>>317403096 Самые успешные люди это те которые добились всего сами. Ты нихуя не станешь умным от шизо текстов различных долбаебов. Вместо этого сам развивай свои мысли и мозг.
Осоргин "Сивцев Вражек" - описание того, как поменялась жизнь в течение Первой Мировой и после 1917 в одной семье и среди ее знакомых. Это одна из лучших книг, что я читал. Стиль автора шикарен, описывается тотальный ужас, но без капли морализма.
Писемский "Тысяча душ" - роман карьеры про амбициозного принципиального, но травмированного нищим детством куна, выбивающего в люди любой ценой и мечтающего мстить и исправлять систему.
Куприн "Юнкера". Автобиографический роман про юность кадета и юнкера, первую ЕОТ и взросление, тяготы и радости. Более сбалансирован по структуре, чем "Яма". Стиль у Куприна отличный. Также рекомендую его очерки - про заводы, поездки по Европе, авиацию, корриду и т.д. Считаю, что как мастер которокой прозы он куда лучше распиаренного Чехова.
>>317402791 (OP) Набоков правильно про Достоевского заметил, что это весьма посредственный писатель, просто форс. Так-то для быдла и писал хуёво.
Р-литература переоценена. Во первых она длилась всего-то менее ста лет, во вторых в 19 веке(сейчас 21-й, если что). Очень маленький плейлист, с ещё меньшим списком годноты. Которую ещё и не найдёшь, потому что никто там ничего и не читал, а просто спамит "толстоевским", чтобы сойти за "шарящего".
>>317407928 > Набоков Завидовал. А тупое быдло вроде тебя очень любит повторять за Набоковым слова про Достоевского. Трагедия быдла в том, что оно не Набоков даже. А Достоевский и вовсе гений – один на миллиард. Таких как Достоевский за всю историю литературы и десятка не набрать, включая всех четырёх канонических евангелистов, Гомера, Данте и Шекспира. Он гений, постигший глубинную природу человека, духовный отец Ницше. А тупой скот выискивает в его предложениях неправильные запятые вместо того, чтоб зреть в корень.
>>317402791 (OP) Достоевского и читай. Всё необязательно, а пять главных романов обязательно: "Подросток", "Бесы", "Преступление и наказание", "Идиот", "Братья Карамазовы". Особенно "Братья Карамазовы" – главное произведение русской литературы за всю историю её существования. Можешь вообще больше ничего в русской литературе не читать, а "Братья Карамазовы" прочти. Там есть всё.
>>317408460 Какие слова, маня? Набоков про это лекцию прочитал в Корнелле. Уже по-твоему тейку видно, что ты идиот. Не как Мышкин, конечно, а типа Гоблача. Если тебе про Ницше сказать, что он тоже нихуя не философ, а континентальный шизик, то тебя удар хватит. Набоков-то как раз высказал, что и так понятно любому человеку вне рекламного псиопа. Тебе прорекламировали паттерн Достоевский-Ницше-традиция-база-хуяза, ты его ретранслируешь.
Твой восторженный бред индоктринированного дурака как раз иллюстрирует последствия форса Доста. Ты сектант сумасшедший. А реально Достоевского максимум с братьями Коэнами можно сравнить. Только пониже уровнем композиционным.
Если на дваче сидишь, то должны понравится Записки из подполья и Бесы Достоевского, Мелкий бес Сологуба (там двачера в платья наряжают и заставляют ноги целовать), Герой нашего времени мои любимые книги :3
>>317408667 > братьями Коэнами Джоэл Коэн – гений. Итан-то так на подсосе при брате. По отдельности Джоэл снял великий "Макбет" (2021), а Итан только быдлопоебень "Красотки в бегах". Сразу выяснилось, кто из братьев тварь дрожащая.
>>317402791 (OP) Ефремов или братья Стругацкие. Всё, что написано раньше, ну я не знаю, это как ехать на лошади в век авиалайнеров. Пикрил так вообще говнище неимоверное, творчество психически больного человека, здоровее не станешь точно.
>>317402791 (OP) >Посоветуйте что-то из русской классики литературы. Уровень вката как? Если ты нуб, начинай с "Преступления и наказания" - весьма бодрый и даже немного захватывающий детективный психологический экшон (насколько это вообще возможно для медленных диалоговых сюжетов медленного и спокойного времени царской России), своего рода "Тетрадь смерть". А дальше пробуй осилить шволькную программу по литературе. Я в школе не читал, отвечал на отъебись и списывал рефераты на тему, решив, что если захочу, когда выросту прочитаю. Ну вот, вырос и захотел и стал читать >>317408667 >Какие слова, маня? Набоков про это лекцию прочитал в Корнелле. Уже по-твоему тейку видно, что ты идиот. Не как Мышкин, конечно, а типа Гоблача. Если тебе про Ницше сказать, что он тоже нихуя не философ, а континентальный шизик, то тебя удар хватит. Набоков-то как раз высказал, что и так понятно любому человеку вне рекламного псиопа. Тебе прорекламировали паттерн Достоевский-Ницше-традиция-база-хуяза, ты его ретранслируешь. > >Твой восторженный бред индоктринированного дурака как раз иллюстрирует последствия форса Доста. Ты сектант сумасшедший. А реально Достоевского максимум с братьями Коэнами можно сравнить. Только пониже уровнем композиционным. Смердяковщиной несёт от твоего поста. Да вы, батенька, настоящая либераха!
