На связи банкир 350к рублей java-бог. Стори такая, работаю в Энтерпрайзе, сижу, пержу, но чето бабок не дают на текущем месте, из-за инфляции приходится отказываться от флорентины и брать просто додо пиццу. Решил я найти работу себе на 450к, а я то до этого проводил собесы у себя в компании и к нам табуном ходили "вкатуны после курсов" и "волки". В целом пиздато стелят на собесе, чето отвечали, но всех служба безопасности отсеивала. Я даже после такого тех кто пиздел хорошо, начал отсеивать, искал заик, людей асоциальных, у которых голос дрожал, чтобы на низкий грейд к нам устроить и чтобы они работали годами. Но для себя я хочу лучшее, дай думаю прокачаюсь как так же пиздеть, посмотрю что такое эти ИТ менторы, какие офферы они получают и тп.
В итоге, я в ахуе... Челы имеют телеграм и бусти каналы, где показывают как они собесятся. Ну и вижу как проходят собесы, посмотрел штук 10 собесов и я блять уверен что это никакая не постановка, потому что на другом конце бывают мудаки, дауны, челы которые пренебрежительно к кандидату относятся. Если это все постановки, то это дорога в голивуд. НО ИТ ЭТИ ИТ ЧЕЛЫ ПОЛУЧАЮТ ОФФЕРЫ ПО 500к, 600к рублей на руки.
Смотрел блять одно видео, где чел собесился, последняя часть была с менеджментом и они разговаривали 2 сука часа. Была девочка которая СУКА ДУШНИЛА СВОИМИ ВОПРОСАМИ. Вопросы были в стиле - Какая ваша ценность? - Какие сложные задачи решали на своей работе? Получилось? - Что вы думаете скажут о вас коллеги? - Какие задачи хотите у нас решать? - Почему вы выбрали работать в нашей команде? - Чтобы вы улучшили в нашем продукте? - Расскажите про опыт организации процессов? - Какая роль у вас вам интересна? Что хотите найти в контексте? Как хотите развиваться? - Хочу спросить противоположную историю, что не получилось? и еще х2 вопросов таких. И главное такая тупая девочка, токо кофе наверное и гоняет. Да ее место под столом мой хуй сосать.
Блять, я даже набирать этот список устал, а там чел ДВА, ДВА СУКА ЧАСА ОТВЕЧАЛ НА ТАКОЕ, как у него в горле не пересохло? Я через минут 5 разговора кашляю и заканчиваюсь уже. В итоге ему дали позицию бекенд разработчика с ОФФЕРОМ В 550к рублей. АЛО, КАК ЙОБАНА В РОТ? Я бы никогда так даже не ответил, как можно столько пиздеть? Я пишу код, загружаю его в репозиторий и выкладываю на стенд, все. А это называется СОФТ НАВЫКИ. И вы только подумайте, чел выбил зарплату 1,6 раза больше чем я. Когда я сижу и по ночам работаю чтобы этот ебанный банк не развалился и мне дали хотя бы 10% премии. АХ СУКА, КАК ЖЕ У МЕНЯ БОНБИТ.
У меня и вуз технический, и 10 лет опыта, ну почему это не важным стало? А там чел у которого 3 года опыта, делает ГОЛИВУДИНГ как Мэт Деймон за покерным столом. При том у меня к этому челу вопросов вообще ноль. Он какой-то НЕРЕАЛЬНЫЙ перфоманс показал, полностью эксплуатирует эту систему и зарабатывает максимальный доход. У меня скорее вопросы ко всей этой системе найма, почему мне столько не предлагают? Я много говна за время работы поведал, ну наймите меня на 550к, я действительно буду полезным, буду перерабатывать перед важными релизами, да и не уйду с вашей лодки при первом пиздец. Я конечно понимаю разницу между собеседованием и реальной работой, да, возможно если бы чел начал именно в этой компании работать, то не вытащил бы, его бы уволили, но сюр в том, что мне даже не предлагают попробовать покрутить педали в роли лида за 550к. Я думаю есть компании где бы и я обосрался в роли лида.
Почему так? Почему ПРОГРАММИСТА выбирают не по знаниям/базенке, а по ПИЗДЕЖУ ИЗ-ЗО РТА. В Яндексе бы такой чел не смог 550к получить, но Яндекс и славится тем, что платит ниже рынка, поэтому там токо терпилы работают.
P.S. Я тут недавно собеседование на руководителя посмотрел за 600к рублей, там вопросы из разряда как вы решаете проблемы? Как мотивируете сотрудников? Как сроки выставялете? А МЕНЯ ЗА 350к ШВАБРИРУЮТ алгоритмами, структурамми данных и не дай бог на фаната танентбаума нарвешься, который будет про ОПЕРАТИВНУЮ ПАМЯТЬ СПРАШИВАТЬ, ДЖАВА СУКА ПРОГРАММИСТА, ГДЕ ЕСТЬ ГАРБЕЙДЖ КОЛЛЕКТОР, АЛО БЛЯТЬ. ПОЖАРНИКИ ТУТ УЖЕ НЕ ПОМОГУТ, В КАКОМ БЛЯТЬ МИРЕ Я ЖИВУ?
>>318192806 (OP) Ты это, как за 10 лет всего 350к получаешь? Я за 4 года получаю 250к, так это еще и хуевый результат, на 350к буду собеситься в ноябре-декабре. При этом я не работаю в банке.
>>318192806 (OP) >Почему ПРОГРАММИСТА выбирают не по знаниям/базенке, а по ПИЗДЕЖУ ИЗ-ЗО РТА.
Потому что как сказала какая-то топ менеджерша из гугла - в компьютер сайенс сейчас очень мало сайенс и очень много шоу бизнес.
То что технологии почти все выбирают в проекты миллионные не те что подходят а те что хайповые - тебя не смущает например?
Всем похуй в 2025 что ты дебил-дебилом, ты должен уметь закатив глазки сладостно часами изрыгать как чат-гпт красивые обтекаемые фразы которые хочет услышать рекрутер.
Я когда перестал всерьез относиться ко всему этому, а начал подыгрывать всем кого раньше бы посчитал дегенератами ебаными - начал офферы получать по 8-15К евро на руки. И если хоть чуток вкачусь в крипту (пока весь опыт серьезный в фиате) - полагаю до 25К добью легко. Как минус - начал подбухивать, потому что постоянно кажется что владелец заорет "сука хватит юродствовать" и нахуй меня уволит. Но пока такого не происходит, лол.
Сажи гомотреду. Тут через одного это дод сыч ноулайфер рнн на бабкиной пенсии по инвалидности ветерана орального фронта, сама же старая пидараска загнана своим внучком до состояния гниющего заживо слабоумного диабетического дерьма с ампутированными щупальцами, или днарь с зп 20к и ты приперся со своими полляма что ли? Какой нахуй собес, тут хуй собачий в соседнем треде за 37 лет не нюхал писик, он уже на стену лезет, понял ты сука пяточник ебаный пропидор залупоказлопидор ебаный чтоб ты сдох вообще нахуй сука.
>>318192806 (OP) >собеседование на руководителя посмотрел за 600к рублей, там вопросы из разряда как вы решаете проблемы? Как мотивируете сотрудников? Как сроки выставялете?
Ну так очевидно же, рукль код не пишет, нахуя его это спрашивать.
>>318192806 (OP) > не дай бог на фаната танентбаума нарвешься, который будет про ОПЕРАТИВНУЮ ПАМЯТЬ СПРАШИВАТЬ, ДЖАВА СУКА ПРОГРАММИСТА, ГДЕ ЕСТЬ ГАРБЕЙДЖ КОЛЛЕКТОР Таких даунов как ты всегда надо попускать заранее, иначе в прод выйдет кусок говна который в самый ответственный момент запустит цикл сборки мусора. Не удивлен что ты тащишь свои рядовые таски за мелкий прайс. До ответственных задач тебя ни в коем случае допускать нельзя, иначе похеришь бизнесы на миллиарды денег.
>>318193244 Просто знаешь анон, вот в разрез твоему комменту есть еще и собесы такие как в Яндекс на 200 тысяч рублей, где ты должен и систем дизайн, и алгосы, и опыт иметь и полы мыть, да еще и офис будешь вечером закрывать, тебе что сложно?) Ну и я совсем от таких двух разных миров АХУЕВАЮ.
Недавно был на собеседование, чел меня начал спрашивать про каталоги в линукс операционной системе, что-то там бубнил, спрашивал меня про Load Average, хотя я сука бекендер и инфрой не занимаюсь, еще про виртуализацию начал разгонять, про то что будет происходить когда кнопку в компьютере нажимаешь для включения, в итоге обоссал меня и назвал лоу скилом. Мое ебало можешь представить? Сам чел какой-то скуф, по листочку вопросы читал на отъебис, ему мб лет 50 было.
>>318192806 (OP) Ответы не имеют значения, главное складно пиздеть, это просто проверка эмоционального интеллекта на случай форс мажоров. Можно позволить бесполезному эйчару пиздеть два часа с кандидатом потому что эйчару платят за пиздливость, похуй ведь эйчару платят копейки, зато можно отсеять шизоидное говно вроде опа
>Я конечно понимаю разницу между собеседованием и реальной работой, да, возможно если бы чел начал именно в этой компании работать, то не вытащил бы, его бы уволили, но сюр в том, что мне даже не предлагают попробовать покрутить педали в роли лида за 550к. Я думаю есть компании где бы и я обосрался в роли лида.
Ну так он никуда и не попал, норм постановку ты посмотрел и порвался
>>318193441 >>318192806 (OP) >А МЕНЯ ЗА 350к ШВАБРИРУЮТ алгоритмами, структурамми данных и не дай бог на фаната танентбаума нарвешься, который будет про ОПЕРАТИВНУЮ ПАМЯТЬ СПРАШИВАТЬ, ДЖАВА СУКА ПРОГРАММИСТА, ГДЕ ЕСТЬ ГАРБЕЙДЖ КОЛЛЕКТОР, АЛО БЛЯТЬ. ПОЖАРНИКИ ТУТ УЖЕ НЕ ПОМОГУТ, В КАКОМ БЛЯТЬ МИРЕ Я ЖИВУ?
>>318193476 А в чем я шизоид? Я так то работаю старшим разработчиком в банке. С коллегами общаюсь нормально. Но вот проходить собесы и играть в голивуд два часа, ну я просто не могу.
>>318193481 Чел, все он попал, я так же Назарова смотрел где он час пиздел с челами и ему потом оффер скинули на 550 нетто. Я даже таких зарплат не видел.
>>318192806 (OP) >В целом пиздато стелят на собесе, чето отвечали, но всех служба безопасности отсеивала.
Это как? Знаю целую кучу волков которые без проблем СБ проходят, большинство из них в банках работает. Видел только что эйчарки залупались и не передавали анкету в сб, пока волк не впишет места работы из резюме в анкету. Он очевидно делать этого не станет, челы просто сливались и принимали другой оффер обычно.
>>318192806 (OP) пока не выкупишь все наебы матрицы, не начнешь понимать в чем суть
>чел выбил зарплату 1,6 раза больше чем я это был тест на биоробота и он его прошел на нулевой как раз сейчас нпс-тред висит, почитай мб поймешь хоть что-то.
>>318192806 (OP) Мужик, бомбить это норм, понимаю. Но у тебя ошибка. Себя ты знаешь на протяжении длительной истории, а собес этого чувака - это клип, а не длительная история. Я эту песю к чему завел: в айти имо уже лет 10ть точно как сформировалось "две концепции найма - одни компании ищут чемпионов по прохождению собеседований (ты такого привел), другие компании ищут экспертов по работе для работы на этой работе. Если ты твердо сел на свое место как эксперт по работе, то лучше не дергайся в экспертизу по прохождению собеседований. У тебя итак все норм. А чтобы зп повысили, можно хитрости кое какие запулить: например слух пустить, что жена хочет 3х детей и говорит, что надо в ипотеку купить дольшую хату, а это дорого при твоей зарплате, а детей тебе тоже хочется ;) Тут эту темку можно проработать и сделать историей подогрева так сказать.
Где-то ебут мозг "сколько сотен тысяч файлов можно создать в одной директории в линуксе на таком-то инстансе амазона чтобы поиск по имени занимал не более 3 секунд" или "сколько миллионов гоурутин можно создать на 16-ти ядерном процессоре и 64 гигах памяти" - и предлагают пидарасы по низу рынка.
А где-то с замиранием сердца слушают как ты высираешь крутой бред про "масштабирование я обеспечу используя облачные решения в кубернетсе соединенные кафкой и показывающие логироваине в реальном времени в графане проверя целостность данных через флинк блаблаблабла "
Там где я работаю - счета за AWS сейчас в районе 15К евро в месяц, есть кубернетес, есть кафка и флинк везде, разрабов и тестеров 30 рыл, девопсов 10 рыл, при этом обрабатываем данные которые если честно можнно было бы пыхой хуевертить на инстансе дигитал ошеана за 60 баксов одной, силами 4-5 девелоперов и 1 админа.
Но если бы я такое предложил - хуй бы меня взяли. А так - все серьезно, владельцы довольны, вицепрезиденты счастливы. Общество спектакля, хули. Ги Дебор был прав во всем.
>>318193725 >две концепции найма - одни компании ищут чемпионов по прохождению собеседований (ты такого привел), другие компании ищут экспертов по работе для работы на этой работе.
