Есть ли здесь (или вообще, в теории) физически и психически здоровый человек, который при этом не является социальным, или предпочёл социальным не быть?
Солдат Якуй Полина
Ты балуйся, на здоровье. Но только в чатиках.
НУ если ты тут давно сидишь и видел поток постеров, то и сам знаешь что 90% просто подростки которые живут на шее у родителей, после того как они начинают учиться или работать изза своих родителей то пропадают все. Какой смысл добровольно подвергать себя обструкции от общества.
Если человека с малых лет ростят в заботе и учат социальным взаимодействиям прокачивая им скилы они не будут гнушаться ими пользоваться.
Человек существо социальное и чтобы заставить его абстрагироваться от социума должен произойти некий внешний фактор.
Ментал брейк так называемый.
Может я просто не особо хочу и всё, зачем мне что то там с кем то непонятно что делать. Дом есть, родители есть, работать не надо, зачем что то лишний раз с людьми делать не понятно. Просто нет особых причин с людьми взаимодействовать
Потому что родители в детстве не стимулировали в тебе социальную активность вот и не хочешь
Забивали на тебя хуй а ты сидел дома и аутировал.
Ну это предположение
>Дом есть, родители есть, работать не надо, зачем что то лишний раз с людьми делать не понятно.
Ну вот о чем я и говорю. Если бы тебя выпнули из дома и заставили работать ты хочешь не хочешь бы начал вливаться в общество и научился на базовом уровне сс ним контактировать.
Практика дело такое.
>Просто нет особых причин с людьми взаимодействовать
Это и есть то о чем я говорю
Так интернеты - это синтетический ИРЛ. Тут все те же правила социума и удовольствие от внимания.
Тру хикки - познавшие истину и стремящиеся к чистоте - уходят в лес и вообще молчат, наслаждаясь эстетикой одинокого и безмолвного бытия.
Иначе это просто фарс, пыль в глаза, самообман и обман других.
Тру хикки - познавшие истину и стремящиеся к чистоте - уходят в лес и вообще молчат, наслаждаясь эстетикой одинокого и безмолвного бытия.
Иначе это просто фарс, пыль в глаза, самообман и обман других.
>Несоциальность = болезнь
Нет такой болезни.
Дальше вопрос, по каким причинам?
>Человек существо социальное
Чем-то напоминает политическую пропаганду, не правда ли?
Даже мотивы для внушения такой идеи массам без всякого труда найдется.
Социальным человек стал из необходимости, для выживания, можно утверждать, что современный человек не выжил бы без общения ирл?
Двачевание = социальность?
А какой смысл сейчас это обсуждать? Что выросло то выросло как говорится. По каким причинам уже не важно.Пришлось бы работать конечно взаимодействия бы начались, но я бы пытался по возможности это минимизировать. Мне это просто не особо интересно, вот и всё.
>Дальше вопрос, по каким причинам?
Не знаю, мне трудно сформулировать
Какой диагноз могли бы поставить тем, кто ушёл в лес и молчит?
Отчасти, да. Да. Возможно, это и есть ответ на вопрос. То есть он отрицательный.
Но это ещё не ответ на вопрос в поле "тема" треда.
Да
Ну по сути ее огрызок. Крошки со стола от полноценного социального взаимодействия
>Чем-то напоминает политическую пропаганду, не правда ли?
Это факт
Биология
>можно утверждать, что современный человек не выжил бы без общения ирл?
Люди не в вакууме появились и заспавнились не в современности.
Многие годы адаптивной изменчивости и эволюционной адаптации происходили не на пустом месте.
Но от част и ты прав, поэтому в современном мире огромная проблема с рождаемостью и становится только больше одиноких людей.
И что можно сказать по современным детям и подросткам7
Я сужу по их видео комментариям и постам на различных иб
Они совершенно социально не адаптивны, что стимулирует само по себе современное общество.
Никакой. Это здоровый человек, трезво всё обдумавший выбравший путь затворничества ака трухикки.
А диагнозы же у поломаных социков.
Вот даже взять в пример покупку еды. Ранее приходилось ходить на рынки, заходить общаться с бабами сраками за прилавком в ближайшем магазинчике. Торговаться, принюхиваться выбирать и так далее.
Ныне же прост можно заказать еду и поставить галочку оставить у двери
Даже с курьером встречаться не надо. Рай для социофобов. И что из этого следует?
Огромная и методичная стимуляция затворнического образа жизни.
Ныне же прост можно заказать еду и поставить галочку оставить у двери
Даже с курьером встречаться не надо. Рай для социофобов. И что из этого следует?
Огромная и методичная стимуляция затворнического образа жизни.
Оттуда и проблемы с рождаемостью. + те самые старики бумеры приобщаются к этому. Заказывая всякое дерьмо на маркетплейсах себе и своим детям. Зачем идти куда то и покупать майку если можно заказать ее на озоне условном.
ТАк же огромное количество контента и развлечений находящихся под рукой буквально у каждого.
Дешовый дофамин дает возможность сидеть дома и получать те же эмоции что можно получить на качелях во дворе с друзьями.
Зачем лишний раз напрягаться и идти играть в какой нибудь футбол если можно созвониться и поиграть в бравостарс?
ТАк же огромное количество контента и развлечений находящихся под рукой буквально у каждого.
Дешовый дофамин дает возможность сидеть дома и получать те же эмоции что можно получить на качелях во дворе с друзьями.
Зачем лишний раз напрягаться и идти играть в какой нибудь футбол если можно созвониться и поиграть в бравостарс?
Значит, несоциальность это не болезнь.
Биологический детерминизм значит? Хуйня полная, у нас нет инстинктов или их влияние сильно преувеличено, мы всё приучены и воспитаны определённым образом, но это не что то изначальное. За примером далеко ходить не надо, существуют т. н дети Маугли воспитанные животными вне социума людей. Люди перенимают повадки и поведение той группы где выросли, причем чем раньше тем это важнее
Ты всё хочешь свести к чему то одному, к какому то простому ответу. Но это не правильно, и никогда не будет правильным. Нет одного ответа, на людей влияет много факторов.