>>317408667 >Твой восторженный бред индоктринированного дурака как раз иллюстрирует последствия форса Доста. Ты сектант сумасшедший. А реально Достоевского максимум с братьями Коэнами можно сравнить. Только пониже уровнем композиционным. И чем ты отличаешься? Восторженного хвалишь Набокова, и обсераешь Достоевского, потому что Набоков его обсерал. Вот ты и есть сектант без своего мнения
Особенно рекомендую Левшу. Гречневые гордятся, ооо, как он блоху подковал.
А там такая кулстори, как бугурт-паста на двачах, сарказм иронией погоняет. Очень классно ложится и на современный мир. Про импортозамещение без мелкоскопов и аналоговнет. Про "а вот англичане ружья кирпичами не чистят" и многое другое.
>>317408985 >Ефремов или братья Стругацкие. Всё, что написано раньше, ну я не знаю, это как ехать на лошади в век авиалайнеров. Пикрил так вообще говнище неимоверное, творчество психически больного человека, здоровее не станешь точно. Не согласен. Обручев, Савченко и Толстой (Алексей) - хорошие примеры научной фантастики из СССР
Господа Головлевы. Там буквально двачер хиккан есть, который не состоялся и вернулся к мамке, но ничего хорошего из этого не вышло. Ну и в целом интересная книга, но депрессивная.
А что никто Салтыкова-Щедрина не принес? Тоже актуально, хоть и про Россию 150 лет назад. А так как суть не меняется, то тут и история, города Глупова повторяется, и мужик двух генералов может прокормить. И про сычей, бурундуков премудрых пескаркй тоже писал как с натуры.
>>317408511 Единственное, чему меня научил Достоевсткий, так это всяческой чернухе, всем человеческим порокам во всех деталях и тонкостях, лихорадке, эмоциональной нестабильности и в конечном итоге тому, просто тому, как быть несчастным. Он сам был больным эпилепсией мудазвоном (просто почитайте клиническую картину эпилептиков вне обострения или пообщайтесь с ними), который прожил свою жизнь в азарных играх, педофилии и разврате. Чему он может научить? как жить свою жизнь счастливо? или что? Какой нахуй великий инквизитор? это бредни сумасшедшего, их интересно читать, но упаси господь принимать серьёзно - просто потеряешься и сам уже не поймёшь, кто тут ёбнутый. Даже взрослые дяди теряются, а это школьникам впаривают.
Дополню. Ложится это на любой период России, т.к. это особенности нашей государственной машины, вызванные огромной территорией и определенным складом характера русских.
>>317409129 Вобщем ты прав, хоть мир и совсем другой, но человек - тот же. Проблема в том, что Достоевский - больной человек. Это факт. И свой больной мир и выложил на бумагу. В сухом остатке это просто записки сумасшедшего. Хочешь поехать кукухой - общайся с чокнутыми. Хочешь быть здоровым - общайся с таковыми.
Палю годноту: маленький и лёгкий приключенческий советский сайфай, исполненный наивной советской мечты о космосе и других мирах. Чем-то похож на Берроуза и Жюля Верна
>>317409192 > больной человек Не считаю это негативным эпитетом. Это быдлонормисы чванливо носятся со своей нормальностью. Достоевский и сам это про себя понимал. Роман "Идиот" ровно про это. Потому тупое быдло и рвётся от Достоевского, когда видит своё отражение в гнилых персонажах его книг. Набоков, например, порвался, потому что узнал в Смердякове себя. А это действительно в кристалльном виде он изображён ещё до его рождения. Таков вот гений Фёдор Михайлович.
>>317409187 >Тёма Лебедев же. Аааа... как-то наверное даже досадно >У него есть крутая книга советов "Ководство" Да поебать на него и его высеры. Сначала он был смелым русофобом с пренебрежительным отношением к России и русским, а теперь вон плавненько переобулся. Но я не забыл
>>317403076 1. Разговор о Пелевине следует немедленно прекратить, если собеседник делит его творчество на отдельные книги и считает одни хорошими, а другие плохими. Причём этому пороку непонимания подвержены даже такие гуманитарные глыбы как Дмитрий Быков, которые в других авторах прекрасно глубоко ориентируются. Им сиюминутная злободневность от гениев современности Гребенщикова и Пелевина важнее вечного, космогонического и религиозно-философского. 2. Разговор о Пелевине следует немедленно прекратить, если собеседник читает его лишь чтоб погыгыкать над плоскими шуточками с острыми бранными словами. 3. Разговор о Пелевине следует немедленно прекратить, если собеседник использует слова "исписался", "продался" или "ссучился".
>>317409255 Описывал выше, вот тут >>317409145 >>317409248 Да, я тупое было, рвусь, когда рядом пёс загрызает насмерть девочку. Достоевский и ты конечно написали бы об этом философскую заметку. Но я бы схватил чего потяжелее и уебал бы сначала псу, потом таким вот "гурманам", любителям исследовать тёмные закоулки своей многогранной души.
>>317409300 Это не так плохо, если честно. Смердяков не такой уж негативный персонаж. Да, он не Алёша Карамазов, но довольно начитан и не глуп. Он несчастен, он обижен на отца и судьбу, но это не животное быдло, а мыслящий неординарный человек.