>>318193880 >"сколько сотен тысяч файлов можно создать в одной директории в линуксе на таком-то инстансе амазона чтобы поиск по имени занимал не более 3 секунд" 273 "сколько миллионов гоурутин можно создать на 16-ти ядерном процессоре и 64 гигах памяти" 12 Изи.
>>318192806 (OP) >Почему так? Почему ПРОГРАММИСТА выбирают не по знаниям/ ДЛЯ ЛЮДЕЙ НЕ УЧИВШИХ АЛГОРИТМЫ НПС И НАЕБ МАТРИЦЫ, МИР ПОЛОН НЕСПРАВЕДЛИВОСТИ
>>318193991 нет суть в том что собес у них этот тест на своего. Не выдохнешься отвечая на хуйню - прошел. игрока с самосознанием что в ИТ что где угодно не допустят на серьезную должность чтобы он не вставил палки в колеса (((им)))
>>318193725 >например слух пустить, что жена хочет 3х детей и говорит, что надо в ипотеку купить дольшую хату, а это дорого при твоей зарплате, а детей тебе тоже хочется звучит как полная хуйня
Почему зарплата экспертов как правило не высокая, а вот чемпионам платят больше, порой даже лидские позиции предлагают?
Я линукс в 12 лет установил, тогда же и начал программировать понемногу. Но знаете, оказавшись в реальном мире в свои 30+ лет, я все же хотел бы именно денег и не работать, а не своим хобби за среднезарплату заниматься, плюс все равно стресс.
То есть, как будто бы быть экспертом хуевая стратегия.
>>318193946 Так они везде нужны, хотя и знаю кейсы когда чела диплом до сих пор доносят, работая уже 2+ года. Сам таким был на предыдущем месте, так и не принес диплом лол. Главное военник, вот без него да, сейчас тяжело. Благо он есть.
Те кто оформляют тебя, это отдел кадров, им похуй что у тебя в трудовой. Я сам так устраивался пару лет назад, с пустой трудовой, вообще вопросов никаких. Сб тоже похуй, они смотрят чтобы ты не был неблагонадежным гражданином и туда опыт вписывается из трудовой, а не из резюме.
Хз, скорее всего у тебя просто эйчарка залупастая. Потому что я прямо сейчас в чатике на 100 рыл вижу ещё пол года назад 40 человек было, кек, как челы с пустой трудовой спокойно устраиваются в топовые финтехи и проходят сб. Так что в твоей компании волки скорее всего даже до этапа сб не доходят.
>>318193880 >Но если бы я такое предложил - хуй бы меня взяли. А так - все серьезно, владельцы довольны, вицепрезиденты счастливы. Общество спектакля, хули. Ги Дебор был прав во всем.
Ну чел, ты в целом в своем сообщение все правильно сказал. Поэтому мне кажется если я открою ИП, возьму для себя 2-3 мидл работы за 300к и буду на них проебываться и делать ИБР, то как будто бы это выйграшная стратегия. Я тоже вопросом эффективности раньше задавался, потом хуй забил. Вот ты на AWS чето делаешь в компании, ты бы видел как мы в банке живем, это такой пиздец) Бабки рекой текут в бездну.
>>318194089 это риторический вопрос или тебе реально ответить? если второе - то это потому что у кабанов на самом деле так много денег и они так слабо разбираются в том, что делают, что они предпочитают сказочника который насрт им в уши, чем эксперта который загрузит их. Ну вот и получается что сказочник получает намного больше, чем эксперт. Пойми мотивацию кабана: у него дохуя денег. Миллиарды. И ему надо сделать так, чтобы эти деньги не просто лежали, а работали и преумножали сами себя. И он готов вложить очень много этих денег тому, кто знает, как ими управлять. И вот появляешься ты - весь в белом - знающий всё и вся. И это "пренебрежение деньгами" спускается по иерархии, постепенно ослабляясь.
>>318192806 (OP) Че ты пиздишь лахта, нет в России таких зарплат. У меня все знакомые получают 30-40 тысяч и это потолок по факту. Больше только директора всякие получают.
>>318194177 Если ты работаешь в компании, которая не под банком или какой-то нефтянкой, то тебя не спрашивают диплом. Устраиваешься по ИП, подписываешь контракт в одну страницу и все. И это внутри РФ.
Это токо в около гос хуйне проверка СБ, анкета безопасности, какие-то должностные инструкции и требования. Ты можешь написать что закончил МФТИ и всем будет похуй, никто это никогда не будет проверять и это даже НЕ НЕЗАКОННО, потому что для работы программистом не требуется образование высшее.
>>318192806 (OP) > но всех служба безопасности отсеивала Жирно, служба безопасности не занимается отсеиванием каких-то накрутчиков-вкатунов. Они следят, чтобы всяких уголовников не набрать.
>>318194268 Это я как раз понимаю, но ощущение всегда было что сказочники где-то на верху. Тут бекенд разработчику дают 550к на руки, ну и еще говорят будешь управлять командой по немного. Да я за 350к в банке у себя управляю и меня загружают еще сверху) Плюс еще чел, все эти эффективные менеджеры имеют MBA, дипломы НИУ ВШЭ и тп, но почему-то не могут хороших тех специалистов нанять, а торговцам ебала вилки занижать и попускать.
>>318194344 Нет, нихуя не жирно. У нас рекрутер просит их сверять резюме что написано там, с тем что заполнил кандидат. Я понимаю что есть места где это не делают, но именно в моем трайбе так поступают.
>>318194459 Во, опять залупастые эйчарки все руинят. Ну тут реально как повезет, да. Но в большинстве случаев это не делается. Так бы вообще некого было нанимать, лол.
>>318194541 Так у нас ситуация была, что челы собесились паравозиком, последний чел хорошо собес прошел, а стали трудовую чекать, там написанно последнее место работы КЛАДОВЩИК.
>>318194554 Я бы с удовольствием пошел на завод, если бы там платили хотя бы 200. У меня в городе таких зарплат нет.
А вот челов которые вкатываются в тестирование за два месяца на 150 и в дальнейшем находят работу на большие бабки - я знаю дохуя. Пока это самый лёгкий вариант, хоть какие-то деньги зарабатывать. кста тока у двачеров если зайти и почитать, то все хуево, айти все, работы нет и тд
Сейчас почти везде сделали обязательный этап - знакомство с командой. Можно пройти техничку пиздато паровозиком, но обосраться на знакомстве и получить ещё один тех собес на час, если команду что-то смутит.
>>318194089 Ну если не рофлишь, то скорее ответит тебе поговорка "сколько веревочке не виться - все равн оконе прийдет". Я к тому, что я лично не верю в длительный успех тех кто онли торгует ебалом. У себя на работах знавал трех таких топ менеджеров вот прям на вскидку - они все отчалили на рубеже год-два. Крч торговать еблом надо по делу. Недооценивать нельзя - переоценивать тоже. Скорее баланс искать: вот оп задумался о том, что он недобалансил торговлю еблом. Ну и суда по его вводным наверное ему чутка можно, но ито я бы не советовал (ну вот крайне аккуратно) у меня так одногрупник проект манагер - решил торгануть пошел работать с повышением в крупный банк из айти фирмы, которая по для банков делает. В итоге через три года - вернулся обратно, ладно взяли. Тк в крупном банке все было не по его вайбику.
>>318193624 В том, что воспринимаешь эту кафкианскую хуету как какой-то разумный замысел. Тебе кажется, что это делается с какой-то целью, что за этим кроется какой-то смысл. А собеседования — это квинтэссенция жизни как таковой. Знаешь, почему программиста ебут этими абсурдными вопросами про ценность и «какие задачи хотите у нас решать»?
Ни почему.
Это великий фильтр. Это просто есть и всё. Ты гениальный программист, но не вписался в фильтр? Пошёл нахуй. Кто-то хуеватый специалист, а проскользнул? Это и есть Великий Отбор. Бессмысленный и беспощадный.
>>318194888 > знавал трех таких топ менеджеров вот прям на вскидку - они все отчалили на рубеже год-два Срубив за это время денег больше, чем ты за всю жизнь. И отчалили не в гроб, а в другую контору на ту же позицию.
>>318194888 Чел, ну во-первых я не рофлю, тред серьезный, хоть я и про флорентину вкинул.
Давай разберем твое высказывание >я лично не верю в длительный успех тех кто онли торгует ебалом
Так смысл в том, чтобы не работать всю жизнь, а за 5-10 лет купить квартиру, накопить денег, чтобы нормально жить до пенсии. Как самый базовый консервативный варик 2-3 квартиры однушки купить, это миллионов 30 рублей. Ну и сам считай кто быстрее заработает чел с 550к или 350к зарплатой, тот что 550к может работы каждые 2 года менять, по исследованиям вроде так и нужно делать)
Это же парадокс, ИТ рынок совсем другой не как обычный. Тут бывает что человек от пары месяцев до года работает и уходит, поэтому он не будет скидываться на 8 марта или 23 феврали, а так же днюхи.
Ну и я вот провожу собесы, приходят челы в 45 лет, у них образование из Даунки, МиФи, МГУ, а в скила написано бумерская хуйня лет за 20 прошлых, спрашиваю их за современный стэк и ты прикинь они и современный стэк вывозят, про реативное программирование рассказывают, работу с брокерами сообщений, но в итоге они соглашаются на 250к - 300к рублей, что даже ниже моего грейда. Хотя у них топ образование, много опыта и экспертиза. Понимаешь к чему я клоню? Рынок их не наградил за ЛОЯЛЬНОСТЬ. Там челы в газпромах, банках по 10 лет работали и чето я не понимаю как богатый и самодостаточный человек может за 250к на работу согласиться. А это из-за того что его на работу не зовут никуда и он за свое место держиться!
Вот тут и думай что лучше за 5-10 лет фармануть или 30 лет в даунтренде быть. Разве я не прав? Первый вариант лучше, кмк.
>>318195115 Оперидил меня) Все так и есть. Вот у меня 10 лет разработки, так я уже заебался. Я бы с радостью вышел на пенсию сейчас с несколькими квартирами, но я не мог понять как туда прийти. В итоге за душой нихуя нет, токо ебатека, техника топовая, да пару шекелей в банке. А челы с 2-3 работ лутают по миллиона в месяц, работают так 3-4 месяца, а потом в хуй не дуют. А я тревожусь, перерабатываю, за оценку жопу рву, а мне 350к платят и даже не хотят о повышение говорить, хотя недавно наняли чела который грейдом выше чем я, у него должность лучше... ПЗДЦ.
>>318192806 (OP) бро, ты еще про тинек не видел... там шоб устроиться надо сначало всякую х на логику пройти, потом на софт. потом обучение, а потом может тебя возьмут на стажировку. у меня такое же отношение как и у тебя . не так давно решил на джуна пройти типа как подработка. денег тоже нехватать стало. клиенты поотваливались. схемы не пашут. сама работа аля делать отчеты программно. ну те практически любой долбаеб сделает. я не указывал ни опыт нехуя. а то бы они ахуели. закончились все шо мне мягко отказали. главный их пидарас даже не удосужился фидбек сделать. хотя по факту там 3 минут ревью делать - по опыту. реалии наших дней так шо держись за место
>>318192806 (OP) Что сказать-то хотел? Платят за принятие риска и ответственность, если алчный синьор задеплоит багованный проект в прод, то по голове в первую очередь лид получит. Плюс быть действительно хорошим руководителем - это охуеть какой скилл, про который на стековерфлоу не расскажут. 350к норм для сеньки , если не жестко ебут за них
>>318194073 Поставь себя на место босса и представь что в курилке вы обсуждаете такое, а герой истории - это вол твоего дэпартмента который 80% тащит... я бы точно прислушался. Ну и разумеется там пиздежа особого не должно быть - не прям уж в лоб заявлять же всем в округе. Да и коме того пример может и реально быть всратым, смысл крч в том, чтобы проверить как работодатель на самом деле ценит сотрудника аккуратно за небольшой риск и небольшой чек. Бля расскажу стори - мож поймешь. У меня вот была позиция в отделе, там работала норм чувиха за 100% зп и норм премию (так ей давал прошлый руководитель). Я когда пришел погнал ее к хуям, тк она ебать была королева болота а импакта в реале давала мало. Ну вот уволил, а бюджет на зп есть: договорился с дириком, что он мне не уменьшает бюджет на зп и премию челиксу, когда я найду замену, но я найду за меньшие бабки и меньшую премию. Это крч надо было чтоб потом не доказывать блять геморно стопятьсот раз обоснование увеличения ФОТ Ну и крч я нашел такого челика который стал работать на должности за 60% от бюджета по ФОТ, и я ему еще и историю успеха сделал почти за три года (чел был прям хорош и работу норм работал) пока повышал зп ему и премию давал. Я уж из той конторы ушел 8 лет как, а он там также и работает на другой уже позиции, все ему нравится. Так вот бля простыня получилась: мораль: работник не знает на самом деле бюджета по за/премии по своей должности, и если есть твердое понимание, что ты хорошо делаешь свою работу (не во внутреннему результату а по влиянию на цифры - должно быть заметно и видно), то не грех при случае и проверить аккуратно как работодатель ценит тебя. В некоторых фирмах кадровая политика придерживается всратого постулата: что повышают зп только когда есть явный риск что работник отпочкуется (было популярно в десятых годах, щас вполне себе также может быть в крупняках).
