Пригодилась техническая вышка. Проработал по специальности пару лет, потом отучился на проф. переподготовке на программиста, кем сейчас и работаю. Ни разу не пожалел, что пошёл на вышку. Получил навыки мышления и работы с информацией, которые использую как на работе, так и в повседневной жизни
Вышка сама по себе - это просто сигнал, что ты не совсем аутист
Если хочешь пахать по специальности- ищи работу и опыт с третьего курса
Диплом и оценки в нем ничего не стоят. Работодателя интересует что ты умеешь и сколько он на твоих умениях заработает
Если хочешь пахать по специальности- ищи работу и опыт с третьего курса
Диплом и оценки в нем ничего не стоят. Работодателя интересует что ты умеешь и сколько он на твоих умениях заработает
Работадатель не зарабатывает на твоих умениях. Откуда эта вера у РАБотников появляется, веря в свою незаменимость.
Работадатель с тобой или без тебя УЖЕ зарабатывает на чем то. Все что от тебя требуется поддерживать процессы того что уже есть.
Ты инженер. Умеешь проектировать чертеж пресс формы. Ты проектируешь пресс форму. По твоему чертежу сделали пресс форму, её продали и получили прибыль. Но это не умения инженера сделали чертеж, нет нет
Ну я могу лишиться текущей работы если вылечу с учёбы в вузике, меня видимо типа авансом взяли. Хуевая ситуация.
Нет
Наверн также был тревожником без связей
Наверн также был тревожником без связей
писюльку бы свою натертывал на видео в шапке треда
Вышка есть, но её наличие никак не повлияло, на мою карьеру. Помню ещё некоторые долбаёбы мне говорили, что бакалавриата недостаточно, чтобы потом стать руководителем, нужна магистратура.
В итоге я всё равно стал руководителем, а они нет, лол.
Когда чел приходит туда где эти пресс формы делают, компания уже на чем то зарабатывает, или какой то другой бизнес или они и раньше занимались пресс формами.
Более того это гавно самое по себе отлаженая технология, решают каналы сбыта и для чего конкретна эта пресс форма. Это решают не инженер а владельцы бизнеса, на чем можно заработать. Сам по себе инженер нихуя не создает добавленную стоимость, они на существующих методиках паразитируют.
Инженеры кто архитекторы и создают новые типы продуктов и подобное, их по пальцам пересчитать и они обычно в начале формирования компании. Дальше при росте компании, она уже зарабатывает и когда приходит новый васян его ценность уже далеко не важна т.к. его ценность ничего кардинально не меняет уже, не он, так другой васян прийдет. Васян приходит в уже сформированную ячейку где процессы налажены и деньги что с ним что без него поступают в компанию.
Ты левак а он правак.
Те неправ потому, что левак, а левак неправ по определению для правака
Я как раз больше левак. Я автор поста
Меня тоже бесят кабанычи которые как барыги типа маска паразитируют на тех кто действительно приносит ценность в компанию. Это архитекторы и менеджмент кто действительно тянет всю работу по созданию добавленной стоимости.
Но маск несоизмеримо больше забирает себе все от денег до популярности. Хотя он не проектировщик двигателей, ни машин, ни софтверных архитектур, он не проектировщик нихуя кроме как заскочить в чужую компанию под действием КЕТАМИНА который снижает болевой порог и страх и всех поднмять своей решимостью под свои правила. Чтобы его уважали и боялись. Повторюсь, кетамин тот стимулятор который скорее всего его продвинул дальше чем он бы смог чисто своими физическими данными.
Но он не архитектор и никогда им не был. Это уровень оарнугатнга я тут власть (под кетамином) + деньги конечно же прогибать менеджмет под себя.
Погоди, ты сам написал, что «работодатель не зарабатывает на твоих умениях». Тогда у меня два вопроса. Первый: инженер сделал чертеж, станочник деталь, деталь продали и заработали. Ты хочешь сказать, что на умениях инженера и станочника не заработали? Второй: а зачем работодатель набирает людей, если он на их умениях не зарабатывает?