>>317409192 А композитор Людвиг ван Бетховен был глухим. Следовательно - по твоей логике - его музыка априори была говном, а все, кто считают, что больной человек смог создать здоровое творчество, кретины, которые повелись на его форс. И потому что кому-то где-то когда-то так сказал Чмодье Обсератти, лично не переносивший музыку Бетховена, значит, любит Бетховена для быдла, а обсерать как Обсератти - для илиты. Такты рассуждаешь?
>>317409248 А мне например депрессивность его романов не нравится. "Все плохо, все." И эта любовь к бесконечному ковырянию в говне. Достоевский на редкость душный, беспросветный писатель. Читать стоит, он глубок, но так же и мерзок.
>>317409334 Несчастен ли смердяков? Да, несчастен. И это прямое следствие его ненависти к окружающим. Циничен, нигилистичен, но внешне рабски покорен. Еще и убийца. Мне он отвратителен как червяк и жалеть у меня его не получается, хоть в целом я эмпатичный человек.
>>317409335 Нет, так я не рассуждаю. Слух - инструмент. Как молоток, если он сломался, то настоящий мастер забьет гвоздь чем угодно. Вобщем можно и без него. Но ум это инструмент более сложный, он интегрирует психо-эмоциональные характеристики человека, интерпретирует опыт и если этот инструмент работает неправильно то продукт он производит больной. Ещё раз, разглядывать картины душевнобольных здоровому человеку очень интересно, это необычно. Но, не стоит этому отдаваться слишком много или часто, а тем более говорить, что "это наше всё". Если это "ваше всё", то у меня для вас плохие новости.
>>317402791 (OP) Начни с легкого. Гончарова например, Чехова рассказы, Бунина, Куприна. Вкатишься, войдешь во вкус, можно будет браться за слонов вроде Толстого/Достоевского.
>>317409454 Ты постоянно делаешь акцент на том, что он был больным и исходя из этого только больное и создавал. Почему тогда даже за пределами бывшего СССР Достоевского до сих пор читают и ставят в число лучших литераторов?
>>317409417 Смердяков типичная либерда. Озлобленный лизатель сапог западного барина.
❝ — Может ли русский мужик против образованного человека чувство иметь? По необразованности своей он никакого чувства не может иметь. Я с самого сыздетства, как услышу, бывало, «с малыим», так точно на стену бы бросился. Я всю Россию ненавижу, Марья Кондратьевна. — Когда бы вы были военным юнкерочком али гусариком молоденьким, вы бы не так говорили, а саблю бы вынули и всю Россию стали бы защищать. — Я не только не желаю быть военным гусариком, Марья Кондратьевна, но желаю, напротив, уничтожения всех солдат-с. — А когда неприятель придет, кто же нас защищать будет? — Да и не надо вовсе-с. В двенадцатом году было на Россию великое нашествие императора Наполеона французского первого, отца нынешнему, и хорошо, кабы нас тогда покорили эти самые французы: умная нация покорила бы весьма глупую-с и присоединила к себе. Совсем даже были бы другие порядки-с. ❞
>>317409561 Затем, что мухи есть что тут что там. Кому говно, а кому вкуснятина. Я врач, прочитал очень много всего и много очень много общаюсь с людьми, в том числе душевнобольными. Так вот, мне не интересно ходить на вскрытие. Обывателю было бы конечно охуеть как интересно пощекотать себе нервы, но мне - просто неинтересно. Я предпочту лужайку с цветами и пчёлами моргу с кровью и говном.
Если хотите прожить этот опыт - велкам. Но советовать начинающему читателю начинать с достоевского, это как пригласить ребёнка на вскрытие. Пусть-де познакомиться "с жизнью" и с тем, "как она устроена".
ОП, если ты адекватный человек, то ты выбери самые частые реплаи в ИТТ-треде и в чёрный список их занеси, как то, что ни в коем случае читать не надо. Ведь это нравится большинству двачеров. Ну как бы... Это понимать надо. Ну а если у тебя вкус двачера, т.е. ты смотришь то, что смотрит двачер(НТВ-ТНТ-сериалы, КВН, Камеди Клаб), то наоборот - читать надо популярное ИТТ.
Достоевский кал, кстати. Это и по треду очевидно, кто его фанаты. Быдло ватное, которое в принципе книг не читало, в том числе и самого Достоевского. Ну не прям кал, но мид очень, прямо скажем. Помимо этого Достоевский был настоящим шизофреником и поехавшим социалистом, гораздо шизовее Ленина, например. Его, например, к расстрелу приговорили, что показательно. Ленина максимум мурыжили в казиматах. Достоевский буквально был сумасшедшим. Типа Стерлигова, только на самом деле, не притворяясь и если бы Стерлигов был коммунистом. У Стерлигова тоже вроде книги есть. То, что ватоиды, порвачки, воннаби-монархисты дрочат на образ шиза-коммуниста Достоевского - это крайне примечательно и очень наглядно говорит об уровне IQ подобных пациентов. Это дауны.
Лучше уж нормальных и адекватных русских писателей почитать, у которых было чувство прекрасного и талант писателя, а не графомана. Грибоедова, например.