>>318192806 (OP) >посмотрел за 600к рублей, там вопросы из разряда как вы решаете проблемы? Как мотивируете сотрудников? Как сроки выставялете? А МЕНЯ ЗА 350к ШВАБРИРУЮТ алгоритмами, структурамми данных и не дай бог на фаната танентбаума нарвешься, который будет про ОПЕРАТИВНУЮ ПАМЯТЬ СПРАШИВАТЬ, ДЖАВА СУКА ПРОГРАММИСТА, ГДЕ ЕСТЬ ГАРБЕЙДЖ КОЛЛЕКТОР, АЛО БЛЯТЬ. ПОЖАРНИКИ ТУТ УЖЕ НЕ ПОМОГУТ, В КАКОМ БЛЯТЬ МИРЕ Я ЖИВУ? А с чего ты решил, что вопросы про решение проблем и мотивацию легче, чем вопросы по джэва? Я тебе больше скажу, заставить работать толпу таких долбоёбов дунасеров как ты задача более сложная, чем выучить всё то что ты написал. В итоге на этой роли и готовы платить 600к, так как импакта от такого человека будет больше.
>>318195163 может ты и прав и это я свой манямирок защищаю на самом деле, думая, что вот у тех-то торговцев ебалом все в итоге будет так себе, а карьера засрется... Хер знает, к сож у меня нет длинного пути одного-двух торговцев ебалом лет на 10-15 чтоб посмотреть что там по итогу и как у них, а на двачах такие не сидят, а если и сидят - то хер знает будет ли релевантный ответ... лан пойду лучше придамся объятиям морфея
>>318193010 > ПОЧЕМУ НЕЛЬЗЯ МЕНЯ ПРОДВИНУТЬ ВНУТРИ БАНКА? А ты обсуждал это с руководителем своими? Может с HRBP? Или если у вас есть какой-то аналог гильдий/профессий общался с их представителями по поводу карьерного роста? Надо ещё больше вводных, что за банк то? Если будет больше информации, то можно посоветовать что-то дельное.
>>318192806 (OP) Твои проблемы. 1. Ты ебаная терпила. С хуя ли тебе повышать зп, если ты и за такие деньги охуенно работаешь и всё тянешь на себе? 2. Ты работаешь в БАНКЕ БЛЯТЬ. Другие разрабы туда приходят на оплачиваемую пенсию хуи пинать. Вот уже 10 лет ты деградируешь. 3. Похоже, ты даже не пытаешься пиздеть с руководством на тему повышения зп. Ты реально думаешь, что за молчание тебе зп апнут?
>>318195358 >В некоторых фирмах кадровая политика придерживается всратого постулата: что повышают зп только когда есть явный риск что работник отпочкуется (было популярно в десятых годах, щас вполне себе также может быть в крупняках).
>>318195037 >Это великий фильтр. Это просто есть и всё. Ты гениальный программист, но не вписался в фильтр? Пошёл нахуй. Кто-то хуеватый специалист, а проскользнул? Это и есть Великий Отбор. Бессмысленный и беспощадный.
>>318192806 (OP) Напоминает серию офиса, когда Роберт калифорния собеседовался на регионального менеджера а стал ген директором))) Ну а что ты хотел? Все по чесноку. Сладко стелишь— сладко живешь
>>318192806 (OP) ОП сгорел от Великого Открытия, что софт скилы решают всегда и везде, ллллоооооолл. Тебя еще и ебут чтобы ночами работал? жесть вообще)
>>318196240 Не могу. Я тут увидел упоминание таблички менторов Назарова, нагуглил ее и там выбирал. Менторов дохуя по моему направлению было, поэтому я составил уже себе табличку, выделил отдельные аспекты и выбирал по ним, в итоге не прогадал.
Самый прек в том, что у меня был околоайтишный бэкграунд около пяти лет, даже до хеда дорос. Заебало, решил перекатиться в реально интересное мне направление, куда изначально хотел ещё до этого. Хоть я и знал про накрутку, но как-то ее даже не рассматривал. Честно учился на говнокурсах Карпова, готов был опять с Джуна весь путь пройти. Когда более-менее освоил всё, выкатил резюме где описал релевантные для нового направления задачи которые делал на предыдущем месте, а таких кста дохуя было. Указал стек инструментов новых которые освоил. В итоге я нахуй оказался никому не нужен, просто даже на самые донные позиции шли автоотказы.
Психанул, вспомнил что видел упоминание таблички менторов тут. Нашел подходящего и потом все было заебись. С ментором позанимались ещё, 3 года крутанул, составили легенду, сделал пиздатое резюме. Эйчары сами писали по кд, многих игнорить приходилось, тупо не успевал или в падлу было всем отвечать.
хороший тред, бампану алсо реквестирую рабочие методы апнуть эти так называемые софт скиллы и как считаете куда лучше расти - в тим лиды, продакты или архитекторы?
>>318192806 (OP) >java А за что платить то? Бтв у меня в тех поддержке на middle позиции 250к. Скоро научусь grep пользоваться, зарплата станет как у профи программиста с многолетним стажем.
>>318192806 (OP) Зачем нужны отделы погромистов, если чатики-нейросети напишут код лучше, со скоростью света, сами его оптимизируют на лету, сами проведут тесты и тд? Инб4 ряя нейронкам нельзя доверять, они наплодят ошибок которые только опытный кодер увидит. Но примеров таких ошибок вы никогда не приводите.
>>318192806 (OP) Чел, хороших программистов дохуя. Мало хороших программистов у которых развит навык коммуникации, вот за них и платят. Все эти тупорылые вопросы нужны не для того чтобы чекнуть знания, а чтобы чекнуть насколько человек способен в коммандную игру по правилам, даже если правила дебильные. >Я тут недавно собеседование на руководителя Тем более на такую должность. Может ты программист и топовый, но руководитель из тебя кусок говна, раз ты не понимаешь всей этой базовой хуйни. Тебе ещё учится и учится, лол.
>>318193010 Система очень верная и годная. Она не пускает на верх тех в кого может полыхныть срака в ненужный и не подходящий момент. Человек должен пройти это интервью и глазом не моргнуть, от него не должно быть и запаха гари в заднице, он должен молча как человек-функция эту самую функцию выполнить, и выполнять далее.
И да, все знают что ты опыт накручиваешь, и все подыгрывают. Потому что если человек грамотно наебывает, так что ты сам веришь, значит он не тупой, а очень даже умный. Человек что не крутит себе опыт по умному без палева считается тупым. Это тоже часть игры.
>>318192806 (OP) так все просто, ты слишком хорошо справляешься со своими обязанностями у себя в банке, и ты там не заменим. Любого другого анскильного додстера двинут выше тебя и даже поставят начальником, потому что нихуя не поменяется. Убери тебя с твоего места - будет намного хуже.
>>318193010 По ощущениям от внутренней мобильности чувствую привкус Сбера за щекой. Не угадал? Как тебе недавний видос с форса про сберовскую дизайнеру фронту-макаку или кто там она??
и так, зарабатывая миллиарды по меркам сыча, анон оказывается недоволен и у него всё время горит жоппа. Он надрывается и что-то там ищет про собесы. В перманентном стрессе. А заработнное тратит на лакшери товары. Забавно
>>318192806 (OP) >ну наймите меня на 550к, я действительно буду полезным, буду перерабатывать перед важными релизами, да и не уйду с вашей лодки при первом пиздец
Так ты омежка пиздец, а он волк. Он показал свои скилы, а ты просто скулишь "ну дайте оффер, ну возьмите"
Ты сам сказал, что там на HR тян, а значит ей главное - это как себя поставит собеседуемый. То есть нужно прям пиздеть, чтобы дойти до технического собеса. Все как в биопроблемных. Есть чад-наркоман-алкаш-безработный (читай как волк), а есть омежка (хардскилловый омеган с низкими софтскиллами). Если собес проводит тян, то у волка шансов пройти больше. Он ей просто лапши на уши повесит, а ей только этого и надо. Кто по твоему получит писечку (оффер), чед, который заставит ее писю течь (ответит на все вопросы спокойно), или омегыч, который просто будет умолять дать эту писечку?
К тому же, ты себя низко ставишь. Если ты будешь вымаливать вакансию, то тебя в очередной раз поставят на должность раба на галерах. Хрен ты в ближайшее время увидешь повышение ЗП.
>>318204643 Лучше скажи, есть ли еще смысл пытаться вкатиться в разработку (желательно бэк) с нуля или ИИ всех порешает пока учишься. На учебу отвел бы 9-12 месяцев.
>>318205152 Нет, не порешает. Это просто напросто ещё один инструмент. Хотя базару 0 что очень мощный. Вы просто тут молодые, не видели как ООП всех порешало, потом визуальное программирование всех порешало, потом решанал роуз с его юэмэльками и кодогенерацией всех порешало. Теперь-то чатботы точно всех порешают.
>>318205760 Но, как замена стековерфлоу, неплохо, согласись. Еще бы эти хуйни не пытались иногда несуществующие методы выдумывать, было бы совсем хорошо.
>>318200597 Это где такая тех. поддержка? Можно к вам вкатиться? Есть чуть больше года опыта админства(циска, винда, один сервер с линухом для заббикса, дрочь ip-камер и контроллеров для СКУД). Также алгоритмы и c++ знаю хорошо, что аж тех. собес в Яндекс проходил (1 из 2) но в тех.поде точно эта хуйня не нужна
Я вот реактер с опытом почти 2 года, но уже получаю 300к на руки, плюс премия 1 раз в год 20% от годовой зп. Дальше больше, при том на работе практически чиллю
>>318195265 >не так давно решил на джуна пройти типа как подработка. денег тоже нехватать стало. клиенты поотваливались. схемы не пашут. >сама работа аля делать отчеты программно. ну те практически любой долбаеб сделает. НАКОНЕЦ-ТО пузырь сдувается
>>318192806 (OP) Почему такое говно как ты и он из твоего примера получают деньги, а я нет? Я пизжу увереннее и складнее ваших омежьих пуков, но судьба решила совсем иначе. В итоге решила все удача и только она.
>>318194324 С банками та же хуйня, есть чел знакомый с судимостью за мошенничество, так его сб банка пропустила, вообще похуй всем, все занимаются ибд.
>>318211827 Да это двач. Не стоит верить на слова тут. Часто тут выдумывают хуйню, чтобы добавить «фактуры» своим словам. Ведь если рассуждать на тему работы и зарплат, заявив, что ты безработный - на твои слова всем похуй будет. Так, может подъебут еще мол работу найди сначала. Скажешь, что зарабатываешь мало - тоже самое.
Поэтому любые тезисы и рассуждения (что всегда на дваче высказываются) на тему работы - всегда лучше подкрепить какой-нибудь сноской. Мол зп у меня 400к.
>>318211827 Даже добавлю: работаю инвестиционным аналитиком в одной топ компании (топ 10 по капитализации). (В двух словах, чем занимаюсь: любую инициативу и проект, для того, чтобы выделить им бабки - я перевожу в цифры и подсчитываю выгодна ли реализация этого проекта. Если да - то бабки на проект дают ). Так вот: 1) Налево и направо вводятся проекты по внедрению ИИ для написания кода и тп. Для таких проектов требуются железки на сотни миллионов рублей. Какая выгода закладывается в проект? - Экономия на зарплатах, так как внедрение ИИ позволит сократить штат айтишников. Но тут, разумеется, сейчас налетят на меня эти самые айтишники, будут бить себя в грудь и кричать, что ИИ не могут их заменить. Я с ними спорить не буду, просто скажу, что все предпосылки по возможности сокращения штата согласовываются не с вами (рядовыми айтишниками), а с вашими руководителями. Да, возможность внедрения ИИ и последующее сокращение штата айтишника согласовывают технические директора/директора айти отделов (потому что разумеется сам, как финансист, такого рода предпосылки должен обосновывать чьей-то экспертизой) 2) Разумеется часто, в рамках какой-то инициативы и проекта, требуется нанять доп штат. Разумеется - это расходы на зарплаты, которые надо учесть в подсчете, который я делаю. И разумеется, я вижу все зарплаты, которые закладываются на айти/продактов и тд. Так вот, не понимаю в чем дело, но пиздят по поводу своей зарплаты 70-80% по моим ощущениям. Спроси у любого продакта сколько он получает. Всегда цифра 400к, не меньше. (Когда я пытаюсь заложить цифры в модель, основываясь на предпосылках руководителя проекта, который склонен завышать расходы на зарплаты, чтобы было легче штат найти - либо инвест директор, либо бизнес партнер от hr срежет эти сверхзарплаты первым же делом.) 3) у самого немало друзей айтишников. В последнек время при разговоре с ними постоянно слышу про то, как им не дают повышение на следующий грейд (хотя обещали дать), не дают повышение зп (хотя обещали дать) сокращают, дают меньшую премию.
Поэтому вижу картинку в жизни - где расходы на зарплаты айтишников оптимизируются, ИИ как минимум частично замещает какие-то категории айтишников, да и в целом, не так радужно дела обстоят, как в 2020 условно. Но заходишь на двач, тут классика - и зарплаты 500-600к для радовых айтишников, и офферы сыпятся кругом
>>318213152 >Да, возможность внедрения ИИ и последующее сокращение штата айтишника согласовывают технические директора/директора айти отделов Ни один начальник не будет сокращать своих подчинённых, благодаря которым он НАЧАЛЬНЕГ, если только он лично не платит им из своего кармана, как владелец бизнеса или ему лично не уйдёт сэкономленный ФОТ. - Кто это? - О, это великий человек, технический директор, руководит 3000 сотрудников
- Кто это? - Да пидорас какой-то, 200 человек у него сервера обслуживают
>>318192806 (OP) Хз что вы не так делаете. Опыт 5 лет, работаю в ит банке. Стек jpg, HTTP, scriptonit, Pidaras Bek, немгого могу в mp3, с детства пишу код на Sanskrit. С таким стеком буду собеседоваться на джун лида сеньором в Яндекс толку на офер 500 тысяч евро в три года. И я без вышки, заметьте.