>существуют т. н дети Маугли
Но они больные, нефункциональны.
А причем тут инстинкты вообще?
Я говорю о влияние родителей непосредственно на твое социальное становление.
>но это не что то изначальное
Я такого и не утверждал.
Ты меня просто немного не так понял
Да дети маугли есть но они же совершенно социально неадаптивны. Они могут жить с собаками но людское общество их не примет.
Ну я просто высказываю свое мнение по поводу ситуации в принципе. Как я ее вижу
Понятное дело что много факторов, я лишь привел некоторые примеры стимуляции затворнического образа жизни
Это не суть, я о том что нас определяет среда. Если бы среда была другой, например что то в истории сложилось по другому и люди были бы менее социальны, но имеем дело с тем что есть.
НУ у нас с тобой одинаковое мнение по большому счету не вижу смысла спорить
Да. Всё живое и здоровое стремится к жизни и здоровью.
А что ты предлагаешь? Просто конформизм?
Думаю, и человек, уходящий от социума в условный лес, тоже стремится к жизни и здоровью.
Возможно, потому что https://2ch.hk/rf/src/5259086/17292919569850.mp4
Возможно, потому что https://2ch.hk/rf/src/5259086/17292919569850.mp4
Я выбрал гедонизм.
Ну тогда зависит.
Если человек может выжить в полном одиночестве в лесу, не имея никаких социальных контактов. Да не то что выжить, а расцветать, не чувствовать хворьбы и радоваться жизни - это значит, что он абсолютно здоров и поздоровее многих будет.
Он выбрал этот путь абсолютно самостоятельно, и каждый день у этого человека - счастье. Зачем ему мешать жить? Зачем его лечить?
>Зачем ему мешать жить? Зачем его лечить?
Ну это уже вопрос к психиатрам с свисающим к полу лицами и запахом разлагающейся плоти
НУ да я буквально это и сказал.
Это было подтверждение а попытка оспорить или заявить о чемто другом
Я всегда в такой же позе в кресле сижу, удобно
Хотел сказать "я", но понял что я нестабильный ебантяй у которого настроение меняется каждые 10 минут, поэтому явно не я...
Как вообще взаимодействовать в социуме и при этом изучать новые технологии? Ну типа читаешь разную литературу по тому же программированию, день проходит, представь ещё иметь работу... вообще времени не останется на социум. Попробуй угнаться за новыми технологиями.. Изучишь один язык программирования, появится новый, теперь его изучай, сейчас форсят Golang за место С++. Представь ты изучал С++ и теперь учишь Golang. Когда найдёшь время в социуме взаимодействовать?
>Как вообще взаимодействовать в социуме и при этом изучать новые технологии?
Я откуда знаю? Мне это не интересно я дома сижу 24 на 7
>Ну типа читаешь разную литературу по тому же программированию, день проходит, представь ещё иметь работу... вообще времени не останется на социум
НУ это ты должен уже скам решать на что распределять свое время
Методом проб и ошибок наверное. Ты сам решаешь стоит ли на эт время троить или нет
Гуманитарные науки так же требуют тратить на них своё время. Чем общение в Интернете отличается от работы? Ты как бы пишешь посты за бесплатно, не готов при этом создавать программы за бесплатно.
Ты найдёшь друзей, станешь их поддерживать, приносить им пользу, в результате за бесплатно совершаешь труд. Почему ты готов за бесплатно помогать своим друзьям, но при этом создавать программы хочешь за деньги? Почему твой пост в Интернете ничего не стоит, готов хоть их годами оставлять ничего не получая взамен, но при этом отказываешься написать за бесплатно программу? Почему одно готов делать за бесплатно и за другое требуешь платить?
Некоторые занимаются спортом за бесплатно, потом устраивают куда-то на работу и требуют платить. Почему один труд бесплатный и за другой нужно платить? Ты можешь решить, что спорт приносить какую-то пользу спортсмену, так этот спортсмен уже готов за счёт своей физической силы приносить пользу бесплатно, например, остановить преступление на улице... Как ты сможешь кого-то защитить не занимаясь спортом? Если ты станешь с помощью своей силы бесплатно останавливать какого-то преступника, тогда ты готов трудится за бесплатно, так объясни по какой причине не готов программировать за бесплатно.
Например, ко мне пристали какие-то парни на улице, если должен заставить их извиняться, тогда уже выполняю за бесплатно работу полицейского. если буду каждого преступника останавливать самостоятельно, тогда буду за бесплатно выполнять полицейскую функцию. Мне просто не надо звонить в полицию, если могу самостоятельно разобраться с преступником... это уже получается за бесплатно выполняю работу полиции.
как писал якуйчик карл юнг, сумасшествие (а значит и психическое здоровье) это социальное понятие, я думаю, что человек, который предпочёл не быть социальным, просто не пройдёт общественный ценз и будет признан больным по определению
Якуйик, тут книга планируется, весьма органично в неё вписалась бы твоя статья, например, о карательной психиатрии.
Может что-то написать? Бесплатно.
Может что-то написать? Бесплатно.
Нет. Сам феномен "болезнь" определяется через сравнение с другими людьми. Если у всех так, а у тебя не так значит это "болезнь". А так как большинство социальны, то если ты не социальный то это болезнь (не норма)
> и будет признан
А на самом деле? Какие могут быть адекватные причины?
Нет, болезнь в плане того, что мешает жизни болящего.
Ну вообще-то культурные нормы разные и зависит от страны проживания, поэтому очень сложно диагностировать какую-то неадекватность в Интернете, нужно сначала определить какой страны норма. ну как бы сервер может находиться где-то за пределом России, так что юридически здесь другая норма.