>>317409696 >Затем, что мухи есть что тут что там. Кому говно, а кому вкуснятина. Ты постоянно противопоставляешь себя (ненавистника Достоевского, нормального, пчелу, любителя мёда) и людей вокруг (любителей Достоевского, плебса, мух, любителей говна). >Я врач, прочитал очень много всего и много очень много общаюсь с людьми, в том числе душевнобольными. И что? Ты думаешь один на весь двач кто книги читает? Думаешь, тут врачей нет? Или психологов? Я вот вижу, что ты используешь полемические приёмы апелляции к авторитету "А вот Набоков считал так!", "А вот он выступал в Корнелле!", теперь пытаешься набрать себе авторитета, мол, "я врач, не быдло заводское и не продавец из Пятёрочки, я умный! Значит, моё мнение априори лучше вашего, неправильного". И постоянно сводишь всё к argumentum ad hominem, пытаеясь уйти от достижений человека к его личности. Это как сказать Александра Македонского нельзя считать великим полководцем своего времени, потому что у него был геморрой и венерический болезни, или например что Гагарина нельзя считать покорителем космоса, ведь до этого туда уже отправляли спутники >Если хотите прожить этот опыт - велкам. Но советовать начинающему читателю начинать с достоевского, это как пригласить ребёнка на вскрытие. Пусть-де познакомиться "с жизнью" и с тем, "как она устроена". А какую литературу ты предлагаешь подавать ребёнку, что он развивался и знал, что даже вот так бывает, что это тяжело и что есть вот такие-то варианты разрешения ситуации, какие показывает автор произведение, и которые сам ребёнок надумает, когда будет читать? Или ты предлагаешь соевую и стерильную литературу про happy, happy, joy, joy чтобы впервые попав в суровую реальность, пост-ребёнок сразу охуел?
>>317402791 (OP) Чехова. Остальные русские классики слишком вымученные. Что не автор то страдалец, мученик с духовной болью, вываливающий это на читателя. А Чехов это "проще, легче, веселее" Чехов не страдал величием, не задумывался о своей роли в искусстве, он просто брал души и быт современников и препарировал. Он же доктор по основному образованию. Но да, под Золя косил немного. Вообще сперва не русского Золя почитай, потом Чеховым догонись.
>>317410392 В Чайке - "Мило, талантливо… но… после Толстого или Золя не захочешь читать Тригорина" Это чехов самоиронично про себя, устами Тригорина :3 Он был знаком с работами старшего французского коллеги, и всю жизнь мечтал, как он - крупную форму, но не случилось. Хотя последний роман из серии Ругонов Золя про доктора паскаля он жестко критиковал.
>>317410481 Нет там никакого высмеивания. Это литературный натурализм. Это литературные истоки современной психологической драмы. А без нее не было бы станиславского, системы, мейрехольда, голивуда, современного кино. Был бы до сих балаган или котурны. При том что Чехов об этом не думал. для него литература была любимых хобби, которая приносила хорошие деньги в добавок к тому. Он где-то даже писал в своей самоироничной манере про свой дилетантизм. Чехов брал жизнь и делал препарат. Без хуйни и воплей, как у достоевского, без мистицизма. Жизнь, как она есть.
>>317409959 Да, но и этим он и интересен. Он и творец и творимое, и часть того что он описывает. Он набухший гнойник эпохи. И графоманом его назвать нельзя. Он сумасшедший, но он мастер слова. И у него есть такие вещи, которые иной читатель и не заметит, а для других это будет откровением - и оно не говорится буквально никогда, это всегда спойлер, всегда между строк. Про женщин, про семью, про отношение отцов и детей, про безумие, про судьбу и расплату. Что точно скажу, Достоевского нельзя читать пока не окреп мозг. Потому что достоевского не читаешь, а болеешь им. И это не тот автор чьи книги ты будешь перечитывать. Один раз переболеть и излечиться. Ибо при всей тьме его сознание, он ведет к свету.
>>317410965 Все давно переведено. Вся классика всех. Это нормально. Как мы шекспира читаем с гомером? Я что, древнегреческий знаю? Но илиаду гомера в переводе пастернака знаю почти полностью и могу красиво читать в гекзаметре, аки античный актер.
>>317402791 (OP) Я один пришел к выводу о том, что литература ЛЮБАЯ это = тик ток полистать, в интернете мемы посмотреть. Никаких тайных знаний и ничего сакрального в ней нет НИ-ХУ-Я. Я тик ток посмотрю узнаю больше, чем при чтении литературы. К такому выводу я пришел не спроста, естественно я много читал, спустя время только понял что был обманут. Литература в 19 веке к примеру = тик ток или ютубчик сегодня. Лишь вы время скоротать, как то его провести, вот и читали от нехуй делать естественно. Хуйня кароче переоцененная, ваша литература.
>>317410481 Братишка, он не высмеивает, а тралит. Это тралл 19 века. Во все остальном его можно было бы упрекнуть, если бы от него не доставалось ему самому. Есть простое правило, читаешь чехова, видишь в сюжете врача или писателя - думай об авторе. Это все карикатурный автопортрет. В одном месте он признается, что был честным романтиком, а стал конченным чудаком, в другом месте он старый скуф-доктор и только и знает, что от всех болезней советовать попить валерьяновых капель, в ином он беллетрист, увлекшийся молодой актрисой. Даже брат раневской в вишневом саде, это немного он сам.
>>317411498 Нет. Но для тебя да. Тебе и не объяснить, что от живописи можно кайфануть, "включиться, настроиться и выпасть" покруче чем от просмотра 7д кина под гашишем. Это не для тебя. Ты потомок селюков. Тебе тикток.
>>317406961 >Осоргин Антисоветчик хуже пидораса. >Куприн "Юнкера". Чисто сборник паст с двача про ерохиных, омежек и школьную иерархию. Откровенно слабенькое.
>>317409248 Почитайте "Записки из п.", серьезно. Там эта тема лучше раскрыта.
