Сохранен 24
https://2ch.hk/sex/res/10079162.html
Прошлые домены не функционирует! Используйте адрес ARHIVACH.VC.
24 декабря 2023 г. Архивач восстановлен после серьёзной аварии. К сожалению, значительная часть сохранённых изображений и видео была потеряна. Подробности случившегося. Мы призываем всех неравнодушных помочь нам с восстановлением утраченного контента!

Инициатива в сексе

 Аноним 15/03/25 Суб 16:44:50 #1 №10079162 
9140861955df76d5-2245-41c1-8031-07a4da3f313f.jpg.webp
Сап двач, хочу то ли совета какого услышать, то просто выпустить всё то что в голове копится.
Будет длиннопост, так что здоровья читавшим всё до конца.

Кун 23 лвл, в отношениях 2 года (не первые отношения и не первые "долгие" отношения), женат год, жене так же 23.
Не скажу, что меня не устраивает то, что происходит у меня в отношениях, всё как бы хорошо, но не без конфликтов (которые стараемся решить разговорами, а не забиванием хуя и обидами).
Как мы выяснили есть некие проблемы в сексе, в том плане кто начнёт все дела. Я по большей части не против начинать сам, но периодически хочется чтобы ко мне приставали, чтобы проявляли интерес ко мне. Я говорил что и как меня заводит, на что мне почти безразлично и.т.д. На что получал ответ "ну я так не могу/я стесняюсь", пытался вызнать почему так, разве ей не интересно такое и прочие наводящие вопросы, чтобы выйти к корню проблемы.
Все ответы жены склонялись к таким вот вещам:
1. Ей мало внимания физического
Хуйня дела, стал больше проявлять внимания физического, обнимашки там всякие, поцелуйчики и прочее. Продолжил сам приставать, намекать и доводить всё до секса, в надежде на то, что человеку просто нужно привыкнуть (привыкнуть в плане к новому месту, на момент начала этих приколов мы только переехали в другую квартиру, было много стресса и всего такого, списывал ещё на это).
Да, стало чуть лучше, но всё равно, из 20 сексов, ко мне "пристали" раза 2-3.
Состоялся очередной "разбор полетов", что кого не устраивает и почему, выяснился уже второй фактор.
2. Мало прогулок, нет романтики и прочего.
Сам по себе я дохуя домосед, мне вот эти ваши улицы почти в хуй не упёрлись, особенно зимой в Сибири, нахуй оно надо существовать вне дома, когда на улице примерно минус миллион.
Ещё и время мы проводим достаточно "синхронно", в игры играем одни и те же, фильмы/сериалы/маняме смотрим одно и то же, да в целом, если чёт делаем, то часто делаем это вместе и оно нам нравится.
Если мне скажут, что нет желания пиздовать куда-либо я в целом соглашусь. Но потом я обязательно за это получу негативный отклик, не сразу конечно, а грубо говоря на следующем "разборе полётов".
Я не скупой, я дарю подарки по мере возможностей, цветы стараюсь в целом без повода каждый месяц подарить, про праздники молчу, там само собой разумеется, так стараюсь каждый день (кроме выходных) по мелочи что-нибудь подарить, то игрушку, то шоколадку, короче всякую мелочь по 50-100р но подарю.
Тут тоже постарался максимально "исправиться"/угодить, называйте как хотите, каждые выходные стараюсь сделать какую-то вылазку, то просто погулять, то за шмотьём пройтись, что-то не глобальное, но устраиваю. (нихуя не миллионы зарабатываю, да даже не сотни тысяч, чтобы водить по рестикам и.т.д.)
3. Последнее в списке у нас "комплексы".
Это вообще пиздец, тут у меня пердак прям рвётся.
Она по ощущениям ну минимум 11/10. Светлые кудрявые волосы, голубые глаза, пухлые натуральные губки, высокая (относительно, 175см), стройная (вес 55), хорошая грудь (красивая стоячая троечка), круглая попка, плоский животик. Короче прям ну всё хорошо, ну идеальнее некуда.
Но да кто это нахуй такой, этот ваш здравый смысл и адекватная самооценка, если они, господа комплексы.
Каких только "комплексов" я от неё не слышал. Жирный живот, жирные ноги, уродское лицо, блять, ни единого сантиметра тела своего она не похвалила.
Каждый раз, когда я слышу как она себя "поносит", так всё, у меня пердак прям рвёт, я готов орать, ломать всё вокруг и.т.д. (я этого не делаю, достаточно терпеливый и сдержанный человек).
Разговоры и переубеждения не помогают, либо я не умею говорить. На все свои слова, что это всё не так, как она говорит/думает, я получаю базированное "я не спрашиваю у тебя, я говорю тебе как я вижу"
Тут вот я прям нахуй сдался, вообще не знаю что с этим делать, как бороться, как разблокировать функцию "объективности" в женщине, у меня прям ноль понимания.