>>318213152 >ИИ как минимум частично замещает какие-то категории айтишников Давай конкретно, кого и на какой задаче заместили языковые модели? Единственное что приходит на ум это нейрокаловые картинки на заставке сберонлайна и машин лернинг, который сам нейронка и черная коробка изначально. Не могу имаджинировать чтобы любая даже самая обоссаная шарага доверила нейронке красить кнопку или делать ручку. Расскажи о таких примерах, будет интересно послушать.
>Для таких проектов требуются железки на сотни миллионов рублей. Распилы были и будут всегда, например в тот де мегамаркет бывший гудс вложены многие миллиарды, люди себе чуть ли не нахаляву всю технику меняли в доме и у родных с промокодами и сберспасибами. А потом он просто жидко пукнул и обмяк. Также и тут, кто будет настраивать, ставить задачи, управлять всеми этими нейронками на этом железе? Это реально дешевле чем платить команде разрабов сто лямов в год? Короче ощущение как от новых нанотехнологий.
>Да, возможность внедрения ИИ и последующее сокращение штата айтишника согласовывают технические директора/директора айти отделов Потом будет пук среньк и аутсорс аутстафф галера получит х4 бабла, да.
>не так радужно дела обстоят, как в 2020 условно. Просто анальникам надо выходить на международный рынок, да.
>>318192806 (OP) Зачем ты такой пост огромный высрал то. Всем очевидно, что достаточно впечатление производить хорошее, а не сколько ты работаешь и какую ценность приносишь
>>318213593 Да самое главное что приходит кабанчик к техдиру например и говорит а почему там все упало или работает не так как надо? А ему отвечают ну пук среньк, это нейронки там так отработали, давайте еще пару тысяч видеокарт купим на пару сотен лямов, в этот раз может сработает. И кабанчик такой - а ну ок, довайти.
>>318192806 (OP) Абузящие собесы соевые волки антоши назарова ссут на ебало чсв задротины. Найс. Соси хуй, даун, скоро в айти пидорашки работы будет еще меньше и ты будешь сосать хуй за две сотыги на ИП хачатурян, или в сбере своём гнить.
А молодые и шутливые чупондиксы будут болтать и поднимать катлетки. Пока ты 5 лет проебывал время в дотку, они работали в продажах и общались с людьми. Теперь ты лишний. Иди на хуй.
>>318192806 (OP) > И главное такая тупая девочка, токо кофе наверное и гоняет. Да ее место под столом мой хуй сосать Тебя не берут потому что ты по софт скилам не подходишь. Зазнавшегося человека сразу видно. Смысл брать на топ позиции человека, с которым даже работать неприятно будет, хоть он может и выполняет задачи
> А это называется СОФТ НАВЫКИ. И вы только подумайте, чел выбил зарплату 1,6 раза больше чем я. Когда я сижу и по ночам работаю чтобы этот ебанный банк не развалился и мне дали хотя бы 10% премии. АХ СУКА, КАК ЖЕ У МЕНЯ БОНБИТ. А хули ты хотел если во-первых, человек неприятный судя по всему, во-вторых не умеешь даже показать, что ты подходящий кандидат для работодателя. Они не волшебники, чтобы среди сотни аутистов найти нормального разраба, поэтому выбирают из тех, кто помогает им нанять себя и показывает сам, что он хороший кандидат на должность.
Я удивлен, что ты 350 получаешь, и тебя не наебывают как тех лохов заик, которых ты на низкую зп хотел взять. Потому что ты звучишь прям как эталонный представитель этой категории людей. И по идее должен был прийти 10 лет назад на 60к и сейчас за 80-100 максимум работать и даже бояться уйти куда-то. Не понимаю какое жизненное обстоятельство дало тебе такую уверенность в себе. Может когда деньги впервые понюхал, то осмелел. Но в итоге всё равно такой же лох не могущий в софты.
>>318192806 (OP) радуйся что 300к есть, чмондель это последний жирок по факту, в течении 2 лет спишут в утиль будешь с коробком на спине бегать, хрючево разносить
Я могу сказать, что на юриста то же самое. Спрашивают какую-то парашу, которая никаким боком не относится к работе. Вот вам опыт, вот вам мои процессуальные документы, вот вам ответы на юридический тест. При чём тут роли? Какие ещё роли? Мы чё, в театре? Откуда мне знать, что обо мне скажет коллектив? Я же знаю, что буду с паром из ушей срочняком выполнять охуительные реквесты начальства занидораха. Всем будет навалить на эти роли. Главная моя роль будет, что я всем должен день и ночь всё и сразу. Нет, вы ответьте. Я уже думаю, что на собеседованиях меня прокатывают, потому что меня подбивает угорать над этими вопросиками и я уже тупо несу, что в голову взбредёт. Тщетно бытие.
>>318213317 Тут важно руководитель какого продукта ты являешься. Да, если твой продукт - какая-то новая разработка в сфере финтеха, где тебе, как руководителю, надо быть на стыке айти/финансов, постоянно проводить переговоры с инвесторами и контрагентами (нередко на английском), то будет выше 400к. Вот только если у тебя продукт - мелкая хуета для b2c или для мелкого бизнеса (которой продакты чаще всего и занимаются), то никто тебе не будет нормально платить
>>318213593 Да, каждый руководитель по определению - закомплексованное чмо, в интересах которого только то, чтобы о нем высокопарно говорили типо «он руководит тысячью сотрудников»! То, что руководитель будет более склонен, например, к продвижению своей карьеры (то есть выполнять важные стратегические задачи топ менеджмента, даже если это - сокращение штата) - не рассматривается, слишком нереалистичный вариант.
>>318214206 Я не являюсь айтишником, поэтому и писал выше, что для айтишной экспертизы привлекаются руководители айти отделов/технические директора. Знаю, что один из внедренных проектов ИИ предполагал автоматизацию написания кода. Да не полностью, но частичную. В следствие чего и сократили часть айтишников. Что конкретно писала/какой язык - не ебу, для меня это и не важно. На каждом левом созвоне рядовые айтишники любили начинать мне ныть какой хуетой мы занимаемся, и что ИИ не может их заменить. Вот только показательно, что их руководители как раз и давали мне основание заложить в модель сокращение штата.
>>318214206 >Распилы были и будут всегда Какие распилы бля? Ты понимаешь хотя бы примерно как устроен процесс закупки в коммерческой компании? Каждый этап в закупке разбит на отдельные отделы и людей. Кто-то говорит что надо купить/ктото находит возможности на рынке/кто-то находит лучшую цену/ктото контактирует с вендором/ктото следит за всей этой хуйней. Это не гос компания, где на денежном потоке один чел сидит и решает где/кому и сколько платить.
> Потом будет пук среньк и аутсорс аутстафф галера получит х4 бабла, да. Если бы ты знал, сколько раз мне такое айтишники на созвонах говорили. Даже когда тема созвона вообще другая была. У вас какие-то комплексы на ИИ? Или если будем отрицать, то проблема уйдет? Еще раз повторю - саму возможность внедрения ИИ для написания кода и сокращения штата айтишников, которые писали этот код - мне дал руководитель айтишников. На ваш подзаебавший пиздеж про то, что я ничего не понимаю, уже внимание не обращаю
>>318193441 > в итоге обоссал меня и назвал лоу скилом Можешь подробнее рассказать. Типа вот он спрашивает тебя про лоад авераге, ты не отвечаешь и он такой "Нуу, мдааааа уж. Ладно давайте следующий вопрос"? Просто интересно как это происходило, всю ли дорогу он тебе показывал, что лохом тебя считает, что конкретно и как в конце сказал.
>>318193880 > Но если бы я такое предложил - хуй бы меня взяли. А так - все серьезно, владельцы довольны, вицепрезиденты счастливы. Общество спектакля, хули. Ги Дебор был прав во всем. Лул, наоборот бы объяснил, что вот смотрите тут у вас огромная переплата за нихуя, можно вот так и так сократить расходы не повлияв при этом на работу никак, у вас просто уходят деньги в пустоту. И они бы тебя обнимать и целовать начали. А так ты по сути просто наебал их)
Не, конечно если ты сравниваешь между тем, чтобы с умным видом напиздеть что-то умное, или прийти, рыгнуть, поправить свитер и сказать" ну тута мля на пыхе сделаем, тут за 60 баксов дижита оушен, с одним админом и пятком разрабов справимся короче". Но ты же просто засомневался, что сможешь до них нормально донести информацию и в итоге выбрал пиздеть с умным видом > Общество спектакля, хули Ну не включай уж совсем подростка, взрослый дядя же вроде
>>318192806 (OP) Перекатился с трудом в java из js/react, нормальные собесы у вас не пизди, у джаваскриптеров не собесы, а цирк уродов, и все поголовно нихуя не знают, ни интервьюер, ни собеседник, я таких долбоебов видел в IT, чел блять докер поднять не может, в базу запрос написать не может, просто нахуй секретараша ебаная, зато ТИМЛИД фронтенд направления. Собесы фронтедеров это вопросы уровня, 40 строк колбеков с асник авейт и что вывыедет на экран))) или, что будет если сделать [] + [], и эти долбоебы с серьезным ебалом сидят и заучивают наизусть алгоритм преведения типов)))) Я вас уверяю, даже среди аналитиков, вы таких долбоебов не встретите как в JS\react или js/angular, ангуляршики это вообще отдельная каста долбоебов, которые учили ООП, по js где нет нахуй ООП, в этом говне прототипное наследование, поэтому, невозможно объяснить ангуляршику почему он долбоеб, он просто не понимает нихуя где он оказался, как и впринципе все джаваскриптеры
Ору с этих пидораших фронтендеров, которые с еблами знатоков рассуждают о бизнесе.
>>318194089 Так ты и не будешь шоуменом-пиздуном, которому предлагают 700к, чмоня. Ты накрепко засел в касте опущенных и оттуда не выберешься в свои 30 лет. Твой максимум, это занести инфоцыганам и превратиться в кринжового ебаната.
>>318214867 Жопу с пальцем не сравнивай, дурачок. Юристу нужно много выучить, но то что он учит с такой скоростью не меняется и существуют какие-то стандарты.
>>318214909 >Еще раз повторю - саму возможность внедрения ИИ для написания кода и сокращения штата айтишников, которые писали этот код - мне дал руководитель айтишников. Ну то есть конкретики не будет, ясно. Поэтому я и говорю это очень тупой распил с новыми нанотехнологиями, где якобы какая-то экономия на ком то на 146%, но надо потратить один раз 1000% и все будет заебись, мамой клянусь!
я сеньорские задачи за мидловскую зарплату хуярю во фронтенде этом ебаном. ускоряю работу за счет нейронок , которые сам ещё оплачиваю, а мне говорят, что медленно, блядь. и говорит проджект менеджер, который вообще не умеет в программировние, просто потому, что ему так кажется. и все это дерьмо за 180к
буду увольняться, конечно, но хз как искать норм место. потому что в декабре мне предложения приходили по 100к лол
>>318194268 >>318194424 А теперь представь, что есть еще менеджера всякие, которые вообще не красноглазят и возможно даже компьютер не с первого раза включают, но они получать будут раз в 5 больше тебя, а возможно и процентик небольшой от дохода компании . А теперь представь даже от заработка небольшой галеры что такое этот процентик? Да у тебя даже в майкрософт красноглазиком столько получить не получится. Вот и думай теперь.
>>318215613 Нехуй проперживаться своей шизофазией, ублюдок малолетний. Читай книжки вместо залипания в ютуб шортсы, иначе дебилом останешься на всю жизнь
>>318192806 (OP) В норм компаниях на серьезные должности вроде лида так не собесят, девочки ХРшки просто связывают кандидата уже со специалистом, который по навыкам будет проверять, объяснять что по графику и тд и тп. Если это РЕАЛЬНОСТЬ на лида, то компания проебала куеву тучу спецов, которые на таких "интервью" душных просто встают и уходят, терпеть такое только джуны будут. ЧТо то ОП ты пиздишь, норм спецов ищут-вызванивают, сразу предлагают интересные условия и хорошие вилки (норм спец без озвучки хотя бы примерной ЗП даже не будет время тратитЬ, чтобы съездить на разговор) буквально умоляют просто прийти на разговор/созвон в их компанию сразу к спецу (другому лиду или кто там отбирает и конечное решение принимает) Никто норм спецам не будет ебать голову такими интервью от хрюш, ни один спец. с опытом 10 лет такое терпеть не станет, а просто выйдет, либо пойдёт возмущаться на хрюшу начальству компании.