Идиот, братья - это уже христанутое и детективнутое. А "записки" - это чистейший кураж.
>>317409320 >Да, я тупое было, рвусь, когда рядом пёс загрызает насмерть девочку Душевный спектр узковат. Девочка много кого шокирует. >Творческая деятельность Ницше оборвалась в начале 1889 года в связи с помутнением рассудка. Оно произошло после припадка, вызванного избиением лошади на глазах у Ницше[13].
>>317411849 >избиением лошади ... лошадь упала, упала лошадь, подошел и вижу, глаза лошадиные. Каплица за каплицей по морде катится ... Маяковский думал о Ницше интересно, когда это писал.
>>317412010 Где ты там жопы тебе мерещатся? Я тебе констатирую факт. Ты потомок селюков. Твои родители с залупинска переехали в крупный город, но можно маньку доярку вывести с села, село из маньки не вывести. На это надо поколений дцать положительной селекции. А ты вот теперь думай, рваться тебе или нет. Ведь ты по сути отсталый. Разница между тобой и тем кто умеет читать книги, кайфовать от живописи, концертов рахманинова - ВИДОВАЯ. Прикинь. Все что ты можешь, даже в любой дискуссии, даже блять на довщах - "кек пок порвался, кококо, жопа, порвался, пек пук" Картиночку еще отправь.
>>317412178 А я тебе объясняю, что нет такой литературы, которая бы приносила пользу, ну нет ее в истории хоть ты обосрись, анончик. Пора признать это наконец. А ты все пытаешься найти в картинах, музыке и литературе какой то глубокий СМЫСООООЛ!!!!!РЯЯЯЯЯЯЯЯЯ. Интеллектуал ты чертов, угомонись наконец, давно пора это признать, а ты все никак. Ну ё МОЕ! А!
>>317412268 >А я тебе объясняю, что нет такой литературы, которая бы приносила пользу, ну нет ее в истории хоть ты обосрись, анончик. Пора признать это наконец. А ты все пытаешься найти в картинах, музыке и литературе какой то глубокий СМЫСООООЛ!!!!!РЯЯЯЯЯЯЯЯЯ. Интеллектуал ты чертов, угомонись наконец, давно пора это признать, а ты все никак. Ну ё МОЕ! А! Это что за хуцпа?
>>317409232 Говнище. Все вокруг пидорасы, один автор Чайкий чед и мушкетёр. Прям вижу как Грибоедов поправляет своими потными ручонками очки перечитывает концовку и говорит >Прям как я... Говно.
>>317410965 >>317411041 Пушкин в переводе ценности не имеет. У него вся соль в гармоничном ритме фраз. Причём в прозе тоже, а не только в стихах. Он великий гений именно для русского языка. Его невозможно адекватно перевести ни на один язык.
>>317402791 (OP) Ты вообще ничего не читал? Тебе сколько годиков? Кстати, как я благодарен своему педагогу по литературе в школе, царствие ей небесное. Старой закалки женщина выдрочила нас, но при этом любовь к чтению не убила. По крупицам разбирали романы. Чутье к символизму просто впитал в геном свой.
>>317403223 >Самые успешные люди это те которые добились всего сами. Ты нихуя не станешь умным от шизо текстов различных долбаебов. Вместо этого сам развивай свои мысли и мозг. Промытка с культом успешного успеха вместо мозга
>>317412285 > С самого начала и по порядку? Мне 35, а я только джинерейшон п читал. Да, с самого начала. "Затворник и Шестипалый", "Жёлтая стрела", "Хрустальный мир", "Чапаев и Пустота", "Омон Ра", все маленькие рассказы тоже. Всё необходимо прочесть. Он гуру, будда и мессия современности. Через двести лет Пелевина будут помнить как сейчас Пушкина.
>>317412359 >Чтобы не повторяться советую "Как закалялась сталь". И я не тролирую. Если всю советскую повесточку дискардить, охуенный байопик. Это где слепой водитель поезда?
Если говорить о современной классике, то, конечно, Лукьяненко, серия про Дозоры. Цикл Бушкова про Пиранью - в нем очень хорошо отображены девяностые и нулевые. Если интересно глубоко нырнуть в мир криминала, то серия про антикиллера Корецкого. Пелевина не рекомендую, нудятина непонятная.
>>317412542 > очки перечитывает концовку и говорит > >Прям как я... Нет. Чацкий – это Чаадаев, либеральный корешок Грибоедова, хуесосящий всё русское. Себя Грибоедов скорее с Молчалиным отождествлял. Сам Грибоедов был царедворец, приспособленец и чиновник.
>>317412549 Ты читал Пушкина в китайском переводе? А я читал, например Фауста в оригинале и в переводе и не могу сказать что Фауст в переводе не имеет ценности, это к слову о поэзии. Или Шекспир. "Купи себе стеклянные глаза. И делай вид, как негодяй политик. Что видишь то Чего не видишь ты" Или "Тот, кто решился по кускам страну свою раздать, Пусть приобщится к дуракам — он будет мне под стать, Мы станем с ним, рука к руке, два круглых дурака: Один — в дурацком колпаке, другой — без колпака!"
Да это нахуй гениально, в оригинале хуже. Я думаю и в Китае есть талантливые переводы Пушкина. Cтранное заявление у тебя.
>>317412746 Нет, это хорошо видно по всей комедии, что она на него надрачивает, а всех вокруг гг считает быдлом, при этом, среди "быдла" и консервы. Грибоедов долбоеб.