> снижает болевой порог и страх
точнее повышает болевой порог, снижает страх
кетамин изнашивает организм но у маска большой физиологический запас это вдион по его большой грудной клетке, если постоянно даже им микродозить то там нагрузка на сосуды и сердце дополнительная, понятно что он это делает с умом и с личными врачами скорее всего
Пикрил хоть и имеет классное тело, но вызывает омерзение этими кривляниями, ноль женственности, развратная падаль
При чем тут левак/правак? Прийди нихера не умея на предприятие. Тебя не возьмут, т.к. пользы ты приносишь ноль, а з/п тебе платить нужно. Тут не нужно быть праваком, что бы понять
>классное тело
Ты бы и собаку
Дегенерат бот ебаный
> Работодателя интересует что ты умеешь и сколько он на твоих умениях заработает
Давай начнем с того что компания это не 1 человек а минимум 10 человек. Себестоимость финальной продукции уже известна владельцу бизнеса (или ее директору).
Если чел станочник или делает пресс формы, это расчитаная статья расходов, она +/- по рынку одна и таже. Т.е. ЗП этого человека +/- уже понятна, поэтому тут владелец бизнеса как зарабатывал так и будет зарабатывать с продукта.
А вот добавленная стоимость продукта уже будет формироваться теми кто создает новый продукт под требования рынка. Маркетологи, архитекторы, те кто должен создать такой продукт чтобы получить больше продаж. Станочник тут никак не влияет на эту добавленную стоимость и рост выручки. Он (станочник) тут нихуя даже не понимает как и 95% на планете как создавать такие продукты. Вот маск и подобные кабаны паразитируют на этом 5%, забирая больше чем нужно у них, забирая всю выручку и славу себе.
> Сам по себе инженер нихуя не создает добавленную стоимость, они на существующих методиках паразитируют.
Слыш ты, демагог хренов.
Если бы нанятый работник не увеличивал прибавочную стоимость, его бы никто нахуй не нанимал. То есть рост прибыли от его найма заметно превосходит и его зарплату и даже сопутствующие расходы на него вместе взятые. Иначе никто бы его не нанимал, повторю.
Не зли меня нахуй.
Ответ на второй вопрос
> Второй: а зачем работодатель набирает людей, если он на их умениях не зарабатывает?
Работадатель зарабатывает но пропорционально тому какую пользу они приносят. Но эти пропорции как по мне (тут я больше левацких взглядов) сильно сдвинуты в пользу одного человека - кабана-барыги, а по факту в компании куча ключевых людей на которых это все держится но кабан все равно забирает больше чем получают эти ключевые люди.
Пример с маском снова, его состояние оценивается в 300 млрд почти уже. Но ключевые его сотрудники даже не имеют 1 млрд состояния и не будут иметь. Он там просто тупо всех подмял на кетамине и подобном и держит на страхе его власти.
Говно ебаное. Разве что друзей нашёл, но вот «образование» и годы, потраченные в этой шарашке жалко.
> Если бы нанятый работник не увеличивал прибавочную стоимость, его бы никто нахуй не нанимал.
Каким хуем твой нанятый работник увеличивает прибавочную стоимость на магазине пятерочка? Или на заводе уралмаш чел за станком. Что пятерочка что уралмаш как выпускали то что выпускают так это будет стоить еще десятилетия.
Ты не путай линейного сотрудника который как робот по указке выполняет (поэтому нижний линеный контингент самый уязвимый будет из-за AI) и возьми менеджмент уровня маркетологов кто решает куда по продукту там еще идти чтобы поднять выручку. Кто больше тут принесет добавленную стоимость один маркетолог/продуктолог кто угадает с направлением куда развивать продукт или чел кто делает схемы по указке тех же маркетологов/продуктологов.
Думаю ответ очевиден что инженер кто делает схемы тут не принесет никакой новой добавленной стоимости. Его ценность тут ниже.
Ну, т.е. плохой инженер сделал неправильный чертеж, а неумелый станочник - плохую деталь, то ничего страшного, маркетолог, архитектор её все равно продаст?
А если нет, то получается, что нельзя торговать плохим товаром - его никто не будет брать, а предприятие разориться. И тогда снова вопрос: точно не на умениях работодатель зарабатывает?
Дало военный билет, бесценный опыт и сформировало личность определённым образом, думаю так.
ВО не должно тебе помочь, мы не в Асашай. Воспринимай его проще - как дорогое нижнее бельё. Никто не видит, не знает, но ты себя чувствуешь увереннее, лучше (с)
> Пригодилось ли вам высшее образование?
Ага, очень
грузчик с вышкой
>Каким хуем твой нанятый работник увеличивает прибавочную стоимость на магазине пятерочка?
Должность?
>Или на заводе уралмаш чел за станком. Что пятерочка что уралмаш как выпускали то что выпускают так это будет стоить еще десятилетия.