Но если исходить из другого определения. Болезнь это когда болит. То да. Такое возможно. В общем всё сложно и многозначно. Странно и не понятно. Запутанно.
Если мой пост оставлен где-то на иностранном ресурсе, тогда другое государство должно производить моего поста юридическую оценку. Как вообще можно на сервере другого государства определять свою норму?
Да, если исходить из другого определения - болезнь это когда болит, является ли несоциальность болезнью, либо имеет предпосылки стать болезнью, скажем, в старости.
Как на счёт этого ?
Например, ты снял видео на сервере некоего государства, потом отправился в кругосветное путешествие. Если каждое государство может давать оценку твоему видео и оформлять дело, тогда получается прежде чем отправляться в другую страну следует удалить все видео нарушающие законы той страны? Какое это имеет значение, если ты по факту своим видео уже нарушил закон другой страны? Изменит ли ситуацию удаление видео перед поездкой в другую страну? Как ты вообще можешь выпуская видео в Интернете не нарушить закон хотя бы одной страны в которую возможно захочешь отправиться? Как ты можешь сняв одно видео нести ответственность перед всеми странами?
Вопрос не в этом!
Ну так от культурных норм в чём-то зависит психиатрическая диагностика.
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A8%D0%B8%D0%B7%D0%BE%D1%84%D1%80%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D1%8F
Ниже представлены официальные общие критерии параноидной, гебефренической, кататонической и недифференцированной шизофрении (F20.0—F20.3)[64]. Согласно МКБ-10, для постановки диагноза должен наблюдаться хотя бы один из следующих признаков:
(a) «эхо» мыслей (звучание собственных мыслей), вкладывание или отнятие мыслей, открытость мыслей окружающим;
(b) бред овладения, воздействия или пассивности, отчётливо относящийся к телу или конечностям, мыслям, действиям или ощущениям; бредовое восприятие;
(c) галлюцинаторные «голоса», комментирующие или обсуждающие поведение больного; другие типы «голосов», идущих из различных частей тела;
(d) устойчивые бредовые идеи, которые культурно неадекватны, нелепы, невозможны и/или грандиозны по содержанию.
Оценка поведения так же в чём-то зависит от культурных норм страны в которой находишься.
Представим ситуацию в которой ты уехал в другую страну, кто-то с биноклем следит за тем, чтобы ты в той другой стране соблюдать законы своей страны. Почему вообще на территории чужой страны нужно соблюдать чьи-то ещё законы?
Просто другой способ проводить время. Ты пытаешься задетектить в мне борцуна?
Я просто получаю удовольствие от аиб только и всего.
ЗАчем мне это нужно вообще? Какой в этом профит для меня?
Я не хочу создавать программы мне это не нравится
Я ничего не хочу
ДУмаю просто люди занимаются тем от чего получают удовольствие
Кого можно защитить занимаясь спортом? Тебя порежут подстрелят или перцем зальют в большинстве случаев.
ТЫ будешь защищать свою честь и достоинство а не выполнят работу полицейского бесплатно. Полицейский намеренно пошел на эту работу ап ты жертва объстоятельств
несоциальность ухудшает качество жизни, это считается что "болит" или нет?
>несоциальность ухудшает качество жизни
Улучшает же (никто мозги не ебет)
Если от антипсихотика мне становится плохо, тогда это лекарство делает больным?
Вообще же тут речь можно завести о том, что возможно асоциальность ухудшает качество жизни, но когда в ответ на это хотят заставить принять антипсихотик, тогда уже перестаёшь жаловаться, начинаешь сравнивать два состояния.
Как вообще лечить асоциальность, если пациенту эффект лекарства не нравится?
ты без социума даже одежду себе не факт что раздобудешь, не говоря уже об орудиях для добычи еды
Ну по факту он по книгам способен самостоятельно сшить одежду и много чего сделать самостоятельно.
а книги кто писал, бог ептыть?
Почему ты содержимое этих книг приписываешь социуму? Он способен просто без книг чего-то достигнуть... и вообще начав что-то делать самостоятельно встретить таких же асоциальных вместе с которыми создавать своё хозяйство, потом напишет книгу.
>асоциальных вместе с которыми создавать своё хозяйство
у нас кажись разное понимание асоциальности
Просто видишь тут в чём дело? Будучи асоциальным он способен трудиться, в социуме просто от него требуют иметь образование и ещё что-то требуют...
Ты ставишь знак равенства между асоциальностью и несамостоятельностью.
Просто это типичная ситуация когда асоциальный стал создавать свой социум... Почему такое развитие невозможно? Создаёт асоциальынй своё хозяйство, потом встречаешь таких же отшельников, у них формируется свой социум с другими нормами.
>потом встречает
fix
>потом встречаешь таких же отшельников, у них формируется свой социум
окэй
>с другими нормами
сомнительно
во все века в любом краю дела людей останутся всё те же
Просто банально создадут социум где не станут никого донимать по поводу его нежелании работать.
так донимают не тех, кто не хочет работать, а тех, кто хочет не работать и при этом жрать
Вообще психиатр лечит нервную анорексию, тут мимо, в случае чего могут угрожать принудительным кормлением через капельницу.
а тебя психиатр донимает что ты не работаешь?
Меня донимал психиатр по поводу моего питания... просто говорил на весах взвешиваться, если вес недостаточный, тогда может увезти в дурку и там кормить.
В дурке той же самой мне мать приносила буханку хлеба, взял и съел буханку хлеба, говорю наелся, мне медсестра говорила, что нельзя так мало кушать и должен ещё в столовой покушать.
Вообще мне мать еду готовит потому что за меня решает когда кушать и сколько кушать.
я обычно соскальзываю с этой темы.