>>317412757 > Фауст в переводе не имеет ценности Это не так. Там главное посыл о споре Мефистофеля и Бога и сам эксперимент над Фаустом. Там сюжет первичен, а не слог. У Пушкина такого мало. В Евгении Онегине сюжет обычного дамского бульварного чтива, но гениально написанный. "Маленькие трагедии" – это сплошь заимствованные известные европейские сюжеты. Имеют ценность лишь для русского читателя. Разве что "Повести Белкина" и "Капитанская дочка" сюжетно интересны в переводе. О стихах и говорить нечего. Они непереводимы. Величайшая пьеса Пушкина "Борис Годунов" мощна именно русскими фразами для русскоязычного уха. В переводе не то. Хотя если переводчик тоже гений, то, может, и создаст свой гармоничный перевод.
>>317412923 Шекспира на русский переводили гениальные русские поэты. Если в Китае есть свои гениальные Пастернак или Лозинский, то, может, и создадут свой авторский перевод для китайского уха. Это будет уже самостоятельное произведение, а не совсем оригинал Пушкина.
>>317412542 >>317412746 >>317412814 "Горе" - пьеса. Соответственно, можно разложить сценарий на основные элементы и жостаточно точно определить "о чем" и "а чьих автор".
>>317412955 Неее. Фауст тоже стихотворен. "Я богословьем овладел, Над философией корпел, Юриспруденцию долбил И медицину изучил. Однако я при этом всем Был и остался дураком." Потом Пушкин еще делал свой фанфик на фауста. "Как над Вергилием дремал, А розги ум твой возбуждали? Тогда ль, как розами венчал Ты благосклонных дев веселья И в буйстве шумном посвящал Им пыл вечернего похмелья?" Более того в принципе наш Пушкин косил под Гете. Это факт. Ранний Пушкин это закос под Гете. Пушкин - русский Гете :3 Пушкин тоже славен прежде всего своими драмами, пьесами. Годунов, скупой рыцарь и прочие. Там тоже важен сюжет. И если фауста можно перевести хорошо на русский, почему годунова нельзя хорошо перевести на китайский.
>>317413016 Не вижу причин, чтобы не было хотя бы талантливых. А кто захочет больше, выучит русский, почитает в оригинале. Русский выучить, это не китайский выучить, лол.
>>317413186 > годунова нельзя хорошо перевести на китайский. Годунова можно. Это великая пьеса о природе власти. Русский Макбет. "Годунова" даже просто пересказать кривым бытовым языком и то интересно будет. Там слог Пушкина не имеет значения. Но цитаты оттуда типа "слышу речь не мальчика, но мужа" и "мальчики кровавые в глазах" стали мемными исключительно для русского языка. Или в Китае тоже стали?
>>317402791 (OP) Салтыкова-Щедрина. Наверни Сказок, Медведя на воеводстве там, Богатыря, Премудрого пискаря, потом Господ Головлевых, потом вздернись нахуй от безысходности
>>317402791 (OP) Русская классика - это сложно для двачера. Поэтому посоветую попроще, например Морис Дрюон, серия исторических романов "Проклятые короли"
>>317402791 (OP) Мелкий бес Красный смех Чё-нибудь из Пришвина Достаточно, чтобы пропитаться руссской литературой, но при этом читается легче, потому что написано ближе к нам по времени и по объёму меньше бесконечных толстоевских, красный смех вообще страниц на 20
Зощенко очень хорош, плюс довольно легко читается (привет ребятам с потерей концентрации).
Теперь моя рекомендация:
М.Е. Салтыков-Щедрин
Он напротив читается несколько сложнее (во многом из-за языка). Но если удастся осилить - не пожалеете.
"История одного города" - читать обязательно. Актуально по сей день и есть довольно занимательные рофлы.
Всевозможные сказки (про двух генералов, про медведя на воеводстве и т.д.) многие в школе проходили, но освежить в памяти очень даже стоит. Их много, плюс можете наткнуться на то, что упустили.
>>317411857 быдло спок я у набокова могу подчеркнуть десятки вкусных фраз таких как "светлошерстый медвежонок и толстомордая собака с широкими розовым подошвами", "и холодок прошел по груди, как когда перелистываеш прошлогодний журнал, зная, что сейчас дверь откроется и встанет дантист на пороге", "мрачный кретин-фрейдист", "змееобразное, с опалом, кольцо вокруг светлого галстука" и тд
у гавноевского даже читать страницу не охота. потому что он больной гавноед и бездарь
>>317414136 >джек лондов >Finis >Чел радуется что наконец сдох, ненавидит жизнь и говорит "Спасибо" за свою смертность >Тысяча дюжин >Чел вешается, ибо проебался >Мартин Иден >Чел вешается, ибо ему стало скучно >И тд >Ух бля, на западе то иначе!!!!! Хуя дебил.
>>317416537 я и так признаюсь что я не русский в душе я чужой тут в ЭтойСтране я хочу жить в сша. чтобы пить колу и носить джинсы а лучше ковбоем в монтане а Этастрана мне чужая и ненавистна
>>317415529 дебил у лондона герои все сильные люди которые в лесу жили в посиках золота а у гавноевского все ебнутые полушизики, некрасовские мужички бормотавшие о боженьке куколды и проститутки
Анон, ты просто попал в классическую ловушку дегенерата, который путает "хороший слог" с "удобоваримым текстом для инстаграмных цитат". Достоевский — это не про то, чтобы гладить твой эстетический ЧСВ нейросеткой из 21 века. Это пиздецовый трип по задворкам человеческой психики, записанный через стенку припадка эпилептика. Да, его герои говорят как пациенты Кащенко после трёх бутылок портвейна, но это и есть фишка — ты ж не ждёшь от Гойи "милых котиков", когда он рисует Сатурна, пожирающего детей?