Повторяю свой вопрос другими словами: если работник не увеличивает мою прибыль - нахуя мне его нанимать? Мне что, делать больше нечего, на одну зарплату больше платить?
> плохой инженер сделал неправильный чертеж, а неумелый станочник
Это линейный персонал, мб чуть выше чем уборщица но это все механический труд по давным давно созданным лейкалам на основе науки. Тебе чтобы создать схему (для +/-) несложного продукта, раньше допустим требовалось 3 человека, а сейчас хватит 1 человека + AI инструмент.
Какая добавленная стоимость у 2 человек которые теперь не нужны? Какая она была и куда она делась теперь эта добавленная стоимость?
Возможно, но на умениях этого одного человека в линейном процессе работодатель не зарабатывает? Он его держит просто так, ему все равно на его умения?
Вышка в рашке бесполезная трата времени. Вложить его в работу и самообучение НАМНОГО профитней.
В цифровую эпоху вообще непонятно зачем эти недоучреждения со старпёрами бесполезными нужны.
Очень хороший буст при трудоустройстве, но я учился на бюджетном дневном. А так ничем особо, даже таблицу умножения не помню, без рофлов. Умножаю 7 на 9 на калькуляторе
> Должность?
Ну пусть будет менеджер торгового зала в магазине в каком то спальном районе какого нить ДС10
> Повторяю свой вопрос другими словами: если работник не увеличивает мою прибыль - нахуя мне его нанимать? Мне что, делать больше нечего, на одну зарплату больше платить?
Теперь ты про прибыль говоришь (мы про добавленную стоимость говорили). Прибыль чтобы увиличить то да тут надо масштабировать предприятие, нанимать больше людей чтобы распределить нагрузку. Но, это масштабирование ведется уже ключевыми людьми которые в топ менеджменте. А линейные сотрудники они не влиляют на эту прибыль, они отвечают только за ту часть прибыли которая формируется их операциями. А это сильно локализированые операции не влияющие сильно на стоимость бренда (кроме как количество РАБотников/крестьян при одном филиале пятерочки * на кол-во пятерочек в стране), например если взять магазин пятерочку в мухосрани в одном из спальных районов, то сотрудник в ней ну почти НУЛЕВАЯ ценность.
> но на умениях этого одного человека
Вот именно. Это ключевые сотрудники.
Они есть на всех уровнях. Я про то что кабанычи слишком непропорционально забирают все бабки себе. Убери ключевых сотрудников и предприятию пизда. Убери кабаныча и предприятие будет и дальше работать.
>Ну пусть будет менеджер торгового зала в магазине в каком то спальном районе
В первом приближении - увеличивает проходимость по обслуженным покупателям в единицу времени, и как следствие, может обеспечивать рост числа продаж чайников и пылесосов в ту же единицу времени. 4 человека обслужат больше людей, чем 3.
>Теперь ты про прибыль говоришь (мы про добавленную стоимость говорили)
Прибыль - это прибавочная стоимость минус зарплата работника, минус амортизация, минус расходные материалы, минус обязательные платежи типа налогов и ещё по мелочи.
А значит мой вопрос остаётся в силе: если не работник обеспечивает мне прибыль то кто? Если созданная его трудом прибавочная стоимость не превышает его зарплату, тогда откуда у меня возьмётся прибыль и зачем мне его нанимать?
В этом и суть всех этих марксизмов: труд по найму это по определению грабёж и не может быть ничем кроме грабежа. Работнику выплачивается мизерная часть созданной им стоимости, иначе не было бы смысла его держать.
> например если взять магазин пятерочку в мухосрани в одном из спальных районов, то сотрудник в ней ну почти НУЛЕВАЯ ценность.
Кстати мне поэтому армии не нравятся. Там у солдат подобная структура как у бизнесов по франшизе.
Чем ниже, тем твоя ценность почти равна нулю. Ее поэтому специально занижают, ломают чтобы опустить до нуля, до расходного материала. Поэтому у нас надо стоять на дощечке это один из небольших приемов снижения ценности человека.
Так я про это тебе 30К постов назад, изначально и написал: работодателя интересует только то, сколько денег будут приносить твои умения и что ты умеешь делать (насколько ключевым работником ты будешь)
Пока нет, навыков, полезных навыков для профессии, точнее, нихрена не прибавилось от неё
ну не считая того, что я использую дипломные корочки, как папку для бумаг формата А5
Добавленная стоимость это когда ты пиздато сделал продукт что все от него ссутся кипятком что ты можешь сверху накинуть еще 100% маржи.