В самом сексе всё хорошо, как я считаю и как мне говорят. И перлюдии и оральные ласки всё на месте. По размеру я вроде не в пролёте (16-17 в длину и по ширине 6-7), стоит плотно, не вяло. Единственное, что может не так, я нихуя не выносливый, со всеми перлюдиями, ласками и всем всем выходит по времени 20, максимум 30 минут. Жена кончает иногда 2-3 раза, как мне говорит, да и я в целом чувствую это по её телу.

В общем, не знаю что и как тут фиксить, сдаваться явно не собираюсь в решении проблемы, уверен что можно всё починить, только вопрос как...

Для тех кто ебал читать всю эту писанину, задам более краткий вопрос.
Как сделать так, чтобы женщина сама проявляла инициативу в сексе (хотябы в трети случаев) ?

Спасибо за прочтение, буду рад любому совету/подсказке, может у кого было что похожее.
Задавайте вопросы, отвечу.
Аноним 15/03/25 Суб 22:48:30 #2 №10079735 
Секс в браке приедается, ничего нового в этом нет. Попробуйте пожить раздельно неделю-две и ситуация поменяется, но ненадолго. Вот ты из кожи вон лезешь, а тянке ни горячо ни холодно, потребность снизилась. Или в бревно-тред короче
Аноним 15/03/25 Суб 22:57:16 #3 №10079756 
Может раз ты говоришь что она сама себя считает некрасивой, у неё с этим и блок связан - типа раз некрасивая - значит не имеет права на инициативу.
Кароч в башке насрано. Ей бы к хорошему мозгоправу.
Аноним 15/03/25 Суб 22:58:25 #4 №10079760 
>>10079162 (OP)
>Как сделать так, чтобы женщина сама проявляла инициативу в сексе
Никак, она бревно и скоро вообще давать перестанет. Если не успели обрасти имуществом, разводись и ищи нормальную. Ну или смирить, что при наличии ахуенной тян будешь жить без секса с ней.
тут буквально целые треды посвящены этой хуйнё
Аноним 16/03/25 Вск 01:14:31 #5 №10079965 
>>10079162 (OP)
> На что получал ответ "ну я так не могу/я стесняюсь",
У тебя низколибидная жена, либо ты её не сильно базово заводишь.
Но это по сути одно и тоже.
Поздравляю. Единственная надежда в том, что за годы практик в сексе - ты можешь её сексуальность раскачать (в теории). Т.е. если её опыт в сексе будет позитивным и прогрессировать, она будет постепенно становиться чуть более ебливой. В обратку это тоже работает бтв.
Ты описал радужную картину, что якобы она кончает по несколько раз и всё заебись. Тебе нужно перечитать все материалы старые и новые про женскую сексуальность, механику возбуждение, оргазмов в рамках самого секса, и за пределами него. Убедиться что она реально возбуждается на полную, что ваши прелюдии длятся не меньше 10-20 минут, потому что быстрее она физически возбудиться на полную не сможет. Ей нужно это время в условиях где ситуация её непрерывно так или иначе возбуждает.
Она может имитировать оргазмы, либо эти "оргазмы" супер слабые и невнятные.
Узнай у неё всё ли ей нравится в том что ты делаешь во время прелюдий, и секса, особенно куни, с которым возникает дохуя мифов и ошибок, так что тян на самом деле не просто похуй, но может быть неприятно/щекотно, просто потому что не вовремя/неправильно. Выясни что не нравится, и предложи хотела бы она попробовать что то новое, во время прелюдии или сексе, может что выдаст.