не хочу обсуждать с психиатром свои навыки программирования, боюсь не поверит и за симптом почитает... там же бывает бред изобретательства, так любую программу которую не покажу можно посчитать за бред изобретательства. Что уж там, ещё в медицине немного разбираюсь, так любые мои познания в медицине новаторские психиатр может посчитать за бред здоровья (это когда пациент находит лечение разных болезней новаторские и не может их доказать). Вообще просто не хочу рассказывать о своих навыках которые могут посчитать за симптом шизофрении, любой навык нужно доказывать, у меня нету никакого специального образования, по факту никуда не пошёл после школы.
Почему вообще психиатр может решить донимать инвалида 1 группы насчёт работы?
Я могу начать утверждать, что лекарство сделало больным, значит психиатр виноват.
Я просто могу склонять свою логику к тому, что лекарство использовалось для коррекции моего поведения, испортило моё физическое здоровье.
Я стану обвинять психиатра в том, что тот сделал меня нетрудоспособным инвалидом 1 группы пытаясь исправить поведение своим лекарством.
Если социум хочет, чтобы трудоустроился, тогда не нужно было позволять одноклассникам бить меня в школе.
Если ты видишь как в некой общине кого-то ежедневно избивают, с этим никто не борется, тогда станешь требовать работать жертву? Почему не захочет оставить этот баллуинг? Ты вообще не находишь виноватых в чужой нетрудоспособности?
Я просто могу игнорировать любого поддерживающего буллинг, можешь сколько угодно говорить про "не хочет работать и хочет жрать", просто закрою уши, не буду тебя слышать, разговаривай со стеной, попробуй поговорить с ковром, говори сколько хочешь, ничего не слышу и ничего не понимаю.
Коррупцинер хочет создать рабовладельческий строй.
Я просто закрываю уши, когда психиатр пытается по этому поводу донимать, так же как другие закрывают уши слушая про то как избивали в школе.
Не надо были эти антипсихотики вкалывать и заставлять принимать...
Если считаешь антипсихотики нужны были для коррекции поведения, так могу начать обвинять, что стал больным инвалидом 1 группы после этих лекарств.
Почему нельзя было моё поведение исправлять не нанося физический вред здоровью?
Способен психиатр перестать предлагать препараты, которые считаю вредными для здоровья?
Почему разбираясь в программировании должен физически трудиться?
Почему не могут работать за компьютером?
Почему должен кому-то подчиняться?
>не могу
fix
Зачем его эти уроки по трудоустройству нужны, которые мне лишь мешают? И вообще потом ещё на скорой увезёт и через суд станут в дурке удерживать. За место того, чтобы изучать программировании, могу в этой дурке оказаться. Какие от психиатра помощь в трудоустройстве? В чём поможет, своими препаратами, которые делают мне хуже?
Не здесь – да, есть, и достаточно. Например, монахи. Они нередко берут подвиг затворничества.
Можно ли назвать психическим отклонением такое затворничество, религиозное? Наверное, если захотеть, можно... Люди привыкли видеть другое. Нам говорят, что человек – социальное существо. С этой точки зрения все эти монахи несчастные люди. У них нет денег, недвижимости, отношений, каждый день они занимаются тяжёлой работой, постоянно ищут в себе грехи. Но они могут покинуть монастырь в любой момент. Но они не покидают. Они счастливы в этой жизни, и в другой себя не видят. И ведь не бросаются на людей – на прихожан или на тех, кто приносит затворникам еду и воду. То есть, я думаю, они всё-таки психически здоровые, просто сделали свой выбор?
Ты в трудоустростве чем здесь помогаешь?
Ты помоги устроиться на работу в IT без высшего образования.
Если хочешь заставить физически трудиться, тогда для чего на протяжении столько лет изучаю разные технологии?
Кто против? Устраивай куда-нибудь в IT работать с высокой зарплатой.
Атеист не поймёт в любом случае.
Не поймет, может даже лично для себя считать их сумасшедшими, но по факту они в ясном состоянии сознания, психика не повреждена. О чем и спрашивал ОПчик.
Почему не считаешь бесплатное написание программ работой? Почему мне нужно именно за деньги программировать и нельзя создавать бесплатный софт? Чем отличается такая работа за которую не платят? ММм?
Почему нужно перестать создавать бесплатный софт и пойти программировать пропитарный софт за деньги работая на компанию?
Потому что ушли в монстарь?
>монастырь
fix
Когда начнут проповедовать?
Когда станут учить других брать с них пример?
Мне проще создавать бесплатный софт с открытым исходным кодом чем стоять на коленях перед работодателем.
Этому не научить. Можно за других помолиться, но насильно не вставишь в голову другого веру. А без веры нет мотивации вывозить эти ограничения добровольно.
Никто ни к чему не принуждает произнося слово на публике.
Да. И даже тут сижу ридонли
Я думаю да
Человек может работать за бесплатно. Что делать в этом случае?
Работа не может быть за бесплатно
Хотя бы волонтёрство
Ну так социум созданный асоциальным отшельником начинался с бесплатного труда, человек просто так трудился...
Программировать можно за бесплатно, создавать бесплатный софт с открытым исходном коде... можно за бесплатно писать книги, много чего можно делать за бесплатно, ты даже можешь короткий фильм с 3д графикой сделать за бесплатно и выложить на видеохостинге не подключая монетизацию.
тогда это хобби
Для этого нужно иметь те же самые профессиональные навыки, просто ты не просишь платить за продукт, делаешь его бесплатным.
Это может быть такой же продукт созданный профессионалом, просто кому-то захотелось сделать бесплатному альтернативу чего-то платного.
В 2024 году ты можешь реально 3д мультик сделать, если изучишь нужные технологии, причём нормального качества... Потратишь можешь год, например, целыми днями трудясь с утра до ночи...
Зачем? Пользу принести. Просят ТРУДИТЬСЯ, ну так ты можешь ТРУДИТЬСЯ за бесплатно. Ты так же приносишь пользу в этом случае. В чём проблема?