А прибыль это когда ты просто его дохуя продаешь. Снижая себ на объмах.
В первом и втором случае нужны люди, но в первом ценность людей выше у тех кто может такое сделать. А во втором кто может построить масштабы сбыта.
А линейных же сотрудников ценность стремиться к НУЛЮ.
Что касается теперь марксизма особенно в теме развития AI.
> труд по найму это по определению грабёж и не может быть ничем кроме грабежа.
Вот простая математика
-------------------------------
Тебе чтобы создать схему (для +/-) несложного продукта,
раньше допустим требовалось 3 человека, которым ты платил в сумме
50+50+50=150К в месяц
а сейчас хватит 1 человека + AI инструмент которым платишь
50+10=60К в месяц (10К стоимость AI инструмента).
Предприятие теперь экономит 150-60=90К в месяц
Какая добавленная стоимость у 2 человек которые теперь не нужны? Какая она была и куда она делась теперь эта добавленная стоимость?
В чем тут теперь наебалово/грабеж этих 2-ух теперь не нужных человек?
Ты прав, но только вот коллектив сотрудников - уже вполне себе зарабатывает деньги бизнесу. Поэтому рабочие профсоюзы - ночной кошмар для современных кабанов, и их изничтожают чуть ли не на государственном уровне.
> Поэтому рабочие профсоюзы - ночной кошмар
Хер его знает, возможно рабочие профсоюзы это будущее, но пока сложно понять какие там будут основные постулаты.
Мне это чем то напоминает республиканцы против демократов (праваки против леваков). Такая динамическая система все таки создает более долгосрочные формирования. Система постоянно развивается, а не двигается по циклоидному пути как в это в рф от революции к революциям, или распадов до формирований и обратно. Чисто циклоида на графике.
В бизнесах такая дуальная модель (топ менеджмент - праваки, линейные сотрудники профсоюзы - леваки) может создавать более устойчивые бизнесы в будущем как по мне.
> Ты прав, но только вот коллектив сотрудников
Колектив имнено ключевых сотрудников. Не линейных. Ключевые сотрудники вполне себе самодостаточная система. Такой костяк может уже реплицироваться на новые предприятия подобного типа. А линейные сотрудники они расходный материал. Вот подобный костяк и есть основная ценность предприятия (кроме конечно стоимости активов).
Иногда натыкаюсь на новости, где низовые сотрудники всяких масс маркетов, складов и тд, каким то чудом консолидируются и обьялвяют забастовку, и в итоге бизнес идёт на компромисс. Так что сама идея работает, но я на 100% уверен, что владелец потом, когда бурления подутихнут, компенсирует убытки, уволив часть сотрудников. Если бы были профсоюзы, даже этого можно было бы избежать.
Я сам работаю в инженегрии, нам сейчас зажерживают зп, а линейным на заводе уже заплатили, т.к. они чуть что срываются и за неделю устраиваются куда угодно за наличку.
Не пригодилась нихуя, отучился на юриста (зря конечно, знаю, можете не напоминать лишний раз), теперь сосу хуй на дно работе не по специальности уже 2 года.
Лол, теперь за ООО "Рога и копыта" удаляют пост?
То есть модератор настолько даун, что посчитал это рекламой?
То есть модератор настолько даун, что посчитал это рекламой?
Вангую, что моча думает, что Ильф и Петров это пранкеры, типа Вована и Лексуса
я планирую сваливать в японию на пмж, так что для меня вышка маст хев
Мы берём на работу только с вышкой, и не важно по какой специальности.
Просто корочка говорит о том, что человек способный, обучаемый.
Лол.
>Мы берём на работу только с вышкой, и не важно по какой специальности.
>Просто корочка говорит о том, что человек способный, обучаемый.
Ага знаю такого. 3-4 раза отчисляли, но образование высшее получил. Способный чел, обучаемый.
Да хоть даже купил! Значит умеет вертеться договариваться и добиться цели.
В этом весь смысл.
Ты долбаёб, скажи честно? В каком месте 3 раза быть отчисленным это умение договариваться? Тот кто умеет договариваться ни разу не был отчислен. Это надо быть ебанутым аутистом что бы тебя отчисляли. Тем более 3 раза.
В ахуе что тут за чебуреки сидят.
как тебе высшее из России поможет в Японии?