Трахать без остановки 20-30 минут, может быть не самой пиздатой идеей. Суть в том, что у тян цикл возбуждения имеет ограниченный срок, после чего оно спадает и она перестает кайфовать, просто чувствует фрикции, но не получает удовольствия. В этот период в идеале останавливаться, и "разогревать" её обратно, и только потом продолжать - я сам в деталях до конца не ебу в эту механику, но безостановочный трах не означает что ей всё охуенно заходит, вероятно она периодами терпит ради тебя, прежде чем снова начинает получать удовольствие. Узнай у неё все детали, скажи что ты заинтересован сам во всем, что бы ей нравилось и без проблем подстроишься.
Если она неохотно будет это обсуждать - значит это хуевое либидо, и тебе остается только самим что то пробовать и угадать, что бы ей понравилось еще больше.

Отнесись серьезно к пункту 2. Это возможно один из самых главных аспектов. Я понимаю что ты дохуя делаешь, но если она говорит так, возможно это действительно то чего ей не хватает, что бы получить лучший сетап для секса. Это сильно влияет, психологический фон, ощущение комфорта и спокойствия. Чем меньше факторов для стресса, тревоги, тем лучше. Ты можешь попробовать придумать, что то изменить в вашем привычном распорядке, предложить какую то новую активность, которая ей зайдет, что бы освежить совместный опыт.
Этот ответ так же может быть отмазой к её угасанию симпатии и влечения, и по сути никакая романтика и вайб ей не нужны, может ей просто все надоело и она хочет больше денег, насмотревшись на инстаграмы. Едва ли что то поможет.

Наиболее вероятно что нихуя не сработает, и она просто идет на затухание в своем желании, и до того как он с возрастом станет более ебливой ваши отношения еще больше охладеют, как это обычно бывает.
Аноним 16/03/25 Вск 01:25:05 #6 №10079974 
>>10079162 (OP)
Узнай любыми путями есть ли у неё какие то открытые или скрытые кинки, даже если гипотетические. Помимо других парней/чедов/селебрити.
Это может быть что угодно, точечные бдсм штучки, твои стоны, грубость, какие то слова, сетап для прелюдии или ролвая игра, или хуй знает что вообще.

С помощью кинка она может легче/сильнее возбуждаться на полную, и в таком состоянии она кайфует от секса максимально. Обычно такие состояния у тян около мифические, потому что большинство нихуя не могут нормально возбудиться, или у них поломана вагинальная стимуляция, или либидо низкое и не позволяет завестись. Миллион причин, часть из которых исправимы, другая - нет.

Но суть простая, если тян в сексе добирается до абстрактной более высокой планки удовольствия чем раньше, и это регулярно поддерживается, то постепенно она становится более податливой и заинтересованной в сексе, на уровне нейробиологии. Так что это и есть конечная цель решающая твою проблему.