Ты решаешь чем заниматься работая за бесплатно, никто не ограничивает творческую свободу.
я не знаю, просто в моей голове, работа означает зарабатывание денег.
А всё что я делаю бесплатно, для души или для того чтобы кому-то помочь
Если тебе скидывают донаты, тогда это работа? Многие создатели чего-то бесплатного дают возможно перечислить им денег.
Например, когда Кинаман получает донаты на своём канале, то это работа?
Какая другим разница берёшь ли денег за созданный продукт?
Если волнует: "на что жить будешь?", тогда существует несколько вариантов: 1) на донаты 2) мамка кормит
В чём вообще проблема? Человек совершает некий труд за бесплатно, приносит пользу, ему присылают донаты или кормит мамка. Где здесь вообще проблема?
Для меня меня жить за счёт другого человека неприемлемо, >а вот донаты отличный вариант
При определённых условиях с доната не нужно платить налог, это нестабильный доход. Как ты собираешь жить на донаты? Где ты в этом случае официально трудоустроен?
Ну так ведь совершая бесплатный труд ты приносишь пользу. Почему в этом случае живёшь за чужой счёт?
Почему ты совершаешь бесплатной труд и другой требует работать?
Этот человек треюущий работать не замечаешь сколкьо БЕСПЛАТНОГО взял в этой жизни требуя работать создающего такой же БЕСПЛАТНЫЙ продукт? Ты каким бразумер пользуешься? Ты заплатил за браузер? Ты считаешь нормальным пользоваться БЕСПЛАТНЫМ БРАЗУЕРОМ и требовать от создателя бесплатного ПО работать?
Ты понимаешь, что движок этого форума так же был создан бесплатно и имеет открытый исходный код? Ты понимаешь, что Абу заработал на сайте, который использует бесплатный движок? Сколько Абу отправил донатов разработчику этого бесплатного движка? Хорошо брать БЕСПЛАТНОЕ, на этом СОЗДАВАТЬ СВОЙ БИЗНЕС и требовать от другого РАБОТАТЬ?
Ты имеешь право удалить бесплатную версию Windows с чужого компма и сказать: "не пользуйся бесплатным требуя от другого работать"?
Так, всё, я не вижу поводов дальше нам с тобой спорить, мы говорим об одном и том же только разными словами
Windows был создан так же в виде хобби? Сейчас же Windows бесплатен... ты просто платишь за снятие ватермаркера... Это бесплатная операционая система теперь стала, Windows который пользуешься... Сколько всего бесплатно взял в этой жизни требуя другого работать за деньги?
Почему ты берёшь БЕСПЛАТНОЕ и требут другого работать за ДЕНЬГИ? УДали бесплатное с компа, если ты лишь ПЛАТНОЕ УВАЖАЕШЬ
Некоторые говорят: "почему больному ребёнку не дадут за бесплатно лекарство, которое стоит миллионы?", потом некоторые говорят, что создающий бесплатный продукт должен ещё где-то работать. Создашь ты лекарство которое стоит миллионы, отдашь форумула за БЕСПЛАТНО, мамка скажет найти работу...
Представь ты нашёл форумулу лекарства, которое может вылечить какую-то болезнь, эта формула может стоит миллионы, ты готов отдать эту формулу за БЕСПЛАТНО и лекарство станут продавать разные компании за копейки, откажешься от денег. Мама скажет работать и не жить за чужой счёт?
Если дать лекарство которое стоит миллионы за бесплатно, тогда учёные не смогут заработать на этом деньги, станут нищим и не смогут даже оплатить счёт за квартиру. Создавшим лекарство спасющие миллионы жизней и сделав форумулу общественным достоянем скажут устроиться на работу?
Ты установив на свой компьютер бесплатную программу живёшь за чужой счёт?
Абу живёт за чужой счёт установив бесплатный движок АИБ?
Ты понимаешь, что множество серверов работают на бесплатной OC? Живут ли создатели таких сайтов за чужой счёт?
Ты лично донат отправил разработчику каждой бесплатной программы?
Ты ничего бесплатного не брал в этой жизни?
Почему приемлимо пользоваться бесплатным софтом?
Чем ты обосновываешь то, что не платишь за бесплатную программу?
Игноришь? Правильно! Когда тебе предъявили за использование бесплатного софта просто перестал обращать внимание! Я так же могу игнорировать требующих платить за что-то бесплатное! Начинай платить за бесплатный софт, не знаю какой бразуер используешь, для примера сайт Firefox: https://foundation.mozilla.org/en/donate/
Не надо жить за чужой счёт, плати за бесплатный софт!
Нету другой темы для общения?
Если за всё нужно платить в этой жизни, тогда о чём попросить имеешь право?
С чего начось образование той воображаемой общины созданной отшельником?
Ну как бы основатель той воображемой общины сам отказался работать и покинул социум, создал где-то своё хозяйство, значит в среди отшельников нашёлся свой отшельник, покинет новый социум и создаст с нуля новую общину.
Просто где здесь вообще логика? Основал ту воображемую общину такой же отшельник отказавший работать...
Почему не хочет работать? Его просто не берут на работу по той специальности которую себе выбрал.
Просто из-за конкуренции ему сложно пробиться на нужную работу, поэтому такой может начать создавать новую общину без такой жёсткой конкуренции.
Почему издевательства надо мной из-за длинных волос напомнить?
Если социум так хочет, чтобы нашёл работу, тогда бы никто не буллил из-за длинных волос.
Банально просто можно создать общину где людей не буллят из-за их внешнего вида, такая община всегда окажется любой другой лучше.
>Про издевательства надо мной
fix
Мои длинные волосы обсуждаются больше чем трудоустройство.
В таком случае в общине появится новый отшельник желающий покинуть такой социум, создаст новую общину с другими законами.