Ну я несколько раз отчисляться и перепоступал. Вкатывался в айти в это время, в вуз после первого раза не ходил, только жил в общаге в дсах. Получал повышенную стипуху за высокий балл ЕГЭ. Этого на жизнь хватало, где жить было.
Потом когда сделал карьеру, купил шарагу заочную просто и стал бакалавром.
Не знаю, может и пригодилось бы, но я не ходил в вуз почти и диплом не стал забирать даже оттуда.
Я программист. И когда пошёл в ВУЗ, и так знал 90% того, что там преподают.
Так что мне нужен был диплом в основном для корочки.
Теперь, когда у меня есть ВО, я могу считаться человеком первого сорта.
На меня не смотрят косо работодатели, я подхожу для ряда вкусных вакансий.
И вообще не быдло какое.
Если честно, мечтаю для души получить 2-е высшее на мехмате МГУ. Так мне откроется дверь в высшую лигу программистов, и вообще математика довольно интересная наука.
>Меня тоже бесят кабанычи которые как барыги типа маска паразитируют на тех кто действительно приносит ценность в компанию.
Кабанычи - владельцы капитала. Они владеют всей этой богадельней, и снимают все сливки.
Нет, отучился на Архитектуре, работаю 3д аниматором, когда спрашивали есть ли профильное образование я просто напиздел что да и меня взяли
Визу сделать, я полагаю. Без ВО её не дадут.
А то! 8 лет учёбы, чтобы потом ещё 3 года писать диссер и преподавать самому, как ягодка на торте.
Хуле нет - меня, как пассионария от науки всё устраивает и вписывается в текущую парадигму.
Так почти профильное же, не?
Да, пригодилось. Как минимум в вузике изучали основные структуры данных, сети эвм, делали лабы по проге, ковыряли линух. Знаю как в компукте используется ряд тэйлора и прочее. Т е вышка позволяет не быть макакой. Когда решаешь какую-то специфическую задачу знания базы могут помочь.
320к наносек
> классное тело
Ноги жирные и короткие. Но лицо, талия и сиськи хороши. В итоге 6/10, не более.
Учился на какую-то рандомную гуманитарную спецу, лишь бы поступить. Бросил на первом же курсе, даже не доучился. Сейчас геймдизайнер в довольно известной компании, 1700€ получаю.
Если бы не бросил, закончил в этом году и спился бы.
>1700€
Пиздец, ты хоть не голодаешь?
>Пригодилось ли вам высшее образование?
Да.
>Что делал бы с высшим образованием/без высшего образования?
То же самое - работал бы. Только в другом месте.
На моем нужна вышка, похуй какая - лишь бы была.
Голодаю. Выживаю на Дошираках. Остальные деньги спускаю на платный секс. Не знаю как бы я жил на обычной работе.
не закончил вышку трижды. закончил техникум со второго раза.
дискасс
где живешь? я тоже хочу платный секс. но чет выглядит будто где я живу шлюхи такие что лучше подрочить
Да, работаю в универе, но надо валить.
На видео старуха 1995 года рождения. Уже давно легальны даже 2005 г.р.
Реально ахуй полный
мимо электрик 2,5к+ спб
В айти вкатился.
Без диплома хуй кто вообще мои отклики смотрел бы.
что за универ
не пригодиолсь, т.к. к окончанию школы был хорош в айти - программинг на плюсах, джаве и похапе, админинг линупсов
скорее это пригодилось для учебы, а не наоборот но это 2004-2009
в идеале если бы давали аналогичные знания в универе - то пригодилось бы
просто может сейчас уже все лучше, тк знаю что зумеры отучившись идут по яндексам-сбербанкам на вполне жирные стажировки и у них по окончанию появляется возможность устроиться там же
Даже не гос, частный, но с лицензией на вышку.
Тупо пригодился сам факт наличия диплома о вышке.
Так что да, диплом охуенный релик так то.
я хоть КАЛъерно устроился вроде, так и без вышки. думаю когда-нибудь закрыть гештальт наконец. лет до 40 лол
Борда успешных наносеков
С вышкой вкатываются
без вышки вкатываются
Мозги на месте, удача или всё вместе?
Чувствую себя ущербом с 2мя вышками
С вышкой вкатываются
без вышки вкатываются
Мозги на месте, удача или всё вместе?
Чувствую себя ущербом с 2мя вышками
а что тебе мешает? что ты хочешь? что ты для этого делал?