>>318215432 А как по-твоему заменяются условные кассиры в магазинах/операторы в КЦ? Концептуально всем понятно как принимается решение - выгодно или нет (в детали финансов, на какие показатели смотрят сейчас вдаваться не буду, это не предмет разговора)
Так в чем концептуальная разница с айтишниками? Если топ менеджмент поймет, что это выгодно и есть такая возможность - их заменят. Конкретно в моем кейсе - приняли решение заменить. Может и есть незаменимая каста айтишников - я не шарю за айти, опять же. Нахуй пытаться перевести собеседника на свое поле? Потому что там ты сильнее и его лучше переспорить? Мне в целом похуй как ты относишься ко всему этому, насколько считаешь это реалистичным и тп - я просто расписал как это в моей компании. И слушая своих друзей айтишников, я понимаю, что так не только у нас
>>318215991 Судя по успешности проектов крупных российских IT из топ-10, которые даже с солственных внутренним поисковиком не могут совладать, как мегамаркет и ямаркте, ждём новых вершин по зарплатам, когда окажется, что сетки чёт нихуя не работают и надо возвращать всё обратно
>>318216148 Может быть и так. А может быть и так, что этот опыт будет успешным, и остальные компании будут более охотно и активно тратить деньги на замену айти. Ни ты, ни я сейчас не знаем
>>318216484 Свободный английский, надо полагать, есть у каждого анона, который ищет работу? Речь именно идет про свободный английский, а не «ну я могу сериальчик на английском посмотреть, могу что-то сказать, чтобы меня поняли». К тому же еще и со специфической лексикой. Девушка работала как раз в таком иностранном стартапе. Половина ее рабочего времени - созвоны на английском
>>318216231 В большинстве команд, в которых я работал (крупные московские конторы, финтех), большинство разрабов - ненужные пассажиры. Реально, из 20 человек 90% задач тащат 2-3 человека. Слишком жирные были годы, нанимали всех подряд. Всех этих ненужных пассажиров и соптимизируют. И без всякого ИИ можно написать системы, которые будут автоматом расставлять и раскрашивать кнопки, дёргать ручки, обрабатывать данные, писать херовые тесты (лишь бы покрытие было нормальным) и т.п. Вкатунам кабзда, у нормальных программистов всё будет хорошо.
>>318218008 Да, основную мысль не озвучил. Это всё будет делаться под громкие лозунги, что ИИ заменяет программистов. А на самом деле ИИ заменяет айтишников, которые программистами считаются очень условно (типа веб-макак и программистов под мобилки).
>>318217995 ну конечно, бро. посмотри на вакансии Яндекса для фронтов -- у них там верхняя вилка 490к. а Яндекс -- жмоты. поэтому умный джавист для банка за 530 -- это не что-то редкое
>>318218008 >которые будут автоматом расставлять и раскрашивать кнопки В соответствии с дизайн-документом, я надеюсь? С учётом 428 правки на 78 листе по ссылочке в гугл-таблицах от продакт-менеджера?
>>318217914 Ну расскажи тогда как. Предположим - звонок по вопросу привлечения финансирования на стартап. Тебе надо дать свою экспертизу по своей области (неважно даже - айти, финансы, юристы, операционка). Как ты объяснишь свою позицию коллегам со специфической лексикой, не имея свободного англа? Как ты сможешь отстоять свою позицию, когда кто-то другой решил ее оспорить? Расскажи тогда как это все устроено в твоем мире. Забавляет видеть таких мань, которые дума, что вся их работка в стартапе - это посидеть, ответить на пару писем с помощью чатжпт, поработать пару часиков и получить свои 5к зеленых в месяц
>>318218008 Да забей, тут на тебя сейчас налетят такие айти макаки как раз. Тезис, что есть заменимые айтишники - для них слишком радикален. А если сказать, что часть можно сократить, перераспределив их функции частично на ИИ, частично на оставшихся коллег (что и происходит, о чем я выше писал) - сразу горелым запахнет
>>318193875 я буквально ловил номер 3 два раза подряд за неделю в ноябре в разных местах города - который шел за мной - один и тот же. Помню как я зашел я за мусорку, а потом когда он завернул за мной туда же я ему в морду резко ткнул огромный пакет черный мусорный с чеками перекрестка а он взял дальше я развернулся и назад пошёл. туда откуда шёл. АБСОЛЮТ СИНЕМА произошла при чем в абсолютном молчании
>>318218588 Фулл (тем более с флопа) это хуевая рука на самом деле, хуже только карэ и стрит-флеши. Он слишком сильно блокирует вэлью ренж оппонента, т.е. большая часть ренжа оппа не попала в доску совсем и не с чего добрать сразу. Рука оппа выглядит как доезд в сильный 8х (что у него и было), карманная пара или блеф. Карманка не вколит донк-бет на ривере. Опп если и захочет пытаться выбить блефом ривере, то надо репрезентовать руку как у Хиро, но блефовать в 4 вей-поте мало кто захочет.
Алсо, зная его руку, проиграл с его актерских навыков. Прям максимально переигрывает.
>>318219363>>318192806 (OP) а что он должен был отыграть? он опять же вроде сервно выиграл или ты думаешь если бы он с лицом гослинга сидел до упора все бы бетали и повышали? до астрономических цифр?
>>318219363 Постоянно удивляюсь, нахуя в покере придумали 1000 терминов, когда 90% из них вообще не нужны. Даже то, что ты написал можно более доходчиво и более КРАТКО изложить, не используя термины - «при фуллхаусе на флопе, у противника наиболее вероятно не будет карт, с которой он бы вступил в борьбу за банк.» Нахуя усложнять и вставлять термины, когда они только мешают понять суть?
НУ ТИПА Я ТАКОЙ ВЕСЬ ПРОШАРЕННЫЙ, ШАРЮ ЗА ТЕРМИНЫ?
>>318192806 (OP) Хорошего человека(не аутиста, человека который не будет разваливать коллектив и прочее) гораздо проще обучить профессиональными навыкам(скорее всего он сам им и обучиться в процессе, ведь он не аутист). Чем профессионала научить быть хорошим человеком - последнее вообще невозможно.
Поэтому между ахуенным профессионалом и просто идейным, мозговитыт и классным челом - всегда предпочтут второго. Офк без учёта гос.структур, науки, важной промки и ещё тысячи и одной категории работ, где личность нахуй не важна, ибо любая ошибка = потери десяток и сотен вечнр зелёных лямов.
>>318219755 Все проще - если ты обезьяна, не способная в коммуникацию, то много денег тебе платить не будут. Просто быть хорошим профессионалом с точки зрения техники - недостаточно. Все эти ебанутые вопросы и тюремные загадки нужны для того, чтобы отличить человека, который может адекватно вести коммуникацию даже в ебанутых условиях от сосачеров, у которых будет полыхать очко от любого неадекватного тупого вопроса. Даже если они оба профессионалы с точки зрения техники - инцел пойдет нахуй, потому что не способен адекватно и в свою пользу вести спор с условным клиентом/условным другим департаментом, которые выдвигают неадекватные запросы, абсурдные ограничения или идиотские хотелки сверху в таких же ебанутых условиях. А с даунами, которые считают, что коммуникация неважна и весь мир должен подстраиваться под них и их видение - реально невозможно работать. Даже если они пиздатые профессионалы
>>318219909 Необоснованно. Покер имеет в своей основе теорию, математику и немного статистики. При этом находится на грани расчетов и искусства, потому что однозначного ответа как правильно сыграть в той или и иной ситуации - может и не быть.
Другое дело, что 99,9% игроков, даже те, которые тут тебе будут усираться, бросая в глаза кучу терминов как пруф своего скилла - банально не могут в уме двузначные числа перемножить. Что говорить о покере, где для правильного решения (выигрышной ставки) тебе надо КАК МИНИМУМ понимать свои шансы на улучшение руки и возможные дальнейшие сценарии развития игры (аналогично - в категории цифр и вероятностей, а не «маловероятно, что придет туз», «скорее всего у оппонента нету стрита» и тому подобное)
>>318216273 Я не ОПхуй, ещё более нищук анальник, но ща работаю в конторе, в которой одномоментно оказалось дохуя софтскиллз долбоёбин, а анальников хоть с какими-либо навыками не оказалось. Я раньше о возможности таких ситуаций догатывался только гепатетически.
Была баба "системный архитектор", по факту просто манагерша у директора, была баба "руководитель развития направления", была контора интеграторов из какого-то замкадья, у которых покупали разработку периодически и платили за поддержку. И вот в какой-то момент разрабы у интегратора встали и ушли (очевидно кабан-кабаныч совсем поверил в себя, свои СОФТ-СКИЛЫ и страх потерял). И сидят "системный архитектор", "руководитель развития направления" и "гендиректор золотого партнёра хуйнянейм", все важные хуи бумажные. Но работа не двигается нихуя. Месяцами. Наняли разраба в штат, а он оказался зумером волчарой шерстяным. Мозги ебал, но нихуя вообще не сделал, реально просто вообще без знаний в стеке, который нужен. Просто удивительно насколько лоускильный безрукий долбоёб оказался.
В итоге вместо всей этой пиздабратии теперь сижу один я, на меня нахуй молятся уже. Надо будет последить, куда мои бывшие коллеги софтскильные разбежались, мб там тоже со временем будут разрабов искать, лол.
А ещё скажи, почему вы так часто место работы меняете? Вас сокращают там или что? Алсо почему так много айтишников перекатывается в блогеров и инфоцыган? Неужели там ещё больше денег платят
>>318219520 У него на терне мало рук в рендже с которыми стоит сидеть размышлять, чтобы героически сказать Колл. Флешдро открылось и он изображает, что попал в него? Но зачем тогда на ривере чекает недоезд во флаш? Рука паршивая - тот случай, когда лучшее враг хорошего. >>318219721 В покере терминов меньше, чем функций в Пайтоне. И почти все предельно ёмко отражают действия в раздаче. >>318219909 Это лучшая игра, другой такой нет и вряд ли появится. Смесь математики, комбинаторики, теории вероятностей, психологии и азарта.
>>318220550 Немного интересовался покером. Насколько я понял, там на префлопе ещё могут делать так, чтобы тебе везло только с хуем за щекой и ты на дистанции в минус уйдёшь.
>>318220550 В отдельно взятом случае даун, пускающий слюни может выиграть. На дистанции - математическое ожидание будет на стороне считающего. Если там реально даун, без понимания, то длинная дистанция не понадобится
Некоторые профессиональные игроки могут проводить игру в следующем формате: ты вносишь миллион, они - пять. Играете один на один. Начальное количество фишек одинаково. Кто оказывается в плюсе спустя n количество раздач - забирает все. Легкие бабки для тебя, если все решает удача
>>318220811 Ну иди сыграй в покер, высокоинтеллектуальный. В онлайне сейчас до нл20к лимиты играют, если все тупые, будешь по 200к баксов за раздачу выигрывать. инб4 пук
> В покере терминов меньше, чем функций в Пайтоне. И почти все предельно ёмко отражают действия в раздаче.
Это, надо полагать, объясняет, зачем ты используешь термины и усложняешь свое объяснение (собеседник как минимум может в гугл полезть), когда можно без терминов объяснить более доходчивом Я тебе выше более кратко и без терминов расписал твой же тезис, нагруженный терминами.
>>318222064 Да я не играю давно в покер, потому что как раз понимаю, что будучи обычным человеком на постоянке там невозможно зарабатывать. Для того, чтобы стабильно и много зарабатывать в покер нужно иметь какое-нибудь аутистическое расстройство, из-за которого у тебя мозг работает как компьютер + все это совмещать с искусством игры. А обычный чел довольствуется поверхностной оценкой, где просто предполагает из своей субъективной оценки, типо «да нету у него флеша» и из такого рода анализа делает ставки. Он может и будет выигрывать, но только у вообще даунов, которые по определению играют на пару десятков баксов максимум.
>>318214909 >Какие распилы бля? Ты понимаешь хотя бы примерно как устроен процесс закупки в коммерческой компании? Это ты не понимаешь как устроены, лалка. >Кто-то говорит что надо купить/ктото находит возможности на рынке/кто-то находит лучшую цену/ктото контактирует с вендором/ктото следит за всей этой хуйней. Они собственно и пилят с дистрибьюторами. Лучшая цена которую тебе отдают в документах, это цена дистра по которой договорились на самые выгодные откаты, а не самая выгодная цена на рынке. >Мимохуй, есть близкие в б2б ит хардвере
>>318192806 (OP) Это вопрос сверхприбылей в айти, но это эпоха кончается. Грубо говоря, айти-бизы столько много бабок за такие малые инвестиции получали долгое время, что могли позволить себе нанимать полностью некомпетентных людей на ключевые позиции в надежде, что хотя бы 1 из 10 будет работать эффективно и это зарешает весь биз.
Сейчас нейросеточки это все дело порешают, нанимать, как и везде будут по навыкам
>>318192806 (OP) >Почему ПРОГРАММИСТА выбирают не по знаниям/базенке, а по ПИЗДЕЖУ ИЗ-ЗО РТА
Потому что рыночек порешал. В нулевые и десятые с полоумным токсичным ебанько наработались вдоволь. Сейчас у нас команды и интервью.
Алсо оно и не удивительно, что модель команды с упором на софты жизнеспособнее, привлекательнее, и даже продуктивнее, чем с упором на харды. Технички проскакиваю чисто на пиздеже, не давая собеседующим раскрыть рта, максимум на 4-5 вопросов. А если не дай б-г начинается дрисня с чтением вопросов по бумажке и всякие блиц опросы по талмудам таненбаунским, так это сразу лив с созвона, раздача мутов и пометка в обсидиане - ТАМ ФРИКИ. Ибо нехуй, щас не 2012
>>318192806 (OP) Меня на галеру тридешником не берут с вот таким скилом. https://www.artstation.com/artwork/DLYqLo Работаю на фрилансе, нихуя не понимаю почему конторам я не нужен. У всех эйчарок в конторах где я собеседовался ошибки в правописании на уровне "ебал ее рука", при этом конторы солидные и со всякими Близардами работают. Я уже когда первое сообщение от них получаю фейспалмлю и понимаю что все будет как всегда.
На фрилансе норм платят но хочется именно в контору, чтобы всякие приставки типа помидора рядом с именем стояли. И чтоб был шанс релоцироваться в с штат где мне вылечат колено, он в мире всего один.