Почему не могут выгнать такого из общины создавать свой социум со своими законами?
Если такой отшельник не может создать новую общину, тогда не нужно бояться отправить в свободное странствие.
Возможно ли такое, что донимают обосовывающего чем-то свою позицию, тем самым спорящего с властью?
Чем ты обосновываешь то, что пользуешься бесплатным программным обеспечением?
Почему кто-то даёт себе право брать ничего не давая взамен и отнимает у другого такое право?
Плохо брать чужое без разрешения?
Если что-то нельзя делать, тогда это правило всех касается?
базовик якуй завайпал очередной калотред
Но Якуй не вайпал очередной Хикки тред.
Несоциальности не существует, мы все живем в социуме. Либо, что вернее, мы все одиноки, своего рода одиночество в толпе
О чём тогда этот раздел?
Чем ты докажешь, что нету проплаченных постеров?
Ты просто не можешь дать рациональное объяснение своему здесь нахождению.
Понимаешь в чём дело? Пока не подозреваю наличие на форуме проплаченных постеров меня называют шизофреником... когда считаю здесь существуют какие-то проплаченные постера, тогда шизофрения исчезает, потому что уже понимаю кем шизофрения здесь диагностируется.
Почему в методичке у проплаченного постера не может быть написано что-то про шизу?
Как ты докажешь своё право диагностировать шизофрению используя свою методичку? Ты здесь обычный анонимус... Кто дал тебе такое ПРАВО и словно диплом психиатра выдал? Как ты получил такое ПРАВО на этом ресурсе? КТо ты такой вообще здесь, что ты из себя представляешь? Кто дал тебе право шизофреников определять на ресурсе? Кто дал тебе право этот ярлык на любого здесь вешать? Не модеарция ли ресурса вмместе с его администрацией? Вдруг вы тут все повязаны и этот ресурс на стороне проплаченных постеров? Ты никогда не думал, чтот этот ресурс кем-то куплен влиятельным и контент на нём контролируется целенаправленно кем-то влиятельным?
кто пытается другого исправить грубой силой?
Как определить бред на международном уровне?
В чём разница между бредом и дезинформацией?
Я так же могу закрывать уши, когда не хочу кого-то слышать.
Если мы оба закроем уши, как же друг друга услышим?
Бывает симптом шизофрении, что пациент закрывает уши, не хочет никого слышать?
Бывает ли такое, что шизофреник закрывает уши, не хочет слышать психиатра?
Почему кому-то давно право заставлять другого его слушать?
>дано право
fix
Почему кому-то нельзя возразить и с ним спорить?
Кто зомби с промытыми мозгами?
Чем спорт лучше?
В этой стране не развито исследование связи психических/физических проблем с асоциальностью в нашем смысле. Как, впрочем, нет и раскрутки темы асоциальности в принципе - никому нет дела. Ну или по крайне мере такие исследования остаются для внутреннего/частного пользования. А ориентироваться на чужую культуру в определениях я бы не стал.
Вообще, в моём любимом хикке-сообществе на реддите есть вот такие правила - среди которых "не ставь диагноз" и "не измеряй черепа". Считаю правильным.
Почему бы не решать так же проблемы бомжевания?
Если какой-нибудь хикки станет бомжом, тогда его спасут?
Можно ли найти причину по которой становятся бомжами?
Представим хикка стал бомжом, он теперь на виду, ходит по улице, к нему так же станут приставать с помощью и предлагать спасение?
Ты пробовал помочь бомжу?
Если кому-то двач заменил общение в реальности, тогда этот форум является причиной асоциальности.
Потому, что бомжевание для большинства бомжей - это не проблема, а образ жизни. Думаю, единицы согласятся въехать куда-нибудь на постоянку. Они с большим удовольствием возьмут бабки/бухло, чем заселятся куда-то.
Скорее всего нет.
Тысячи их.
Спасение - нет, будут предлагать по мелочи - помыть, постричь, денег дать немного, еды.
Помог одному алкашу, который упал на проезжей части и оттащил его на автобусную остановку. Выглядел он фигово, но был ли бомжом - не знаю.
Кстати, бомжевание - это, видимо, один из вариантов гибели хикки после смерти мамки.
Смотря что наступило раньше. Если хвощ наступил после начала асоциального поведения, то он уже не может быть причиной.
С другой стороны - post hoc, ergo propter hoc - тысячи капчуют двапчу и ведут социальный образ жизни.
>Потому, что бомжевание для большинства бомжей - это не проблема, а образ жизни. Думаю, единицы согласятся въехать куда-нибудь на постоянку. Они с большим удовольствием возьмут бабки/бухло, чем заселятся куда-то.
Я примерно понимаю из-за чего некоторы бомжи такое говорят своим спасителям.
>Смотря что наступило раньше. Если хвощ наступил после начала асоциального поведения, то он уже не может быть причиной.
Учитывая в каком году появился оригинальный двач очень сложно найти причинно-следственную связь.
>С другой стороны - post hoc, ergo propter hoc - тысячи капчуют двапчу и ведут социальный образ жизни.
Не у каждого диагностируют зависимость от компьютерных игр...
Просто вдруг бомжу так же предложат обратиться к психиатру и принимать какие-то препараты? Конечно тот может сказать потом, что выбрал такой образ жизни, станет бояться дурки.
Ему так же могут сказать найти работу, не слушать никаких оправданий... Если этот бомж ещё из дома ушёл, тогда скажут домой возвращаться к родственникам от которых убежал.
>Потому, что бомжевание для большинства бомжей - это не проблема, а образ жизни. Думаю, единицы согласятся въехать куда-нибудь на постоянку. Они с большим удовольствием возьмут бабки/бухло, чем заселятся куда-то.
На чём твоя миссия по спасению хикки может закончится?
>Я примерно понимаю из-за чего некоторы бомжи такое говорят своим спасителям.
