№9148857
>>9147925 А еще лошадок нельзя взять и произвести в нужном тебе количестве здесь и сейчас.
советский тренд на снижение высоты танков имеет смысл? или надо было идти по немецкому пути, то есть наращивать высоту танка, чтобы повысить комфорт работы танкистов?
и какой был средний рост немецких танкистов? какой средний рост советских танкистов?
>>9149356 >то есть наращивать высоту танка, чтобы повысить комфорт работы танкистов? то есть наращивать высоту танка, чтобы пофиксить особенности компоновки
>какой был средний рост В 30-е гг в броневички и танкетки специально набирали карланов.
>>9149417 Чем сложнее-то, если лазерный луч на дистанции в пару километров превращается в пятно больше чем цель. Вот что в складках местности прятаться проще це правда. Но не это главное. Главное что при меньших габаритах в танк умещается больше брони при том же весе
>>9149436 Не ПТУР, а простой артиллерией из 40-50 гг. При неправильном определении дальности, низкую цель поразить труднее, чем высоую. А вот ширина не влияет никак.
>>9149356 приземистость до появления дронов актуальна была. У больших сараев танков плюсы тож есть, но в дефе, в атаке мелкими лучше. Т-80БВМ с ЗАВОДСКИМ мангалом вообще как показала современная атака для штурма лучший в мире танк.
>>9149500 С появлением стереодальномера, а потом и лазерного, стало неактуально. Осталась меньшая вероятность попасть, КВО никто не отменял. Ну и удельный вес брони. Вроде Пантера по этому показателю рекордсмен с конца, а после войны скорее всего Леопард
>>9149653 Так эти воровайки все в ход пускали, у дидов с производством танков дела лучше были и все равно ебались с пантерами, потому что по ТТХ объективно лучший танк войны.
>>9149670 Эти три танка случайно разом захватили и немножко поездили, случай известный. Ибо единичный. А объективно Пантеру проектировали какие-то вредители
>>9149824 >Приколы с кувалдой пофиксили В каком году? Пикрелейтед — 34 45 года выпуска. >пантерина коробка С надежностью трансмиссии у дидовых коробочек было немногим лучше.
>>9150706 Долгое время создать радиоуправляемую модель вертолёта не удавалось. До апреля 1970 года лучшие из попыток заканчивались полётами продолжительностью до десятка секунд.
ну для дронов нужна как минимум электроника современная. Электромоторы с литием на какие-то микрованкели ещё может и можно заменить, но вот с электроникой никак.
Аноним ID: Резервный Владимир Федоров29/08/24 Чтв 10:51:22#580№9151547
>>9149570 Соевики думают что авиция появилась 2 года назад и дико орут.
Аноним ID: Сверхзвуковой Вильгельм Маузер29/08/24 Чтв 11:03:20#581№9151603
>>9150615 50 лет назад был 1974 год луноход уже бороздил Луну 4 года назад
>>9151813 Дурацкое сравнение, но телевизионное наведение вручную на ракете - тупо самое старое и самое примитивное. Я правда не уверен, возможно оно тоже было тяжелым в середине 20 века и у меня анахронизм, но когда я был пиздюком вся эта авиамодельная хуйня уже была.
Телевизионная это не наводка, телевизонное это способ обзора. В начале наводили вручную, но никаких камер не было. Просто смотрели на улетающую в сторону, например, танка ракету и наводили её джойстиком. Потом появились системы, когда на ракете была лампочка специальная, и её поведение отслеживала электроника пульта, а оператор только метку держал на цели. а ракета сама метку летел. Потом уже появились системы, когда пульт сам захватывает цель. И ведёт на неё ракету. Ну и уже совсем потом на ракету прилепили ТВП ГСН. Просто ТВ ГСН на ПТУР не было, были на КАБах. ПТУР должна быть универсальной, всесуточной, а КАБ можно и днём кинуть, в смысле что подготовиться к этому и тогда ТВ наведение хорошо работает.
Аноним ID: Противопартизанский Генрих Фольмер29/08/24 Чтв 12:49:46#591№9152106
>>9151993 Естественно раньше. Радары долго вообще ничего видеть не могли на фоне земли. Самые древние системы наведения это когда оператор смотрит по трассеру или огонькам куда летит снаряд и подправляет его джойстиком. Первая ракета воздух-земля AGM-12 Bullpap так устроена и первые ПТУРы типа Малютки
Аноним ID: Резервный Владимир Федоров29/08/24 Чтв 12:50:09#592№9152110
>>9152081 Полностью не согласен, на самых первых ЗРК всю жизнь было нормальное наведение по радару. На наземную цель соответсвенно тоже можно навести по радиолучу.
Ясно что телевизионный канал сначала был аналоговым, потом стал цифровым и ультракоротковолновым, но им с ракеты/поршневика не кино смотреть.
Аноним ID: Резервный Владимир Федоров29/08/24 Чтв 12:52:13#593№9152119
>>9152106 Эээ, ну на ПТУРах было наведение по проводам еще, потому что радио/телеканал немного слушают. Ну и ПТУР это не самолет, там прямая видимость.
Камера на технологиях 70х годов дающая развертку 525 линий, с частотой 60 герц, весила примерно 24-27 кг. Это все что нужно знать о пределах миниатюризации дронов тех лет.
>>9152229 >сильнейшая программа загнивающих поставить на литак камеру, хрюкает без постоянной связи, дрон сажают даже бабахи посреди пустыни >слабейший дрон ссср полностью автономная инерциальная система с программой, идеальная помехозащищенностью отсутствием того на что можно навести помехи
>>9153782 С компактностью и дешевизной были проблемки если была задача размещать это устройство не на специально выделенном столбе соединив по проводу, а на летающей еболде передавая сигнал по радиво. И ранние камеры видиво наблюдения передавали хорошо если 322 линии, а то часто и 255 только. Какие там мыло и шакалы были можешь сам имаджинировать.
Перспективы ствольной артиллерии типа 2С19 и 2С3 и их зарубежные аналоги в условиях развития средств поражения в виде Ланцета до 70 км, Торнадо-С, Хаймерса до 120 км. Ствольная арта в большинстве случаев стреляет до 30-40 км, а средства поражения превосходят их в 2 раза, причём они все высокоточные и управляемые и корректируемые.
СМ-501ГА Противотанковая ракета без прямой видимости. Облегченная версия устанавливается на легкие автомобили, малые корабли и вертолеты с дальностью полета 40 км. Четыре складных прямоугольных плавника управления.
СМ-501ХА (СМ-501Х) Барражирующий боеприпас. Дрон-смертник будет стоять в воздухе после запуска и может автономно поражать несколько целей противника. Дальность управления составляет 70 км, а время работы — 30 минут.
ALAS
ALAS-A представляет собой вариант «земля-земля» с дальностью действия 25 км. ALAS-B представляет собой вариант «земля-земля» с дальностью действия 60 км.
FOG-MPM (многоцелевая ракета с оптоволоконным наведением) — ракета , созданная бразильской компанией Avibras . Дальность действия составляет около 60 км. Вес около 34 кг.
>>9154290 я думал что фанаты товарища хрущева уже все вымерли из-за старости, а они воскресли и снова говорят, что ствольная артиллерия устарела. необучаемый вид.
>>9150615 Одновременно с тем по заказу флота был разработан Interstate TDR-1, способный нести торпеду или 2000-фунтовую бомбу. Первой успешной миссией TDR-1 стала атака на японское торговое судно «Yamazuki Maru» 30 июля 1944 года — на тот момент корабль уже два года сидел на мели на Соломоновых островах, но был вооружён зенитной артиллерией. Всего с 1942 по 1945 год было произведено 195 таких беспилотников
В свое время видел бронированные 3151 у инкасации, в свою очередь не вижу таковых в зоне СВО, хотя патриоты/пикапы УАЗовские мелькают, в связи с чем возник вопрос - Данная машина стала слишком маленькой для современного бойца с его оборудованием и скарбом в багажнике? Может при таких габаритах масса выходит слишком малой для противодействия минам?
Имеет ли смысл серийная машина схожих габаритов с бронированием от СВД и потивопехотных мин в данный момент, или нужна техника минимум размерами с Тигр, а данный формфактор пора оставить сугубо для умельцев на передовой?
>>9154290 Ствольная арта это незаменимая хуйня, она настолько полезна и опасна в руках супостатов, что приходится городить специальные хуевины чисто для борьбы с ней.
Арта была и остается самым дешевым и быстрым способом доставки боеприпасов к расположения противника, причем её снаряды, в отличии от ракет и фвп, хуй ты остановишь на подлете.
Аноним ID: Сверхзвуковой Вильгельм Маузер30/08/24 Птн 08:35:01#611№9155378
кстати в тему артиллерии. объясните мне вот эти вот пушки-минометы у которых в названии есть ротный, полковой, дивизионная это как работатет. ведь дивизия состоит из полков, а полки из батальонов, те из рот.
>>9155378 Это терминология времёе ВОВ. Тогда стрелковым подразделениям для усиления придавалась собственная артиллерия. Роте - поменьше да полегче, батальону - побольше, полку - прям нормальные такие, ну а дивизии - совсем серьёзные. Тоесть эта артиллерия была призвана помочь соответствующему подразделению решать его задачи. Роте - закидать фугасами ДЗОТ, мешающий продвижению, дивизии - устроить полноценную артподготовку для прорыва линии укреплений.
>>9155004 Кстати о Тиграх, кто-то в курсе на сколько пиздел Панферов про них?Что при испытаниях в ОАЭ они перегревались, корпуса лопались и т.п.? Тип Нимры по итогу переработаны им и ко. так, что там конструкция осталась сугубо кузова и подвесок, которые переработали в плане материалов подвеску и вовсе зачем-то на Татре производить сталиhttps://youtu.be/TLEB8CdjTbA?feature=shared&t=3657 если привязка не сработала, 1:01:00 начало
>>9154879 >Народный броневик - мтлб Дохуя стоит и не производится, по дороге особо на гусеницах не пкатаешься, пиздец огромный
>А все эти джипы - для небольших групп с дронами.Тигр - идеальный вариант, только нет тигров-то. Так а почему конкретно Тигр? Меньшие машины, более дешевые, менее вместительные не смогут его задачи выполнять? я не про установку боевых модулей сейчас, а про перевозку экипажа и, возможно, условного репелента в багажнике Что-то типа броневика военного времени, максимально упрощенного и удешевленного
Аноним ID: Заатмосферный Джеймс Парис Ли30/08/24 Птн 09:55:53#614№9155617
>>9155378 Если орудие полковое, то оно будет на вооружение артиллерии полка. Если дивизионное, то артиллерии дивизии. В бригадах обычно также дивизионная арта. На деле оно не всегда так чётко работает. Например, гаубицу Д-30 и БМ "Град" можно встретить и там, и там. Со ствольными самоходками более чётко соблюдается, но тоже всякое бывает. Ротной артиллерии в современных ВС РФ нет раньше ей были миномёты малых калибров, батальонная - это буксируемые или самоходные миномёты 82 и 120 мм в составе миномётной батареи, в старые времена дополнительно могли быть малокалиберные орудия. Эта терминология устарела, по большому счёту, особенно как характеристика для орудий, но в отношении подразделений ей часто пользуются.
Аноним ID: Легкобронированный Генри Арнолд30/08/24 Птн 11:27:14#615№9156005
Ананасы, как вам концепция возобновления производства ББМ без крыши?
Плюсы, больше места, быстрее высадка, лучше обзор, десант может отбиваться от дронов личным оружием (а можно по периметру турелей прикрутить). От сбросов можно сверху сетку-мангал примостырить.
Так то все одно современные ББМ в крышу ничего не держат.
>>9153528 Восстанавливаю. Такой дискасс про высотность танка удалили- почитать не успел. Рассказывайте заново про приимущества/недостатки высоты коробочки и её бытия огромным бронесараем. Ящитаю, тут в первую очередь важны форма и углы склонения самого пепелаца, особенно башни, что тоже играет роль как в заметности, так и в особенностях поражения в те или иные части. Хотя, пожалуй, это более актуально для гранатомётов - птрк в этом плане гибче и летят просто в бочину, превращая бронесарай в жжёное. С другой стороны, гранатомётом танчик перспективнее в первую очередь разуть. Ещё лучше-ослепить. Т.е. считаю концепуию наличия гранаты с липким дымом/краской для рпг- ценным боеприпасом, т.к. слепому танку придётся открыть люки, например.
>>9158004 >форма и углы склонения самого пепелаца, особенно башни Это как в анекдоте про солдата и рукопашный бой: чтобы случилась танковая дуэль нужно проебать все фабы, ланцеты, фпв дроны, шахидов с птрк и как то обнаружить такого же счастливчика в радиусе прямого поражения орудия.
>>9158089 >чтобы случилась танковая дуэль ВНЕЗАПНО, мне как-то недавно в рекомендациях ютуба всплыла подборка от какого-то соевика переможных танковых дуэлей укров. Т.е. имеют место быть. Как бы вертолётов не на всех напасёшься. Так что нихуя не анектод. Обычная ситуация - одна сторона едет на штурм бабкосела, у второй где-то в сарае оказался припрятан танк, проёбаный разведкой. Тем не менее, танковые клинья имели место быть (имеют ли сейчас?) на случай ядерных бомбардировок, когда не было пво и ядерки баллистической. А потому единственно верный рабочий вариант- месить Европку гусеницами в зерг-раше. Сейчас, разумеется, танковые клинья пососут в виду того, что их будут разматывать массовые группы из птрк ещё до того, как танчик сможет навестись. Т.е. его место и ниша в современных условиях- поддержка в городских боях (или в полевых из далека как высокобронированная сау)штурмовых групп, чтоб из-за угла сделать разовый бабах в будыночок. Иначе от первого удачного птура он детонирует. В отличии от, например, терминатора, который не возя фугасы, обладает высокой огневой мощностью и выживаемостью. А ещё лучше- барбарыс. С ракетным модулем как у qn506.
>>9158292 >Сейчас, разумеется, танковые клинья пососут в виду того, что их будут разматывать массовые группы из птрк Как у тебя там в 2019м году? Масочку носишь?
Мань, танковые клинья разматываются дронами, а не ПТРК.
>>9158004 Углы наклона нынче мало практикуют, потому что у всех бронепакеты-бутерброды, а внутри бронелисты ставишь под каким хочешь углом. Леопард вообще снаружи квадратный аки Тигор, но это кажется. Можно поизощряться с безопасными углами маневрирования. На пике видно насколько сложнее Т-90 поразить в тонкий борт башни (ну как тонкий, 80мм против 40 у Абрамса). Ну и размеры цели оценить.
>>9159755 у хохлов нет вертолётов. а мины да, забыл.
Аноним ID: Бригадный Уильям Роджерс III31/08/24 Суб 07:15:19#629№9159764
>>9159755 Зис. В большинстве видео с кликбейт заголовком "500 долларовый дрон уничтожает 5 миллионный танк" содержит в себе разутый на мине танк, который добивают дроном.
Аноним ID: Строгий Александр Новиков31/08/24 Суб 09:53:51#630№9160056
>9158292 Пока перспектива большой войны в Европе никуда не исчезла, так что теоретически танковые клинья через зоны заражения/поражения ЯО все так же остаются актуальны. Ирл можно провернуть аналогичное мероприятие и без ЯО, при условии большой концентрации на участке прорыва авиации и РСЗО которые будут организовывать огневой вал в режиме нонстоп в том числе и в опасной близости к действующим порядкам идущих в прорыв танков.
А вот так на глаз можно сказать, что схема в АН-94 с извлечением патрона, когда затвор идет назад под воздействием газов, а не от возвратной пружины, даёт в этом моменте большую надежность?
Аноним ID: Егерский Владимир Поткин31/08/24 Суб 13:55:47#632№9160912
>>9160056 Однако, как отмечено выше, такие прорывы легко контрятся современными средствами дистанционного минирования + ехидный хеликоптер, который, по факту- дорогая птуровозка/летающий бмп. При этом ещё есть реактивные снряды 9М55К1 и 9М549 с самоприцеливающимися боевыми элементами «Мотив-3М» или 9Н268 и прочие высокоточные боевые элементы. Которые, в т.ч. можно приспособить и под миномётный выстрел. Поманяфантазирую, что таким образом можно получить самоходный миномёт для локального поражения места выдвижения бронетехники. Или переносной расчёт.
В общем, контрнаступ 2023 и белгородский наскок в целом показывает реальную перспективу танковых клиньев и прорывов на открытой местности. Разумеется, вертушки можно законтрить, если у тебя высокотехнологичная армия, у которой есть в сопровождении тор или сосна. Или свинотряс с аим-120 на борту. Но мины контрить тяжелее. Как и натыканых по пути засад с птурами с дальностью пуска километров на 10 или банально расчёты с сапогами а то и вовсе с разовыми рпг. Максимально дёшево и эффективно. Танк- это большой мамонт, который нынче несложно забодать при адекватном обеспечении и хорошей засаде.
Потому при текущем уровне, КМК, массовым продуктом наступления и прорыва должны быть повозки с высокой огневой мощью и подавлением, т.е. в качестве ведущих- барбарисы, максимально толстые и в дз, пихающие трал, за которыми идут бмп-3. Разумеется, при условии предварительной артподготовки местности. Но опять же- земледелие или рсзо делает вжух- и всьо. Т.е. бронетехника сыграет роль разве что в локальных операциях штурма, а основная задача масштабной ёбки возлагается на отрк и рсзо с широкой номенклатурой боеприпасов. В т.ч. термобарической, которую можно (и нужно) сделать высокоточной, для локального поражения. Тогда в лесопосадку вместо четырёх фабов в линеечку будут прилетать 12 тосиков. После чего едет техника, прикрывая десант добивают выживших.
Потому считаю правильным решением вкладываться в рсзо, при том с модульным пакетом. Т.е. две универсальных платформы - под большой тяжёлый пакет и лёгкая под меньший для условий малотонажной проходимости. Т.е. это ураган м-1 и возрождение. Дальше только допиливать номенклатуру боеприпаса. Тем самым избавившись от зоопарка техники и унифицировав производство и обслуживание. А для каких-то совсем локальных целей - запилить беспилотник типа гераньки с камерой, до 30 км с бч килограмм в 30.
Ещё, моя маня-фантазия - в барбарис поставить второе пихло вместо десантного отделения, т.е. спереди и сзади, разделив гусеницу на две. Т.е. перестраховка на случай подрыва на мине. и как доп. дроня в лоб.
Насколько сложно сделать дополненный интерфейс для камер на технике. Допустим, тебе изначально загрузили где находится враг, минные поля и тд. А потом скидывают уточнённые координаты и они отображаются на мониторе поверх видео. Тоже самое для мавиков, допустим.
>>9161538 Очень. Как минимум нужна система своего позиционирования + постоянный канал связи, чтобы машина просчитывала кто-где находится и проецировала их положения соответственно твоему.
>>9161781 Система своего позиционирования уже есть, GPS/Глонасс, маленький дешёвый чип. Каналы связи тоже можно организовать, делают же для дронов каналы связи. Для просчитывания тоже миниатюрные контроллеры есть. Мне кажется, сейчас уже реально сделать.
>>9162367 С гераньками пулемётом с десантного отделения. Или нурсами с кабрирования. При попытке воевать по-взрослому- получают пиздюлей из пзрк, как под Работино.
>>9162415 >С гераньками пулемётом с десантного отделения. Это восьмерки. Хотя восьмерками хохлы тоже воюют без страха, вон, например, раненых нациков вывозили из окруженного Марика, причем не одним рейсом.
>Или нурсами с кабрирования. Двадцать четверки? Далеко не только - припомни, например, в Белгород двойка залетала по бензохранилищам работать.
>При попытке воевать по-взрослому- получают пиздюлей из пзрк, как под Работино. Ну, конечно, это тебе не российская авиация с Витебсками. Но потери от ПЗРК и комплексов малой дальности и та несет. Так что чё, нормальная работа боевых вертолетчиков.
Аноним ID: Заградительный Александр Бузинов31/08/24 Суб 22:53:44#641№9162702
>вывозили из окруженного Марика, причем не одним рейсом. Сколько позволили вывезти- столько и улетело.
>припомни, например, в Белгород двойка залетала и ВСЬО.
>Так что чё, нормальная работа боевых вертолетчиков. >нахуярить нурсами в небо с кабрирования от земли едва не чеша поле пузом за лесополосой, чтоб москальское пво гвынтокрыл не ёбнуло Охуенно працуют. За каждый залп по 10 армат зныщуют.
>Сколько позволили вывезти- столько и улетело. Охуенная логика, так надо что угодно описывать. "ВС РФ взяли очередное бабкосело: сколько позволили взять, столько и взяли". "В Курскую область зашло до сорока батальонов боевых свиней: сколько позволили зайти, столько и зашли".