"Слог говно, синтаксис сломан"? Ну конечно, ведь Федя не писал инструкции к айфонам для андроид-пользователей. Его текст — это поток сознания, вырвиглазная анимация идей, где каждая "шлюшка" и "вонь" вбивает тебе в черепницу: мир гниёт, бог мёртв, а человек — говно в перьях. Ты хотел красивых метафор? Иди нахуй, тут Родион топором бабку крошит, а Иван Карамазов с чёртом чай пьёт.
"Картонные персонажи"? Да они настолько живые, что после "Братьев Карамазовых" ты начнёшь подозревать соседа в том, что он Смердяков. Эти монологи на 30 страниц — не диалоги, а психоанализ до Фрейда, записанный через кривое зеркало. Да, читать это как жевать бетон, но когда прорвёшься — поймёшь, почему Ницше словил бздёж от этого русского психа.
А насчёт "философии": Федя не учебник писал, а выворачивал наизнанку всю европейскую мысль через призму "а что если Бога нет, но в говно словить совесть?". Локк и Спиноза тебе не расскажут, как пахнет ад в подворотне Петербурга, когда студентик без денег мамку старую топит.
Твои Золя/Бальзаки — это да, гламурные трупики в костюмах: аккуратные социальные срезы с бантиком. А Достоевский — это вскрытие живьём без анестезии, где вместо скальпеля — ржавая пила. Не нравится? Ну так иди листай мангу, хе-хе. Гении не обязаны нравиться — они обязаны ломать мозг. Как тот самый топор Раскольникова.
P.S. "Буду краток: я-то всего-то именно менее имею..." — это не баг, а фич
>>317416928 Не надо прятать безкультурие за предпочтениями. Во-первых, Фолкнера и пр. классиков америк. прозы ты скорее всего не читал. Во-вторых, Доста в американских студенческих кампусах читают вполне активно.
>>317418397 А что он? Не очень сумасшедший достоевский. Господа Головлевы дикая чернуха, в юности прочитал, было тяжело. А чернушную моду тогда черпали с запада. Зарождение ницшеанства, все как давай резко в людском грязном белье копаться.
>>317418972 Бери и ищи, читай. Ты долбоеб? Это сраная художка, нахуй тебе авторитетные рекомендации от всяких червей-пидоров гуманитарных? Может ты еще Жаринова читаешь, Быкова? Дрочил хуй на Немзера? Жрал говно?
>>317407928 >Р-литература переоценена. Во первых она длилась всего-то менее ста лет, во вторых в 19 веке(сейчас 21-й, если что). Очень маленький плейлист, с ещё меньшим списком годноты. Которую ещё и не найдёшь, потому что никто там ничего и не читал, а просто спамит "толстоевским", чтобы сойти за "шарящего".
А что представляет собой литература других стран? Вот без региональных и нишевых авторов (которые могут быть очень ничего: я, например, в школьные годы куда сильнее запомнил Салтыкова-Щедрина и Замятина). Какие страны больше ста лет предлагали расфоршенных авторов?
Фанбои это всегда отвратительно, а фанбой Хуйстоевского ИТТ это вообще пиздец. Долбоёб с самого утрища в треде истерит. "Ой, Джастин Бибер такой классный. Сам Пи Дидди им восторгался, его гением. Он такой оодин на миллион, такой сладкий, ой, какой титипути. Слушаешь его горячие хиты и в каждом соседе видишь его жаркие танцы. А ещё, а ещё..." За весь день истерики в треде так ничего дельного не смог сказать. Одну хуйню про каких-то Смердяковых, про Ницше, про соседей каких-то. Пахом, пиздец. Очевидно, что быдлан и не читал даже Хуйстоевского. Увидал где-то цитаты про Смердякова и либерастов, в каком-нибудь ебланском политота-паблосе и ВОСХИТИЛСЯ. Ебать, дефает поносную художку для винишко-тянок 19 века, будто это писание сакральное, ахахаха, литерально в исступление впал. Я ебу, каких только Шариковых-кончей не встретишь в этом загоне для быдла.
>>317414452 >Убедительный психологизм и интроспекщина
Я что-то не понимаю. У Бальзака 15 томом Человеческой комедии, где создана куча разных характеров и препарирована психология всего общества, буквально всех слоев, от Наполеона с Талейраном до мелкого лавочника и крестьянина. У Золя 22 романа в Ругон-Маккарах, где тоже показан срез всего общества от мала до велика. Тут тонко выписанный психологизм всех слоев населения. Да есть и другие авторы, тот же Флобер с его "Воспитанием чувств", где тоже психологизма овер 9000. Наконец, создатель психологического романа как такового - Стендаль, в частности его даже не художественный, а психологический трактат "О любви".