Они не хотят ебаться с последствиями - у них выстроена чёткая связь между помощью и последующей за ней еблей с нормисными правилами типо мытья и работы. Любишь кататься - люби и саночки возить.
>Учитывая в каком году появился оригинальный двач очень сложно найти причинно-следственную связь.
Тут скорее не так - сомнительно, что кто-нибудь придёт на хвощ в 8 лет или около того. И дата оригинального двача здесь не при чём. Я пришёл в 2007 и мне было 17 лет тогда, но это уже слишком взрослый возраст, чтобы говорить о том, что это во всё хвощ виноват.
>Не у каждого диагностируют зависимость от компьютерных игр...
Смысл ты понял.
Я тебя умоляю, это для него просто проблемы.
О том и речь.
>Они не хотят ебаться с последствиями - у них выстроена чёткая связь между помощью и последующей за ней еблей с нормисными правилами типо мытья и работы. Любишь кататься - люби и саночки возить.
Бомж подходил к своему спасителю и просил о помощи?
>О том и речь.
Почему на этом твоя мессия по спасению хикки так же не может закончится? Просто сделаешь какие-то свои выводы.
Например, пост:
ему никто не просил о помощи, стал предлагать какую-то помощь, потом сделал какие-то выводы. С чего вообще делает какие-то выводы пытаясь помочь не справшивая на это чужого согласия?
Я никого не спасаю. Меня бы кто спас.
От чего?
Да забей, какая разница.
Любишь кататься - люби и саночки возить.
Ты это к чему?
Ладно, извини, у меня очень плохое настроение, больше не буду про овуляцию.
Бля, впервые на дваче сижу, только разобрался как треды писать (вроде)
Короче говоря по поводу ассоциальности - Я не ебу почему мне вообще не интересны другие люди, но я подозреваю с чем это связано.
Дело в том, что я как-то по другому вырос что-ли, так жизнь сложилась, что я был всегда везде каким-то тихим пиздец, были некоторые друзья, но я в социум я не влезал вообще.
Я лютый домосед и сижу только так дома, гулять не люблю, потому-что нет какой-то цели что-ли.
Я предпочёл быть асоциальным, потому-что я вырос на том, что годами наблюдал за скажем так ситуацией в мире, политику, задумывался о будущем, поколении (Z и следующим Альфа) и прочее.
Не общаюсь и не знакомлюсь с ровесниками, потому-что считаю их необразованными обезьянами, по крайней мере я вижу только таких большую часть.
Я поясню сразу почему они такие, какими я их назвал - неграмотные, мало чего знают о жизни, не задумываются о своём будущем, выделывают из себя хуй пойми что, мол у них связи там крутые, то что они якобы богатые и вообще типо опасные.
Впрочем таких я встречаю каждый божий день, поэтому не хочу к ним "присоединяться", потому-что мне попросту не нравится их образ жизни что-ли..
Так-же я начал бояться за поколение Альфа, после того, как прочитал один пост, где 11-летняя девочка не могла посчитать сколько 3 минуты в секундах, сколько часов в сутках и подобное (она тупо вбивала ответы с нейросетки, даже не читая саму суть задания)
Короче надеюсь я не один такой, думаю ответил на тред есть ли тут добровольно асоциальные люди и почему они такие
Короче говоря по поводу ассоциальности - Я не ебу почему мне вообще не интересны другие люди, но я подозреваю с чем это связано.
Дело в том, что я как-то по другому вырос что-ли, так жизнь сложилась, что я был всегда везде каким-то тихим пиздец, были некоторые друзья, но я в социум я не влезал вообще.
Я лютый домосед и сижу только так дома, гулять не люблю, потому-что нет какой-то цели что-ли.
Я предпочёл быть асоциальным, потому-что я вырос на том, что годами наблюдал за скажем так ситуацией в мире, политику, задумывался о будущем, поколении (Z и следующим Альфа) и прочее.
Не общаюсь и не знакомлюсь с ровесниками, потому-что считаю их необразованными обезьянами, по крайней мере я вижу только таких большую часть.
Я поясню сразу почему они такие, какими я их назвал - неграмотные, мало чего знают о жизни, не задумываются о своём будущем, выделывают из себя хуй пойми что, мол у них связи там крутые, то что они якобы богатые и вообще типо опасные.
Впрочем таких я встречаю каждый божий день, поэтому не хочу к ним "присоединяться", потому-что мне попросту не нравится их образ жизни что-ли..
Так-же я начал бояться за поколение Альфа, после того, как прочитал один пост, где 11-летняя девочка не могла посчитать сколько 3 минуты в секундах, сколько часов в сутках и подобное (она тупо вбивала ответы с нейросетки, даже не читая саму суть задания)
Короче надеюсь я не один такой, думаю ответил на тред есть ли тут добровольно асоциальные люди и почему они такие
Кстати, ассоциальность - это не болезнь.
Есть апатия, есть психопатия, а есть ассоциальность.
В данном случае только психопатия это больше как реально заболевание, остальное скорее как состояние души и образ жизни.
Ну я. Мне родственники говорят, что я шиз, но диагноза нет. Людей не боюсь, просто не люблю с ними общаться. Мало общего, интересы и вкусы у меня специфические.
Это норма, ответ лежит на поверхности
Специфичные вкусы и отсутствие общих тем - это причина почему ты не хочешь общаться, так бы наверное был интерес..
Может это и не был вопрос, но у меня похожая ситуация.
Психиатрических болезней не существует. Это миф и социальный конструкт.
В действительности антисоциальность — и есть то, что мы привыкли называть психиатрическое расстройство.
То, чем отличается так называемый здоровый человек от человека, страдающего от психиатрического расстройства, это то, что если первый, в отличии от второго, более податливый для интеграции в общество и для нормализации и стандартизации социальными институтами, как семья, то второй явно не способен включиться в общество.