>и ВСЬО. Если бы, лол. Съебались потом распрекрасно. И до сих пор ВВСУ летает, в том числе и вертолеты, в том числе и над нашими старыми территориями.
>Охуенно працуют. За каждый залп по 10 армат зныщуют. Не кривляйся, хохол.
Аноним ID: Заградительный Александр Бузинов01/09/24 Вск 00:20:17#643№9162935
>>9162891 >Говнёрки Ты долбоёб? Тебе сверху видео показали.
>Охуенная логика Охуенная. А вот твоя демагогия- хуйня полная.
>Если бы, лол прилетали ещё раз? Нет? А почему? Потому что гвынтокрылы начали ебать как только те свой нос покажут в зоне поражения? Ну дела...
>И до сих пор ВВСУ летает, Ага, неделю назад гвынтокрыл ёбнули на харьковском, когда тиктокеры пошли в контр-наступ. на ровном месте десяток бтров и верталь. Выжившие роняя кал из шаровар убежали обратно.
>в том числе и вертолеты, в том числе и над нашими старыми территориями.
>>9162935 >Ты долбоёб? Тебе сверху видео показали. Ты даун? Два видоса с удачными перехватами восьмерками тебе не видны - моча на ебале мешает?
>Охуенная. А вот твоя демагогия- хуйня полная. Демагогия - это рассказы, что противнику что-то там позволили.
>Потому что гвынтокрылы начали ебать как только те свой нос покажут в зоне поражения? Ну дела... Лол. Так начали ебать, что они до 2024 года дожили и над Курском летают.
>>9161781 >Как минимум нужна система своего позиционирования
ИНС + цифровая карта для визуального ориентирования совмещенная с камерой, то есть координаты можно узнать визуально + дальномером и для резервного использования GPS+Глонасс многоканальный. Все координаты передаются на боевой планшет командира машины, а оттуда по блютуз (просто для примера) передаются на внутренний компьютер.
>>9162946 Ты тупой хуесос совсем говна объебался, что даже не помнишь о чём было несколько постов назад? Ну что ж, я тебе, слабоумному дауну, напомню, т.к. вместо мозга у тебя в черепе дрисня вместо мозга. >Двадцатьчетверки есть и они воюют. >С гераньками пулемётом >та не, то восьмёрки >Хуёрки. Видрелейтед. Тупой ты хуесос.
>Далеко не только - припомни, например, в Белгород двойка залетала по бензохранилищам работать. >единственный случай залёта мишек и стрельба нурсами прямой наводкой как абсолютизация >При том что основная работа работа на ВСЕХ хохлятских видео двадцатьчетвёрок- метание нурсов с кабрирования от земли Но хуесос с говняком вместо мозга мне доказывает, что мишки ПРАЦУЮТ, пытаясь подкрепить свою тупорылую максиму ЕДИНСТВЕННЫМ случаем в саааамом начале сво, повторения подобных случаев больше НЕ БЫЛО.
>Демагогия - это Ивои высеры, которые фактически ничем не подкреплены. А по факту хохлятские гвынтокрылы чешут пузом поле и летают за геранями. Иначе их выебут на лбс, как это было неделю назад в харьковской области с третьей тиктокерской.
>Так начали ебать, что они до 2024 года дожили Если ими не летать на лбс и прятать в лесу от искандера- доживут. Жаль, что у хохлов нет такого дауна-командира, вроде тебя, чтоб этот цирк моментально схлопнулся.
>и над Курском летают. Ой пук-дрись-пердь, что-то я себе без пруфов в штаны насрал от своего потужного маня-мирка про вертолёты хохлов над Курском без пруфов. Ты слабоумный дегенерат, который даже не может в элементарную демагогию. Ты обоссан сам собою. Печально твоё даунское бытиё.
>>9163254 >как их отображать будешь? Подписать дальность, например. И рисовать значок разного размера в зависимости от дальности, квадрат например. Чем больше квадрат - тем ближе цель.
Аноним ID: Бетонобойный Лев Мехлис01/09/24 Вск 15:09:07#648№9165198
>>9165109 >Подписать дальность, например. И рисовать значок разного размера в зависимости от дальности, квадрат например. Чем больше квадрат - тем ближе цель. Дальность относительно чего?
>>9164032 >Ну что ж, я тебе, слабоумному дауну, напомню Долбоебина, ты восьмерки, работающие по Гераням, видишь? Или моча глаза разъела? Или ты сейчас пытаешься доказывать, что Ми-24 работают только по ним, хотя сам же визжишь, что под Харьковом крокодила сбили над ЛБС? Нахуй ты сам себе на голову ссышь, ебанутый?
>А по факту хохлятские гвынтокрылы чешут пузом поле Самая блядь тупорылая претензия к работе вертикальных, какую только можно придумать. Для боевых вертолетов нормально летать на сверхмалой, прикинь, хохлина. Кстати, они чё там на этой высоте делают в твоем манямирке, гераньки ищут, на километровой высоте летающие? Или ты опять пропизделся и сам себя обоссал?
>РЯЯЯЯЯЯ ВРЁТИИИ ВАЙСКА, СААПЩАЮЩИЕ А РАБОТИ ПО НИМ ВВСУ В КУРСКИ ВРУТ!! Ну пиздец. Может, еще и сбитые над Курском хохлоборта отрицать начнешь, свинота?
Аноним ID: Кожно-нарывной Николай Гулаев01/09/24 Вск 23:10:26#650№9166808
>>9165708 Как вариант сделать наземную основу как приёмник, так и воздушную как передатчик и распределитель данных. Мавик или что-то еще будет висеть и транслировать данные видео, которые будут проецироваться на карту и обрабатываться ЭВМ на БМП, оттуда на экипаж. То есть экипаж будет только получать данные и обработка для стрельбы будет базироваться на ЭВМ и независимо, то есть перехватить будет невозможно. Видеопоток и обработка идет индивидуально на каждом ЭВМ.
Аноним ID: Резервный Уильям Роджерс III02/09/24 Пнд 11:08:58#651№9168383
>>9165203 Хуесос, не рвись и сиди обоссаным молча, раз по факту тебе нечего ответить.
Аноним ID: Бетонобойный Лев Мехлис02/09/24 Пнд 15:04:46#652№9169197
>>9165109 >Подписать дальность, например. И рисовать значок разного размера в зависимости от дальности, квадрат например. Чем больше квадрат - тем ближе цель. Подписал. А что дальше? Есть у дрона дальность некой погрешностью. Дальше что?
Аноны, можете примерно почувствовать, если бы таких крошек было бы тыщи пролторы с неограниченным бк, можно было одними ими отжать суджу - сумы - харьков?
>>9169998 >было бы тыщи пролторы с неограниченным бк Ядерное оружие. >одними ими отжать Нет, занять территорию, тем более крупные города, может только пехота.
Есть ли где-нибудь тред, связанный с кровоостанавливающими (гемостатиками), интересует сравнение Celox, Quikclot, Rhino Rescue, ну и всякие днищеГемостопы и прочая. В /me/ смотрел, не нашёл. Вообще было бы интересно найти тред по боевой медицине.
>>9170887 >остановить кровотечение >груанул >реагируя прилипает >несогласованные члены предложения Его нейросеть на 3д-принтере печатать.
Аноним ID: Штабной Джеймс Парис Ли03/09/24 Втр 01:32:44#659№9171118
>>9170871 Проводили тесты на свиньях всеми указанными тобой гемостатиками если мне не изменяет память действовали плюс минус одинаково по времени, отличия были "косметическими".
>>9170871 Гемостатик говно, но лучше чем нихуя не делать.
1. Гемостаз этой хуйетой надежно способен остановить только венозное кровотечение, и если не повреждены большие вены. Поражение крупных артерий и вен приводят к том у что при попытке транспортировать раненого по буеракамм с переднего края кровотечение снова ебошит.
2. Применение этой хуйеты увеличивает средний койко-день примерно на 40%, и увеличивает время хир обработки раны примерно в два раза, и значительно увеличивает вероятность осложнений раны.
3. Гемостаз на поле боя надежней и безопасней обеспечивают жгут и тугая давящая повязка, у них меньше осложнений, они лучше для транспортировки, ранены быстрее выздоравливает, но их ндо уметь применять.
Все гемостатики это нищета выдаваемая за добродетель., это опасная для жизни хуйня, но его может применить успешно и хуево обученный пользователеь, а долгое лечение, и высокий риск потери конечностей или смерти это лучше чем 146% вытечь не дождавшись перевязки.
Модели гемостатиков отличаются только тем насколько сильно они засирают рану, и насколько все плохо потом на этапе их заживления.
Плюс есть психологическая проблема, как работают жгуты и повязки понимают даж самые тупые, и применяют их в целом по делу (со жгутами там вопросы к ишемии но это другая тема). А вот этот гемостоп массово воспринимается как магическая лечилка на +10 хм. Не как сраная глина, как пачка магических нанонмашик которые заштопают ран. И беграмотным применением этой хуйни убивают множество раненых пытаюсь их полечить.
>>9171399 А можешь пояснить в чем отличие бинта от губки гемостатической?
>2. Применение этой хуйеты увеличивает средний койко-день примерно на 40%, и увеличивает время хир обработки раны примерно в два раза, и значительно увеличивает вероятность осложнений раны. Пример приведу не боевого ранения, так что можешь обоссать. У бабушки кровь разжижена таблетками очень сильно, словила кровотечение (примерно 10 кв.см кожи свезено), останавливать пытались разной хуйней от клея до всяких порошков тут пардоньте, давно было, не помню что конкретно в интернетах нашлось/родители подсказывали, но единственным способом оказалась гемостатическая губка, которая при первом применении уже остановила кровь (сутки была примотана) и под ней начала кожа заживать, при этом, чтобы удалить, достаточно было смыть водой остатки тщательно.
Так неужели в условиях войны подобная ебала не имеет применения? условно, на месте накинуть на рану, перемотать обычным бинтом и ждать нормальную мед. помощь?
Аноним ID: Бетонобойный Лев Мехлис03/09/24 Втр 11:17:44#664№9172062
>>9171977 >Так неужели в условиях войны подобная ебала не имеет применения? Выше тебе верно ответил - это глина по сути. 1. От тряски ее прорвет. 2. ты ее заебешься вычищать из раны. Жгуты, давящие повязки и прочие турникеты - значительно лучше. Но надо специально обучать. Даже самое банальное, не написал время наложения жгута и покемону конечно отхуярили.
>>9171977 1. Гемостатическая губка никакого отношения не имеет к препаратам типа целокса. Она не работает без тугого бинтования раны.
2. Пример аналогичный, у меня у мамы лопнул варикозный узел на стопе, принимала антикоагулянты, попытка само бинтования с гемостатической губкой провал, кровь капает с повязки. Попытка переделать повязку моими силами, успех частичный, замедление кровопотери. Вызов бригады СМП на себя, смена повязки, тугое бинтование раны, без всякой гемостатической губки, ПОЛНАЯ ОСТАНОВКА кровотечения, до момента замены повязки, там снова при попытке бинтования протечка через повязку не смотря на использование гемостатика.
То есть лучше всего гемостаз обеспечила обычная давящая повязка, только наложенная человеком который их фигачит каждый день по несколько раз уже более 5 лет. Причем с этой повязкой она ходила и не кровила, а с гемостатической губкой если ногу на пол опускала кровь начинала просачиваться через повязку.
К сожалению ничего лучше повязки по гиппократу за время своего существования человечества не придумали для остановки венозного кровотечения. Этот пример с моей мамой довольно показательно иллюстирирует, что даж в случае передоза антикоагулянтов с околонулевой свертываемостью крови, надежный транспортный гемостаз был успешно обеспечен простым рулоном стерильного бинта.
А вообще там всякие скучные цифры статистики по теме есть про дисмургию, гемостатки, осложнения их применения. В общем если есть возможность его не использовать, нужно избегать его использования. Есть неиллюзорные шансы остаться без конечности от такого гемостопа, хотя сама рана и не привела бы к ампутации. А если он попадает в полости тела, в брюхо или в плевралку, там вообще некислые шансы отъехать в болезненных корчах до мед эвакуации.
Его проверял Харриган на свинье, работает +- работает одинаково, но не стоит ебейших денег. Иногда у них бывает такой же бинтик, но уже на 4,7м длиной. Медик ниже тебе сказал верно - гемостатик дает несколько больший процент шанса на успешный гемостаз. Лучше всего учиться тампонировать обычными бинтами.
уничтожение мостов с безопасного расстояния - это недостижимая задача для любой армии мира, если у противника работает ПВО. Нужно что-то ебущее опоры высокоточно, со взрывателем отрегулированным так, чтобы он не пробивал опору/полотно насквозь. Что химарсы в Херсоне, что наш крупные ракеты и УПМК сосут в этом плане. Был удачный прилет Искандером под мост в Херсоне, но там профит за счет того что под полотном свиньи и прятались, за счет чего пробивание моста насквозь только в плюс.
Собственно вопрос. Почему ни у кого нет мостобойных ракет? Бункерные есть, фугасные есть, осколочные, кассетные есть. А Таких чтобы разъебать относительно тонкую прослойку железобетона с большого расстояния и с первого раза - такого нет.
>>9176359 США перед уничтожением мостов подавляют ПВО. Варианта, что ПВО не подавят нет.
Аноним ID: Бетонобойный Лев Мехлис04/09/24 Срд 11:00:16#671№9176671
>>>9176359 >США перед уничтожением мостов подавляют ПВО. Варианта, что ПВО не подавят нет. Суть их подавления: 1. У страны мало пво и прочих игрушек должно быть 2. Стране не должна иметь возможность ответчать. Дальше. Подавление пво состоит не в его уничтожении, а в отуствии постоянно работающих радаров для ситуационной осведомленности. Т.е. аваки которые летают во всяких проебалтийских польшах пока они летают, ты пво не подавишь. Это раз. Проблема мостов в том, что они способны подсократить подвоз всякого. И то, если ты, например, не ведешь 24/7 наблеюдения за переправами и мостами, то толку от твоих ударов по мостам, в военных целях - около нуля. А вот для гражданки - да. Напоминаю, что когда лупили по югославии, прямым текстом заявляли, что у вас будет голод, холод, но виноваты вы сами, сдавайся серб. А это невозможно, без гегемонизма. Т.е. просто заебут в сми и оон. Плюс, если у тебя общая граница с этими гражданскими они тебя тоже заебут. Если у них куча стран которые будут свой впк отдавать. То местные маджахеды-хохлы тебя десятилетиями будут заебывать и в конце концов ты сдашься. Афган, вьетнам - вот это вот все. Поэтому сша может приехать куда то, убить тонны гражданских и съебать, а все вокруг с этим разбираются. Как разобрались толково в европе, например. Мигранский кризис, преступность - вот толковые "удары по мостам.
Аноним ID: Бетонобойный Лев Мехлис04/09/24 Срд 13:24:56#673№9177130
>>9176994 >Кто такая эта ваша безуглая? Баба, которая разок была назначена комадуващечем зольдатен. Пошла в бой и их проебала. После чего написала, что на самом деле она суворов - не меньше, а проебала потому что, цитата "дали хуевых солдат",
>>9177130 Написала не она, а паблик про феменисток, что, на мой взгляд, делает ситуацию даже несколько смешнее.
Аноним ID: Кожно-нарывной Николай Гулаев05/09/24 Чтв 00:49:50#680№9179314
>>9130555 А вот штурмы на артиллерийском тягаче они сильно лучше? Опустим даже багги и мотоциклы с отрицательным бронированием.
Аноним ID: Кожно-нарывной Николай Гулаев05/09/24 Чтв 00:54:27#681№9179323
>>9150615 В ВОВ были дроны-самолёты с камерами. Просто там картинка была как у Орлана и скорость как у самолёта. Концептуально были, а технически там всё плохо было. То есть это всё было громадное и не подразумевалось уничтожать что-то менее, чем порт или хотя бы корабль. Развитие ЗРК обнулили все потуги.
Аноним ID: Фланкирующий Алексей Махотин05/09/24 Чтв 00:58:18#682№9179327
Как относитесь к идее купить у бразилов пикрилы на замену ан-12 и ан-24? С сборкой на своей территории Можно взять штук 200 транспортников и 30 заправщиков
Аноним ID: Десантный фон Ланценауэр05/09/24 Чтв 02:35:12#683№9179487
>>9179327 Кто тебе их продаст? Тут китайские братушки в псину бьют, соблюдая санкции, а ты на эмбраер замахнулся
>>9179580 Сейчас обе стороны перешли от инноваций к масштабированию уже созданного. Наклепают миллионы уже проверенных временем дронов, может начнут новые эксперименты.
Аноним ID: Бетонобойный Лев Мехлис05/09/24 Чтв 10:46:33#687№9180394
>>9179580 >Что мешает совместить эти две ЙОБЫ? Смысл придумал?
Аноним ID: Бетонобойный Лев Мехлис05/09/24 Чтв 10:48:12#688№9180406
>>9179314 >А вот штурмы на артиллерийском тягаче они сильно лучше? Да. >>9179314 >Опустим даже багги и мотоциклы с отрицательным бронированием. Отличная идея, есть еще лучше, но пока так. Суть, на самом деле проста. Тебе нужна техника, что бы проскочить простреливаемое пространство. ЧТо лучше - зависит от техники и условий, а так хоть на понях штурмуй.
Аноним ID: Бетонобойный Лев Мехлис05/09/24 Чтв 10:49:07#689№9180409
>>9179487 >Кто тебе их продаст? Тут китайские братушки в псину бьют, соблюдая санкции, а ты на эмбраер замахнулся Очередной дурачок верящий барену. >>9179327 > >Как относитесь к идее купить у бразилов пикрилы на замену ан-12 и ан-24? >С сборкой на своей территории >Можно взять штук 200 транспортников и 30 заправщиков Свои надо собирать.
Аноним ID: Горнострелковый фон Браун05/09/24 Чтв 21:33:15#690№9183263
>>9179314 >Опустим даже багги и мотоциклы с отрицательным бронированием. Вообще говоря, учитывая количество противотанковых мин и ПТРК на театре, мотоциклы как бы еще не получше. Во всяком случае, при наезде на мину или попадании ПТУР, гибнет один боец (ну или край два, если с пассажиром), а не все отделение, как в случае коробочки.
>>9183263 Ты забываешь еще одно важное условие, хуевая организация арт огня и стрелковки, позволяющей подобные мувы.
Аноним ID: Бетонобойный Лев Мехлис06/09/24 Птн 10:58:39#693№9185300
>>9184531 >Ударное ядро пробивает мангалы >Не надо залетать в зону действия каз 1. Ударное ядро эфективно в зовне фокусировки кумуля и имеет те же минусы - мангал лишит его энергии и он ничего не пробьет. 2. У тебя казы уже дроны сбивают, можно посмотреть? 3. Эта йоба весит под 20 кг, с учетом веса мавика в районе 3-4 кг, сбрасывать эту ебы ты сможешь только на себя.
Правильно ли я понимаю, что есть возможность заменить реальный срок за преступление службой по контракту в зоне СВО? Хочу поехать на СВО, но перед этим по факту безнаказанно изнасилую одну топовую телку. Как план? Прокатит?
>>9186307 Нет. Ибо после износа и заявы ты можешь до решения суда в СИЗО откиснуть на полгода-год. А до решения суда и перемещения в колонию никто тебя на СВО не отправит.
>>9186307 Есть ряд статей по которой отправка на СВО затруднена или запрещена. Например статьи связанные с нарушением половой неприкосновенности не позволяют уехать на сво из сизо, а из колонии берут не всех, нужна положительная характеристика от администрации. То есть ты на время следствия, а это минимум год, чаще 1.5-2 года, а потом в колонии тебе мотивированную рекомендацию оперчасть даст не раньше чем через год отсидки. То есть в самом лучшем случае ты только через 2 года попадаешь на фронт.
Лучше уж захуярь собутыльника молотком или табуреткой, и уже через 2-3 мес будешь на фронте.
>>9186539 >>9186440 У вас устаревшие данные Силовики начали предлагать подозреваемым и обвиняемым в СИЗО отправиться на СВО. К вербовке подключились ФСБ и МЧС Сотрудники МВД, ФСБ, МЧС, Федеральной таможенной службы и Федеральной службы судебных приставов начали набирать подозреваемых и обвиняемых в воинские части, участвующие в специальной военной операции (СВО). Об этом пишет «Коммерсантъ» («Ъ»).
Как указывает издание, всем этим структурам предписано наладить активное взаимодействие с военкоматами. В разосланных ведомствами следователям и дознавателям директивах указано, что при проведении расследования уголовных дел тем вменяется в обязанность разъяснять подозреваемым и обвиняемым в возрасте от 18 до 65 лет то, что они имеют право заключить контракт с Минобороны. Взамен гарантируется приостановление, а затем и прекращение уголовного преследования, а также снятие судимостей. Также уголовное дело полностью прекращается после награждения госнаградой, завершения военных действий или «утраты жизни или здоровья».