>>318222552 На любую позицию выше первых трех-пяти лет смотрят не только на тех скиллы, но и как ты пиздить умеешь. В этих тупорылых вопросах и тюремных загадках правильного ответа нет, тебя и хотят проверить на то, умеешь ли ты адекватно, не поджигая свою жопу, дискутировать и располагать к себе собеседника в ебанутых условиях. Потому что любая должность выше первых трех-пяти лет предполагает общение и с клиентом, и с другими отделами, которые нередко происходят как раз по ебанутым вопросам. Нереалистичные дедлайны, ебанутые хотелки, желание обвинить и повесить на ваш отдел косяки и тп - предполагается что ты, сможешь все это на спокойничах, не моргнув глазом, разъяснить. А сосачеры, у которых загорится жопа от любого неудобного «тупорылого» вопроса нахуй не нужны - такой вопрос им не нравится, значит его быть не должно. По их мнению все должно быть так, как кажется им, а все остальные поинты они даже рассматривать не готовы. С такими буквально невозможно нормально работать, даже если они чет в технике шарят
>>318192806 (OP) Да забей хуй. Тут зависит от того, что ты хочешь. Вот я тоже в банке работаю, также как ты получаю, но есть у меня также компания, которая может платить мне по 500-600к в месяц, если я к ним перейду. Знаешь в чем нюанс? А в том, что там все из гавна и палок. И вот ты тут выбираешь то, что тебе комфортнее. Рвать жопу, нервы за 500-600к, в команде где тебе все с нуля нужно настраивать или же прийти в банк, на все по сути готовенькое, где ты царь и бог и можешь спокойно работать и жить.
>>318192806 (OP) Техдир вкатывается в тред. Не знаю, че там как по з.п. у вас ща, но по профиту для разработки от вас говноедов скажу так, что большинство прогеров абсолютно безынициативные овощи, которые в ответ на шаг влево - шаг вправо от их основной специализации "я не знаю, я не умею", что просто смешно слышать в век ЧатГПТ, когда эти задачи решаются буквально парой запросов туда. У меня недавно с СЕО был разговор на эту тему.
Будем принудительно заставлять всех разрабов пользоваться ЧатоГопотой и чекать как перформить будут, а затем сокращать штат раза в 3-4, оставив только лучших, потому что буквально с десяток качественных проактивных промпт-инженегров хватит, чтобы закрыть все потребности нашейкомпании вместо нынешних 50 долбоебов, половина из которых проебывается, а вторая половина дегенераты.
Все бизнесы, кто поумнее, сделают так же в ближайшие месяцы-годы, а кто не сделает - разорится к хуям не выдержав конкуренции первых. Сосите хуй, вы довыебывались твари за все те годы, что я терпел вашу тупость, гордость и неадекватность, теперь будете по струнке ходить, софт скиллы дрочить и работать по 8 часов в день, как и положено нормальному человеку.
>>318192806 (OP) Ну а толку нанимать раба который не горит своей работой? Пусть будет лучше не такой скилловый, но чтоб верная псина, которую совесть заставит в выхи проект доделывать. мимо кабан
>>318222552 Я помню лет 5-7 назад, в сбере какой-то додик видимо люто задрочил книжку гэнг оф фо по ООП, и у него жопа загорелась когда я сказал, что я вообще не понимаю нахуй она сейчас нужна, в своё время она был более менее, а сейчас просто не нужна так-как есть куча ресурсов где всё написано лучше. Да и дрочь на некий абстрактный ООП и паттерны, тоже маркер хуиты, потому что реально понять как лучше сделать, можно только на третей итерации ретроспективной оценки, до которой никто не доходит обычно, работает и хуй с ним.
>>318223248 Исходя из того, что я выше написал, вряд ли. Чтобы писать запросы к ЧатоГопоте, надо знать че спрашивать, у тебя скорее всего этого в башке нет, сорян.
>>318223185 Я инвестиционным аналитиком работаю в крупной компании рф. Тут выше писал про то, что от топ менеджмента постоянно идет запрос на составление финансовой модели для расчета окупаемости очередного внедрения ИИ в какой-то функционал с последующим сокращением штата айти. Накинулась стая макак айтишников, которые бьют себя в грудь, доказывая, что невозможно их заменить и автоматизировать. Жди того же.
>>318223323 > Накинулась стая макак айтишников, которые бьют себя в грудь, доказывая, что невозможно их заменить и автоматизировать. Жди того же. Потому что они буквально на работе каждый день эту штуку используют и знают как она работает. Вот и смеются с вас
>>318223323 >Накинулась стая макак айтишников, которые бьют себя в грудь, доказывая, что невозможно их заменить и автоматизировать. У нас все руководство компании считает, что сокращение штата из-за нейросетей это в общем-то уже свершившийся факт и вопрос времени, пока долбоебы-прогеры в чатиках перекидываются мемасами про смешные ошибки ИИ с тем же пафосом про незаменимость.
>>318223185 Ебать фантазер нахуй. Все кто в айти работает получают дохуя. Если бы ты там работал тебе похуй было бы. Остается только 2 вывода. Ты либо отвечаешь за финансы, либо пиздаболыч. В первом случае как раз таки ты разоришь компанию, когда поймешь своим крошечным мозгом, что промптами все решить нельзя, а люди не железные. Оставшиеся разрабы просто уйдут нахуй от таких конченных условий, а потом ты обосанный побежишь брать челиков за 1-2кк лишь бы твой пиздец они пофиксили. Тебя потом и твоих СЕО уволят к хуям за подобную самодеятельность. Бтв создай потом тред перед самовыпилом плз. Хочу ИРЛ посмотреть как ты выпиливаешься после такой гениальной идеи бизнес-гавна.
>>318223454 Никто не говорит, что профессия айтишника уйдет в небытие, мань. Я и чел выше говорим про то, что чатгпт уже сегодня может автоматизировать ЧАСТЬ функционала части сегодняшних айтишников. Что это означает? Это означает, что при внедрении ИИ из 100 условных айтишников, которые выполняют определенный функционал, 20 станет ненужными вследствие частичной автоматизации. Если во многих компаниях даже частично сократят штат айти, то все эти сокращенные айтишники окажутся снова на рынке труда. Сам дальше сможешь достроить логическую цепочку, как это отразится на зарплатах и предложении на рынке труда айтишников?
>>318223185 >Техдир Промт инженер делает запрос в лгбт - ему выдается хуйня которая роняет прод или с клиентов берут меньше денег чем нужно. Кабаныч к тебе приходит и спрашивает что за хуйня, кто виноват? Кхе мням там нейронка кхе... -Понятно, пиши заявление на увольнение.
>>318223595 Бля, вот я отвечаю за финансы и тут в треде выше уже отписывал. Ты ведь понимаешь, что мы не спорим с тем, что «ИИ способно заменить всех айтишников»? Вы именно этот тезис оспариваете.
>>318223595 Вот о чем я и писал, какое же самомнение конченое у говноеда, который в носу сидит ковыряется, уже выстроил логическую цепочку, что из-за увольнения его такого ценного я выпиливаться пойду. Какие же вы все шизофреники, просто ахуй.
Естественно, все это будет постепенно, будем порциями увольнять дерьмо и смотреть, стало хуже - лучше. Но вот сказки про то, что с помощью нейросетей прогер больший объем работы например не может выполнять за то же время что раньше, мне уж точно не надо. Я даже часть своих обязанностей уже с помощью нейросетей значительно упростил.
>>318223323 Да не трясись ты все хорошо, заменяй на 146% скорее. Можешь вообще свою айти компанию открыть и сам через лгбт создавать и продавать продукт, ты же умный аналитик, справишься.
>>318223595 >ИИ может сегодня автоматизировать часть функционала айти, из-за чего какая-то часть айтишников может стать ненужными и быть сокращенными, как следствие >НО ЕСЛИ ТЫ УВОЛИШЬ ВСЕХ АЙТИШНИКОВ ВСЕ СЛОМАЕТСЯ РЯЯЯЯЯ. НЕЛЬЗЯ БЕЗ АЙТИШНИКОВ >Да, но я ведь не занимал такую позицию. Ты исказил мою позицию, загнал ее в крайность и атаковал ее гиперболизированную версию >НЕВАЖНООО РЯЯЯ ИИ НАС НЕ ЗАМЕНИТ
>>318223739 В целом уровень дискуссии давно понятен. По содержанию сказать нечего. Так, что-то подкрякивать да подпукивать в ответ и дальше будешь, нормального собеседника из тебя не вышло
>>318223617 >что чатгпт уже сегодня может автоматизировать ЧАСТЬ функционала части сегодняшних айтишников. мань, это ты так примерно почувствовал, какую часть и где ты конкретно сказать не можешь, поэтому это лишь твои фантазии.
>>318223858 конечно давно понятен, у тебя лишь фантазии без конкретики, так как ты всего-лишь экономистишка, т.е. буквально набор формул в екселе и не понимаешь как происходит создание продукта.
>>318223866 Да, я не шарю в айти и в ваших языках - я это открыто говорю. Так же открыто тебе говорю - один из проектов у меня в компании, который предполагал внедрение ИИ и сокращения части айти был внедрен. Кто дал экспертизу со стороны айти, что мы действительно можем рассчитывать на автоматизацию? Технический директор и руководитель этих самих айтишников. Поэтому мне их экспертиза гораздо ценнее, чем экспертиза айтимакаки с двача
>>318192806 (OP) >как вы решаете проблемы? Как мотивируете сотрудников? Как сроки выставялете Ну тащемта его прямые обязанности как руководителя. Лол. Миморуководитель А у меня не банбит уже, я просто знаю что я всех этих хуесосов-пиздаболов разъебу в щи, и они знают, поэтому не дают мне должностей, ибо я и сам возжелаю денег, еще и весь отдел взъебу своими стандартами, так что стал работать ровно настолько сколько платят, себе в помощь подтянул свою удаленщицу, челика еще одного, который вместо меня бегает ногами, живу в кайф и мозг не ебу себе. Ток я не ойти, но суть твоей боли понимаю, везде одно. Правд у нас по нормативке начали ебать по харду последний год, может так эти петушки языком все поотвалятся, получат в ебасосину арбитражей пучок там или еще чего и вот они сдулись нахуй все.
>>318223866 А зачем мне знать, можно же спросить у ЧатГПТ:
Генеративные нейросети, такие как ChatGPT, значительно упрощают работу программистов и повышают их продуктивность за счёт нескольких ключевых возможностей:
### 1. Автодополнение и генерация кода - Быстрое написание шаблонного кода: Нейросеть может генерировать заготовки функций, классов, SQL-запросов, API-эндпоинтов и других повторяющихся элементов. - Декомпозиция задач: Можно попросить разбить сложную задачу на подзадачи и получить код для каждой части. - Примеры и документация: ChatGPT выдаёт примеры использования библиотек, фреймворков и API, экономя время на поиск в интернете.
### 2. Поиск и исправление ошибок (Debugging) - Анализ кода на ошибки: Можно вставить проблемный код и получить возможные причины багов. - Оптимизация кода: Нейросеть предлагает более эффективные или читаемые варианты реализации. - Объяснение ошибок: Если компилятор или интерпретатор выдал непонятную ошибку, ChatGPT может её расшифровать.
### 3. Генерация тестов и документации - Юнит-тесты: Можно попросить написать тесты на pytest, unittest, JUnit и другие фреймворки. - Документация и комментарии: Автоматическая генерация docstrings, README.md и даже технических спецификаций.
### 4. Работа с новыми технологиями - Обучение на лету: Если программист сталкивается с незнакомой технологией, ChatGPT может быстро дать примеры кода и лучшие практики. - Миграция кода: Помогает переписать код с одного языка или фреймворка на другой (например, с Python 2 на Python 3).
### 5. Автоматизация рутинных задач - Парсинг данных: Написание регулярных выражений (RegEx) или скриптов для обработки текста. - Генерация конфигураций: Настройка Docker, CI/CD (GitHub Actions, GitLab CI), облачных сервисов (AWS, GCP). - SQL-запросы: Оптимизация и написание сложных запросов без долгого гугления.
### 6. Ускорение коммуникации - Генерация технических писем, тикетов, ТЗ: Можно быстро оформить задачу для коллег или заказчика. - **Объяснение сложных концепций**: Если нужно простыми словами описать алгоритм или архитектуру, ChatGPT поможет сформулировать.
### **Примеры реального использования** - **Фронтенд-разработчик** может сгенерировать React-компонент с Tailwind CSS за секунды. - **Бэкенд-разработчик** получает готовый эндпоинт FastAPI с валидацией данных. - **DevOps** автоматически генерирует Terraform-конфиг для развёртывания инфраструктуры. - **Аналитик данных** пишет Pandas-код для обработки датасета без долгого копания в документации.
### **Вывод** ChatGPT и аналогичные ИИ-инструменты работают как "умный помощник", который: ✔ Уменьшает время на рутину, ✔ Снижает когнитивную нагрузку, ✔ Позволяет фокусироваться на сложных задачах.
В результате программист успевает сделать за тот же срок в **1,5–3 раза больше**, особенно в типовых задачах. Однако для сложной логики и архитектурных решений ИИ пока не заменяет человеческий опыт.