Но нет, это всё мы будем игнорить и форсить не будем. А вот блять Достоевский, который занимается только 3.5 шизиками с общественного дна и 3.5 шизика из элитки, причем выписывая их совершенно однобоко, это да, вот это заебись, вот это великий психолог и знаток человеческой души. Что это за пиздец? Откуда вы взяли эту мантру? У него половина персонажей даже не персонажи, а просто картонные ходячие головы, в которые вставлены 50-страничные монологи занудной публицистики самого Достоевского. Рассуждать о религии в монологах по 50 страниц - это блять не психологизм. Это религиозно-социальная публицистика, по какому-то недоразумению подаваемая как роман.
Особенно добавляет угара тот факт, что у нас есть разные религиозные философы - Фёдоров, Соловьев, Бердяев, Эрн, Лосский и т.д. Ну если хочется 500 страниц рассуждений про религию и общество - вот вам эти деятели, давайте тогда их читать. Зачем мне Достоевский?
Достоевский не может ни в какую психологию, он может только в помесь публицистики со смакованием разных болезней и извращений. Наши кого форсить в роли "великого психолога", пиздец просто.
>>317423060 >как ты смеешь Оксимирона любимого, у него такие глубокие и проникновенные тексты, сам Антон Долин про него писал, что это класс и супер рррряяяя
Ахахахахах, бля, я ща ебанусь со смеху, нахуй. Прекращай, фанбой.
>>317423135 >Но нет, это всё мы будем игнорить и форсить не будем
Естественно. Ведь, это все, чтобы оценить, надо читать. К тому же там многие персонажи - те еще успешные дельцы и воротилы, а также попадаются аристократы с утонченным вкусом. Это обижает быдло. В быдлом - полунищим - являются и 90% всяких литературоведов современных. Их просто бесит какой-нибудь Феликс де Ванденес Бальзака, а махинации Нусингена и дю Тийе они просто не понимают, потому что не знают, как работает вексель. Поэтому все это "скушно" и не важно. Вообще все, что про бизнес, карьеру, деньги, - не важно.
А тут вот тебе не 22+15, а всего-то 5 книг великого Достоевского. где ни подставных банковских контор, ни успешных и здоровых людей, а только всякое днище, на фоне которого литературовед Савелий Рудольфович Говницкий - прямо успешен. И они не про финансовые аферы рассуждают, а про религию и социалистов 1860-х. Вот, теперь заебись, тут нашего литературоведа ничегоне обижает, тут можно найти гениальность и форсить это.
Достоевский так распиарен именно потому, что он отлично попал в нишу "мам, я хочу быть позером!". Для людей, которые ни в науке, ни в философии, ни в литературе особо не разбираются, а сами живут жизнью обывательской посредственности, он прямо идеален, чтобы выёбываться и мнить себя пипец какими умными. Это как Металлика - убогая хуита, но ужасно удобна для позеров. "А как бы мне ненавидя митол и любя радиофрендли-попсу все равно строить из себя металиста?". Металлику слушать, она идеально удовлетворяет именно эту нишу. А тру-метолхеды просто обмазываются себе First Fragment и прочими Archspire и угорают в голос с "метализдов", машущих зажигалками под Nothing Else Matters. Ну так и с Достоевским; пока одни вникают в ужас личности Саккара или Нусингена, понимая их масштабные спекуляции, литературоведы, не понимающие, как устроен банк, дрочат на 50-страничные монологи про религию.
>>317429178 Ну хоть кто то сказал базу А ведь Дост многое по пиздил у произведения Мельмот-скиталец в плане давилки на слезу через страдания и психологизм и приправленное религией
Еще больший пиздец начинается, если сказать, что не любишь Мандельштама. Литературоведы переходят на ультразвук в своих воплях. Начинается просто ебейший фестиваль бабуинного улюлюканья.
>>317428949 От дааа, такой-то двач ирл среди самых православнейших личинок дьячков и прочего духовенства. Обязательно к прочтению всем, кто пропустил в детстве.
Что-нибудь полегче - Тёмные Аллеи Бунина, очень проникновенный цикл рассказов про любовь. Что-нибудь пожоще - Очерки Мамина-Сибиряка, про бурлаков и крестьян на Чусовой, про то, как они выживали на заработках. Что-нибудь пошизовее - Крейцерова Соната Лёвы Толстого, не самое распиаренное, но само по себе забавное, про ревность и убийство.
Что-нибудь полегче - Тёмные Аллеи Бунина, очень проникновенный цикл рассказов про любовь. Что-нибудь пожоще - Очерки Мамина-Сибиряка, про бурлаков и крестьян на Чусовой, про то, как они выживали на заработках. Что-нибудь пошизовее - Крейцерова Соната Лёвы Толстого, не самое распиаренное, но само по себе забавное, про ревность и убийство.
Попробуй "Любовь к халяве", "Красные ценники в пятёрочке", "Пиво в пластиковой таре", "Людоедство", "А вот в СССР было лучше", "Из культуры только лапти и водка с балалайкой", "Я лакец, ингуш, осетин но только не русский", "Финн тоже русский если он об этом поёт", "Получение титульной национальности за участие в боевых действиях", "Алкоголизм как двигатель жизни", "Я не я и хата не моя", "У самого корова сдохла, лишь бы у хохла две", "Нравственность через лидерство по % распространения СПИД и разводов на пару", "Долбославизм и язычество - коммунизм и православие", "Бомбардировка стратегическими транспортниками Москвы окорочками буша, джинсами, бургерами и коллой", "Продажа страны и стратегического вооружения за рецепт коллы".
Эт из популярного. Просто бери любую где есть русские буквы, классикой она станет всенепременнейше батенька, надо только что бы прошло время и история признает любой сюжетный поворот "классическим".