По информации издания, после возбуждения уголовного дела его фигуранту теперь практически сразу предлагаются отправиться на спецоперацию. Если он соглашается, данные оказавшегося под следствием направляются в военкомат, и в случае положительного решения уголовное преследование приостанавливается по ходатайству Минобороны.
Чому на Главного Утенка нельзя повесить Кинджал? ФАБ-3000 и то вкорячили, которые раньше только Тушки тяжелые таскали. А все Миг-31 под колпаком в режиме 24/7, отследить же всех громокряков, уже не смогут.
>>9188079 Нахуя ты тащишь сюда это чавкающее и чмокающее мудило? Как ты его вообще смотришь сквозь чавканье? Тебе нравится слушать громкие чавканье и чмоканья? Почему это не вызывает у тебя рвотный рефлекс?
>>9188167 Миги палят сразу при взлете и главсвиньи, как только им намекнут что гарантии неприкосновенности сняты, будут съябывать в бункера. А утята летают постоянно, вдоль ЛБС, никаких тревог в Хуеве при этом нема, вот в чем фича. Они могут вместо фаба с умпк, пустить кинджал и главсвинья, которая еблом три часа торговала на аэродроме васильки в 40 км от Хуева, отправится в пидорешт вместе с сотней других хряков. И даже знать об этом не будет до самой последней секунды.
>>9187902 Не по всем статьям говорю же! По 105 например, ты можешь прямо из сизо уехать примерно через 1-2 мес после избрания меры пресечения. По преступлениям гос изменене и экстремизму вообще не берут, по преступлениям связанным с нарушением половой неприкосновенности берут только из колонии уже после вынесения приговора.
Аноним ID: Ударный Вильгельм Мадсен07/09/24 Суб 08:31:11#711№9188252
>>9188252 Все равно же будет быстрее своего наземного варианта, который еще ни разу не был сбит порками и воздушные тревоги с полтавскими кашами возникают только после приготовления уже самих свиных кашиц.
Аноним ID: Инфракрасный Евгений Ищенко07/09/24 Суб 12:32:01#713№9188859
Кинжал нужен для повышенной дальности, а не скорости, которая у баллистических ракет считай что константно высокая. ПВО или подавляется и уничтожается, либо перегружается количеством средств доставки.
Аноним ID: Инфракрасный Евгений Ищенко07/09/24 Суб 12:32:50#714№9188863
Аноним ID: Обороняющийся Абу Умар Шишани07/09/24 Суб 13:36:21#715№9189130
>>9188859 У кинжала фишечка в маневрах на гиперзвуке, так что даже одиночный перехватывать ебанешься
Аноним ID: Инфракрасный Евгений Ищенко07/09/24 Суб 13:49:05#716№9189175
>>9189130 Физику в школе прогуливал? Ты как маняврировать собрался на 10 махах? Какой у тебя будет радиус виража с перегрузкой, скажем, 4 G? Манявры, блядь. Я уже молчу, что ЗРК перехватывают ТБР в ТЕРМИНАЛЬНОЙ стадии, когда они имеют скорость в 3-4 маха максимум и им десятки секунд до попадания остаётся.
Кинжал/Искандер имеет решётчатые рули для КОРРЕКЦИИ траектории и ТОРМОЖЕНИЯ, а не манявров.
Аноним ID: Обороняющийся Абу Умар Шишани07/09/24 Суб 14:01:35#717№9189215
>>9189175 Физику я учил когда тебя не было еще. Обычные ракеты идут по баллистической предсказуемой траектории. Кинжал маневрирует до самой цели и чем выше скорость - тем сильнее реальная траектория отличается от предполагаемой. Откуда ты взял перегрузку 4? Обычный Сайдвиндер может маневрировать с перегрузкой 30 и его стеклянный глаз от этого не лопается, а вообще техника может переносить перегрузки более сотни единиц, много раз доказано в космической отрасли
Аноним ID: Инфракрасный Евгений Ищенко07/09/24 Суб 14:19:31#718№9189278
>>9189215 Опёздл нахуй, я тебе вводную дал - скорость 10 махов, перегрузка 4, радиус виража имаджинируй. Тебе нахуя вообще маневрировать? Ты на терминальной стадии будешь как говно лететь с КРОХОТНЫМИ рулями, которые максимум корректируют твою траекторию. А кинжал - это БАЛЛИСТИЧЕСКАЯ ракета на базе ИСКАНДЕР. Там нет никакой йобы, которая хуяк напиздыкала и высрала кобру пугачёва на скорости в 20 махов за линией каймана блядь. Он нужен специально для большей дальности, где первой ступенью является САМОЛЁТ. А знаешь зачем? Чтобы таким образом наебать всякие договорняки о запрете баллистики средней дальности ебать.
Физику ты учил, ты хуй сосал у физика из-за двоек, блядь.
Сайдвиндер нахуй имеет скорость максимум в 3 маха и пролетает столько же залуп хуя твоего физика.
>>9189175 >Ты как маняврировать собрался на 10 махах? Какой у тебя будет радиус виража с перегрузкой, скажем, 4 G? А там много и не надо, это же не догфайты на бипланах. Достаточно подрулить на пару градусов чтобы усложнить прогнозирование траектории и перехват, скорость-то охуенная.
Аноним ID: Зенитно-ракетный Жак Андре07/09/24 Суб 16:22:07#720№9189776
>>9179826 >Даи дороговата она. буквально если убрать электронику, тоже кумулятивный эфект только другой формы.
Аноним ID: Дивизионный Анатолий Романов07/09/24 Суб 17:27:36#721№9190055
Почему метательные заряды в артиллерии все так или иначе основаны именно на горении, а не детонации? Мне так на пальцах кажется, что детонация позволила бы дальше стрелять. Нет материалов? Слишком громоздкая конструкция нужна? Или вопреки интуитивному восприятию детонация даёт не больше импульса, чем горение?
Аноним ID: Дивизионный Анатолий Романов07/09/24 Суб 17:33:52#722№9190086
Насколько я понимаю, когда говорят про маневрирующий гиперзвук, имеется ввиду отклонение на градус туда - градус сюда, которые из-за ебической скорости выливаются в нихуёвые изменения траектории. А не кобры Пугачёвой на предельно малой высоте. И из-за той же скорости маневрирование происходит не тупо рулями, а всякими фишечками вроде изменяемой геометрии носа.
>>9190055 >Или вопреки интуитивному восприятию детонация даёт не больше импульса, чем горение? Не дает, скорость расширения газа одинакова после сгорания или детонации.
Аноним ID: Дивизионный Анатолий Романов07/09/24 Суб 18:27:47#724№9190213
>>9190152 >скорость расширения газа одинакова после сгорания или детонации Но при детонации же ударная волна, вроде как, сверхзвуковая (в веществе), а при горении нет? По идее, сила газа, давящая на снаряд при детонации, должна быть больше, т.к. весь объём газа высвободился за меньший период времени. Даже если к моменту выхода из ствола газы сами по себе имеют одинаковую в обоих случаях скорость (что, если не смотреть на формулы, выглядит странновато, есличес), то из-за полученного в начале импульса снаряд на детонации всё равно должен вылететь быстрее, не? inb4 не пытайся почувствовать, понимай считай капча прикольная
>>9190213 Проблема что это был сработало для идеального недеформируемого сферического тела в вакууме. На практике ударная волна энергию распространяет сферично, и большая часть энергии такой детонации уходит не на толкание снаряда, а на деформацию стенок казенника. В результате снаряд мало того что с жопы деформируется, так еще и летит медленней.
Когда ты придумаешь магическую ебу, что бы всю энергию выделившуюся при детонации подать в одну сторону, разу и нобелевку дадут, и пушки на троттле начнут делать.
Аноним ID: Обороняющийся Абу Умар Шишани07/09/24 Суб 18:41:09#726№9190246
>>9189278 А может тебе просто нахуй сходить? Охуеть, вводные он мне дает. Кинжал не баллистическая ракета, как и Искандер. Она маневрирует весь участок до цели, а над целью переходит в вертикальное пикирование. Вот этот коротенький участок единственный когда его траектория предсказуема, но уже поздно пить боржоми
Аноним ID: Дивизионный Анатолий Романов07/09/24 Суб 20:25:39#727№9190531
>>9189722 Нахуя это надо? Это во-первых, убьёт скорость, во-вторых, тебя ПВО будут перехватывать в конечной стадии полёта, когда счёт идёт на десятки секунд до попадания. А у баллистической ракеты (ну крылышек нет - решётчатые рули помогают только на сверхзвуке, да и то хреново) нет таких хороших аэродинамических возможностей, как у крылатой, хотя даже она почти не маневрирует перед попаданием. Я только знаю, что из крылатых (или противокорабельных - одно и то же за вычетом РЛС) ракет RB-15 зигзаги делает против зенитного огня, причём две ракеты делают зигзаг с таким расчётом, чтобы после второго на третий разворот они пересеклись и разошлись по высоте в метр, таким образом две ракеты становятся одной на момент времени, обманывая радары зенитной артиллерии.
У баллистических ракет всё время пытались добиться точности, а не скорости (попробуй навесом бросить камень в ведро в 10-и метрах от тебя). Потому что она априори быстрая, раз уж иногда выходит за линию каймана. В случае кинжала мы имеем лишь адаптацию для самолёта (на мой взгляд идиотскую и лишнюю, куда лучше насрать на договорняки и снова строить нормальную баллистику средней дальности), причём к самолёту требования большие - скорость и высотность. И только МиГ-31 попал под нужные параметры, хотя ему пришлось порезать почти всё под брюхом ради одной сраной ракеты.
>>9191650 1. Абортируют подпольно 2. Дорогая инфраструктура для подготовки, и ОХУЕТЬ ВЫСОКИЙ РИСК получить новую империю мамлюков, или янычарских султанов. А это неприемлимо для уважаемых господ.
>>9191492 Там не десятки секунд, скорость-то ебейшая. И даже если цепануть, все равно ебнется на цель. С крылатыми ракетами совсем другая история, они от ПВО прячутся на сверхмалых высотах
>>9192009 Чувак, подавляющее большинство систем ПВО сбивает ТБР в их терминальной стадии. Это более чем возможная задача, и Кинжал ничего нового не создал.
Посоветуйте военных и военно-политических журналов, я даже хз каких. Типа Милитари Баланс и Air Forces Monthly, Зарубежное Военное Обозрение и тд. и на смежные темы типа спецслужб и прочего такого
>>9191650 Потому что получаются социально дезадаптированные искалеченные личности с набором гигантских тараканов в голове, которых в общество выпускать просто опасно, особенно с навыками убийства и снятыми барьерами. На войне и у здоровых людей едет кукуха, а тут умножь это на детдомовское детство без любви, ласки, в жесточайшей конкуренции замкнутых коллективов и условиях вечной казармы. С мотивацией тоже будут проблемы - если не растить этих сирот как элитную воинскую касту с блэкджеком и шлюхами, то эти детки-конфетки съебут с оружием при первой возможности, потому что воевать им не за что.
Короче, не надо изобретать велосипед - если нужно дешевое пушечное мясо для статистики потерь, проще набрать заключенных под заботливым присмотром заградотряда. Риски те же, или даже меньше, а вербовать их дешевле. А если упора на дешевизну нет, тогда проще набрать обычных людей и те же средства на подготовку вбухать в них, эффект будет лучше.
>>9191719 >2. Дорогая инфраструктура для подготовки, и ОХУЕТЬ ВЫСОКИЙ РИСК получить новую империю мамлюков, или янычарских султанов. А это неприемлимо для уважаемых господ. А современная Чечня, стало быть, приемлема?
Не понимаю с чего ты решил, что нужно именно социально дезадаптированных выращивать. Пусть будут приходить, к примеру , в приют - и говорить, что вот у вас нет папы и мамы,перспектив тоже не особо много, а хотите мир повидать и спец подготовочку? Подписывают контракт и пол жизни в этом варятся Ну реально, так говоришь будто в приюте соц адаптированные растут
>>9193682 >Ну реально, так говоришь будто в приюте соц адаптированные растут Я потому так и говорю, что не растут. И готовить суперсолдат придется из довольно хуевого материала, что уже бессмысленно.
>>9193682 >а хотите мир повидать и спец подготовочку? И потом его отправляют на 25 лет в Ужопинск, красить траву и ровнять кантики.
>>9193636 Конечно приемлима! сСколько всего чеченцев? Почему другие национальные илиты и уважаемы люди будут молчать когда они попытаются взять власть? Кто за ними пойдет кроме соплеменников? Сколько служит их в действующих войсках?
Практика показала что использование злых туземцев в качестве специальных частей совершенно безопасно для государства делающего это. Больше тысячи лет так делали, и все заебись было. Варяжская стража в константинополе, шотландская гвардия при людовиках (кстати единственные кто защищал короля до конца и все погибли во время революции), в более новое время французские зуавы, и британские гуркхи, тебе в пример. Чеченские подразделения полный аналог такой практики.
>>9191650 Потому, что права человека. Нельзя забрать человека и насильно его определить в армию на всю жизнь. Решение служить в армии должно исходить от самого человека. Каждый человек разный, у каждого разные предрасположенности с рождения.
Ты скажешь есть же срочная служба, только вот срочная служба призвана подготовить как можно большее население, к возможным войнам и нападениям из вне.
Ты скажешь есть же мобилизация, только вот мобилизацию проводят, когда совсем припекло и альтернативой является проёб. Желание должны исходить от самого человека, а не из под палки.
>>9193901 Гурки - элита элит, стальные воины. Чеченцы эти не воюют. Их совершенно нельзя пускать в сравнение с другими.
Лохмат ни за что не будет защищать пыню. Он скорее его убьёт, когда время придёт. Сравнил, бля. Ну понятно, почему потом такие подставляют горло под металл - ссыкло и петушня.
>>9191650 >>9193590 >>9193682 >>9193848 КМП зачем нужен? Чтобы дёргать детей из однополых семей (где роль отца исполняет мать, а роль матери бабушка или другие родственники), а потом из них делать агрессивное тупое инертное бздливое военное быдло, которое чувствует себя элитным.
Сейчас в России таких зумеров пруд пруди. Из них и можно выточить военный костяк. А зачем ещё они нужны, кроме как для войны? Их укры и ЦРУ завербует, либо они свалят за границу, работать здесь они не станут. А так можно всё до последней капли выжать с очень большим результатом.
Заградотряды и петушня тюремная неэффективны и портят репутацию. А выточенный зумер даже об отказе не подумает - мозг тупо не может.
>>9194259 Гуркхи ровно то же самое, дикие горцы с окраины империи все рассказывающие как они будут рэзат врагов.
И спрашивается нахуя нохчам это делать если они провернув этот мув МГНОВЕННО лишаются своего положения ? Их тут же разорвут любящие их соседи, вроде тех же добрых ингушей и дагов, даж другим регионам напрягаться не придется. А если новый властитель этим соседям что-то хорошее пообещает, так анигиляция произойдет за 3 наносекунды.
И даж если новый властитель все с ними обкашлял что бы они предали старого хозяина (а нахуя ему потом им доверять кстати?), и переворот успешен, то для уважаемых кабанчиков то нихуя не меняется, система остается прежней. В отличии от варианта с воинами рабами, которые приходя к власти вырезают все старую элиту что бы занять её место. Посмотри на тех же мамлюков.
>>9195509 Вот таких штук (MKB.42(H)) было 8000 сделано, большая часть была на восточном фронте, на Ленинградском фронте в 42 году уже были взяты трофеями. Часть использовалась под Сталинградом, но в минорных количествах (десятки, сотни) Приняли на вооружение в марте 43 года, когда Сталинградская битва кончилась. Поэтому, вполне вероятно что хотя бы одна штука могла быть при боях за Дом Павлова. А так у Вермахта все было по классике MG-34, MG-42, MP-38/40, трофейные ППШ, это из пулеметов и ПП.
Если кратко, то после ПМВ все решили, что ручной пулемёт имбует, а стрелки с винтовками нужны лишь для прикрытия пулемёта, да как массовка в ближнем бою, где рулили штыки и гранаты. Пистолету-пулемёту в этой концепции нет места (полицейское оружие, по факту, бесполезное, на большой дистанции), а принять на вооружение автоматическое оружие под промежуточный патрон мешала косность лампасов (да и, как оказалось, автоматическое оружие более требовательно к материалу гильз и качеству пороха, отчего патроны будут дороже). Автоматические винтовки под полноценные винтовочные патроны — говно говна (забавно, что наши это быстро поняли, наступив на грабли с АВС-36, а запад долго ебался с M14, FAL и G3).
Ещё лампасы почему-то думали, что если солдатики могут хорошо попадать на стрельбище, то и в бою так же будут, хотя, на деле, на одного убитого приходится несколько тысяч выстрелов — и очередь тут уже предпочтительнее, чем точно стрелять одиночными.
>>9196191 Вообще-то существует 2 концепции построения стрелкового взвода. Немецкая концепция предполагает как основу машингевер, и остальных челиков с винтовками и пп. Это по сути две маневренные группы, одна мелкая по числу но активная по числу пулек на метр фронта с пулеметом, вторая стреляющая редко, но многочисленная, дающая примерно столько же пулек на метр фронта. Сначала маневрируют челики, пулемет стреляет, потом челики стреляют пулемет маневрирует, так и перекатываются.
Американская и советская концепции строились вокруг автоматической винтовки пехотинца, и более легких и простых ручных пулеметов. Когда не было такого резкого перевеса в людях при делении взвода на маневренную и огневую группы. Разделялись примерно пополам.
>>9196562 Проблема в том, что 7.92 Kurz — это перепистолетное говно, а не промежуточный патрон.
А смотреть в сторону маленький винтовочных патронов с лёгкой пулей (из которых потом развились малоимпульсные патроны) не хотели как раз по причине их требовательности к пороху и гильзам — считали, что это хрень чисто для охоты на небольшую дичь (хотя Фёдоров высказывался, что как раз на основе такого патрона и надо делать автоматическую винтовку).
>>9196674 Ну это ты решил на послезнании через эпоху перепрыгнуть сразу в малоимпульсные. 7,62×39 и 7,92×33 это практически одно и то же и по энергии, и по баллистике. Малоимпульсники из 70х хуй бы кто в сороковых осилил, требования по материалам и по допускам при массовом производстве не те.
Арисака же - нихуя не малоимпульсник, несмотря на более тонкий калибр. И даже не промежуточный. Это просто винтовочный патрон с тяжёлой пулей, только очень длинной. По энергетике он превышает и 7.62, и курца при сопоставимой дульной скорости. Мелковинтовочные же патроны времён Фёдорова это .22 Long Rifle, которые де-факто и есть перепистолетные. Сделать из этого патрончика что-то соизмеримое с 5.45х39 на технологиях 40х (и тем более во времена Фёдорова), чтобы его не рвало нахуй вместе с затвором - задачка, требующая перепилить всю промку под стандарты 70х.
>>9196904 > Малоимпульсники из 70х хуй бы кто в сороковых осилил, требования по материалам и по допускам при массовом производстве не те. Всякие .22 Hornet в то время уже были — чем не малоимпульсник? Другое дело, что дорогой патрон, а если так, то нет смысла переплачивать, когда полноценный винтовочный патрон дешевле и мощнее.
>>9196904 > Сделать из этого патрончика что-то соизмеримое с 5.45х39 на технологиях 40х (и тем более во времена Фёдорова), чтобы его не рвало нахуй вместе с затвором - задачка, требующая перепилить всю промку под стандарты 70х. И вообще — хай-тек 1940-х годов — это суборбитальные полёты (V-2, ага) и ядерный реактор. Унитарный патрон же хайтеком был для 1830-х годов, а для 1940-х уже похуй — вопрос только в цене.
>>9196926 Вообще-то с производством стволов 5.45 БЫЛИ БОЛЬШИЕ ПРОБЛЕМЫ. Ротационной ковки которая легко делает стволы малых калибров не было. Электрокорозионной сверловки не существовало, дорнирование в теории знали, но для таких калибров дорнирование кал, нижняя граница где оно лучше сверловки это 6.5 мм Сверловкой такой ствол можно делать, это да, только вот при такой же длине ствол 7.62 калибра занимал в ВОСЕМЬ РАЗ меньше человекочасов, и потреблял в 12 раз меньше расходников, при этом на таком же станке, тем же рабочим такая сверловка давала на 45% больше брака.
То есть вместо 12 стволов мы делаем тем же станком за то же время ОДИН. Заебись только выиграем от перехода на малоимпульс? И это мы еще не касаемся сплавов и сталей для этих стволов. Даж на современных сплавах, тот же ак в 7.62 выживает с настрелами в 40-50 тысяч выстрелов, а 5.45 утрачивает кучность после 20-25 тысяч.