Ты можешь попробовать улучшить свою внешку как парня. Если ты станешь лучше выглядеть - это не останется незамеченным. Любые мелочи в совокупности играют роль, от ухоженности до каких то явных признаков, типа фигуры, прически, имиджа.
Ей точно так же приятно увидеть тебя более красивым, как и парням в сторону девушек.
Аноним 16/03/25 Вск 04:00:07 #7 №10080079 
Никак. У человека нет ни привычки, ни желания, ни интереса чёт менять, всё и так работает, в конечном счёте вы всё равно потрахаетесь, до следующего раза отстанешь со своими претензиями, а там можно покивать, согласиться и снова забить.
Там выше анон пророчит, что скоро тебе вообще давать перестанут, ну может и нет, но особо рассчитывать на то, что на тебя вдруг начнут бросаться, хотя раньше так не делали, тоже особо нет смысла. Неиронично да, радуйся, что у вас пока вообще есть половая ебля, что она в целом устраивает всех участников, ее не надо выпрашивать и ждать неделями.
Как бревно со стажем могу порекомендовать вообще особо не слушать россказни про то, что якобы надо улучшить и исправить, чтобы она поменяла свое поведение, и тем более не носиться всё это исполнять в надежде на гарантированный результат, тебе же сказали, что всё дело вот в том и этом, как же так, не наебали ведь? Тебе просто не могут честно и прямо сказать, что не хотят, вот и вся история, вместо этого озвучиваются имеющие отдаленное отношение к проблеме причины. В тяжёлых случаях, как у большинства в нашем ламповом бревнотредике, не хотят или ебаться в принципе, или конкретно с жаждущим страдальцем-владельцем бревна, поэтому и отвлекают разными "ну вот есть такой затык, вот если бы его исправить, так сразу бы жизнь началась охуенная, ух как начнем каждый день часами любые сценарии воплощать". В твоём, вполне лайтовом случае, не хотят инициировать нихуя, но при этом в целом не против процесса и вроде даже с удовольствием откликаются. Это ещё можно списать на кучу других вещей, которые ты один фиг никак не пофиксишь, а потому и заморачиваться особо смысла нет. Судя по моему опыту и некоторого круга знакомых тянок, это сорта нормы, кто-то вообще никак не может из себя выдавить прямой провокации к делам постельным, кто-то будет ну жопой тереться и обниматься лезть, всячески вокруг да около ходить, но ни в коем случае не прямо демонстрировать желание потрахаться, вариаций много. Ну комплексы плюс минус сюда же, лол, стеснение именно ведущую роль занять, мол го ебаться, хочу тебя вот прям щас, а не когда ты там решишь подкатить. Тут хуй знает чего советовать.
Аноним 16/03/25 Вск 05:40:23 #8 №10080116 
>>10079965
Ебаный в рот этого казино, блядь.
Я тот человек, который достаточно дрочно и заёбно относится к словам, противоречия/"обманы"/попытки просто что-то скрыть меня вводят в плотный такой ступор.
Про низкое либидо и как бы могу согласиться, чисто в теории, опираясь на твой ответ, но и не могу, потому что уже получал ответы "мне мало". Да и были деньки, когда у меня шишак горел и фляга текла плотно, по 3-4 раза на день и вроде как всё замечательно.
Про возбуждение уже получал ответы, но противоречивые, то говорит что возбуждается, то нет. На нет причин внятных я не получил, ну просто не хочет обсуждать эту тему, а если хочет, то все ответы клонятся в сторону "стесняюсь/комплексы".
Про моменты "узнай", узнавал, делал, опять одни какие-то противоречия. В один день делаю всё как по "книжке", всё охуенно круто классно, в другой день делаю - не то. Пытался вывести на то, чтобы во время секса мне прямо говорили или показывали, что да как делать, ну уж не знаю как мне по другому понять механику женщины и её удовольствия. Ответ на это "меня это сильно сбивает".
Написал наверное всрато, я не гигачад чтобы долбить без остановки 20-30 минут, такого нет, по таймингам наверное происходит так: примерно минут 5 это просты поглаживания рук, ног, шеи, живота, груди. Минут 5-10 с поцелуями продолжение того же. Если есть настроение у тни на оральные приколы, то они ещё минут 10, если нет, то сам процесс, минут 10-15 (не без остановки конечно), разный темп, разные позы и.т.д.
Понимание есть, что пункт 2 дохуя важный не только в моей ситуации, а в целом в отношениях. Стараюсь и пытаюсь всё вывести в лучшую сторону. Но часто ловлю моменты "да я не ебу чего ты хочешь, просто скажи", мне тяжело в романтику, ну не такой склад ума у меня, это не значит что я не буду ничего романтического делать, мне просто тяжело придумать это...
Тема за бабки задвигалась и не раз, тильтую малость с неё, да как малость, плотно я так тильтую с неё ))
Я зарабатываю не дохуя, 50-70к по разному бывает в месяц. Да, я не в состоянии покуплять букеты по много деняк, не могу устроить "улетаю на Гаити", чтобы купить какую-то дорогую штуку, нужно накопить, либо кредитоваться. Короче дефолт средничок, нихуя особенного.

Спасибо за советы, попробую что-нибудь придумать, надеюсь будет лучше.
Аноним 16/03/25 Вск 05:51:30 #9 №10080121 
>>10079974
Как сейчас написал выше, тяжело узнать, разговор в этом плане идёт пиздец тяжело, но идёт.
В один день это нравится, в другой нет, какой-то ясности и понятности нихуя нет ((
Да и из того что узнал, это всё нравится в самом процессе, в начале что как нравится, это пиздец загадка, которая пока что мне не поддаётся.
Про "поднятие" планки это я понимаю, логичная и простая механика.
Только вот как что и нахуя, это и буду пытаться узнать.