если не хватает мозгов или усидчивости то лучше искать другой способ деньги зарабатывать. но так вообще не сказать что порог входа слишком уж высок. другой вопрос, что жизнь ит-шника не факт что кто-то хочет, я вот ебашу по 12-16 часов и порой без выходных. и хоть и делаю норм денег, едва ли бы со мной какой рандом захотел бы поменяться. только в крайней нужде скажем.
у самого 10 лет опыта, РАБотаю в зарубежной шараге сидя в ебенях за бугром.
Брату без вышки туго на работе. Упёрся в должностной потолок, выше только с вышкой (что бы команду в подчинение взять и прочее).
Сейчас тоже думает как на вечерку по быстрому устроиться.
Все вкатывались сильно раньше 2024го
ну если ты чел выше, который 17 к еврорублей получает, то видимо тебя устраивает по 12-16 часов без выходных вкалывать
у нас это вполне хорошие деньги, не знаю как в европке или за другим каким-нибудь бугром
а так везде есть золотые середины
товарищи мои неплохо дома пердят за +-200к тестировщиками, нихрена не работают неделями бывает
а я тупой, подтверждается фактами дноработы за едва ли 50к в месяц, непыльно, но роста на моей должности явно нет и не будет
я в 19 закончил магу... и проебался в ковид этот ебаный
Да пусть на заочку куда-нибудь устроится чисто ради самого факта корочки, а там если впадлу заниматься самому, купит всё. У меня так тоже знакомый упёрся в должностной потолок со своим спо, нашёл заочку по +- смежной специальности, через полтора года его уже взяли инженером под залог того, что он доучится
>Брату без вышки туго на работе. Упёрся в должностной потолок, выше только с вышкой (что бы команду в подчинение взять и прочее).
ну где бюрократия - там да, на это смотрят
я в шизоконторке работаю на 3.5 землекопа, где главное результат
у меня команда человек 6-8, но самому приходится дохуя делать тож.
вышка кроме более приятного резюме дает еще меньше гемора с визами если куда съебувать.
сам занимаюсь подбором персонала, если у чела МГУ/МИФИ/МФТИ/НГУ - то это всегда большой плюс. или там КПИ/КНАУ если хохол.
я чел выше с платежкой на 32к, кек.
но вообще в среднем в месяц выходит примерно тысяч 8 килодолларов с поправками на ветер.
по поводу тупой или не тупой - то такое. главное знать чего хочешь, копировать у тех у кого получается, пробовать.
Я тоже не супер умный, просто у меня шило в заднице, за это и платят в целом
>Получил навыки мышления и работы с информацией, которые использую как на работе
какие например
Вышки нет. Особо никак не мешает. Успел за границами пожить и поработать. Сейчас в России прохраммистом тружусь
>с платежкой на 32к
> в среднем в месяц выходит примерно тысяч 8 килодолларов с поправками на ветер.
8 тысяч килодолларов это 8000 зелёных или 80к рублей? если первое, то про трансформацию 32штук интересно послушать будет
8к в месяц в среднем, а 32к баксов - это просто бонус такой прилетел за закрытие проектов .
но суммарно думаю тысячи 94 баксов грязными в год
Вышка есть. Даже работал по специальности.
Пригодилась ли она?
Скорее - пригодился сам факт наличия диплома. Конкретно специальность (юрфак) - собственно, похуй. Лучше бы на ИнЯз пошёл. Во-первых языки от природы очень легко даются, а во-вторых, на потоке ИнЯза в группе было 28 девочек и всего 2 пацана. Цветник же)
Как так вышло?И что за специльность?
Нет. Биологов как говна.
Всё равно бы они тебе не дали.
>Пригодилось ли вам высшее образование?
нет
>Что делал бы с высшим образованием/
обменял бы на сигарету с кнопкой
>без высшего образования?
жил свою молодость, а не просрал
сейм
грузчик с 2 ойтишными вышками
>Пригодилось ли вам высшее образование?
Да, хоть и получал заочно
>Что делал бы с высшим образованием?
Что и сейчас- работал бы инженером, сидя в кабинете и делая отчётики за/для работяг-слесарей
>без высшего образования?
Был бы тем самым работягой-слесарем
Да, хоть и получал заочно
>Что делал бы с высшим образованием?
Что и сейчас- работал бы инженером, сидя в кабинете и делая отчётики за/для работяг-слесарей
>без высшего образования?
Был бы тем самым работягой-слесарем
Что делал бы с высшим образованием/без высшего образования?