Как охот оружие, особенно на низком давлении мелкашки, или как спортивное оружие, мелкокалиберное вполне норм в начале 20 века, как массовое оружие армии, слишком проблемно в производстве и имеет малый ресурс.
>>9196986 Но один АК-74 по эффективности примерно как полтора 7,62-мм АК или как сразу взвод из мосинок нахуй — так что тут не всё так однозначно.
Да, само оружие дороже; да, патроны сложнее; но выигрыш в том, что можно кучными очередями стрелять вместо одиночного выстрела, увеличивая вероятность попадания В РАЗЫ.
>>9197046 АК-74 создает плотность огня значительно выше чем винтовка мосина да, только вот замешает он по плотности огня на квадратный метр фронта примерно 6 винтовок мосина, а обходится по трудозатратам примерно как 12-14, и имеет ресурс всего в несколько тысяч выстрелов, потому что нет спец сортов сталей. Посмотри на пакистанские калаши в 5.45, они как раз и ходят около 3 тысяч выстрелов, а потом нарезы слизываются от довольно горячих патрков в 5.45. Причем такой патрон в разы более чувсвителен к качеству пороха по сравнению с 7.62 на 39, не говоря уже о 7.62 на 54 в болтовой винтовке.
Если уж и перекатываться на что-то в промежутке, то вполне логично закономерно делать это как сделали диды с патроном в 7.62 на 39. Ибо трудоемкость ствола такая же как на винтовке, а самозарядность и авто огонь позволяют заменить 4-5 стрелков с винтовками, при этом стоимость в трудочасах уже не 1 к 12, а а 1 к 3-4. На те же 12 трудочасов лучше иметь 3 автомата которые заменят 12 винтовок, чем 1 который заменит 6.
Да в теории патрон 6.5 мм позволит бы фигачить стволы дорнированием и был бы ближе к малоимпульсу по контролю очереди, но это бы потребовало переоснащения станочного парка, и снижению ресурса стволов, хоть и не такому сильному как для 5.45.
>>9197048 Совершенно не похуй, ибо это напрямую влияет на темпы перевооружения армии, при дефиците производственных мощностей. При таком ресурсе, в мирное время, при надлежащей боевой учебе каждые 5-7 лет нужно все автоматы армии как минимум перестволить. В то время как для 7.62 это нужно будет сделать раз в 20-28 лет. И я напоминаю технологий которые бы позволили строить стволы 5.45 в том же темпе что и 7.62 у нас нет.
Это сейчас в целом похуй, есть ротационная ковка, до диаметра в 3.5-4 мм, и до 40 м ты можешь хуярить стволы любого внутреннего профиля, просто меняя оправку, а при доработке станка можно и до 152 мм делать стволы. Там все упирается в его размер уже, чтоб ствол арты был достаточно длинный.
А в то время никакой ротационной ковки не было, стволы сверлили, дорнирование с адовым скрипом и корчами в туле смогли внедрить только в 1942 году, хотя пытались с 1938.
>>9197576 > При таком ресурсе, в мирное время, при надлежащей боевой учебе каждые 5-7 лет нужно все автоматы армии как минимум перестволить. За всю службу в армии сколько раз выстрелили?
>>9198660 >без дополнительных ограничений улетает в космос Так его тяготит вниз вв или ов, двигатель, батарея.
>>9198660 >У "Сvлн П." очень маленький КПД и приличный вес КПД да, но разве вес большой? Вроде по грамм 50 маленькие весят. Нам ведь мощность нужна только чтобы двигаться в плоскости, а подъемную силу даёт шарик.
Аноним ID: Композитный Павел Фитин10/09/24 Втр 13:19:20#774№9198708
>>Так его тяготит вниз вв или ов, двигатель, батарея. Если ВВ сбросить он куда полетит? А если это камикадзе, то как его заставить налетать невверх? >>КПД да, но разве вес большой? Вроде по грамм 50 маленькие весят. Нам ведь мощность нужна только чтобы двигаться в плоскости, а подъемную силу даёт шарик.
Чудес не бывает. Моторчик должен как-то забарывать скорость ветра. Значит надо увеличивать размеры\массу. = надо увеличивать шарик чтобы это все нести = из-за парусности шарика, ебать, надо снова увеличивать мощу чтобы терпеть ветер = шарик... ну понятно.
Нормальная реализация идеи делает стоимость неподъемной. В принципе норм дирижабль, носитель ударных дронов+РЛС+ретранслятор забабахать можно. Но стоит это будет даже в серии без откатов и попилов с душой не очень приличных денег.
>>9198683 >Так его тяготит вниз вв или ов, двигатель, батарея. Для сохранения постоянной высоты нужно идеальное равенство архимедовой силы и силы тяжести. Но даже в этом случае возможны восходящие/нисходящие потоки, которые попердолят высоту полёта. Но это контрится дополнительным управлением по высоте.
>>9197602 Если бы я не проебывался по нарядам то настрелял бы около 700 патронов, Это за год, фактически около 500, группа охраны стреляла в месяц как я за год. Они там по 2 раза в неделю на полигон гоняли.
Низкий ресурс автомата автоматически повлечет за собой желание экономить автоматы, что бы не пердолится со списанием, и как следствие в этом случае боевая подготовка будет всегда хуже чем с условно безлимитными десятками тысяч выстрелов.
>>9198708 >Если ВВ сбросить он куда полетит? зависит от ветра, высоты, скорости. Посчитать, куда прилетит можно удалённо.
>>9198708 >должен как-то забарывать скорость ветра. Зачем? Ветер дует в целом случайно, если сегодня мешает - на днях поможет, а моторяиком мы смещаем вероятности для направлений движения в сторону нужного направления.
>>9198722 >Но это контрится дополнительным управлением по высоте. Ну да, можно маленькие крылья приделать к отсеку с вв, но вообще пусть его колбасит, как-угодно, лишь бы не лопался от ветра. Воздух в любом случае разряжается по мере увеличения высоты, шарик точно где-нибудь прекратит падать/взлетать.
>>9198731 > около 700 патронов, Это за год, фактически около 500 Спортсмены за тренировку больше настреливают.
Аноним ID: Композитный Павел Фитин10/09/24 Втр 13:37:17#780№9198789
>>9198748 >>зависит от ветра, высоты, скорости. Посчитать, куда прилетит можно удалённо. Это был риторический вопрос. Вверх он полетит в стратосферу. Архимед не даст соврать. >>Зачем? Ветер дует в целом случайно, если сегодня мешает - на днях поможет, а моторяиком мы смещаем вероятности для направлений движения в сторону нужного направления.
Затем, что иначе это просто неуправляемый шарик который летит куда получится вне зависимости есть там мотор или нет. Элементарное управление аппаратом. Если тебе нужно в цель, а ветер мешает\помогает, то проще по старинке. Без вундервафель.
>>9198789 >Затем, что иначе это просто неуправляемый шарик который летит куда получится Во-первых, он частично управляем. Во-вторых даже будь он неуправляем, он бы куда-то прилетел и смог бы сбросить бомбу. >>9198789 >Вверх он полетит в стратосферу. Архимед не даст соврать. бомба тяжелее воздуха
Аноним ID: Композитный Павел Фитин10/09/24 Втр 13:54:32#782№9198855
>>9198823 >>бомба тяжелее воздуха Так я и говорю, куда полетит если то, что тяжелее воздуха покинет борт пепелаца и пепелац вдруг станет сильно легче воздуха вокруг.
>>Во-первых, он частично управляем. Во-вторых даже будь он неуправляем, он бы куда-то прилетел и смог бы сбросить бомбу.
Во первых, аппарат либо управляем либо нет. Во вторых пошел я нахер. Ты подебил.
>>9198855 >Так я и говорю, куда полетит если то, что тяжелее воздуха покинет борт пепелаца и пепелац вдруг станет сильно легче воздуха вокруг. После сброса шарик нахуй не нужен, пусть летит, куда хочет. У него цена там 100 за шарик прочный, 100 за панель, 100 за электродвигатель игрушечный, 500 за камеру(а может можно и без камеры чисто на gps). Бомба брошенная куда-то в город всегда нанесет больше ущерба, чем стоит бпла такой, даже если просто асфальт продырявит.
>>9193901 >в более новое время французские зуавы Так к ним онтшешние примерно такое же и было, типа французские либерахи натравляют унтерменшей на арийцев.
>>9198776 Потому что у спортиков задачки другие. Для него важно сплитавать и быстро перезаряжать, на время через порты пякать. А для большинства вус важно другое, долго с тяжелым бегать, и потом показать достаточную кучность огня для связывания маневра противника огнем, пока вторая половина группы делает маневр.
Умение копать и пробежать 10 км уложившись в норматив в полной выкладке для пехотница гораздо полезнее и важнее чем умение двоечку класть в альфу, или перезаряжаться в быстросброс. Для него умение метнуть гранату куда надо в тысячу раз важнее чем умение переносить огонь через порты в мишенной обстановке.
>>9199001 Так потому их и использовали. Практика использования агрессивного отторгаемого большинством меньшинства всегда успешно работала, в худшем случае оно делает дворцовый переворот, но никак не угрожает системе в целом. В отличии от воспитания нового сословия рабов воинов. Вон в египте пробовали, и вышло неоч с мамлюками. Уважаемые господа урок выучили и больше не повторяют такой факап.
Аноним ID: Зенитный Павел Фитин10/09/24 Втр 19:08:22#788№9199547
>>9195290 Чел, у гурков богатая военная история, они по факту были эффективными воинскими подразделениями. Притом для поддержания внутреннего порядка нужны блять ВНУТРЕННИЕ войска, а не обычная армия, частью которой гурки и являются.
Почему лишаются? У них связи с западом есть, широкие агентурные сети, что идёт ещё с 90-х годов. Пыню они поддерживать не станут, как не стали сука летом 2023 года. Если ты не забыл, в конце июня 2023 года так называемая ЧВК "Вагнер" объявила войну России. А пехотинцы путина лишь формально куда-то там "выехали", по факту противодействие с нулевым выхлопом было лишь оказано силами ВВС.
Чурки - это никто, это трусливое пидорское дерьмо, отдалённо напоминающее человека. Ещё более ссыкливым пидорским дерьмом, вообще не похожим на человека, являешься ты. Ты как последний опущенный всю свою жизнь получал в ебало от чурок. Вот от этого и идёт твоё раболепие перед лохматом, что ты пытаешься проецировать на реальность.
Аноним ID: Двухмоторный Петр Краснов10/09/24 Втр 19:36:03#789№9199613
Почему не расформируют ВДВ? Маргелов ошибся с этой веткой развития, этот род войск попросту бесполезен. Реальный воздушный десант должен делаться на вертолетах без парашютирования. Вся эта возня с самолетами, прыжками, трах с техникой, отсутствие аэродромов по близости, невозможность поставки оружия, целый пласт проблем с управлением и координацией.
>>9199613 >попросту бесполезен Это элитная пехота, которую в начале сво использовали как штурмовую. Без таких частей ударные возможности резко упадут до уровня обычных мобиков, примерно это же случилось в ссср когда отменили шисбры, а потом дворе амина пришлось штурмовать спецназом.
>>9199547 Хуя у тебя анальная фиксация на чурках. Это ты тот кассир которого чехи в жопу выебали?
Аноним ID: Двухмоторный Петр Краснов10/09/24 Втр 20:55:39#793№9199932
>>9199629 Для ДШБ не требуется стадо лампасных и целые дивизии.
Аноним ID: Двухмоторный Петр Краснов10/09/24 Втр 20:57:40#794№9199940
>>9199671 ВДВ это просто полная хуйня, они неправильно сформированы и используются не по назначению. Любое реальное применение получается 6 рота. Нужны элитные части пехоты так делайте специализированные подразделения для этого, причем тут ВДВ с их устаревшей концепцией.
>>9199983 Ну то есть высокомбильные силы способные к развертыванию в любой точке мира в том числе и без инфраструктуры не нужны, твердо и точно?
Аноним ID: Двухмоторный Петр Краснов10/09/24 Втр 21:44:17#797№9200100
>>9200039 Понимаешь в чем дело, вдв не способны нигде развертываться, а сам план такого развертывания смысла не имеет. Для нормального развертывания нужны аналоги авиакавалерии на вертолетах, которые способны решать реальные задачи на удалении от основных баз, а малята в беретах на самолетиках ничего решать не способны.
>>9200100 Ну то есть переброски вдв в казахстан для решения вопроса с мамбетами в рамках одкб не существовало? Как наличие вертолетов противоречит возможности авиопереброски сил и средств на большие растояния за короткое время?
Аноним ID: Двухмоторный Петр Краснов10/09/24 Втр 22:00:17#799№9200145
>>9199613 >>9199983 Ахах. Ебать. Я как раз зашёл спросить: "а помните, были такие ВДВ?"
Очевидно, в современной войне такой гигантский стальной гроб как транспортный самолёт автоматически получает ракету в ебало. Ну, или десантникам надо будет пёхать ещё километров 50 минимум, что делает их сброс бессмысленным.
Я даже хз есть ли смысл сбрасывать их подальше от фронта на каких-нибудь вингсьютах, такой мясной каб. Наверное, в этом смысла уже побольше.
>>9200156 1. ВТА пребросила ВДВ так-то и в том числе благодаря тому что у них на вооружении авиотранспортатебльная техника. 2. То есть переброска по воздуху таки может быть нужна? Тогда какого хуя не нужны войска заточенные под такую переброску? 3. Ты щас неиронично крякаешь, что бронетехника перебрасываемой по воздуху пехоте не нужна? Или пытаешься крякать что один танк вместо 4 бдм лучше потому что он не может быть в 4 разных точках одновременно?
>>9200174 >авиотранспортатебльная техника В армии вся техника унифицирована под транспортировку ЖД, самолётами и для проезда по дорогам общего пользования, чел. >бронетехника перебрасываемой по воздуху пехоте не нужна? Речь и том, что ближе 50км к линии фронта транспортный самолёт подлететь не в состоянии. И о сценарии применения ВДВ в стиле второй мировой, когда солдаты и техника сбрасываются прямо противнику на ебало, речи уже не идёт.
Где-то там, за линией фронта пока можно чето сбросить по воздуху, да.
>>9200198 1. Поездами да 2. Один самолет берет 4 бмд или 1 танк, что же лучше погрузить если нужно быстро доставить силы и средства на большое расстояние? 3. А кто говорит про десантирование в тылу врага? Эромобильность позволяет БЫСТРО совершать маневр силами и средствами ПО СВОЕЙ территории, или БЫСТРО оказать помощь союзникам. Вот свежий пример переброска вдв в рамках одкб для стабилизации ситуации в казахстане.
Аноним ID: Двухмоторный Петр Краснов10/09/24 Втр 22:22:59#811№9200244
>>9200228 В казахстане была кучка быдла для того чтобы замесить другое быдло в драках. Никакой военной тактики вдв, никакой линии фронта, никакого десантирования, никаких типичных задач, никаких военных проблем, эта операция пародия на внутренние войска с задачами для внутренних войск, но причем тут нужность вдв.
>>9200245 Ну то есть остальные учения где вдв перебрасывались из ЦВО на дальний восток, и там совершали марши своим ходом в условный оборонительные районы, это все не происходило? Ничего что легенда воздушных десантов в подавляющем большинстве была в стиле террористы захватили мухосранск в ебенях, нужно срочно изолировать его, заблокировать их там. Учения с забросом ВДВ по тылам врага последний раз в 1989 году проводили, и то это была только 1 задачи из 7 учебных. А вы никак успокоиться не можете.
Будущее за беспилотниками. Десантники будут залетать за линию фронта прямо на индивидуальных дронах, а по приземлению хуярить на мотоциклах. Скажете, бред? Но... палестинские бабахи буквально так дали просраться жидам. Дронов должно быть как можно больше, если ты не построишь шизо-дрон, его построят хохлы.
>>9200311 Хуета это, медленно и маломаневренно выход за десантными капсулами типа немецких Personen Abwurf Gert, снабженных модулем УМПК и дополнительным твердотопливным двигателем, с кислородными масками. Капсулы сбрасывают не заходя в зону ПВО и они планируют разгоняясь
Как думаете, а восстание в лагере Бадабер отразилось в дальнейшем на военнопленных обеих сторон ? Я наслышан о пытках моджахедов над советскими пленными, думаю наши тоже жестили в ответ, просто об этом не принято говорить. Так вот стали ли обе стороны после Бадабера "лютовать" над вражескими пленными ?
Аноним ID: Морально устаревший Геннадий Осипович11/09/24 Срд 13:04:56#822№9202089
>>9199613 Ну и много полномасштабных конфликтов в современности было? Всякие Вьетнамы-Ираки-Грузии вполне себе вытягивали ВДВ.
Аноним ID: Полуактивный Александр Новиков11/09/24 Срд 13:15:20#824№9202141
>>9199613 Потому что, дружок, ветка ВДВ ведет дальше к Космическим Десантникам на дроп-подах, и если её не развивать, придется Космическую Пехоту на орбитальных транспортниках получая ракеты в ебало. Даже американцы держат десантуру в загашнике, но знают, что это пока массовый сверхзвук не появился. Как только он появится, АУГ и вообще флот, включая КМП, в том виде в котором он сейчас есть, уйдет в прошлое, и придется менять стратегию и тактику от начала до конца. Поэтому дядя Вася все сделал правильно. Он уже тогда знал тему.
>>9202141 >Даже американцы держат десантуру в загашнике Каком еще загашнике? Десантура США это просто аэромобильные части где есть и парашютисты и нормальная бронетехника, а не свой род войск со своими не имеющими аналогов с неба на убой броней. >Поэтому дядя Вася все сделал правильно. С точки зрения послезнания мы отлично можем увидеть что он обосрался, концепция его была абсолютно провальной и ошибочной, даст Бог и после этой войны от ВДВ останется только название и тельняшки с беретами и вместо них сделают почти обычные, только элитные, мотострелковые части.
Не только. У танка мощности не хватит винт крутить, планер дорогой и одноразовый, а главное-задач нет.
>>9200222 >А кто говорит про десантирование в тылу врага?
Всё про это говорит.
>Эромобильность позволяет БЫСТРО совершать маневр силами и средствами ПО СВОЕЙ территории, или БЫСТРО оказать помощь союзникам.
Для этого не нужны ебучие сверхдорогие картонные безресурсные ломучие люминьки. Просто пехота с ПТРК/ПЗРК в застройке, да ещё с воздушной поддержкой, кого угодно удержит.
>>9203210 ДЛЯ АЭРОМОБИЛЬНОСТИ можно перебросить одним самолетом 4 коробочки вместо 1. Или ты щас будешь усираться что одна коробочка лучше чем 4 потому что не может быть в 4 разных точках сразу?
То есть возможность быстрого развертывания войск на необорудованных посадочной инфраструктурой участках своей территории не нужно, твердо и четко?
>>9203214 То есть если можно технику высадить парашутным способом ТО НИКАК КРОМЕ ВЫСАДКИ В ТЫЛУ ВРАГА ЭТО ИСПОЛЬЗОВАТЬ НЕЛЬЗЯ? Я все верно понял? Бестрое развертывание на необорудованой своей и союзной территории не нужно твердо и четко?
>>9203372 Лол что? Принеси ка мне разницу в цене бмп и бмд, раз крякаешь про сверхдороговизну.
Ну то есть ты предлагаешь иметь аэромобильные войска которые могут быстро развертываться, но при этом не способны маневрировать на местности? Я верно понял твой шизоплан? Маневр силами и средствами быстрее 5 км/ч не нужен? Твердо и четко?
Аноним ID: Бетонобойный Владимир Левков11/09/24 Срд 18:56:17#833№9203705
>>9203705 То есть все кто не согласен с твоей шизой выписываются в лахту? Еще раз тебе задам вопрос, возможность быстрого маневра силами и средствами по территории размеров в 8 часовых поясов не нужна? Я все правильно понял?
Аноним ID: Бетонобойный Владимир Левков11/09/24 Срд 19:05:29#835№9203748
>>9203569 > ТО НИКАК КРОМЕ ВЫСАДКИ В ТЫЛУ ВРАГА ЭТО ИСПОЛЬЗОВАТЬ НЕЛЬЗЯ? Да, можно использовать их как сейчас используют, как обычную технику мотострелков только с худшей броней и худшей вместимостью, а ведь на сэкономленные деньги от разработки и покупки неимеющих аналогов можно было купить дополнительно транспортных самолетов и тогда бы можно было бы иметь реальные аэромобильные части а не псевдоВДВ в Совке где для транспортировки только одной дивизии фонтанных воинов надо было чуть ли не всю транспортную авиацию Совка задействовать. >>9203562 >То есть возможность быстрого развертывания войск на необорудованных посадочной инфраструктурой участках своей территории не нужно, твердо и четко? Нужно нужно, поэтому.... и существовали/существуют десантно-штурмовые части на ЕБАННЫХ ОБЫЧНЫХ БТР А НЕ НА ССАНЫХ БМД!