Про внешку, стараюсь держать себя в хорошей форме, ухаживаю за собой, знаю что нет пределу совершенства, но там втык в бабки происходит, нет возможности вкидывать в себя больше денег, чем сейчас могу. Отчётливо понимаю что именно хочется, да и наверное нужно, в себе улучшать. Делаю это с минимальными финансовыми затратами. Да и вообще, если мужик моется (больше одного раза в месяц) этого че не достаточно ?!?! )0)00)

Спасибо, буду пользоваться
Аноним 16/03/25 Вск 05:55:15 #10 №10080122 
>>10080079
Это понятно, нихуя не делать - самый просто и верный способ для успокоения своей души. Нахуй дышать то вообще и чёт как-то двигаться в жизни, если всё равно в земле окажешься ?

В твоих словах то есть доля правды, но я пока не опустил руки, есть остатки сил и желания менять всё к лучшему.

В любом случае спасибо за ответ, есть над чем задуматься )
Аноним 16/03/25 Вск 09:21:52 #11 №10080211 
>>10079162 (OP)
Точно 23? Вот это ты уже базу здравую наваливаешь, респект. По поводу комплексов: комплименты ты скорее всего делаешь и говоришь, что нравится. Но есть нюанс. Я сама когда умеренно жирнела, при этом фигура была красивая, с талией и жопой, постоянно себя хэйтила. Потому что не могу себя такой воспринимать. И хз, Как на это влиять.
Аноним 16/03/25 Вск 09:50:26 #12 №10080227 
>>10080211
Пока да, пока 23, в этом году 24 будет )

Я вот подзадумался и вспомнил одну вещь, до момента как мы начали быть вместе, она жила одна, со своими проблемами, заёбами, стрессом и.т.д.
Само собой она было более худой, чёт около 48-50 весила. Конечно за 2 года отношений, которые намного стабильнее и спокойнее, чем были у неё до этого, она набрала малость. Да только я бы не сказал что набрала, тут скорее вес в норму привела. Цвет лица пришёл в норму да много всякого такого, об этом говорю ей не только я, а в целом много кто из окружения, так же многие стали ей говорить что она "расцвела" за последнее время и стала в разы лучше выглядеть.
Она сначала принимает все эти комплименты, радуется от этого, а спустя какое-то время всё наоборот, загоны, пиздёж на себя и прочее. Тут прям уже какие-то бебебе с бабаба, я не знаю...
Аноним 16/03/25 Вск 10:23:06 #13 №10080250 
>>10079162 (OP)
Она не уверена в себе, тянкам нужно постоянно, на ежедневной основе делать комплименты, показывать, что она для тебя самая охуенная
Аноним 16/03/25 Вск 10:28:17 #14 №10080255 
Какой же пиздец тебе насоветовали сверху, я в ахуе. Анон, лучше не спрашивай здесь советов, тут моментально набегут инцелы, расскажут, что твоя тян бревно и мразь и тебе нужно её бросить, у них тряска от того, что кто-то счастлив в отношениях.
>>10080250
Дополню свой ответ тем, что обязательно стони во время секса, прям звуками и словами показывай, как тебе нравится минет или ебать её, ну и комплементы, причем не все они должны касаться постели. И помни, что твоего уровня инициативы тян все равно не достигнет, такова природа
Аноним 16/03/25 Вск 10:30:34 #15 №10080257 
>>10080250
ну так это основа, фундамент, база, генштаб, я хуй знает как это ещё назвать )
комплименты получает, каждый день
Аноним 16/03/25 Вск 10:38:14 #16 №10080263 
>>10080255
я любое мнение воспринимаю, даже негативное, мне интересно видение людей со стороны, особенно тех, кто меня не знает и может "трезво" на сколько это возможно, оценить ситуацию.
дополнение хорошее, возьму на вооружение, спасибо )
Аноним 16/03/25 Вск 11:49:01 #17 №10080326 
>>10079162 (OP)
У меня целый ряд вопросов к тебе.
1. Ты это выяснил после свадьбы?
ну типа как вы женились то, если в сексе не сходитесь?
2. окей, разговоры не помогли
А специалист? Вот ты лично уже исчерпал все методы. похоже пора к спецу идти
3. Важный момент. если ты не донесёшь важность этого вопроса, он решатся не будет.
Многие вещи в отношениях не решаются вообще только потому, что другой человек не понимает насколько значимо и что это настолько важно что способно угробить эти отношения.
Аноним 16/03/25 Вск 12:17:33 #18 №10080368 
>>10080326
1. После свадьбы
2. Не уверен что все методы испробовал, примерно по этой причине и написал сюда, мб кто знает методы решения )
3. Знаю, понимаю, стараюсь в целом проговаривать постоянно, что молчать - хуёвая идея. Не осуждаю никакие темы в разговорах, в целом достаточно часто обсуждаем всякие моменты, которые вызывают вопросы/недопонимание друг друга.
Человек опирается сильно на свой прошлый опыт, как что было раньше, я по тихому веду к тому, что всё нужно проживать "по новой" и пытаться открываться вновь, ведь никогда не знаешь как отреагирует другой человек на твоё поведение. Да и за время совместной жизни не возникало ситуаций, в которых я как-то осуждающе реагировал на происходящее
Аноним 16/03/25 Вск 12:19:50 #19 №10080371 
>>10079162 (OP)
Такая же хуйня. Такое ощущение что секс нужен только мне, а ей он и нахуй не нужон. Мечтаю что бы мне просто взяли и отдрочили или тупо сказали давай поебемся. Заебало честно говоря приставать к своей тян, я на маньяка уже наверно похож. Да и заебало то что мне нужно её возбудить, возбудить себя самого, а пока туда сюда ласки все эти ебаться уже и не охото.
Аноним 16/03/25 Вск 12:21:39 #20 №10080375 
>>10080368
оке но я как бы веду к тому что порой поход к специалисту это сигнал о томчто ситуация критическая.
И такой вопрос - а раньше то как у вас было? или ты просто не задумывался?
Аноним 16/03/25 Вск 12:43:12 #21 №10080409 
>>10080375
мы на корню обсудили момент, что я готов лезть сам, но бывают моменты когда я хочу чтобы ко мне пристали, не так что погладили плечико и я уже как заведенный буду набрасываться.
из намеков я понимаю только 2 вещи:
1. она уже развлекает сама себя (1 раз такое было и то я попросил, чтобы она это делала пока ждёт меня из ванной)
2. она начинает заигрывать с членом гладить/надрачивать

