Что легче - стать оператором токарного станка с ЧПУ или обычным токарем на универсальном станке? Совсем скоро практика на заводе, а я не могу определиться.
На ЧПУ оператор должен писать программы, это достаточно сложно, надо самому вычислять координаты, ведь на чертеже указаны, как правило, не все размеры, необходимые для написания программы. Тут нужны хорошие знания геометрии. Надо знать G-код, надо самому считать и задавать режимы резания, учить мануалы к стойке на 500 страниц, знать английский и иметь общую компьютерную грамотность. Есть достаточно простые стойки, вроде Sinumerik, где все в графическом виде и даже программу можно сделать особо не умея писать G-кодом, а есть Fanuc, где чистый G-код. Зато один раз настроил станок и кайфуешь.
На универсале на первый взгляд вроде бы проще. Всё интуитивно понятно, куда подвести резец, на сколько углубляться и т.д, режимы резания определяет технолог либо смотришь по таблицам и справочникам. Из математики только арифметика и расчет конуса. Но нужен высокий скилл работы руками. Выдерживать размер, ловить сотки вручную, затачивать резцы. Знать и уметь пользоваться станочными приспособлениями. Малейшее неаккуратное движение и запорол заготовку. На любом станке так или иначе есть люфты, из-за чего точная обработка становится болью. Многое делается по опыту или на глаз. Те же сотки многие ловят на опыте с одним микрометром, без всяких электронных помощников и индикаторов.
Что выбрать в итоге? Есть ли смысл сейчас идти на практику на универсалы и в будущем работать обычным токарем, а не оператором ЧПУ? Где больше платят - токарю или оператору ЧПУ?
>>318666371 Чем занимается универсал на заводах сейчас, когда почти везде чпу? Я так понимаю они в основном в инструментальных цехах и единичные детали делают?
>>318666265 (OP) >На ЧПУ оператор должен писать программы, это достаточно сложно, Не сложно, так кажется. Научишься в процессе если не совсем тупой конечно >>318666265 (OP) >Надо знать G-код, Та хуйня знать-то. Не еби мозг, вкатывайся в чпу
>>318666404 >они в основном в инструментальных цехах и единичные детали делают? Да, это спецы, ам опыта лет 20 у них. Остальные точат заготовки под ЧПУ, работа для даунов Вкатыаайся в ЧПУ
>>318666460 А если тупой то какая работа не из днарских будет в самый раз? Я другой анон из мухосрани и из нормальных предприятий у нас только завод. Им требуются токари, слесари-ремонтники, сварщики, электромонтеры, слесари кипиа. ЧПУ у нас нет. Токаря думаю не потяну, а из остальных где будет проще?
>>318667215 Токаря универсала потянешь, это все потянут, даже самые тупые. Слесарь, это дно, сварщики востребованы, хорошие аргонщики, но сварка вредная для здоровья хуйня, не рекомендую. Слесарь кипиа норм, там надо шарить. Электромонтёр туда же. Мнение чисто субъективное. мимо этот >>318666371 >>318666651
>>318667529 Что не так? Сложная профессия, которой надо учиться несколько лет и потом еще лет 30 работать чтобы назвать себя профессионалом. Глазомер нужен хороший, моторика, быстро считать в уме
Все эти детали, и те что выше, сделаны на токарно-фрезерном станке с ЧПУ. Проги написаны мной. До этого работал токарем универсалом, в 2014 году переучился на ЧПУшника.
>>318667899 Хуйню несёшь. Профессия не сложная, учится пол года -год. Ну и опыта набраться, чтобы прям спец, лет 10. Тут всё дело в том, какую работу будешь делать. Если всю жизнь точить болты и гайки, то так и остаёшься васяном с низкой квалификацией.
Пикрил детали точил на ЧПУ станке будучи 10-ти классником. ДжиКода я тогда не знал, сначала в мастеркаме делал все, потом стал на стойке самого станка. Вкатывайся, имхо универсалом потруднее.
>>318668353 Чел, я этой хуйнёй занимаюсь всю жизнь. В смысле, работой на станках. Один раз посчитал, если в чем-то не уверен, и всё. В чертеже вся информация, нахуй что-то там считать? Бывает конечно надо, конус посчитать, диаметр под внутреннюю резьбу..Но хуйня, мелочи. Всё в таблицах есть. И допуски с посадками т резьбы итд
>>318668436 >, имхо универсалом потруднее Не труднее, в плане работы мозга, а заёбистее, в плане работы руками. Короче оп, мозг не еби, вкатывайся в ЧПУ.. Если есть возможность, вкатывайся не в токарку, а на фрезерку. Там свободного времени будет больше. На фрезерке, программа может идти 2-5часа, на токарном станке намного быстрее детали делаются. Опять же - мнение чисто субъективное
>>318668566 Я про лимб, когда считаешь сколько надо снять за проход, на сколько надо подать резец, особенно когда лимб размечен на сторону и цена деления например 0,02 или 0,025. Там все значения дробные и в уме считать надо всегда.