>>9203578 >Принеси ка мне разницу в цене бмп и бмд Нам распечаток из Кремля не приносят сорян, можно было бы сравнить по заграничным продажам да только кому этот не имеющие аналогов бмд продавали? БМД будет дороже бмп и бтр даже просто за счет люмини вместо стали.
>>9204057 1. То есть ты щас неиронично пытаешься сказать что 12 самолетов для переброски батальона с броней это ХУЖЕ чем 48 самолетов для переброски батальона броней? Я все правильно понял? 2. Ну то есть ВНЕЗАПНО оказалось что люминьки не такие уж и сверхдорогие? 3. Я правильно понимаю, что ты щас копротивляешься что лучше возить большим количеством транспортов такое же по размеру подразделение? Я все верно понял?
Вообще по-моему эта война еще наверное первая с тотальным превосходством ПВО, потому что лет 60 воевали только США и СССР с противником уровня Ирака и Северной Кореи, уровня чуть выше дна.
Аноним ID: Форсажный фон Арним12/09/24 Чтв 00:41:24#840№9205130
ВДВ дебилы реально с интеллектом хлебушка. Все жопы на войне происходят по одному сценарию, группа дебилов полезла без сдвига всего фронта и без поддержки и оказалась в окружении, после чего её лезут спасть кем могут оказавшись в той же жопе, это сценарий всех попадосов в чеченскую, и всех котлов в любом конфликте. Смысл вдв кинуть на убой солдат без каких-либо тактических задач, их попросту нет в их доктрине. Чтобы нормально наступать никакой вдв ненужен, нужны штурмовые бригады мотопехоты. Операции сродни кавалерийским осуществляются ударными группами с вертолетов, в составе этих групп есть вертолеты, которые и есть огневая поддержка вместо танков и бмп. Все это оттачивалось во Вьетнаме, с пиздюлями и приключениями, но тем не менее и уже совсем оформилось к приключениям пиндосов в Афгане и Ираке. ВДВ же просто пососная непонятная хуерга без задач в количестве дохуя хуй знает кого.
>>9204836 А Арестович говорил. Украинское ППО это вам не Ирак, а ВВС России это не ВВС США. Как бы ватнички не смеялись, но самолеты после первой недели СВО пропали и вернулась только через год когда КАБы появились.
Дааа, вот бы посмотреть на пендосов, как бы они на 30-ти мильённую страну нападали 150-ти тысячным корпусом, уххх, как бы они обосрались!!! А они, суки, на 20-ти милионную нападали 400-т тысячным, ничесна делали!
Чтоб ты понимал: население Финляндии в 1939м году это 3.6млн, численность советских войск, задействованных в войне была от 400 до 800 тыщ примерно. И то стремились кусочек страны оттяпать всего, а не всю захватить. И была армия более 10 процентов от населения. Тут же напали армией менее 1 процента от численности населения и почему-то обосрались, пиздец как удивительно.
Аноним ID: Фортифицированный Михаил Сурков12/09/24 Чтв 10:09:10#845№9205975
>>9203578 >Принеси ка мне разницу в цене бмп и бмд, раз крякаешь про сверхдороговизну.
Крякаешь тут только ты. БМД дороже при этом по всем характеристикам это говно.
>Ну то есть ты предлагаешь иметь аэромобильные войска которые могут быстро развертываться, но при этом не способны маневрировать на местности?
Замечательно маневрируют: садятся в обычные БМП иНивы, что достанут, и маневрируют. >>9204141 >1. То есть ты щас неиронично пытаешься сказать что 12 самолетов для переброски батальона с броней это ХУЖЕ чем 48 самолетов для переброски батальона броней?
>Я верно понял твой шизоплан?
Твой шизоплан-перебросить одно отделение вместо взвода на безресурсной коробочке. И это в лучшем случае (если коробочка вообще будет работать).
>ДЛЯ АЭРОМОБИЛЬНОСТИ можно перебросить одним самолетом 4 коробочки вместо 1.
Пруфай, 1. Что вместо БМП можно перебросить 4 БМД. 2. Примеры таких операций.
>>9203569 >То есть если можно технику высадить парашутным способом ТО НИКАК КРОМЕ ВЫСАДКИ В ТЫЛУ ВРАГА ЭТО ИСПОЛЬЗОВАТЬ НЕЛЬЗЯ?
Показывай, где это вообще было использовано (кроме потешных гребешковых учений). А то когда ВСУ зашли в Курскую область я там что-то не увидел развёртывания десантников.
>>9204141 >1. То есть ты щас неиронично пытаешься сказать что 12 самолетов для переброски батальона с броней это ХУЖЕ чем 48 самолетов для переброски батальона броней? Я все правильно понял?
Пруфай, что вместо переброски БМП можно перебросить 4 БМД.
>>9205130 >ВДВ дебилы реально с интеллектом хлебушка.
Двачую. И то, что их гребешковые суперспособности никогда не были востребованы, им похую.
Аноним ID: Санитарный Виктор Калашников12/09/24 Чтв 10:25:27#848№9206037
>>9204141 >1. То есть ты щас неиронично пытаешься сказать что 12 самолетов для переброски батальона с броней это ХУЖЕ чем 48 самолетов для переброски батальона броней? Я все правильно понял? Бтр80 весили столько же сколько и бмд даун. >2. Ну то есть ВНЕЗАПНО оказалось что люминьки не такие уж и сверхдорогие? С какого хуя ты это взял? >3. Я правильно понимаю, что ты щас копротивляешься что лучше возить большим количеством транспортов такое же по размеру подразделение? Я все верно понял? Нет, я сказал то что я сказал, вся совковая авиация не могла десантировать технику даже одной дивизии на практике.
США собирались сносить подчистую саддамовский режим и готовились реально воевать с упорным противником, поэтому задолго до войны развернули пропагандистскую кампанию, почти год сколачивали коалицию, копили ударную группировку и с началом боевых действий без всяких тормозов жгли все, что двигалось.
Россия собиралась заключить очередной договорнячок с ЕС и США по поводу Украины без НАТО, поэтому целый год торговалась, демонстративно двигая войска на границе, а когда переговоры с позиции силы не прошли и на ультиматумы забили хуй, для того, решили провести маленькое приключение на 20 минут, чтобы не терять лицо. Зашли-вышли, этакий Казахстан на максималках. При этом политическое руководство рассчитывало, что на дворе по-прежнему 2014-й год, общество расколото, верхушку подкупят, народ примет как своих, а Зеленский с кабинетом испугается и убежит. Поэтому вместо боевых действий готовилось к полицейской операции ограниченного контингента, а военные в первые сутки "золотого" времени действовали со связанными руками, чтобы не дай бог не задеть мышебратьев.
Удивительно не то, что Хохляндию не стерли с лица земли за месяц, а то, что ВС РФ даже в таких отвратительных исходных данных неплохо выступили. Армия мирного времени, в условиях полностью провалившегося политического расчета, перестраиваясь на ходу, в разы уступая численностью мотивированному противнику на своей территории показала просто отличный результат.
>>9206072 >Удивительно не то, что Хохляндию не стерли с лица земли за месяц, а то, что ВС РФ даже в таких отвратительных исходных данных неплохо выступили.
"То, что Россия победила-понятно, осталось только объяснить почему вот это на самом деле победа"(с)
Аноним ID: Современный Гелаев12/09/24 Чтв 11:14:35#851№9206226
>>9206097 А на самом-то деле аннексия четырёх регионов - это громкое поражение?
Аноним ID: Диванный Владимир Бобров12/09/24 Чтв 11:24:58#852№9206271
Это как если бы Гитлер всем вермахтом три года бился в приграничном сражении с СССР а потом сказал что захват Брестской фортеции и прибалтики - уже лютый вин, пынямать надо.
Ты пиздабол. И клоун. Клоун потому, что твоё пиздабольство оно очень наглое и очевидное, но ты, усираясь, всё равно пиздаболишь. 0. Аннексии нет, мир не подписан. 1. Донецк и Луганск в 14-м Стрелков отвоевал гораздо меньшими силами, меньшей кровью и за меньший срок. Реально по красоте операции свои проводил. 2. Запорожье и Херсон украинские, не смотря потешное признание их российскими. Такой оторванности от реальности, как признание своми территорий другой страны куда в принципе не удалось солдат загнать, это правда аналоговнет.
В итоге теперь ебаный цирк: Россия вроде и страна, а вот где у неё в Запорожской и Херсонской области границы все ссут говорить. Потому что фраза "оставим Запорожье Украине" это нацпредательство и призыв к нарушению территориальной целостности.
При этом под лозунгами "Возьмём Москву за месяц", "вот-вот они уже капитулируют", "Ленд Лиз не честно, так не договаривались". И меняя риторику с "шайка алкашей и жидовских прихвостней" на "уважаемые кремлёвские партнёры". Ну и проход конвоев по северу был бы согласован, ведь нельзя же гуманитарную катастрофу вызвать.
>>9206271 У Гитлера были явно декларированные цели про очищение жизненного пространства, уничтожение недолюдей, и проч. Задачи СВО тоже не раз проговаривались, оккупации усрахи там никогда не было. Более того, если бы свиньи не были свиньями, мечты которых сводятся к отсосу у барина, не проебали бы ни двух (по итогам Минских), ни четырёх регионов (по итогам Стамбула).
>>9206284 У кого он их отвоевал, маня? Стрелков втащил РФ в политическую бодягу, которая закончилась текущей войной, потому что сам он со своей шайкой энтузиастов противостоять даже ВСУ образца 2014 года не мог, а бросить его на смерть вместе с остальными республиками Кремль себе не мог позволить. И да, мир не подписан. Но из текущего конфликта есть только два выхода - или наркоманы с Банковой подписывают мир на условиях РФ, включая аннексию четырёх областей (а со временем может стать и не четырёх), или Украина будет полностью оккупирована, и поражение придётся признавать по факту.
>>9206663 >Украина будет полностью оккупирована, и поражение придётся признавать по факту. Ты представляешь себе, сколько нужно живой силы, чтобы оккупировать Хохляндию, фантазёр?
Аноним ID: Флотский Игорь Стечкин12/09/24 Чтв 17:40:44#859№9207554
>>9207017 пидорахи уплатят за все или будут сидеть как вы все дома хрюкая в интернете
>>9206037 Габариты бтр-80 и бмд одинаковые же да? Ведь одинаковые? Ну то есть никто не присал про сверхдорогие люминьки? Произошла ужасная ошибка?
То есть раз ВТА не могла перебросить 1 дивизию за 1 рейс, то это значит что возможность быстрой переброски не нужна, и лучше делать в 4 раза больше самолетовылетов для переброски такого же размера подразделения с броней и средствами усиления, я все верно понял?
Аноним ID: Кумулятивный Александр Захарченко12/09/24 Чтв 19:40:16#862№9207908
>>9207888 >Пример такой операции переброска ВДВ в казахстан в рамках ОДКБ Нет, пример такой операции переброска и взятие Харькова уже давно, только нет таких примеров. А твои примеры десантирования в фонтан и использование войск не по назначению это не примеры ничего.
Аноны вы до сих пор верите в победу россии? И если да то как по вашему будет заключаться победа? Думаю даже путин и шойгу не верят что возьмут харьков и пойдут на киев.
>>9212774 >Думаю даже путин и шойгу не верят что возьмут харьков и пойдут на киев. Думаю хохлу, который придумывает аргументы русским, стоит пойти в сво тред и пожрать там говна.
Аноним ID: Амфибийный Уильям Холси14/09/24 Суб 14:50:26#870№9213448
>>9212774 Дальнейшая экспансия на запад с выходом в сторону британцев и США. Потенциально - уничтожение запада как такового и мировое господство. Важно ещё на восток поглядывать при всём при этом. В общем-то так давно повелось.
>>9213448 >Дальнейшая экспансия на запад с выходом в сторону британцев и США. Потенциально - уничтожение запада как такового и мировое господство >>9212830 >Геноцид англосаксов под ноль
Аноним ID: Строгий Михаил Толстых14/09/24 Суб 18:40:33#873№9214013
>>9214002 лвачуб, где эти умственно отсталые беруться.
Аноним ID: Строгий Михаил Толстых14/09/24 Суб 18:41:18#874№9214017
Мне так нравится эстетически довоенная форма РККА, а вот если её сравнить по функционалу и качеству с формой остальных крупных стран она хотя бы на уровне была или сильно отставала? чтобы выбрал рядовой анон носить в то время?
>>9214010 Поясни пожалуйста, как по докладу ЦРУ украина оказалась в первой мире по смертности населения?
Поясни почему у ВСУ при кочном фонде ведомственной сети в около 40 тысяч коек идет переток раненых в общую сеть и там занято под это дело около 80 тысяч хиругических коек по всей стране, и остановлена плановая госпиталлизация в хирургические отделения для гражданских, а в РФ переток наблюдается только на реанимационных койках приграничных регионах, и даж в сети госпиталлей мин обороны, не остановлена плановая госпиталлизация?
Поясни пожалуйста какие населенные пункты в курской области заняли ВСУ а какие оставили за последнюю неделю?
Поясни какие населенные пункты ВСУ заняли за прошлую неделю на других ТВД, а какие оставили?
Сап. Я тут залетный, наверное тут одни ватаны сидят, но ладно, спросить больше негде. Подскажите какие-нибудь украинские тг каналы, где постят всякие видосы с фронта. Был Супернова+, но его посадили или типа того. Вот типа этого. Абушные каналы стали ебейшей помойкой кремлевской, хочу украинскую помойку для контраста, но хз как их искать.
ВОВ обросла многими антисоветскими мифами "одна винтовка на троих" "бессчисленные орды красноармейцев на пулемёты с соотношением потерь 1:10" "лютые заградотряды". Какой из этих мифов имел хоть какое-то отношение к реальности ?
>>9214588 1. Загряд отряды существовали их задачей был контроль тыла, противодействию действиям диверсантов в ближнем тылу, организация и распределение бойцов покинувших расположение части и перемещающих без документов обосновывающих это перемещение. Ну и в целом выяснение не диверсант ли из бранденбурга этот красноармеец.
2. Соотношение потерь 1 к 10 существовало, но для частей попавших в окружение утративших в боях свою артиллерию, когда их огнем арты потихоньку выбивали, были и контратаки таких окруженных с большими потерями, когда попавшие в окружения прорывали кольцо пехотным штурмом без поддержки тяжелого оружия что бы хотя бы кто-то вышел к своим. Когда дивизия окруженцев прорывается через роп с истощенными запасами снарядов, без бронетехники погибшей в боях, и половиной бк на человека, с точки зрения простого ганса это действительно выглядит как набег бесчисленной орды красноармейцев персонально на его окоп
3. Винтовку на троих придумал и зафорсили еще при геббельсе, а потом этот мем подхватил михалков. Проблемы с вооружением конечно были, но дивизия не оснащенная хотя бы стрелковым оружием в бой не входила никогда. Да были случаи когда сформированные части не успевали вооружить или вывести из под удара немцев, на начальном этапе войны, были случаи когда роты и батальоны погибали под ударами мех коллон еще не получив штатное оружие. Но если часть была развернута, и готова к выдвижению, то она оснащалась стрелковкой полностью. ДРугое дело что это могло быть старое говно со складов от первой мировой оставшееся, арисаки, лебели, пулеметы льюиса вместо дегтяревых, вот такое было. Особенно для истребительных батальонов и дивизий народного ополчения.
Аноним ID: Железнодорожный Филипп Голиков14/09/24 Суб 22:18:23#884№9214641
>>9214588 У меня бабуля с Калужской области. Рассказывала, что они там чуть не передохли все пока окопы копали. Дыру в фронте затыкали каким-то сбродом, шли кто с чем, у кого граната, у кого магазин к винтовке без ничего, многие без формы.
>>9214588 Любой миф на любой войне состоит из полуправды методом черрипикинга. Берётся какой-нибудь неудобный вроде яйцереза или наоборот супергероический эпизод, приукрашивается и подаётся в прессе как основной тренд. Дальше победившая сторона, которая пишет учебники, натягивает этот тренд на все глобусы.
Именно поэтому в массовом сознании ВМВ вся состоит из сплошного гротеска. Американцы-британцы все поголовно герои в сияющих доспехах, немцы-японцы все поголовно сжигают детей в трусиках из огнемётов. Прямо паладины и нежить из варкрафта. А с СССР случилась биполярочка, ибо сначала 40 лет учебники писали коммунисты, потом 30 лет либерахи. И имеем полярную мифологию, где советский солдат одной левой выносит танковую дивизию вермахта и пробивает из ППШ рельсу вместе с бронепоездом, при этом одна винтовка на троих, а кровавая гебня расстреливает за то что вместе с танком не сгорел. А дети все спасены из концлагерей и сразу же изнасилованы.
Плохо проигрывать холодную войну, по-возможности избегайте этого.
>>9214657 >Американцы-британцы все поголовно герои в сияющих доспехах Первая ассоциация, это мясной штурм омахи битч и немецкий пулеметчик который в соляного 2 тыщи там положил.
Аноним ID: Жандармский Герман Граф14/09/24 Суб 23:18:47#887№9214755
ОШС Мертв, поэтому спрашиваю здесь. Где сейчас оптимально в ошс распологаются всякие операторы бпла, окопный рэб и прочие новомодные штуки? Ну типа, есть пехотный взвод, насколько его командиру нужен мавик, или личные шныри с мавиком? Или такое только для командира роты? Или же взвод/рота операторов бпла на уровне бата/бригады? А как они тогда передаю информацию наступающим штурмовикам? Просто придают оператора с птичкой из взвода/роты бпла к взводу штурмовиков, а тот орет в рацию командиру о положении противника? А фпвэшки и бомеры? А рэб? Где вообще, из несекретного, можно почитать как изменилась ошс после 2022 года и что она преставляет сейчас? Понятно, что у всех по-разному, скорее всего, но прямо чтоб идеальная ситуация.
Аноним ID: Ракетный Николай Сутягин14/09/24 Суб 23:29:15#888№9214781
>>9214715 >немецкий пулеметчик который в соляного 2 тыщи там положил Сомневаюсь, что пендосы настолько тупые, что как NPC бегут на пулемёты. Но тот анон прав даже если американцы и англичане в фильмах/играх несут большие потери, то всё это преподносистя с огромным патриотическим пафсосом за редким исключением
>>9214755 ОШС чего? Так то до СВО рота беспилотников имелась по штату в 7 военной базе, в обычных мотострелковых бригадах не было никаких по штату бпла возможно не во всех так чувак из одного полка вдв рассказывал что его батальону выдали мавик перед самым началом сво, естественно штатного подразделения бпла не было у них. Я подозреваю что штатных подразделений бпла уровня на уровне мотострелкового батальона нет до сих пор, в ныне печально известном стрелковом полку 1 славянской бригады дроновыды Гудвин и Эрнст были оформлены в снайперском взводе. >>9214755 >Просто придают оператора с птичкой из взвода/роты бпла к взводу штурмовиков В задумке штабистов в каждой штурмовой группе/взводе зеков есть два чувака с бпла на два отделения.
>>9214588 Потери и заградотряды имели, потери в 1941/42/43 просто пиздец, заградотряды не то чтобы расстреливали а скорее ловили солдат кто не хотел сдыхать за Шталина в очередной Ржевской битве и пытались съебать.
Аноним ID: Амфибийный Уильям Холси15/09/24 Вск 01:50:42#891№9215149
>>9214588 Почти никакой. "Одна винтовка на троих" - самый тупой из всех мифов. РККА была пиздец как снабжена, парашюты были шёлковые из Франции, комплекты формы были тупо разбросаны в брошенных частях, даже ПЕНАЛЫ были вместо алюминиевых жетонов с личными данными. Пеналы вообще как золотой унитаз - практический смысл мал, но зато кошерно. 17 тысяч танков с передовыми Т-34 и КВ-1 (в общем-то и лёгкие танки были лучшими) - тоже аргумент весомый. У тракторных заводов была "брошенная", "пустующая" линия... которая "активировалась" в "нужное время", производя танки. Двигатели для танков закупались в США, заводы перевозились из США. 50% ВВП уходило на армию, пенсия была отменена, высшее образование было платным, промышленность работала дай бог на 35% в день триумфа - 22 июня. СССР - стальная машина для тотальной войны, которая была готова к войне ещё до её начала.
А вот тот же вермахт не имел моторизации, грабил мирное население в целях получения лошадей. Эрзац-бензин густел при низкой температуре. Просто "маленькие" факты для ничтожного вермахта - карнавальной паравоенной организации, могшей лишь в столь же мелкие и ничтожные тактические успехи.
Стабильные орды красноармейцев на пулемёты были у той самой сучки - у власова. У других начальные высокие потери были вызваны общей суматохой и потерей ситуационной осведомлённостью - частыми проблемами, а не злым умыслом.