>>318223704 Чел, в твоем вордике или эксельчике работа несомненно упрощается, так как ее даже даун с 8 классами образования выполнит. Другой вопрос в том, что пока нейросети не умеют в IDE, не умеют в логический контекст (deepseek только пытается), и не обладают таким функционалом, чтобы видеть картину происходящего со всех ракурсов. Если ты у нормального разраба спросишь почему прод упал, он тебе сразу скажет в чем причина. А чатгопота будет там тебе миллион вариантов накидывать, что ты потом заебешься каждый проверять. Да, я согласен, что есть большое количество вкатунов, но вы сами долбоебы их нанимаете. Тоже самое касается того, что они у вас хуево работают или не могут ответить на ваши вопросы. Короче если не веришь в то, что я пишу - можешь сам попробовать одну задачу дать разрабу выполнить при помощи нейронки. Только нормальную там задачу, а не поменять тип поля у сущности. И да, как писали выше, нейронки уже используют, чтобы быстро нагуглить ответ на вопрос, но не для решения каких-то больших задач.
>>318223952 Да, защищать и презентовать финансовую модель перед топ-менеджментом - бесполезная, ненужная никому хуйня. То ли дело быть одной из сотен айтимакак, половина из которых проебываются и нихуя не делает Строитель-мастурбек с таким же успехом девелоперу может заявить - что тот хуйней страдает, потому что тот не участвует в «создании продукта»
>>318224073 Кто тебе сказал, что я посажу ЧатГопоту вместо кодеров? Я просто выделю наиболее сильную часть команды и она будет работать ускоренно за счет ИИ-инструментов. Остальные пойдут на мороз. А проблемы в духе чето упало и от прогеров бывают, один из долбичей недавно положил нам дева правда, а не прод, вечным циклом, сожравшим ресурсы, на данный момент уже уволен
Я бы посмотрел, как ты замоделировал сложную LBO сделку с разными видами/условиями долга. Даже с гуглом/чатгпт - любыми возможными ресурсами. Хули - там ексельчик, ничего сложного
Прошла недавно финалку в российский бигтех на миддл+ разработчика на го. ЗП как у автора треда, может даже больше будет с учётом премий. 22 года, паралельно заканчиваю университет. Мои сокурсники имеют +- такой же грейд и ЗП. Видимо, надо уметь что-то больше, чем просто круды писать, раз за 10 лет у автора ЗП как у студентов
>>318224233 На самом деле ЧатГПТ в целом справится скорее всего, просто надо корректно описать задачу и возможно несколько раз попросить внести правки в его результат, ну или самому поправить мелочи, если так быстрее.
В любом случае это будет быстрее, чем челику писать с нуля
>>318224233 > >Я бы посмотрел, как ты замоделировал сложную LBO сделку с разными видами/условиями долга. Даже с гуглом/чатгпт - любыми возможными ресурсами. >Хули - там ексельчик, ничего сложного
>>318224073 вкатунов дохуя потому что бизнес очень хитрожопый и хочет спеца с 5 годами опыта, который все задрочил и готов за их копейки веслать. Таких спецов ясен хуй мало, они выкатываются на пенсию или на запад, поэтому самые ушлые вкатуны всегда будут на коне. Бизнес сам стреляет себе в хуй, как и с демографией.
С нейронками хуйня в том что что бы проверить не пиздит ли нейронка надо еще дохуя времени потратить что сравнимо с тем чтобы сделать самому. Ну и экспертиза нужна, нейронку обучили на всем кале что есть в сети, т.е. 99% это параша высранная индусами, об оптимизированном коде с пониманием особенностей языка и среды можно забыть. И это опять же только как минимум средние спецы, которых тоже не так много.
>>318224321 У меня пару друзей уволили из Купера зимой. Были сокращения. И в МТС были сокращения. Но самое забавное, что их хоть и сократили, но на их место взяли просто других. Сейчас МТС и Купер снова активно набирают, можешь глянуть вакансии
>>318224145 Во первых ты влияешь. Ну либо ты просто троллишь. Во вторых, ок ты написал про сокращение в 3-4 раза. Я реагирую на это как бы. То, что даунов увольнять надо это да, согласен, они и нормальным разрабам жить мешают. Но сократить штат в 3-4 раза. Даже при идеальном раскладе, если оставить самых умных, они просто заебутся столько работы делать и уйдут. Зачастую разработчик это семьянин, которому в хуй не уперлось за идею работать. И повторюсь, они уже чатгпт используют для каких-то простых операций. А если у вас столько даунов, то проще их просто уволить и все как бы. Но опять же увольнять ориентируясь на чатгопоту такая себе идея. Есть также умные люди, которые и без нейронки норм работают. А бывает еще нейронка хуйню несет. Ты понимаешь, что она как бы берет информацию из гугла также по сути. А там далеко не всегда есть верный ответ. Имхо, если хочешь уволить даунов, то лучше провести принудительную сертификацию. Вот она идеально отрежет долбоебов.
>>318224499 >Но сократить штат в 3-4 раза. Конечно "в 3-4 раза" моя мечта и гипербола, по факту реалистично на первой фазе будет целиться хотя бы в 1.5 раза, но уже что-то. Но думаю на последующих фазах развития ИИ-инструментария до 3-4 раз можем дойти от исходного количества.
>>318224280 Я периодически в своих целях пытаюсь использовать чатгпт. Условно, в рамках оценки появляется какой-нибудь вопрос. У меня есть свое видение, но я хочу проверить, что мне скажет чатгпт. Для примера:
Мне нужно оценить дебиторскую задолженность. Как это сделать? Чатгпт: дебиторская задолженность - ликвидный актив. Можно рыночную стоимость приравнять к балансовой. (С точки зрения теории - 100% правильно) На что я, немного подумав, спрашиваю: но ведь у компании могут быть какие-нибудь иностранные контрагенты, которые банально не могут расплатиться из-за санкций. Мы же не можем уверенно ожидать возврат по таким контрагентам Чатгпт: Вы правы. Эти суммы надо вычесть из оценки справедливой стоимости Я снова немного думаю и спрашиваю: А что если у компании есть длинная дебиторка (на 5 лет например) - мы же должны продисконтировать ее в таком случае. Чатгпт: да, вы правы.
То есть понимаешь как бы. Не держа в голове разные возможные ситуации, которые могут появлиять на ТЕХНИКУ, ты не сможешь и оценку дать насколько чат гпт что-то правильно делает. И это лишь один из тысячи разных вопросов, которые могут возникнуть при оценке. Если я дам ей чисто абстрактные цифры и скажу сделать расчет, как в универской задаче, да - она справится. А любое отклонение от теории, которое есть всегда в любой сделке (причем всегда в больших количествах) она не способна оценить.
Вот мастхев, где использую чатгпт в своем функционале - ресерч рынка (особенно с недавней обновой дип ресерча). Нереально экономит время на скучнейшем серфе и сборе данных
>>318224499 >Есть также умные люди, которые и без нейронки норм работают. Есть, но если сравнить умного с нейронкой и умного без нейронки, то второй сосет. Надо их всех щас уже сажать учить ИИ-инструменты иначе пососешь у тех бизов, кто это сделает.
>>318224615 Ну так блядь с ним работать надо, а не односложные вопросы задавать. И самому немного думать, в этом и суть промпт-инжениринга. Но по сути мне кажется это очень естественный интерфейс и инструмент для любого человека с живым умом, поэтому легко ложиться на кучу областей и улучшает там перформанс спеца.
>>318224664 Ахаха, я понимаю, если б мы жили в Америке и учились в MIT каком-нибудь. Но мы живём в России и у нас, если ты не работаешь во время учебы в университете, просто дурачком с корочкой на выходе будешь
>>318224707 Буквально нет. Есть динозавры, кто максимум пару раз потыкал для инетереса и не пользуются. А еще есть умники, кто в разы свой перформанс улучшили на практике за счет ИИ, но считают себя самыми умными и в отчетах списывают производительность по старому, доИИшному уровню. И тем, и другим скоро придется либо меняться, либо пройти нахуй.
>>318192806 (OP) >В КАКОМ БЛЯТЬ МИРЕ Я ЖИВУ? В адекватном. Шиз, который не может нормально с людьми общаться нахуй не нужен, будь он хоть эйнштейном и возняком одновременно.
>>318224727 Я тебе и пишу про то, что на любые сложные вопросы чатгпт будет выдавать ответы, на основе которых его обучали. Соответственно, корректными расчеты в случае оценки компании у него будут, когда созданы идеальные лабораторные условия, которые и не могут быть созданы в реальной сделке по определению. Я тебе на простом примере объяснил почему его нельзя использовать по крайней мере сегодня. Если запрос усложнить скакой-то спецификой отдельно взятой сделки, по отдельно взятой стране, по отдельно взятой отрасли, по определенному состоянию рынка, ключевой ставке и еще дохуя разным факторам, которые могут повлиять на сами расчеты - то очевидно, шанс проеба в каком-то месте у чатгпт огромный.
>>318223292 >>318224145 >на данный момент уже уволен За любую ошибку на мороз? Жестоко как то. Или он в целом макакой был? >>318224637
600кк наносеки, подскажите roadmap по устройству, советики может какие то. Из вводных: мейн языки: Java, python, стек бека, задрочил одну конкретную postgres, остальные дб тоже пощупал, но поменьше 2 года программинга, есть чучуть успешные пет-проекты с которых лутаю 40-60к/мес.
>>318225007 Да не слушай ты тут. Тут каждый пытается экспертом показаться. Как придать своему субъективному инцельскому мнению веса? Укажи, что ты получаешь 600к. Кто-то да поверит и посчитает твое мнение авторитетным
>>318224936 Не хочу отрицать, что анон может быть жирным троллем, но на фултайм работе в айтишке действительно полно студентов. У меня в команде 2 миддла. Один из СПБ, другой из Самары. Компания Селектел
А можно как-нибудь в эту вашу ОЙТИ вайти? Я серьезно. Хотя бы на среднюю копеечку по стране, я не жадный, не нужны мне эти ваши 300кк/нсек. Просто чтоб работа не пыльная, за компиком клацать кнопками и получать лавэшку. Что поучить, какой сейчас положняк у вкатунов?
>>318224955 Вообще я deepseek щас спросил твой вопрос из примера "Мне нужно оценить дебиторскую задолженность. Как это сделать?" - он сразу в ответе указал, что "Если срок погашения превышает 1 год, примените дисконтирования" и формулу нахуярил, так что зря ты так. Может ты старыми моделями просто пользуешься?
>>318225296 Да еще могу кучу возможных факторов накинуть, которые потенциально могут повлиять на расчет, но которые чатгпт не учтет в своем расчете. Тут как бы и вопрос у человека может возникнуть - а ожидаем ли мы вообще возврата этой дебиторки? Что за контрагент? Можно ли провести взаимозачет? В какой валюте он нам должен и по какой ставке дисконтировать
>>318225248 Работают из дома. Спаси бог за удалёнку. На счёт их посещения и успеваемости не знаю. Но ты рил странный, если уверен, что студентота не работает фултайм. Я в свое время в маке ебашил целыми днями во время уника. В маке как-то всем насрать было, что я студент. Главное, что выполняю свою работу. Так же и у нас. Всем похуй, если ты выполняешь такси вовремя.
>>318225445 Ну так многофакторные вопросы надо формулировать максимально четко и давать ему все вводные. Мне ЧатГПТ например пару нетривиальных болезней даже поставил, которые врачи не смогли лол. Но для этого я ему скурпулезно скормил все симптомы плюс анализы сделал и результаты ему показал. Сказать ему в духе "ну чет нос заложило, гони точный диагноз" и ждать точного попадания не стоит, хотя даже при таком раскладе он скорее всего предложить несколько вариантов и один из них вполне может оказаться верным. Плюс с ним можно вести диалог, давать уточняющие вопросы и т.д. Короче это инструмент, продвинутый гугл, а не заменитель человека
>>318213152 Сам им в вакууме пока никого заместить не может, для ИИ пока что нужен оператор, который собственно будет ему ароматы кормить и перепроверять, это понимает любой разраб, который даже хорошо умеет с курсором работать.
Что у тебя там за системы внедряются я даже хуй знает, вангую что ты либо фантазер, либо не особо понимаешь вообще о чём речь идёт в таких проектах (что странно для аналитика)
>>318225558 Так я понимаю, как это работает. Но ни раз натыкался на противоречие, когда опять же тестил его для разных функций. Просил расчитать ставку, дав определенные данные. Метод, который он выбрал для расчета, оказался некорректным и противоречащим условию. Короче дохуя ошибок и противоречий находил именно в такого рода задачах, причем без знания как правильно, просто полагаясь на его ответы, ты можешь и не заметить все эти ошибки и принять его ответы за чистую ммтнету
>>318225558 Меня ЧатГПТ кста буквально от прыщей вылечил, я ходил к дерматологу за 3к, она сказала "ну помажьте ебло такими-то кремами" - я помазал, только краснее все ебло стало и шелушится начало, прыщи не прошли.
ЧатГПТ порекомендовал мазь и крем после того, как я ему все описал и кожу ебла своего сфоткал - буквально в первую неделю применения все очистилось.
>>318225628 Я сам столько попросил. Собес прошел идеально и понравился собеседующим, наверно мог больше просить. Теперь самое обидное, что за повышением придется менять работу, ибо полагаю кабан максимум на 15к в год будет повышать.
