Прошлые домены не функционирует! Используйте адрес ARHIVACH.VC.
24 декабря 2023 г. Архивач восстановлен после серьёзной аварии. К сожалению, значительная часть сохранённых изображений и видео была потеряна. Подробности случившегося. Мы призываем всех неравнодушных помочь нам с восстановлением утраченного контента!

Почему никто еще не построил баки с топливом и не разместил их на орбите Земли??? Чтобы миссий к Мар

 Аноним 03/08/24 Суб 00:49:39 #1 №790648 
4D8C8623-9AEE-41CC-B703-80648F83122D.webp
Почему никто еще не построил баки с топливом и не разместил их на орбите Земли??? Чтобы миссий к Марсу, Юпитеру и Сатурну получили больше ускорения

Это же реально запилить
Аноним 06/08/24 Втр 08:38:52 #2 №790881 
нахуя?
посчитай сколько даст энергии кг жидкого топлива, сколько кг надо потратить жидкого топлива для доставки твоих баков, также цену 1 кг жидкого топлива посчитай.
Ещё посмотри сколько сколько литров баки , сколько в литре кг.

Ну и подобные мысли есть, но типо добывать топливо из подлунного льда, для примера, с разложение на водород и кислород
Аноним 07/08/24 Срд 09:46:29 #3 №790954 
>>790648 (OP)
На скорости в несколько калометров в секунду сложно со стыковкой, это раз
Гравитационные маневры , (и некоторые другие инженерные решения) в разы круче, это 2
Но вообще, идея дозаправить первую ступень на орбите земляшки, вместо того чтобы сбрасывать...
Ну ок, дозаправишь ты, тогда 2 вопроса:
1. Зачем Блистательному Илону конкуренты с двача?
2. Разгонишься, да, а как тормозить будешь? Об молекулярное облако? :)
Аноним 07/08/24 Срд 13:55:46 #4 №790965 
>>790881
>Ну и подобные мысли есть, но типо добывать топливо из подлунного льда...
Ващет у ULA есть такие планы и без добычи льда - использовать ихний адаптированный центавр как такой бак куда будут постепенно дозаливать толиво. Значительная часть ПН заметно меньше максимальной - то есть пульнули спутник, а остатки топлива слили для хранения.

Почему этот проект не взлетел это другой вопрос. Как минимум одна из причин это SLS. Если такая заправка есть то SLS ненужен, а на нем огромные деньги осваивают, половина конгресса в доле. Вторая причина это то что ULA на это хочет бабла от государства и станет монополистом по заправкам, очевидно плохая идея. Третья причина - подобная заправка это инфраструктура - т.е оно будет жрать бабло даже когда не используется (а топливо то выкипает!). Четвертая причина - что бы сделать несколько конкурентных заправок - на это нету ни денег ни главное ПН что бы столько топлива хранить.
Аноним 07/08/24 Срд 15:17:46 #5 №790967 
>>790965
>Ващет у ULA есть такие планы и без добычи льда - использовать ихний адаптированный центавр как такой бак куда будут постепенно дозаливать толиво. Значительная часть ПН заметно меньше максимальной - то есть пульнули спутник, а остатки топлива слили для хранения.
Делал эту схему в карьере KSP, оказалось не сильно выгодно. Манёвры к орбитальному хранилищу много топлива сжирают, и остаётся его с гулькин хуй. На Луне и прочих планетах в этом ещё есть смысл, на земной орбите проще по-старинке летать.

>>790648 (OP)
Миссии к Марсу, Юпитеру и Сатурну упираются не в дефицит топлива. Они упираются в первую очередь в систему жизнеобеспечения, которая будет годами функционировать в полностью замкнутом цикле, и на сдачу ещё и защиту от радиации обеспечивать. На МКС такое пока даже близко не достигнуто.
Аноним 07/08/24 Срд 16:36:27 #6 №790971 
>>790648 (OP)
Ну так Муск так и планирует сделать. Сначала многоразовыми супер-хеви накидать топлива на орбиту, а потом дозаправить итоговый супер-хеви, который и полетит до Марса. Подробности спрашивай в ПейсХ-треде, а свой можешь закрывать - всё уже придумано до тебя.
Аноним 07/08/24 Срд 20:02:28 #7 №790991 
>>790967
>Делал эту схему в карьере KSP, оказалось не сильно выгодно. Манёвры к орбитальному хранилищу много топлива сжирают, и остаётся его с гулькин хуй. На Луне и прочих планетах в этом ещё есть смысл, на земной орбите проще по-старинке летать.
А я тоже пробовал. Но там проще "не так" не потому что проще, а потому что ksp такая игра.

У ksp есть много нереализованных простых и сложных вещей которые делают многие удобные тамошние схемы абсолютно не похожими на схемы в реальности. В реальности ракеты летают "на мехджебе", при необходимости делают целую серию маневров растянутую на месяцы и годы, для выгоды используют low energy transfer (в n-body), неравномерность гравитационного поля длясмены наклонения, множество мягких аэроторможений в верхних слоях атмосферы и так далее. Никто не газует вручную лол. Это будет просто абсолютно неиграбельно, даже если бы физика ksp лучше умела в IRL.

Грубо говоря повторение даже самых простых схем слива топлива с реального Центавра будут выглядеть как 15 мин игрового времени на старт - много часов скуки на выполнение кучи мелких маневров ради тонны топлива. Абсолютно неинтересно игроку. Это не считая того что в ksp совершенно нереалистичное соотношение стоимости топлива и железа, раз так сто-тысячу раз нереалистичное. Что бы ksp сделать похожей на реальность и еще играемой(и это имхо вполне возможно) - нужно огромное количество модулей, из которых 80% просто не существует и никогда существовать не будет. Особенно в более менее безглючном варианте.

Короч в реальности схема с дозаправками вполне рабочая, просто она гораздо сложнее чем кажется на первый взгляд. Как в прочем и вся космонавтика в целом.
Аноним 07/08/24 Срд 22:22:24 #8 №791005 
>>790648 (OP)
>Чтобы миссий к Марсу
Для этих целей на Марсе сделают атмосферу. Взлетать с Марса на самолете и прямо до Фобоса, на котором уже будет космическая станция, а там и все необходимое. На Земле это невозможно.
Аноним 08/08/24 Чтв 08:37:43 #9 №791037 
>>790954
полная хуйня про сложность со стыковкой... или ты из 1960ых?
всё уже отработано по стыковке на орбите
Аноним 11/08/24 Вск 17:27:53 #10 №791280 
Стикер
>>791005
>Создать атмосферу на Марсе
>возможно
>Разместить все в существующей атмосфере Земли
>невозможно
Аноним 11/08/24 Вск 20:28:44 #11 №791310 
>>791280
Но атмосфера будет тормозить. А я про взлет на орбиту прямо с поверхности по воздуху. На Земле невозможно из-за гравитации.
Аноним 14/08/24 Срд 16:46:33 #12 №791563 
show.png
>>791037
условный кубесат (или любую мелочь) как ты будешь маневрировать на орбите?
проще гравитационный маневр (+фоточки), чем дозапрвлять его 100граммовые емкости с топливом...
comments powered by Disqus

Отзывы и предложения