"Заградотряды" выполняли множество задач в ближнем тылу. Это военная полиция по сути - стреляли только мародёров, преступников, отказников (тоже преступники так-то), следили за порядком. Стрелять по спинам? Серьёзно? И по кому? По танкам? По пехоте, которой всё равно в 100 раз больше, чем заградотрядов? А ничего, что пехота таких застрельщиков тупо воспримет как диверсантов и завалит без проблем? Тут уже с логикой у либерастиков проблемы. Короче, заградармия за армией, а за сталиным был заградсталин. Нет, два было, вот.
>>9215149 >Стабильные орды красноармейцев на пулемёты были у той самой сучки - у власова.
Это которого за оборону Москвы прославляли?
Вообще. проигрываю с собка. Собок де был ТАКОЙ-ТО военной машиной, но, правда, сосал не разгибаясь первые два года войны от чмошного вермахта.
А просто если дать орде чурок, жидов, колхозников и хохлов кучу заводов и прочей залупы, то азиатцы, тупые чубы и крестьяне с говном на лаптях вчера оттряхнутым - сбродом долбоебов быть не перестанут, что отлично показали события первых двух лет войны.
> У других начальные высокие потери были вызваны общей суматохой и потерей ситуационной осведомлённостью
Да, когда противник, кстати, чмошный вермахт, за пару месяцев доходит до Москвы - возникает некоторая суматоха или, скажем так, ситуационная неосведомленность.
Ты совсем тут ёбнулась, портянка?
И руководство СССР и руководство РККА показало практически полную необучаемость в первый год войны.
Аноним ID: Амфибийный Уильям Холси15/09/24 Вск 04:08:58#894№9215434
>>9215208 Вермахту тупо повезло - это раз, СССР не готовился к обороне (тех же гаубиц было больше, чем обычных противотанковых пушек) - два. Ну и чем в конце концов это обернулось, мы все знаем.
Военная машина - это медленный каток, а не какой-то тактик, который пытается что-то там где-то как-то изъебнуться, как пытался вермахт. Побеждает массовость и разгон ВПК. Аналогичная история и с СВО - хохлы до сих пор кичатся старыми мелкотактическими победами, а сейчас они терпят поражение вообще везде.
>А просто если дать орде чурок, жидов, колхозников и хохлов кучу заводов и прочей залупы, то азиатцы, тупые чубы и крестьяне с говном на лаптях вчера оттряхнутым - сбродом долбоебов быть не перестанут, что отлично показали события первых двух лет войны.
Многие из командиров в СССР были евреями, которые в том числе помогли приблизить победу СССР в ВМВ. У укров, например, располагался целый комбинат в виде Азовстали и Азовмаша. Первый лил металл, второй тут же делал танки, а они - сразу с завода шли в бой.
К слову, "ордынский" СССР (какие-то укромифы пошли) почему-то победил, а "расово-верная" РИ проиграла ВСЁ, даже себя саму.
Ну а тебе рекомендую свинцовую прививку поставить в область лба за подобные высеры. Антисоветчик - русофоб и враг народа.
>>9214781 Так они не бежали, если бы бежали то выпилил бы его к хуям. Собственно что и случилось когда до них таки дошло что если продолжать лежать на виду пулеметчика то шансы умереть растут а не снижаются.
>>9215434 кому и где РИ проиграла в войне, лол? и японская, и великая были проиграны по причине начинавшихся качаний лодки и отсутсвия тогда у РИ омона и гебни которые могли бы отстреливать либерах
в целом РИ отлично воевала в обоих войнах и обладала далекоооо не самой нищей армией и ВПК по тем временам
>>9215802 >РИ отлично воевала в обоих войнах Ебань, в русско-японской войне РИ не смогла одержать победу НИ В ОДНОМ сражении по причине тотальной отсталости вооружений и полной организационной неготовности. Пиздуй со своими сказками нахуй отсюда. Отлично у него в русско-японской воевали, блядь. Идиот безграмотный.
>>9215556 как польша, франция и бенилюкс могли показать обучаемость во время войны если они отвалились почти сразу? лмао
британия плохо училась так как воевала по земле в основном только в африке, а бомбком плохо учился в воздухе так как состоял из кретинов
но британия в отличии от ссср была хоть как-то готова к войне изначально, а ссср вкладывая миллиарды денег пытаясь сделать свою армию самой хайтековской не мог в простейшие вещи до начала вов, а некоторые вещи по типу стратегических бомбардировщиков были просто закрыты для него до самого конца войны
Аноним ID: Двухмоторный Николай Кузнецов15/09/24 Вск 09:01:21#900№9215810
>>9215802 нихера себе отсутствие омона, а казаки и регулярные рейды армии для подавления крестьянских выступлений это что было?
>>9215807 к концу войны россия перебросила 500к свежих войск которые уже были оснащены пулеметами, и снабжалась она не 3 парами поездов как в начале войны, а 12
и всё это после 300к измотанных порт-артуром и другими приколами деморализованных японцев с полуживой экономикой
есть предположение кто победил бы? если например в начале войны япония выставила 442к против 125к русских?
но офигенные тыловые стратеги на революционерах были другого мнения, и после первых же закономерных поражений сменили своё мнение с "надо терпеть вдруг затащим" на "о боже они не умеют воевать"
Аноним ID: Железнодорожный Филипп Голиков15/09/24 Вск 09:09:51#903№9215822
>>9215807 С Японией хуйня получилась из-за аналоговнета в виде посоных снарядов и стратегии их применения.
>>9215810 ну так это не омон, лол, и даже не аналог
дубинок и слезоточивых газов у них не было, вся тактика была сначала попытаться испугать своим видом, потом начать стрелять, и при этом нужна была отличная коммуникация и дисциплина чтобы ненароком не застрелить никого по ошибке или неправильной оценке ситуации, и нужна была решительность чтобы не получилось так что ты сначала разозлил толпу предупреждающими выстрелами, а потом зассал стрелять/рубить шашками/топтать лошадьми
мне кажется современный омон разогнал бы тогдашних крестьян и рабочих, какими бы жёскими они не были по сравнению с нынешними соевиками
>>9216002 ну да, помешали или ты думаешь что николай 2 посмотрел на 500к свежих войск против 300к уставших японцев, посмотрел на экономику которая войны почти не почувствовала и решил что это зрада и надо сдаваться на любых условиях? ведь общеизвестных факт: после поражения россии япония попросила её демонтировать полностью все железные дороги восточнее урала и передать ей всё побережье тихого океана российское, и сверху два миллиона тонн золота
>>9216048 >ну да, помешали >или ты думаешь что николай 2 посмотрел на 500к свежих войск против 300к уставших японцев, посмотрел на экономику которая войны почти не почувствовала и решил что это зрада и надо сдаваться на любых условиях? ведь общеизвестных факт: после поражения россии япония попросила её демонтировать полностью все железные дороги восточнее урала и передать ей всё побережье тихого океана российское, и сверху два миллиона тонн золота Ато. Злые коммуняки под покровом ночи святому царю батюшке страшное шептают и раз и ваканда,ой, в смысле святая ри начинает шататься. Так и було.
>>9216061 в твоей версии событий РИ заключила мир потому что у царя сдвг и ему сложно долго фокусировать внимание на одной войне? или что
русская армия и экономика к концу войны прекрасно себя ощущали, в особенности на фоне японских, и если ты не собираешься с этим спорить то я хз как ты собрался дефать свою позицию
Да. Вермахту тупо повезло - напоролся на огромную индустриальную военную державу под управлением тупых чурок, жидов, колхозников и хохлов. То есть компетентные люди вермахт бы перемололи в первые года два, а то и один.
То есть СССР управляли долбоёбы под управлением тупой чурки. Так и было, да. Советские гении готовили "наступательную армию", то есть ЗАВЕДОМО провоцировали сопредельное государство нацистов-отморозков на превентивный удар и, при этом, не озаботились обороной. "Немцам везло, они на нас первыми напали, ведь бы к обороне не готовились, а к нападению".
Это именно логика перечисленного мною биошлака. "Я тебя бить учился, а не держать удар, а ты первый ударил, как ты мог!".
>Аналогичная история и с СВО - хохлы до сих пор кичатся старыми мелкотактическими победами, а сейчас они терпят поражение вообще везде.
Ну ты пиздец, портя. Сравнивать немцев и хохлов. СВО это именно военно-политический обсёр, когда "вторая армия мира" героически колупает страну дегенеративных колхозников, посчитавших себя "козоками-орийцами". А в 41-м в СССР воевать пришли реальные четкие зигфриды под командованием дерзкого ефрейтора.
>>9215434 >К слову, "ордынский" СССР (какие-то укромифы пошли) почему-то победил, а "расово-верная" РИ проиграла ВСЁ, даже себя саму.
Тебе напомнить, что РИ держала фронт в Австрии и на западе Украины? А СССР пропустил палку в километрах до Москвы?
И как Членин подписал брестский мир, испугавшись, что уже обескровленные немцы его повесят за яйца?
>Ну а тебе рекомендую свинцовую прививку поставить в область лба за подобные высеры. Антисоветчик - русофоб и враг народа.
Я тебе советую аналогичное. Тут даже говорить не стоит - лагерная потная портянка, с гомосексуальной любовью к усатой чурке что-то мне, этническому русскому пытается за русофобию говорить.
Ты ещё скажи, что я не рад тому, что немцев тогда побили. Я же о них комплиментарней отозвался, чем о говне, что тогда правило Россией.
>зато обучаемость показали Франция, Англия и бенилюкс с Польшей?
Франция всё делал правильно. Немцы французов за унтерменшей под захват, колониализм, эксплуатацию и геноцид не считали. Нахуй воевать? Сперва стали потерпевшими, нихуя не потерпев, потом стали победителями, нихуя не победив.
МАСТЕРА.
Аналогично - Бенилюкс.
Поляки - ну а хули там говорить, славяне-переможники, "шакал Европы". Похуй вообще. Тогдашний аналог хохолов.
>>9215434 >Вермахту тупо повезло - это раз, СССР не готовился к обороне
Ну так и начал бы наступать, раз к наступлению готовился.
>Побеждает массовость и разгон ВПК.
Ну так о чём и речь: ленд-лиз пошёл и смогли не просто давить немцев "грендарёскими" частями (в которых винтовок не было, только гранаты, которые спали я ямах на валежнике штабелями, а питались нарезанными варёными конскими копытами), но кое-как снабжать, чтоб хотя бы винтовки, одноразовые танки и еда была.
>>9216109 >в твоей версии событий РИ заключила мир потому что у царя сдвг и ему сложно долго фокусировать внимание на одной войне? или что > >русская армия и экономика к концу войны прекрасно себя ощущали, в особенности на фоне японских, и если ты не собираешься с этим спорить то я хз как ты собрался дефать свою позицию Все так. РИ прекрасно себя чувствовала, была бахатой як ваканда. Еще чуть чуть и сталабы второй францией/британией. Но кляти москали/большевики мешали, шатали лодку.
>>9216223 >Ну так о чём и речь: ленд-лиз пошёл и смогли не просто давить немцев "грендарёскими" частями (в которых винтовок не было, только гранаты, которые спали я ямах на валежнике штабелями, а питались нарезанными варёными конскими копытами), но кое-как снабжать, чтоб хотя бы винтовки, одноразовые танки и еда была. Ато, лендлиз вторая половина 43. Немца остановили в 42, но все из-за благословенного ленд-лиза. А так винтовка на десятерых. Так и було. СУГС
>Все так. РИ прекрасно себя чувствовала, была бахатой як ваканда. Еще чуть чуть и сталабы второй францией/британией. Но кляти москали/большевики мешали, шатали лодку.
>пук среньк
Ну по сути да, февралисты и борщевики пустили страну на десятилетия назад по уровню промышленности, экономики и количества специалистов. Потом уже, когда СССР готовили на мясо против Германии, началась великая сралинская индустриализация по перевозке американо-британских заводов под ключ.
Совочек воевал на продукции американских заводах и на их технологих и нормальная помощь пошла аж с 42-го года, ну, тогда немцев и стали останавливать, почему-то.
>>9216278 >Ну по сути да, февралисты и борщевики пустили страну на десятилетия назад по уровню промышленности, экономики и количества специалистов. Так и було. СУГС.
>>9216334 >Кому пиздишь, ебаная портя? США сделали Совку военную промышленность и промышленность как таковую. Именно под мясной забив с немцами. Если таблетки не принимать то да, так и було. >>9216334 >А по ленд-лизу: А по лендлизу вторая половина 43 года начало ленлиза. И по лендлизу британия получила в 3 раза больше. >>9216334 >Совочек воевал на продукции американских заводах и на их технологих и нормальная помощь пошла аж с 42-го года, ну, тогда немцев и стали останавливать, почему-то. Лень лаптю что то пояснять, если все цифры есть в интеренетах, но лапоть ищет только блохеров, которые ему про клятый совок рассказывают.
>>9216200 >Так и было, да. Советские гении готовили "наступательную армию", то есть ЗАВЕДОМО провоцировали сопредельное государство нацистов-отморозков на превентивный удар и, при этом, не озаботились обороной справедливости ради идеологически они не могли по другому поступить они вроде как хотели мировую революцию, а это надо наступать, а не обороняться >РИ отлично держала фронт, пока не свергли царя. собсна ещё после февральской военную промышленнсть сворачивали даже там где это могло лишь навредить экономике, а пик производства тех же самолетов или тяжелых калибров должен был прийтись как раз на 1917 год (то есть заводы построили, а поработать они не успели, так как их по приколу свернули чтобы копеечку сэкономить)
>Лень лаптю что то пояснять, если все цифры есть в интеренетах, но лапоть ищет только блохеров, которые ему про клятый совок рассказывают.
Так лапоть это ты, портянка ёаная. Сралинскую индустриализацию сделали "англосаксы" под мясную войну с немцами. Достаточно прочитать про историю индустриализации
>>9216353 >Так лапоть это ты, портянка ёаная. Сралинскую индустриализацию сделали "англосаксы" под мясную войну с немцами. Достаточно прочитать про историю индустриализации Что же ты там прочитаешь, лапоть? >>9216353 >Совок получал стратегически значимый объем, без которого бы тупо не вывез, от еды, до автомобилей, оружия, пороха, самолетов, етц. Ато, барен тебе и не такой пиздеж расскажет. Так это, как там с бриташкой, как так вышло, что бриташка - хехемон, имея населения в 4 раза меньше, не воюя с немцами на земле, получила лендлиза в три раза больше?
>>9216343 в три раза больше чего? основная помощь от лендлиза совку это грузовики, пороха, продукция для развития авиации, алюминий, рельсы, корабли, шины, ботинки, станки и тд
как ты посчитал что в британию ленд лиз был в три раза больше, если в британию и ссср шли разные номенклатуры товаров? или ты тупо по деньгам сравнил? это не супер умно
условно говоря какой-нибудь порох для америки много не стоил, но много стоил для совка, так как он тупо сидел без пороха в начале войны по причине потери соотвествующих заводов
>>9216377 >как ты посчитал что в британию ленд лиз был в три раза больше, если в британию и ссср шли разные номенклатуры товаров? или ты тупо по деньгам сравнил? это не супер умно Это куда умней, чем пиздеж твой. >>9216377 >условно говоря Вы булкохруст с 3мя классами образования все время "условно говоря". Условно говоря, то ты приносишь расход и внутреннее производство ссср и потом сравниваешь с лендлизом, сколько по факту закрывало потребностей. Но це для лаптя слишком сложно, поэтому начинается все с "условно говоря". Но когда вам приносишь "условно говоря британия в три раз больше лендлиза получила" начинается виляния жопой, требования исследований и прочей хуйни. Я уж молчу что такое "продукция для развития авиаации" - и прочие высеры знают только безмозглые лапти.
>>9216351 Идеологически мировую революцию поставили на паузу еще в конце 20-х начале 30-х, когда выкинули троцкистов и объявили курс на построение социализма в отдельно взятой стране. Тогда же после военной тревоги 27 года объявлено строительство новой мощной армии для обороны от дорогих европейских партнеров. Тогда имелись в виду в первую очередь британские империалисты, Гитлера еще не было
Ору с тебя манька. В начале ты пиздишь, что лендлиз это 43-й, потом несёшь табличку где 42-й. Причём из-за своего совкоблядского пиздливо-ссыкливого нутры ты притащил табличку без указания единиц измерения вообще, и тем более без источника.
>>9216412 >Ору с тебя манька. В начале ты пиздишь, что лендлиз это 43-й, потом несёшь табличку где 42-й. Причём из-за своего совкоблядского пиздливо-ссыкливого нутры ты притащил табличку без указания единиц измерения вообще, и тем более без источника. Скозал пиздабол принесший без источника. Выше писал, что либеральная манька, как пиздеть - так верь мне. Как в ответ, так "стопицот источников давай". В серьез обсуждать с булкохрустом лендлиз в 1922 я не собираюсь, слишком тупо даже для булкохруста.
>>9216422 >Скозал пиздабол принесший без источника.
Нет, пиздабол ты и снова. По разметке видно, что вики, а где не вики-там я источник тоже заскринил.
>Как в ответ, так "стопицот источников давай".
У тебя их ноль.
>В серьез обсуждать с булкохрустом лендлиз в 1922
Речь не про твои верчения жопой, а про те сотни Харрикейнов, которые были поставлены в первые месяцы, и про арктические конвои, которые регулярно ходили в СССР, и про те же самые Кобры, которые начали поставлять ещё в 41-м. Понимаю: по существу тебе сказать нечего и ты просто сливаешься.
>>9216459 >Слышь, лапоть, а ты понимаешь, что ленд-лиз поверх совковой промышленности и был условием гарантированного перевеса над Германией? Я понимаю, что пиздабол принесший 50 самолетов в 41 году, утверждает, что это было перевесом, стыдливо замалчивая общее количество самолетов. Вот это понимаю. Еще понимаю, что пиздаболы только пиздят выискивая удобные цифирки и пряча неудобные.
>>9216200 >Да. Вермахту тупо повезло - напоролся на огромную индустриальную военную державу под управлением тупых чурок, жидов, колхозников и хохлов. То есть компетентные люди вермахт бы перемололи в первые года два, а то и один.
Т. е. англосаксы, булкохрусты и ляхи смогли их победить в первые джва года? А где такую историю почитать?
>Ну ты пиздец, портя. Сравнивать немцев и хохлов. СВО это именно военно-политический обсёр, когда "вторая армия мира" героически колупает страну дегенеративных колхозников, посчитавших себя "козоками-орийцами". А в 41-м в СССР воевать пришли реальные четкие зигфриды под командованием дерзкого ефрейтора.
Так это буквально одно и то же. Укры тащат чисто на энтузиазме, оголтелой идеологической обработке и 10-и летнем опыте. Но как только Россия включилась в спецоперацию по-настоящему, то тут у них начало сыпаться ВСЁ (как у немцев начало все систематически валиться после 42-43, когда СССР вернулся к своей довоенной мощи и перешёл в свою истинную стихию - крупномасштабный фронтальный штурм), украм не помогает даже обсёр в курской области. Видите ли, у России даже безо всяких мобилизаций войск тупо больше, а опыта меньше не становится. Укры на фронт пускают уже подростков и стариков (т. е. заготовка фольксштурма), а строевые части представляют фольксгренадёров - скуфов-мобиков, которые держатся вокруг единичных ветеранов.
При всём при этом количество зрады зашкаливало что у нациков классик, что у нациков бандеровского издания. И у всех у них количество предателей высоко на всех уровнях - от гражданских до кабинетных.
>РИ отлично держала фронт, пока не свергли царя.
Классика, платина. Только вот почему-то тзоря свергали черносотенцы и голодавшие мобики, а не кучка жидобольшевистов. Непосредственно тзорь был арестован будущими беляшиками...
Короче говоря, манярхистская свинка не умеет в причинно-следственные связи. Факты существуют для них чисто фрагментарно и отлично друг от друга, никогда не пересекаются.
>Я тебе советую аналогичное. Тут даже говорить не стоит - лагерная потная портянка, с гомосексуальной любовью к усатой чурке что-то мне, этническому русскому пытается за русофобию говорить.
А я где-то выражал любовь к Сталину? Подскажи где. Я бы его критиковал как раз за то, что тот до последнего игнорировал наращивание войск вермахта у границ.
>Ты ещё скажи, что я не рад тому, что немцев тогда побили. Я же о них комплиментарней отозвался, чем о говне, что тогда правило Россией.
Потому что ты из разряда власовцев, а не русских патриотов. Власовцы тоже с немцами воевали, а что дальше? А дальше с немцами воевали.
А ты не только по самолётам смотри, прелый ватник, а начина с того, что промку СССР в принципе сделали "англосаксы". Начнем с этого. Сталинской индустриализации не существовало, была англо-американская под войну с Германией, как ранее поднимали Японию под войну с РИ. Ну или Китай уже под противодействие СССР.