>>318225874 Чел, буквально так и было. Сидела такая тупая пиздень говорит, ну вам кожу надо увлажнять прост и все пройдет, умывайтесь там, вот там увлажняющий гель и крем прописываю дорогущие, жрите не обляпайтесь))
>>318225493 Так тяжело будет наебать если у тебя коммерческого опыта нет. Сразу же станет понятно, что я никогда в жизни в реальной разработке не участвовал
>>318226012 А стек какой? Может у тебя просто стек невостребованный или ты собесы не умеешь проходить. Ну или самое банальное - может ты реально стоишь не больше 200к и надо задрачивать, чтоб вырасти как спец
>>318222302 Пфф. В России сейчас очень много бабла вбухивается в импортозамещение (и будет вбухиваться много ближайших лет). В этих областях много денег, крутые зарплаты и катастрофическая нехватка программистов. Там темы очень сложные, типа разработка СУБД на Си, поэтому нужны люди очень высокого уровня и им платят дохрена.
>>318226092 Тяжело будет, но кто сказал, что это невозможно? Люди по 20-30 собесов проходят, чтоб научиться нормально врать о себе и об опыте. Если есть друзья из айти - пусть помогут. Проходи мок собесы и т.п. Тем более 1 год опыта это не такое уж и достижение, легко вполне придумать легенду о себе и выучить ее.
>>318226143 Я больше вообше сисадмин/девапс. Чисто в кодинг не сильно хорош, но ограниченно могу в питон и го. Собесы просто игнорю из-за дикого стресса и сижу водной конторе по 5+ лет...
>>318192806 (OP) софты отращивай. тебе чё, похвастаться нечем? я вот за отчетность в реальном времени могу попиздеть... Потом за стажёров-студентов попиздим
>>318226220 Задрачивай девопс, раз это ближе чем чисто разработка. Сети, докеры, Кафки и т.п. подтяни питон/го ( не мало вакансий, где от девопса просят знание этих языков). Сделай норм резюме, ищи вопросы с собесов девопсов и задрачивай их. Ну и проходи собесы и не бойся их. Начни с галерок, чтоб эмоционально потренироваться и не волноваться на собесах. На одном месте никогда не вырастишь
>>318192806 (OP) Не борешься что твоя служба безопасности узнаёт что ты ищешь другие предложения ? Спалят и решат что ты какой нибдудь шпиен или перебежчик и тогда и свои 350 не увидишь как и уши. Станешь обычной безработной чмохой сопьёшься и помрешь в Бабкиной квартире
>>318192806 (OP) > начал отсеивать, искал заик, людей асоциальных, у которых голос дрожал, чтобы на низкий грейд к нам устроить и чтобы они работали годами.
>>318225760 >самое обидное А че обидного то? Ну пройди на 200-250-300 куда-нибудь, пиздец уже даже ходить никуда не надо, просто перед вебкой рылом небритым поторговать час
>>318222761 >. У всех эйчарок в конторах где я собеседовался ошибки в правописании на уровне "ебал ее рука", при этом конторы солидные и со всякими Близардами работают. Я уже когда первое сообщение от них получаю фейспалмлю и понимаю что все будет как всегда. Просто тухлодырую суку на эйчаре рано или поздно уволят и она пойдёт зарабатывать тем, что у неё единственное имеется: своей потасканной пиздой. Эйчар буквально помойная профессия, говно уровня риэлторов. С нетерпением жду, когда этих тупорылых шлюх рыночек порешает так же, как производительные профессии сейчас, и они будут ездить пачками в дубай к ломателям позвоночников в отчаянных попытках заработать хоть какие-то копейки.
>>318226998 >пиздец уже даже ходить никуда не надо, просто перед вебкой рылом небритым поторговать час Смотрят резюме и тупо игнорят. Я даже не попадаю на собес с большинством хуесосов из-за гэпа в три года.
>>318226929 >Ща иностранные компании вернутся Кто ж даст этим долбоящерам ответственность на много лярдов, когда их ручные дебсы перед уходом куражились и заливали говняка через корпоративный бэкдор.
>>318192806 (OP) >служба безопасности отсеивала А из-за чего? Они секреты могут узнать мои какие-то? Если на негров дрочит кто-то, то они могут и это узнать???
>>318227003 этого двачую бездарные бесполезные прошмандовки, раньше хоть пока в офисе сидели их можно было выебать, а щас юзлес от блядищ пользы, как от козла молока, автофильтры настраивают, по которым вся годнота летит в мусорку, а на собесах только накрученные уебки после курсов, которым резюме писали синьоры за бабки шалавы ебаные тупые ррря
>>318226929 Он прав. Мы с оракла уже давно хотели перекатиться, свинорез стал прекрасным поводом. Полтора года уже перекатываемся, хорошо если ещё через полтора закончим.
>>318224145 >А проблемы в духе чето упало и от прогеров бывают, один из долбичей недавно положил нам дева правда, а не прод, вечным циклом, сожравшим ресурсы, на данный момент уже уволен Лол, знаю девопса, который запорол 2.5 года разработок Волмарта в Европе. Под ноль, все бэкапы переписал пустотой. Минут 20-30 всё перепроверял, потом зашёл в чатик и сказал мол так и так, сорян, так вышло. И знаете как его наказали? Никак.
>>318224145 Ахахахаххахах Вот ты и попался на пиздеже, дев стенд и предназначен, чтобы его роняли, даже в самой конченой галере за такое не уволят. я работал на разных, ломал дев, тест и даже прод однажды
>>318226767 Чмоня, меня уже попросили подтвердить перенос персональных данных на новую платформу. Будет глобальный пул игроков, плюс Испания (годнота) и Индия(!). Гемблеры, которые не умеют в холдем и их очень ОЧЕНЬ много. Так что я не заскучаю. А ты дальше хуй соси в УНДР, порк.
>>318192806 (OP) > А МЕНЯ ЗА 350к ШВАБРИРУЮТ алгоритмами, структурамми данных и не дай бог на фаната танентбаума нарвешься, который будет про ОПЕРАТИВНУЮ ПАМЯТЬ СПРАШИВАТЬ, ДЖАВА СУКА ПРОГРАММИСТА, ГДЕ ЕСТЬ ГАРБЕЙДЖ КОЛЛЕКТОР, АЛО БЛЯТЬ. ПОЖАРНИКИ ТУТ УЖЕ НЕ ПОМОГУТ, В КАКОМ БЛЯТЬ МИРЕ Я ЖИВУ? Лол блять... Я уж сначала было подумал что честного технаря кабаны щемят своей корпоративной хуетой, а оказалось, у тебя ни софтов, ни хардов. Как, сука, можно не знать про память, и называть себя программистом, да ещё блять с десятилетним опытом? Неужели ты за 10 лет ни разу не поинтересовался как твоя шайтан-машина пашет? На те вопросики, которые ты написал, я бы тоже хуй ответил, а вот на технические - мог бы пиздеть два часа, не хуже того чела...
Если ты не устроил свою жизнь так, что это за тобой кабаны бегают и упрашивают поработать на них, а вместо этого ты вынужден ходить и вымаливать копье на унизительных собесах, то твоя жизнь в любом случае мусор, так что бугурт не ясен.
>>318192806 (OP) >>Почему ПРОГРАММИСТА выбирают не по знаниям/базенке, а по ПИЗДЕЖУ ИЗ-ЗО РТА. Ответ очевиден, потому что выбирает ПИЗДА по алгоритму дам/не дам, намокла писичка или нет, все это маскируется под "софт скилы". Высшему руководству впринципе похуй, они спускают в HR отдел задание на поиск кандидата и бюджет который они готовы платить, а дальше HR отдел уже сам решает кого брать, а кого нет.
>>318195037 >Это великий фильтр. Это просто есть и всё. Ты гениальный программист, но не вписался в фильтр? Пошёл нахуй. Кто-то хуеватый специалист, а проскользнул? Это и есть Великий Отбор. Бессмысленный и беспощадный.
Попахивает дешевым сектантством если честно. Впрочем, в 2к25 году HR-говно всерьез советуется с тарологами и астрологами, поэтому я уже ничему не удивляюсь
>>318232286 А ты думал работа в большой конторе это что? Это и есть сектантство, где важно соблюдать ритуалы подчинения и делать умное ебало. Те, кто просто работает и не пиздит, а на начальника смотрит как на точно такого же наёмного сотрудника, просто выполняющего другие функции, а не небожителя с властью от бога, слово которого — закон, там не в чести.
>>318192806 (OP) Потому что ты хуйней занимаешься. Все что ты описал это цыганские пляски на собесах. Это для молодых и шутливых. Вот это все "ебалом светить на конференциях" и прочее тоже ничего не стоит. Когда все эти смузихлебы ебаные жидко обсираются, тушить пожар зовут настоящих мужиков. Не через стулья или линкдин, а через обычный телефон - звонят старым матерым коллегам, которые свитер с нулевых не снимали, и просят сделать все хорошо за длинный доллар.
На связи банкир 350к рублей java-бог. Стори такая, работаю в Энтерпрайзе, сижу, пержу, но чето бабок не дают на текущем месте, из-за инфляции приходится отказываться от флорентины и брать просто додо пиццу. Решил я найти работу себе на 450к, а я то до этого проводил собесы у себя в компании и к нам табуном ходили "вкатуны после курсов" и "волки". В целом пиздато стелят на собесе, чето отвечали, но всех служба безопасности отсеивала. Я даже после такого тех кто пиздел хорошо, начал отсеивать, искал заик, людей асоциальных, у которых голос дрожал, чтобы на низкий грейд к нам устроить и чтобы они работали годами. Но для себя я хочу лучшее, дай думаю прокачаюсь как так же пиздеть, посмотрю что такое эти ИТ менторы, какие офферы они получают и тп.
В итоге, я в ахуе... Челы имеют телеграм и бусти каналы, где показывают как они собесятся. Ну и вижу как проходят собесы, посмотрел штук 10 собесов и я блять уверен что это никакая не постановка, потому что на другом конце бывают мудаки, дауны, челы которые пренебрежительно к кандидату относятся. Если это все постановки, то это дорога в голивуд. НО ИТ ЭТИ ИТ ЧЕЛЫ ПОЛУЧАЮТ ОФФЕРЫ ПО 500к, 600к рублей на руки.
Смотрел блять одно видео, где чел собесился, последняя часть была с менеджментом и они разговаривали 2 сука часа. Была девочка которая СУКА ДУШНИЛА СВОИМИ ВОПРОСАМИ. Вопросы были в стиле
- Какая ваша ценность?
- Какие сложные задачи решали на своей работе? Получилось?
- Что вы думаете скажут о вас коллеги?
- Какие задачи хотите у нас решать?
- Почему вы выбрали работать в нашей команде?
- Чтобы вы улучшили в нашем продукте?
- Расскажите про опыт организации процессов?
- Какая роль у вас вам интересна? Что хотите найти в контексте? Как хотите развиваться?
- Хочу спросить противоположную историю, что не получилось?
и еще х2 вопросов таких. И главное такая тупая девочка, токо кофе наверное и гоняет. Да ее место под столом мой хуй сосать.
Блять, я даже набирать этот список устал, а там чел ДВА, ДВА СУКА ЧАСА ОТВЕЧАЛ НА ТАКОЕ, как у него в горле не пересохло? Я через минут 5 разговора кашляю и заканчиваюсь уже. В итоге ему дали позицию бекенд разработчика с ОФФЕРОМ В 550к рублей. АЛО, КАК ЙОБАНА В РОТ? Я бы никогда так даже не ответил, как можно столько пиздеть? Я пишу код, загружаю его в репозиторий и выкладываю на стенд, все. А это называется СОФТ НАВЫКИ. И вы только подумайте, чел выбил зарплату 1,6 раза больше чем я. Когда я сижу и по ночам работаю чтобы этот ебанный банк не развалился и мне дали хотя бы 10% премии. АХ СУКА, КАК ЖЕ У МЕНЯ БОНБИТ.
У меня и вуз технический, и 10 лет опыта, ну почему это не важным стало? А там чел у которого 3 года опыта, делает ГОЛИВУДИНГ как Мэт Деймон за покерным столом. При том у меня к этому челу вопросов вообще ноль. Он какой-то НЕРЕАЛЬНЫЙ перфоманс показал, полностью эксплуатирует эту систему и зарабатывает максимальный доход. У меня скорее вопросы ко всей этой системе найма, почему мне столько не предлагают? Я много говна за время работы поведал, ну наймите меня на 550к, я действительно буду полезным, буду перерабатывать перед важными релизами, да и не уйду с вашей лодки при первом пиздец. Я конечно понимаю разницу между собеседованием и реальной работой, да, возможно если бы чел начал именно в этой компании работать, то не вытащил бы, его бы уволили, но сюр в том, что мне даже не предлагают попробовать покрутить педали в роли лида за 550к. Я думаю есть компании где бы и я обосрался в роли лида.
Почему так? Почему ПРОГРАММИСТА выбирают не по знаниям/базенке, а по ПИЗДЕЖУ ИЗ-ЗО РТА. В Яндексе бы такой чел не смог 550к получить, но Яндекс и славится тем, что платит ниже рынка, поэтому там токо терпилы работают.
P.S.
Я тут недавно собеседование на руководителя посмотрел за 600к рублей, там вопросы из разряда как вы решаете проблемы? Как мотивируете сотрудников? Как сроки выставялете? А МЕНЯ ЗА 350к ШВАБРИРУЮТ алгоритмами, структурамми данных и не дай бог на фаната танентбаума нарвешься, который будет про ОПЕРАТИВНУЮ ПАМЯТЬ СПРАШИВАТЬ, ДЖАВА СУКА ПРОГРАММИСТА, ГДЕ ЕСТЬ ГАРБЕЙДЖ КОЛЛЕКТОР, АЛО БЛЯТЬ. ПОЖАРНИКИ ТУТ УЖЕ НЕ ПОМОГУТ, В КАКОМ БЛЯТЬ МИРЕ Я ЖИВУ?