Наверное с полтора года то и протянулось всё на мне без выебонов, теперь я бы хотел внимания к себе, о чём в целом говорю, но пока никак...

Про спеца знаю, чуть ситуация перейдёт в сторону пиздеца и нерешаемой хуйни, так сразу попиздуем
Аноним 16/03/25 Вск 12:45:21 #22 №10080413 
>>10080371
да кто это нахуй такое это ваше женское возбуждение
где его искать, куда его ебать ?
загадка без решения....
Аноним 16/03/25 Вск 13:15:48 #23 №10080456 
>>10080116
>>10080121
Судя по твоим ответам, мы оба явно что то упускаем.
Ставлю на то, что у неё кукуха поехала с денег, за счет промывки соцсетями. Т.е. она дуреет с мысли о роскошной жизни, и ловит фоновую фрустрацию от своей реальности.
Никогда не понимал, почему такие тян вообще тогда вступают в брак в заведомо известных условиях.

Учитывай тот факт, что у вас срок 2 года - это тот срок, когда первичная эйфория от влюбленности начинает сходить на нет. Во время влюбленности человек пребывает в состоянии такой эйфории, что может игнорировать прочие обстоятельства жизни. Но когда это состояние откатывает до нормы, приходит фрустрация, а потребности в твоей системе ценностей снова выходят на первый план. Возможно твоя тян именно к этому и возвращается.

Не понятно опять же, что было всё это время до текущего момента, начиная с первых дней ваших отношений. Что сковывало её в тот период когда она была на пике влюбленности. Из контекста следует будто бы она была такой пассивной всегда.

В любом случае - можно поговорить с ней на эту тему. Узнать насколько она удовлетворена, чего бы хотела, чего не хватает. Насколько её беспокоит неудовлетворенность, если она есть.
Минус в том, что тян систематически пиздят, и себе и окружающим. Порой когда она чувствует подвох, или ей стыдно что то признавать - она будет пиздеть. Вместо того что бы сказать "мне правда хочется жить в условиях на порядок лучше чем мы имеем сейчас", она выдумает какую то смазанную и неинформативную хуету или вовсе напиздит что бы ты отстал. При этом сама через пару лет найдет себе чела на стороне и в кратчайшие сроки сговнит ваши отношения на фоне измен.
Аноним 16/03/25 Вск 13:47:57 #24 №10080494 
>>10080456
Спасибо, есть доля правды в твоих словах
comments powered by Disqus

Отзывы и предложения