>>9216510 >Миг 3 - смари це общее производство самолетов. Авиационная промышленность СССР произвела в 1941 году 15 735 самолетов. В тяжелом 1942 году, в условиях эвакуации авиационных предприятий выпущено 25 436 самолетов, за 1943 год - 34 900 самолетов, за 1944 год - 40 300 самолетов, за первую половину 1945 года выпущено 20900 самолетов. Уже весной 1942 года все заводы, эвакуированные из центральных областей СССР за Урал и в Сибирь, полностью освоили производство авиационной техники и вооружений. Большинство этих заводов на новых местах в 1943 и 1944 годах давали продукции в несколько раз больше, чем до эвакуации. >НИЩИТАИЦА БУДУ ПЕРЕМАХАТЬ МИГ 3 которых всего произвели 3к. Ок.
>>9216519 >А ты не только по самолётам смотри, прелый ватник, а начина с того, что промку СССР в принципе сделали "англосаксы". Начнем с этого. Начнем с того, что ты пиздабол. >>9216519 > Сталинской индустриализации не существовало, была англо-американская под войну с Германией, как ранее поднимали Японию под войну с РИ. Ну или Китай уже под противодействие СССР. И невежественный лапоть. На этом и закончим.
>Т. е. англосаксы, булкохрусты и ляхи смогли их победить в первые джва года? А где такую историю почитать?
Островные пидоры немцев выебали совковым, никаких успехов ТР против БИ не достиг от слова вообще, это уже потом их империю стали разбирать американцы. Французы нихуя не потеряли, лечь под немцев для них было выгодно, а потом кинуть немцев и рядить из себя жертв. Со своей зоной оккупации Германии и ЯО в дальнейшем. Пусть славяне воюют.
Поляки, как я сказал, это славянские дебилы. Их обсуждать смысла нет.
>Классика, платина. Только вот почему-то тзоря свергали черносотенцы и голодавшие мобики, а не кучка жидобольшевистов. Непосредственно тзорь был арестован будущими беляшиками...
Царя свергли генералы в купе с февралистами, хотели получить все лавры себе. А февралисты оказались шпионами. Это сугубо дворцовый переворот, а не "леворюция биднага норота", которого "достал царь". Дворцовые перевороты вообще были нормой, тащемта. Идея о "деспотах-самодержцах" вообще смешна с учетом реальной истории РИ.
Забавно, что при Сралине политических и иных свобод не было НИХУЯ. В отличии от "царского времени". То есть сралинист буквально жаждет СТРОГОГО ЁБАРЯ, при котором ПОРЯДОЧЕК как в гачи-мучи, но все остальные плохие-нехорошие "монархисты". Я, кстати, не монархист.
>>9216532 >Авиационная промышленность СССР произвела в 1941 году 15 735 самолетов.
Ору с твоих источников. Самый крутой воздушный флот был, а немцы, суки, его разбомбили, НИЧЕСНА!!!!! Да ты и сам понимаешь, насколько это потешны эти портянки, потому и боишься ссылки на них давай.
> тяжелом 1942 году, в условиях эвакуации авиационных предприятий выпущено 25 436 самолетов, за 1943 год - 34 900 самолетов, за 1944 год - 40 300 самолетов, за первую половину 1945 года выпущено 20900 самолетов.
>>9216577 >Ору с твоих источников. >Самый крутой воздушный флот был, а немцы, суки, его разбомбили, НИЧЕСНА!!!!! >Да ты и сам понимаешь, насколько это потешны эти портянки, потому и боишься ссылки на них давай. Кек, булкохруст не придумывая мне аргументов не может жить, да? Где же я сказал про "нечестна" или про "самый крутой воздушный флот"? Давай принеси, пиздабол, уверен быстро найдешь. >>9216577 >Нормально так американский дюраль осваивали. Пруфы давай, пиздабол. В эту игру можно играть вдвоем. Где пруфы, пиздаболина?
А где ПРУФЫ, пиздабол, на эти выпущенные самолёты? Ах да, пруфов у тебя до сих пор нет (ты берёшь пасту из таких мест, в которые если залезать, то бля, как это сука смешно).
Где можно почитать про бризантность и фугасность советских\российских авиабомб по сравнению с американскими? Заметил что баренские авиабомбы как будто помощнее бахают по сравнению с фабами. Да и вообще артиллерия с ракетами как будто тоже.
>>9217753 мощность там примерно одинаковая просто натовские бомбы с прог взрывателем и взрываются внутри что в 6 раз повышает эффективность. данные по типу врывчатки найдёшь в вике/вартандере
Аноним ID: Дивизионный Анатолий Романов15/09/24 Вск 22:29:27#962№9218087
>>9217815 >просто натовские бомбы с прог взрывателем и взрываются внутри что в 6 раз повышает эффективность А шо, задержку детонации на советских боеприпасах отменили?
>>9218784 >Цель типа "пулеметное гнездо на открытой местности" уже с 2024 неактуальна, ибо в пехотинца выдавшего свою позицию тут же летит фпв-дрон, алё. На сво только об этом не знают.
Аноним ID: Поршневой Игорь Стрелков16/09/24 Пнд 14:05:52#967№9219635
>>9219216 Прекрасно знают. Пулемёт выставляют в ДЗОТах или в открытую во время штурмовки.
>>9134277 >Урал-Тайфун задавило камазовское лобби даже несмотря на то, что Камаз-Тайфун постоянно отставал от миасского творения по срокам и проваливал к херам все нормы по импортозамещению. Поэтому в серию пошел только мрап от камаза Поэтому камаз надо уничтожить как явление
>>9135183 >БМП Бессмысленная каракатица. Неспособная не поддержать свой десант, не безопасно его транспортировать Вот из-за этого в первую очередь: >плавать могут
Аноним ID: Штатский Евгений Худяков16/09/24 Пнд 16:52:50#971№9220089
>>9220408 Куда они денутся при столкновении с равным противником по оснащению? Что касается беспилотов, то это все уже было, теже подлодки Германии или танки, но постепенно с ними выработали средства борьбы, так и тут, их эффективность понерфят, а пока в игре дисбаланс наметился.
Аноним ID: Форсажный Николай Гулаев16/09/24 Пнд 19:26:05#976№9220504
>>9217046 Идея то проста и понятна. Тактика войск начиная с конца 19 века строится на связке огонь + маневр. Любой пехотный бой представляет собой связку из двух действий. Одна часть подразделения стреляет сковывая противника огнем, а другая перемещается, так что бы занять более выгодную позицию с целью связывания огнем противника. И так продолжается или пока огневая мощь не станет слишком слабой для сковывания противника огнем, или маневренная часть не займет такую позицию что бы противника выпилить. Грубо говоря половина бежит, половина стреляет.
Существует такой параметр как плотность огня по фронту, для сковывания действий противника, нужно выпускать 40 пуль в минуту на 1 метр ширины фронта. Более редкий огонь уже нихуя не гарантирует, более плотный не повышает эффективность сковывания до величины в 300-350 пуль на метр фронта.
Потому стрелковый бой, (без средств усиления) подразумевает что минимальной тактической единицей, является такая кучка людей, которая своим оружием может одновременно накидывать 40 пуль на метр фронта, и при этом еще выделять маневренную группу, что бы одновременно с этим перемещаться.
В 19 веке минимальным таким подразделением была рота с болтовыми однозарядными винтовками. В начале 20 века, появилис магазинные винтовки, и пулеметы, и появилось понятие полурота, а к концу 1 дидовой даж взводом можно было такой фокус провернуть.
Во второй дидовой минимальной тактической единицей стал взвод. Были взводы симметричные, со скорострельным оружем равномерно распределенным по войскам. Например у США с их гарандами, или у СССР с СВТ а потом с миксом мосинок и ппш усиленных дегтярем. У немцев же были взводы ассиметричные с пулеметом как одной половиною выдающую нужно количество дакки в секунду небольшим числом людей, и ребят с мазуерами, которые выдавали столько же дакки но большим числом людей.
Появление автоматического оружия под промежуточный патрон, позволила в ряде случаев, вообще ужиматься до отделения обеспечивая нужную плотность огня. Работы по ленточному пулемету в промежутке, это попытка усилить отделение. Дать возможность накидывать 40 пуль на метр фронта меньшим количеством людей больше времени. Если автомат в целом может так же накидывать, то такой пулемет может это делать дольше, как и непрерывно так и с паузами. То есть тут у нас попытка увеличить время в течении которого возможен маневр второй части группы.
Тот же ак-74 при стрельбе короткими после 3 магазина в течении 4 минут в летнее время, начинает испускать отчетливо видимый дымок от краски на стволе, и крайне не рекомендуется рукой задевать его ствол. При этом неизбежны паузы на перезарядку магазина, лента же в этом отношении изменяет динамику перезарядки.
Вопрос главный в том насколько эти теоретические построения применимы на практике.
>>9217672 От рпд отказались из-за низкой живучести. У КК есть видео с жорой губичем, где он отстреливат рпк и рпд, и вот рпд не смотря на ленточное питание, дал клина около 750 патронов подряд, а рпк отстрелял около 1500.
>>9220580 Смотря у кого и для чего. Сейчас война все больше напоминает техпроцесс где у каждого элемента свое место и задачи. Если в пахомии как слали куда-нибудь роту пешком, и может быть там вертушка прилетит, то в той же пиндосии это тактическая единица. Вертолеты разведчики, транспортные, рэб, многоцелевые, вертолеты с вооружением для прикрытия, что подавить огнем при высадке или помочь при развертывании. Так что они своей роли не потеряли и не потеряют.
>>9220408 >С танками все понятно. >А что с ударными вертолетами?Вымрут? Что тебе понятно? Никто не вымрет, ни танки, ни вертолеты. И дебики так и будут с одной вундерваффе на другую перескакивать и верещать "ну вот и все". Пока другая не подъедет.
>>9220730 Все это уже было. После мясорубок первой мировой ввод танков, сократил потери при наступлении на порядок. Затем были подлодки, которые уничтожали на море все пока не изобрели радары. Кукурузо говорил, что войска ненужны достаточно ракет. Первая мировая после испытания пулеметов не должна была начаться, военные считали что с такой огневой мощью нет смысла атаковать и так было до появления танков. Сейчас дроны решают, но к ним постепенно приспособятся, они из имбы придут к одном из видов вооружения.
построить транспортник и наземную РЛС вроде проблем нет, почему нельзя просто соединить одно с другим?
Аноним ID: Полуактивный Александр Новиков17/09/24 Втр 10:18:06#991№9221815
>>9221627 Лол кек чебурек, РЛС нужно впендюрить в самбич. Для этого нужна элементная база, в количествах. Элементная база есть (А-50У - тому подтверждение), самбича нет. Ни одного гражданского борта в производстве подходящего Ближайший самбич это Ту-204 и всё что есть на его базе. Но он узкофюзеляжный, понимаешь? А ближайший тяжелый транспорт подходящий для дальнего ДРЛО это Ан-124, а его производство утеряно в бескрайних степях Уркаины, понимаешь?
Аноним ID: Полуактивный Александр Новиков17/09/24 Втр 11:23:28#993№9221954
>>9221909 >Ил-96 Ты прав. Про него я забыл. Тогда неясно. Видимо не нужно. >>9221904 >ил76 На нем есть А-50 и А-50У, а вот тяжелого ДРЛО у нас в количествах нет.
Так есть А-50У, который нихуя нормально не работает, но это уже другой вопрос. Далее, ты пишешь вот это соединить с вот этим... Тут на АвтоВАЗе никак не могут двигатель от Гранты 11182 соединить с Нивой, чтоб хотя бы 90 сил было, а не 80, чтоб динамика была хотя бы как у автобуса, а не как у самосвала. Хотя пытаются и смысл как бы понятен. А ты про это. Ну не может современная РФ в инженерию, не-мо-жет.
Это и есть тяжёлое, тяжелее некуда. 190т нормальная взлётная. Тяжёлый, 4-х моторный. Самый тяжёлый в мире самолёт ДРЛО. Е-767 весит 175т, например. И вроде самый крупный западный самолёт ДРЛО.
>>9221815 Авакс на базе руслана это какоето омское кб уже. Лучше конечно было бы на базе ту 204-300 клепать их по аналогии с е737, не так накладно бы выходило по средствам.
Здесь нет моего текста, клоун. У тебя мания пиздаболить?
Аноним ID: Броненосный Иван Голчин17/09/24 Втр 15:44:34#999№9222988
>>9222699 >Вообще АВАКС, как ЛА, должен: >-летать высоко >-летать долго >-нести достаточно крупные антенны > >В идеале ДРЛО вообще должно быть беспилотным, что сейчас и делают. Ты забыл еще кабель от аэс, тогда нормально.
Аноним ID: Броненосный Иван Голчин17/09/24 Втр 15:45:36#1000№9222994
>>9222703 >Здесь нет моего текста, клоун. >У тебя мания пиздаболить? Да я и не ожидаю, что булкохруст поймет - слишком тупорылая порода. Остальные поймут, да. Если тебя почитают, конечно.
>>9222988 >Ты забыл еще кабель от аэс, тогда нормально. Не нужно. Нужно возить свою АЭС. А поскольку оно беспилотное - на биозащиту можно хуй забить. И летать с троллфейсом вокруг стран НАТО, играя в игру "кто первый собьёт - тот получит у себя маленький чернобыль".
>>9216390 хз, моё мнение что советский союз просто пытался казаться меньшим агрессором чем он являлся на самом деле, потому они так долго не убивали троцкого, чтобы он распространял мнение что совок уже не тот и всё делает не так и вообще уже не за мировую революцию
>>9216359 то есть по твоему британия должна была получать такой же объем ленд-лиза что и совок? с учётом того например что на территории совка есть буквально любые природные ресурсы, а британия это остров с камнями и сероватой травкой, на котором из ресурсов разве что уголь?
>>9216359 а ещё я напомню что от сша до британии расстояние меньше кратно чем от европейской россии до сша, пропускная способность арктических конвоев, владивостока и ирана значительно меньше чем пропускная способность трансатлантики
>>9224146 Стрелковка устарела, будут дронами кидаться, которые при выходе в район цели сами всё опознают. Стрелковка мб заменится на что-то против дронов.
Сейчас дроны в тренде, остальное устарело и не работает.
>>9224146 Пока не придумаю батарейку которая на 1 гр массы сможет отдавать хотя бы столько же энергии сколько дает снаряду 1 гр черного пороха при сгорании, нихуя не измениться. И кстати в империуме человечества священных АК производится в охулиарды раз больше чем лазганов.
>>9224423 Нахуя юзать воск, когда у тебя в наличии конское говно и песок? Гораздо доступней и дешевле! Еще в буквально за 50 лет до производства этого гевера так вообще штатно литье делали, и были живы те рабочие и инженеры которые застали эту методику в серийном производстве.
>>9220408 >Вымрут? Почти. Штурмовая авиация вымерла из за ПВО. Теперь НАРами с пикирования пулять, и чугуний на окопы кидать чистый суицид. Или "с кабрирования" - чисто за ради отчетности по вылетам, или УМПК. +/- то же будет и с вертолетами. Вместо носителей ПТУРов они станут средством быстрой переброски Баб-Яг. И их командным пунктом. Вертолеты будут подлетать к фронту на 5-10км, сбрасывать тяжелые коптеры, с хорошей оптикой, которые будут обнаруживать цели и далее по вкусу: сами сбросами поражать/FPVхи сбрасывать/арте передавать. А вертолет, с пилотами этих дронов, будет висеть вне досягаемости ЗРК.
>>9224613 По сути, дронов по значимости для военной мысли можно сравнить с изобретением пороха.
Аноним ID: Заатмосферный Джеймс Парис Ли18/09/24 Срд 09:45:55#1024№9225215
>>9224847 Да нихуя. Скорее их ждёт тот же путь, что и танки какие-нибудь, которые из консервного ножа обороны и основного мерила военной мощи превратились в самоходное орудие. На те же вертолёты тоже когда-то возлагали огромные надежды, но на них относительно быстро нашли управу. Малым БПЛА имбовать ещё в лучшем случае лет 10-15. Затем будет новое поколение ПВО, заточенное под борьбу с ними, и они займут какую-нибудь узкую тактическую нишу, став просто ещё одним средством.
>>9224847 >По сути, дронов по значимости для военной мысли можно сравнить с изобретением пороха. Опять китайцы запилили вундервафлю, а выпиливаются ей европейцы... >>9225215 >Да нихуя. Скорее их ждёт тот же путь, что и танки какие-нибудь Но ведь они все равно навсегда изменили войну! Даже если на них найдут управу, мир прежним уже не будет. >Малым БПЛА имбовать ещё в лучшем случае лет 10-15. Лет тридцать. >Затем будет новое поколение ПВО, заточенное под борьбу с ними, Но в него смогут не только лишь все. Мало кто сможет в него, как например в полностью свой космос или еще круче - сотовые телефоны.
Аноним ID: Заатмосферный Джеймс Парис Ли18/09/24 Срд 11:10:35#1026№9225541
>>9225450 >Но ведь они все равно навсегда изменили войну! Ну вот сейчас у нас снова вайбы первой мировой, а до того нечто похожее было в ирано-иракской да в общем-то уже в Корейской дожили до позиционного тупика, но там хотя бы и рывки были, так что не навсегда. >мир прежним уже не будет Не будет, конечно. Но мир развивается скорее по спирали, чем по прямой, поэтому в любых новых обстоятельства всегда происходит что-то до боли похожее. >Лет тридцать. Сомневаюсь. >как например в полностью свой космос или еще круче - сотовые телефоны. Космические ракеты запускает только несколько стран, но что-то с доступом к GPS себе любой тапочник может позволить. Сотовый телефон производят не все, но в кармане он у каждого. Для борьбы с дронами ничего особенно революционного не надо, на основе существующих технологий уже можно собрать эффективные средства. Просто ранее в армиях не было нужды в технике конкретно с таким набором характеристик, потому её и не было.
>>9225450 Да вы заебали, с оперативной т.з. дроны жуткое говно в любом случае. Помогли дроны хохлам с говнонаступом в Херсоне? Хера с два они им помогли. Помогли дроны ВСУ в Курской области? Нихуя, война за бабкосела. Ну, значит это не авиация а тупое говно.
>>9225996 Так о том что фап дрон авиация, могут думать только полные деграды с интеллектом хлебушка. Фап дрон не более чем такой специальный дешевый птур, причем КРАЙНЕ ХУЕВО работающий по танкам, а вот по более легкой бронетехнике типа бмп и бтр то вполне норм.
>>9226209 У тебя ошибка типичная для мидаоманьки. Да дрон МОЖЕТ зайти с уязвимого ракурса на танк, только вот ПРОБЛЕМКА в том, что на каждый подбитый танк приходится по разным оценкам от 20 до 50 потерянных в процессе дронов, тебе же на идиво показывают только хорошие успешные попадания, а проебы почему-то не выкладывают. Да цена дрона позволяет и при таком соотношении ударных средств делать поражения танка выгодным. Но вот мнение дронодебилов, о том что один дрон и танк лопается, такие немножечко пиздеж. Да один дрон может подбить танк при определенной удаче, только вот при массовом применении какого-то оружия нужно учитывать не криты, с средние вероятности.
>>9226362 Если разведка норм,то можно подготовиться и сжечь еще до нас упления
Аноним ID: Броненосный Иван Голчин18/09/24 Срд 15:14:51#1037№9226418
>>9226362 >Я и говорю дело в количествах. Сжечь батальон танков нужно какое-то гигантское количество дронов. Точнее не дронов даже, а дроноводов, потому что "скорострельность" низкая. То что в один танк прилетает 20 дронов это и есть проеб, в таких условиях конечно никаких прорывов не будет Нет прорывов танковыми батальонами не из-за дронов. А из-за логистики и кучи других игрушек. А самое главное просто не за чем.
Аноним ID: Заградительный фон Браухич18/09/24 Срд 16:08:39#1038№9226570
>>9226418 >>9226362 >>9226311 Чё, все не та война, и против армии дроны бы не работали? Реальность можно прекратить отрицать и представлять воевания методами Второй Мировой в текущих условиях? Сожгут ваш танковый батальон, и бригаду, и армию хоть дронами, хоть пихотами на пикапах с противотанковыми средствами. Нет больше у танковых соединений преимущества ни в мобильности, ни в ударной мощи, а огромная цена осталась. Было бы эффективно ими воевать, на третий год бы уже воевали, закон природы. И по этому закону сейчас танки откатились до средства поддержки пехоты, а дронов становится все больше на поле боя
Аноним ID: Броненосный Иван Голчин18/09/24 Срд 16:31:41#1039№9226621
>>9226570 >Чё, все не та война, и против армии дроны бы не работали? Реальность можно прекратить отрицать и представлять воевания методами Второй Мировой в текущих условиях? Сожгут ваш танковый батальон, и бригаду, и армию хоть дронами, хоть пихотами на пикапах с противотанковыми средствами. Нет больше у танковых соединений преимущества ни в мобильности, ни в ударной мощи, а огромная цена осталась. Было бы эффективно ими воевать, на третий год бы уже воевали, закон природы. И по этому закону сейчас танки откатились до средства поддержки пехоты, а дронов становится все больше на поле боя Очередной шизоид со своими фантазиями. Раньше, школота рассказывала, как она рыцаря ножиком победит, сейчас танки дронами побеждает.