Мы часто указываем на то, что психиатрические расстройства вызваны (обусловлены) нейрофизиологическими причинами. И будто само это является каким-то доказательством. Но подумаем вот о чём:
Действия и принятия решений нормальным человеком каузально восходят к биохимическим процессам в его мозгу. В случае с человеком, страдающим от какого-нибудь психиатрического расстройства, дело обстоит также. Но как определить, что у одного мозг функционирует "исправно", когда как у второго, соответственно, как-то неправильно? А вот никак. Если не ссылаться на те или иные теории из тех или иных естественных наук, как биология, то в таком случае ты будешь опираться на свое личное мнение, мало нас интересующее. Можно было бы сказать, что человек с параноидальным расстройством с меньшей вероятностью выживет в естественной среде и, соответственно, не сможет передать свои гены, а так как в рамках теории эволюции передать свои гены в следующее поколение — главное, то, следовательно, таковой человек является объективно (в рамках данной теории) менее "правильным". Но нет, это так не работает. В рамках теории эволюции все мы — результат череды слепых мутаций. Передать гены не есть ценность или объективный определяющий фактор качества, но есть лишь элемент данной теории. Так что тут промах.
Дело обстоит так. Общество формирует социальные институты, типа семьи, и таким образом формирует норму, являющуюся социальным конструктом, и те, кто не способен, так сказать, играть по правилам этого общества определяются этим обществом как больные или преступники. Это так, и то, что таковые люди — результат "неисправно функционирующего мозга" лишь подтверждает это. Все мы — результат "неисправно функционирующего мозга".
Просто те, у кого мозг функционирует и устроен таким образом, что позволяет им стать полноценной частью социума, и будут казаться нормальными. Но объективных причин заявить, что существуют психиатрические расстройства как какие-то нарушения мозга и как то, что мозг у того или другого работает как-то "неправильно", очевидно что нет.
Поэтому именно что антисоциальность и является психиатрическим расстройством, или тем, что мы под таковым имеем в виду.
В действительности антисоциальность — и есть то, что мы привыкли называть психиатрическое расстройство.
То, чем отличается так называемый здоровый человек от человека, страдающего от психиатрического расстройства, это то, что если первый, в отличии от второго, более податливый для интеграции в общество и для нормализации и стандартизации социальными институтами, как семья, то второй явно не способен включиться в общество.
Мы часто указываем на то, что психиатрические расстройства вызваны (обусловлены) нейрофизиологическими причинами. И будто само это является каким-то доказательством. Но подумаем вот о чём:
Действия и принятия решений нормальным человеком каузально восходят к биохимическим процессам в его мозгу. В случае с человеком, страдающим от какого-нибудь психиатрического расстройства, дело обстоит также. Но как определить, что у одного мозг функционирует "исправно", когда как у второго, соответственно, как-то неправильно? А вот никак. Если не ссылаться на те или иные теории из тех или иных естественных наук, как биология, то в таком случае ты будешь опираться на свое личное мнение, мало нас интересующее. Можно было бы сказать, что человек с параноидальным расстройством с меньшей вероятностью выживет в естественной среде и, соответственно, не сможет передать свои гены, а так как в рамках теории эволюции передать свои гены в следующее поколение — главное, то, следовательно, таковой человек является объективно (в рамках данной теории) менее "правильным". Но нет, это так не работает. В рамках теории эволюции все мы — результат череды слепых мутаций. Передать гены не есть ценность или объективный определяющий фактор качества, но есть лишь элемент данной теории. Так что тут промах.
Дело обстоит так. Общество формирует социальные институты, типа семьи, и таким образом формирует норму, являющуюся социальным конструктом, и те, кто не способен, так сказать, играть по правилам этого общества определяются этим обществом как больные или преступники. Это так, и то, что таковые люди — результат "неисправно функционирующего мозга" лишь подтверждает это. Все мы — результат "неисправно функционирующего мозга".
Просто те, у кого мозг функционирует и устроен таким образом, что позволяет им стать полноценной частью социума, и будут казаться нормальными. Но объективных причин заявить, что существуют психиатрические расстройства как какие-то нарушения мозга и как то, что мозг у того или другого работает как-то "неправильно", очевидно что нет.
Поэтому именно что антисоциальность и является психиатрическим расстройством, или тем, что мы под таковым имеем в виду.
Придерживаясь подобной логики можно подвести к тому, что и обычных болезней не существует. Теоретически может это и так. Одна люди жалуются на боль и ходят ко врачам.
Однако
иногда более терапевтически полезно будет не ходить и жаловаться, а просто убить тех кто вызвал в тебе такие переживания
ни к чему не призываю но психотерапия лечит только симптомы а не причины
Снять симптомы тоже полезно. Но я разделяю твою логику когда речь идёт о принудительном лечении. Это бесчеловечно. Но опять же, это есть и вне психиатрии. Все мы помним времена ковидлы и принудительные карантины. Насилие объективное явление этого мира. И одним лишь отрицанием его не победить. Нужен весь арсенал противодействия, включая обман, притворство, само насилие (насилие против насилия), манипулирование, принуждение, избегание, подкрадывание, уничтожение из-за укрытия, превентивные бомбардировки, внедрение в структуры противника с целью шпионажа и многое многое другое.
Верно. А в древности люди устраивали жертвоприношения богам и ид.
Нет, я не пытался сказать в том посте то, что психиатрические больницы нужно упразднить. Лечение — нормализация, подведения, насколько это возможно, под стандарт, образованный функционированием в обществе социальных институтов, и если мы консерваторы, то мной написанное не должно смущать, но напротив, должно обрадовать: раз социальные институты столь важны, что только так, при их существовании, мы безошибочно определяем шизов, то пусть так оно и будет.
Но да, психические и психиатрические болезни не существуют вообще, и существуют исключительно как социальный конструкт.