Аноним ID: Контрбатарейный Ричард Гатлинг18/09/24 Срд 18:40:43#1040№9226918
>>9226804 А что тебя удевляет? Другое дело что с одной метод определения энергии взрыва по магнетуде - не точен из-за логорифмичности шкалы и из-за сложности оценки доли энегрии переданной в сейсмическую волну.
Но оценка в десятки тонн у тебя - нормалная (и арифметических ошибок вроде невижу). А учитывая что по видео прекрасно видно что остальная, большая часть ВВ/БП - не детонировала, а дефлагриловала (сгорела пусть и очень быстро), то все логично. На этом арсенале основную массу БП вероятно составляло не ВВ, а ТТ ракет.
>>9226110 Ну наступать в условиях превосходства противника в воздухе хуево, но признак превосходства это все-таки выбомбленные тылы, и отстствутсвующее ПВО, что немаловажно, а такого нет даже и близко.
>>9228363 Первый огнестрел появился, когда ещё даже фулл плейт доспеха не было, лол. К попукиванию из мушкетов окончательно перешли к тридцатилетней войне.
Сейчас 21-й век, уже почти четверь прошла. В 2004-м не было даже городских торрентов (у меня) на рассказы про скачивание фильмов я смотрел с недоверием. Это выглядело в моих глазах так: в начале нужно проложить линию оптоволокна по цене автомобиля, а потом можно качать фильм за пару часов. Передача видео, и дроны именно что революционный прорыв. Который позволяет создавать беспилотные машины.
>>9227399 >Так и от изобретения пороха >>9228363 >Порох радикально перевернул военное дело
Порох изобрели в 9-м веке, пушки появились в 13-м, мушкеты в 16-м.
>>9228766 > Который позволяет создавать беспилотные машины Сказки уровня освоения космоса.
По сути, технологии XXI века близки к своему пределу, ибо чем дальше, тем больше денег нужно вбухивать на исследования, а результат будет не такой большой как в начале — бизнесу это не выгодно.
Аноним ID: Броненосный Иван Голчин19/09/24 Чтв 10:37:37#1049№9228827
>>9227608 >Ну мотор есть давно, радиоуправаление есть давно, никак не развитие от мушкета до калаша. Так и тыслы ездят, а танков на гибриде нет
А зачем танку гибрид? Тесле такая система нужна чтоб горючку не жечь, типа меньше выбросов. Зато есть 500кг горючих аккумов под днищем. А что танк получит от своей гибридности?
Аноним ID: Броненосный Иван Голчин19/09/24 Чтв 10:51:51#1051№9228859
>>9228840 >А зачем танку гибрид? Тесле такая система нужна чтоб горючку не жечь, типа меньше выбросов. Зато есть 500кг горючих аккумов под днищем. А что танк получит от своей гибридности? Задний ход, например. 2 источника движения. При поражении моторного отсека, что бы можно было съебать на батареях, например.
Задний ход и так есть. У АМХ-30 было уже 3 передачи заднего хода, а это более 50-ти лет назад.
>2 источника движения. При поражении моторного отсека, что бы можно было съебать на батареях, например.
Зато при поражении аккумуляторного отсека будет полный пиздец, причём отсек это будет, скажем так, оооочень большим. Ну и да, можно поставить на танк 2 двигателя, работающих на один общий редуктор, только нахуй оно надо. Можно даже поставить дизель+ГТД как на Стридсвагене, или по 2 гусеницы на борт, как на Фазе. Только не надо оно, в том числе по причине уязвимости батарей.
Аноним ID: Броненосный Иван Голчин19/09/24 Чтв 11:21:40#1053№9228954
>>9228934 >Задний ход и так есть. >У АМХ-30 было уже 3 передачи заднего хода, а это более 50-ти лет назад. У абрамса тоже, только размером он с сарай, а бронирован как бмп. >>9228934 >Зато при поражении аккумуляторного отсека будет полный пиздец, причём отсек это будет, скажем так, оооочень большим С хуяли большим, как примерно чувствуешь? Почему не хочешь поставить в днище, прикрыв бронеплитой? >>9228934
>>9228934 >Только не надо оно, в том числе по причине уязвимости батарей. В чем уязвимость?
>>9228954 >У абрамса тоже, только размером он с сарай, а бронирован как бмп.
Нахуя ты пиздишь, если не знаешь нихуя? 1. У Абрамса 2 передачи ЗХ. 2. По размерам-какой бы он ни был, с батареей внутри меньше не станет. 3. БМП, которая бронирована как Абрамс, это разве что Намер-БМП ну или Пума хотя бы. 4. Коробка с несколькими передачами ЗХ сейчас влезала на Т-72Б3М, Т-90М, Оплот-М.
>С хуяли большим
Потому что тесловские 100квтч это 530кг и именно огромная плита под днищем.
>Почему не хочешь поставить в днище
Ну да, всего-то навсего прожарочную батарею сделать снизу, а танк сделать выше на высоту батареи+брони. Броня, как я понимаю, в твоём мирке невесомая и ничего не весит. Кстати, в тесле именно снизу батарея и она горит от протыкания всякими арматурами. То, что мина под днищем может бахнуть-лучше вообще не рассматривать, сделать вид что мин не существует.
>В чем уязвимость?
В том, что батареи либо горят и много весят, либо не горят, но весят ещё больше.
Аноним ID: Броненосный Иван Голчин19/09/24 Чтв 11:39:00#1055№9229011
>>9228995 >2. По размерам-какой бы он ни был, с батареей внутри меньше не станет. лол, почему? >>9228995 >3. БМП, которая бронирована как Абрамс, это разве что Намер-БМП ну или Пума хотя бы. Борта по 30мм, кое где наварили 50мм. >>9228995 >4. Коробка с несколькими передачами ЗХ сейчас влезала на Т-72Б3М, Т-90М, Оплот-М. И где она? Там же где и оплот? >>9228995 >Потому что тесловские 100квтч это 530кг и именно огромная плита под днищем. Да ти чо? Огромная - это сколько? >>9228995 >Ну да, всего-то навсего прожарочную батарею сделать снизу, а танк сделать выше на высоту батареи+брони. Нихуя себе, огромная уязвимость танка в подъеме на 15 сантиметров. Ужасная прожарочная батарея не способная спалить говно люминь толщиной в пару мм, точно спалит весь танк. >>9228995 >В том, что батареи либо горят и много весят, либо не горят, но весят ещё больше. Литий не горит, учи матчасть.
А почему он должен стать меньше? В лучшем случае она внутри, в худшем-снаружи.
>Борта по 30мм, кое где наварили 50мм.
Ну покажи теперь какие у БМП борта, обсудим.
>И где она? Там же где и оплот?
Оплот-М в количестве 49шт в Таиланде, а вот твоя манягибридная установка только в твоих маняфантазиях. Т-72Б3М на биатлоне, а Т-90М, по слухам, в ВС РФ.
>Да ти чо? Огромная - это сколько?
Да. Это вот и это для легковушки. Интересуют конкретные габариты-считай, оценивай, гугл в помощь. У тебя же позиция "я изобрёл маняхуйню, докажите что она работать не будет". Нет, это ты должен доказывать что она будет работать.
>Нихуя себе, огромная уязвимость танка в подъеме на 15 сантиметров.
Да, да, подумаешь там, ничего же не случится, солдатики потерпят)))
>Литий не горит
Я про литий и не говорил, я говорил про батареи.
Про мины ты молчишь, точно как я и предсказывал.
Аноним ID: Броненосный Иван Голчин19/09/24 Чтв 12:02:56#1058№9229116
>>9229057 >А почему он должен стать меньше? В лучшем случае она внутри, в худшем-снаружи. В лучшем снаружи, под днищем, закрыта бронепанелькой. >>9229057 >Ну покажи теперь какие у БМП борта, обсудим. Зачем уходить от темы? >>9229057 > >Оплот-М в количестве 49шт в Таиланде Оплот-Т в тайланде. >>9229057 >а вот твоя манягибридная установка только в твоих маняфантазиях. Т-72Б3М на биатлоне, а Т-90М, по слухам, в ВС РФ. Ато, какой я плохой, высказываю предположение о будущем, вот я тупой. Ты теми же словами рассказывал о ненужности дронов? "твоих маня дронов нет, а вертолеты есть, значит - нинужны". Хуею просто от уровня аргументации. >>9229057 > >Да. Это вот и это для легковушки. Интересуют конкретные габариты-считай, оценивай, гугл в помощь. У тебя же позиция "я изобрёл маняхуйню, докажите что она работать не будет". Нет, это ты должен доказывать что она будет работать. Легко. Берем батарею теслы и... И все, готово. >>9229057 >Да, да, подумаешь там, ничего же не случится, солдатики потерпят))) Так что случится, если поднять (да и вообще на хуй надо) танк на 15 сантиметров? Ты это, не визжи, ты по делу говори, визжать любой двачер может. >>9229057 >Я про литий и не говорил, я говорил про батареи. И что с ними, у тебя даже на пике машину спалить из люминя не может? >>9229057 >Про мины ты молчишь, точно как я и предсказывал. МММ... Т.е. если танк наедет на мину ему ничего не будет, а если танк с батарей наедет на мину - то все, конец? Какие же дети смешные.
>>9229116 >В лучшем снаружи, под днищем, закрыта бронепанелькой.
Сколько эта панелька весит и от чего защищает? Какого размера батарея у тебя в проекте?
>Зачем уходить от темы?
Да хуй знает, ты начал вой на тему "у абрамса броня как у БМП", теперь тебе неприятно стало.
>Оплот-Т в тайланде.
Это одно и то же, Т это особенности исполнения. То есть других Оплотов_м, кроме Оплота-Т, не было.
>Ато, какой я плохой, высказываю предположение о будущем, вот я тупой. Ты теми же словами рассказывал о ненужности дронов?
Проекты гибридной трансмиссии были в 80х, а электропередача была реализована на Фердинанде. Причём тут дроны-я ХЗ.
> Берем батарею теслы и... И все, готово.
Охуенная продуманность. Не хочешь в Ростехе поработать? там такое любят.
>И что с ними, у тебя даже на пике машину спалить из люминя не может?
ну так и порох не может спалить сталь, а вот почему-то не любят танкисты когда он горит.
>Какие же дети смешные.
Самокритично.
Аноним ID: Броненосный Иван Голчин19/09/24 Чтв 12:49:19#1060№9229276
>>9229174 >Сколько эта панелька весит и от чего защищает? Какого размера батарея у тебя в проекте? > 500кг + лист брони еще на 200кг. Лишь для того, что бы палкой, как в тесле, или камнем, как в ней же, батарею не проткнуло. >>9229174 >Да хуй знает, ты начал вой на тему "у абрамса броня как у БМП", теперь тебе неприятно стало. Это ты зацепился за слово и начал вой, я говорил иносказательно, не моя вина, что ты ищешь чем бы доказать свою правоту и цепляешь к чему угодно. >>9229174 >Это одно и то же, Т это особенности исполнения. То есть других Оплотов_м, кроме Оплота-Т, не было. Ок. Не вижу смысла обсуждать мега танк оплот, который видели только на танковом биатлоне в европах, где просрал все что только можно. >>9229174 >Проекты гибридной трансмиссии были в 80х, а электропередача была реализована на Фердинанде. Причём тут дроны-я ХЗ. При том, что ты в качестве аргумента используешь "никто не сделал, значит не нужно, не будет".
>>9229174 >Охуенная продуманность. Не хочешь в Ростехе поработать? там такое любят. Ато. Ты кроме кривляний на конструктив способен? >>9229174 >Самокритично Так что там с миной? Почему кривляешься и жопой виляешь?
Аноним ID: Пехотный Дмитрий Колесников19/09/24 Чтв 13:29:06#1061№9229411
>>9216535 >при Сралине политических и иных свобод не было НИХУЯ >Дворцовые перевороты вообще были нормой У тебя даже базовых знаний нет, ты ж дурачок промытый.
Аноним ID: Пехотный Дмитрий Колесников19/09/24 Чтв 13:33:04#1062№9229421
>>9216456 > те же самые Кобры, которые начали поставлять ещё в 41-м О дивный манямир порвачка царе дрочера, откуда ты это высрал, даун? >про те сотни Харрикейнов, Лол >и про арктические конвои, которые регулярно ходили в СССР Которые не повлияли на ситуацию абсолютно никак.
>>9229276 > Какого размера >500кг + лист брони еще на 200кг.
Понятно.
>Лишь для того, что бы палкой, как в тесле, или камнем, как в ней же, батарею не проткнуло.
Снизу будет камень. Сверху-50 тонн силы, с которой танк вминает эту плиту. Посмотрим, как твоя 200кг панель выдержит.
>Это ты зацепился за слово и начал вой, я говорил иносказательно, не моя вина,
Ты пизданул, что у Абрамса броня как у БМП? Пизданул. За базар ответил? Нет.
>который видели только на танковом биатлоне в европах
1. Это не Оплот-М. 2. Ты снова сворачиваешь с темы и снова обсираешься. 3. Про Т-72Б3М и Т-90М тебе неудобно говорить.
Да, какая там моость и момент у мотора твоего электрического? Просто на гибридах, где ЗХ обеспечивает ЭМ, там проходимость не нужна. У танка такая ситуация, что въезал в говны и надо выехать задним ходом, она часто.
>При том, что ты в качестве аргумента используешь "никто не сделал, значит не нужно, не будет".
А ты используешь аргумент "световые мечи раньше не использовались, как и дроны, а теперь естьь дроны значит и световые мечи появятся". Только вместо световых мечей гибридные СУ на танках.
>Ты кроме кривляний на конструктив способен?
Да, даже фотку батареи от теслы нагуглил вместо тебя.
>Так что там с миной?
Поджигает батарею, та выжигает танк.
>Почему кривляешься и жопой виляешь?
Это ты в зеркале, а не я.
Аноним ID: Пехотный Дмитрий Колесников19/09/24 Чтв 13:45:04#1065№9229457
>>9229037 Англо саксы надвигают головные уборы на лоб, чтоб казаться суровее, а тюрки, евреи, славяне, среднеазиаты сдвигают головные уборы на затылок, как кипу или тюбетейку. Потому что разные культуры и традиции.
Аноним ID: Фортификационный Генри Арнолд19/09/24 Чтв 14:40:15#1066№9229586
>>9229457 >славяне Советяне В РИ у русских было принято вот так фуражку носить
Аноним ID: Броненосный Иван Голчин19/09/24 Чтв 14:41:56#1067№9229588
>>9229446 >Снизу будет камень. Сверху-50 тонн силы, с которой танк вминает эту плиту. ммм... Какой интересный аргумент "а вот мы сбросим танк на камень и так что бы прямо в батарею попал и это значит батареи не нужны". Отличный аргумент. Вопросов не имею.
Аноним ID: Штатский Степан Бандера19/09/24 Чтв 14:49:43#1068№9229598
>>9229037 тому що логика в защите глаз от солнушка >>9229457 энто не от хачей пошло, а боротьба против уставщины банальная, дембельский аккорд
Где-то читал, что у Антигитлеровской коалиции было в 3-5 раз больше танков, САУ и самолётов чем у держав Оси. В связи с тем вопрос, а имели ли страны Оси в принципе шансы на победу в ВМВ ?
>>9230276 Разве что чудом, а чудо это выглядит примерно так: мир с мелкобриташкой, полнейший нейтралитет американцев без всякого лэндлиза и успех блицкрига в 41-42, ну или успешный морской лев, теперь уже вынужденный нейтралитет сшп, потому что в европе больше нет антинацистких сил, и опять же успешный блицкриг.
Аноним ID: Заатмосферный Джеймс Парис Ли19/09/24 Чтв 18:54:39#1072№9230448
>>9230276 Изначально имели, но англичанка сильно подгадила, ибо не пошла на мир после сдачи Франции и взяла превосходство в небе. А когда Германия открыла восточный фронт и при этом не вынесла СССР на первом импульсе план сам по себе был авантюрный, но у Гитлера вся стратегия такой была, и до того он был относительно фартовым, то обратный отсчёт совсем уж громко затикал, и дальше только хуже. К Тегеранской конференции уже было понятно, что немцам пизда, и вопрос только в том, насколько быстро.
Аноним ID: Заатмосферный Джеймс Парис Ли19/09/24 Чтв 18:58:49#1073№9230457
>>9230420 У нас уже почти все сухопутные войска гвардейцы, кроме совсем уж новых частей.
>>9230563 А есть приказ какой-то об этом? По другим подразделениям обычно сообщается в сми и на сайте кремля, а по 2ак могу найти только как его в всрф уже в гвардейском статусе приняли.
>>9230872 А у лнр есть полномочия гвардию давать? Вообще думаю им в момент присоединения дали, просто в новостях как-то не обратили внимание.
Аноним ID: Броненосный Иван Голчин19/09/24 Чтв 23:19:22#1077№9231239
>>9231229 >А у лнр есть полномочия гвардию давать? Вообще думаю им в момент присоединения дали, просто в новостях как-то не обратили внимание. Если они до присоединения дали, то Путин мог просто признать их решение.
Аноним ID: Ракетный Николай Сутягин19/09/24 Чтв 23:33:50#1078№9231260
>>9230347 Ну если не честно не понимаю как Япония собиралась побеждать Америку, если во всем уступали и в 7 раз больше теряли солдат
Аноним ID: Броненосный Иван Голчин19/09/24 Чтв 23:36:27#1079№9231265
>>9231260 >Ну если не честно не понимаю как Япония собиралась побеждать Америку, если во всем уступали и в 7 раз больше теряли солдат У них был вполне жизнеспособный план. Не их вина... Ой, их вина, что они средневековые мудаебы и все просрали.
>>9231260 Как мне кажется, пиздоглазые трусонюхи рассчитывали на тухлый договоняк после перл-харбора и не ожидали военного ответа, а если и ожидали, то достаточно вялую возню в тихом океане, не ожидали и того что сшп превратится в индустриального джаггернаута с сотней авианосцев к концу войны.
Аноним ID: Фортификационный Генри Арнолд20/09/24 Птн 00:57:44#1081№9231431
>>9231260 Рассчитывали, что США понесут неприемлемые для белого соевого человека потери и подпишут договорняк.
Аноним ID: Заатмосферный Джеймс Парис Ли20/09/24 Птн 09:47:21#1082№9232255
>>9232216 >Нужно ебанутыми было быть, чтобы не освоить Сахалин факториями, а затем полноценным переселением. Просто нужно понимать, что ещё в 19 веке такой факторией для японцев был Хоккайдо, за который они с 15 века с айнами бодались а до того бодались с ними же за север Хонсю.
Аноним ID: Современный Генрих Эрлер20/09/24 Птн 10:29:05#1083№9232355
>>9232323 Это что, Гнездилу или как там его звали, стало скучно в полумёртвом ЖЖ и он на двач закатился?
>>9232824 > Германия забила болт на поддержание континентальных объединений и пошла плясать под дудку британцев. Без СССР в своём составе Ось была лишена смысла - и именно недопущением присутствия СССР в Оси Германия активно и занималась с сам знаешь какого года. Если уж на то пошло, это точно не СССР пошел плясать под дудку британцев?
Кто пизже всех воевал в югославских войнах? А кто хуже всех? Если примерно наравне, то хотя бы скажите какие подразделения были элитой, а кто вечно-сосущими.
Аноним ID: Форсированный Иван Сидоренко20/09/24 Птн 16:51:21#1086№9233339
>>9233296 Русские наемники описывали сербов как хреновых вояк, впрочем как и их противников, стрелять в сторону врага они могут а вот идти штурмовать село даже с превосходящими силами очкуют и наемникам приходилось самостоятельно идти в атаку.
Аноним ID: Форсированный Вильгельм Мадсен20/09/24 Птн 17:08:19#1087№9233395
В этом треде можно задать любой вопрос по тематике доски.
Вопрос должен быть предварительно проверен гуглом, сформулирован подробно и развёрнуто.
Предыдущий .
Не забываем читать FAQ доски, также выносить выходящие за границы ликбеза срачи в отдельные треды.
Помни - ты зашёл в этот ИТТ тред чтобы местный или мимопроходящий анон тебе что-то объяснил. Если ты хочешь сам взять и начать всех учить тому что Eurofighter Typhoon не летают, СЕТМЕ не стреляет, а Iveco LMV не ездит - не ходи сюда, ходи в релевантный генерал-тред или создай свой.