>>318668777 Это всё в уме считается, на ходу. Нахуй там калькулятор? Дело привычки. Если начнёшь учиться токарке, через пару дней будешь считать это на автомате, даже не задумываясь
>>318666265 (OP) Если ты даже знаешь, что такое G-код и вообще вот это все, считай ты уже оператор ЧПУ. У нас на завод даже челов, которые кампуктер не знают как включать и меня сисадмина к станку зовут выключить-включить и то берут и платят им от 100к. А если с матчами, щиткамами, солидворксами хотя бы знаком, то тем более тебе легче будет.
>>318669126 А чего, в школу не ходил? Нехуй там считать, говорю же. Сразу поймёшь, что к чему. Если научился на двоще писать, с этими лимбами точно разберёшься)) Они кстати, на каждом станке разные, цена деления. Но повторюсь - это хуйня, ничего сложного. Главное начать
>>318666265 (OP) Я шлифовал фасады, через 2 месяца работы предложил кабану, у которого станок простаивал, сесь за него, но сразу сказал что нету опыта и ничего не знаю, но есть вышка погромиста лол. Он согласился. Сказал ему дайте мне дня 3 и думаю я разберусь. По гайдам в интернете разобрался, примерно понял как станок устроен. Через 3 дня начал ему вырезать детали уже, потом с гравировкой разобрался. За месяц уверенно втянулся. Самое сложное было найти инфу по настройке оптимальной подачи для разных материалов. Короче, пол года отработал, потом кабана на хуй послал (пидарас начал задерживать зп). Сейчас рнн, никак не могу понять чего хочу вообще от этой жизни. Апатия, прокрастинация. Насчет чпу, я думаю от станка все зависит. Есть станки с панелью управления, хз если честно кто на ней и для чего что-то делает. В моем случае было достаточно отправить УП через nc studio на станок (1325 elefant если правильно помню)
>>318669463 > Сейчас рнн, никак не могу понять чего хочу вообще от этой жизни. Апатия, прокрастинация. Тоже самое. Полгода рнн, с прошлой работы уволили, кабан закрыл шарагу свою. Хз че делать, денег на пару месяцев осталось.
>>318669988 Бро, уметь правильно расточить кулачки ты обязан уметь. Не ленись, делай это, набиваешь скилл себе. Не ленись делать все это мелочи, добивайтесь чистоты итд
>>318670194 В плане? Ну кулачки блять для того чтоб деталь зажимать. >>318670331 Да знаю, мастер просто чет хуй положил на это тогда, но сам, конечно, за себя отвечаю.
>>318670759 Аноны пожалуйста помогите кому не жалко дать помощи на поесть, немножко человеку, который хочет выжить в этом жёстком мире. Который кое как живёт на этом свете.
>>318666265 (OP) >Где больше платят - токарю или оператору ЧПУ? И тем и тем по 30-40 тыщ. По крайней мере в меня на Засратовщине. Ни в коем случае не устраивайся на работу руками в этой федерации. Лучше грузчикои\экспедитором пивас развозить.
>>318670819 >развозить Работа водилой это почти всегда риск попасть на бутылку к зекам за сбитого пешехода, который сам может броситься под колеса. Лучше на заводик
>>318666265 (OP) У нас Чипушилам программу пишут техноголи, они просто работают как оператор (поставил по мануалу, запустил программу, сидишь отдыхаешь)
Если слишком тупой для чпу - иди слесарем учиться. Да не слесарем на заводе, а сантехником. Русский трезвый слесарь - это находка для профи сру, а если еще и без косяков краны научишься чинить/ставить/металпласт гнуть и соединять - всегда при бабках будешь. Даже в мухосрани
>>318666265 (OP) >На ЧПУ оператор должен писать программы, ты что-то путаешь, оператор не пишет программы, он следит за ходом их исполнения, ставит заготовку, запускает программу, но никак не пишет ее.
>318669262 >У нас на завод даже челов, которые кампуктер не знают как включать и меня сисадмина к станку зовут выключить-включить и то берут и платят им от 100к. >подбегают, деньги в карман засовывают, предлагают выпить, породниться
>>318666265 (OP) > Тут нужны хорошие знания геометрии. Надо знать G-код, надо самому считать и задавать режимы резания, учить мануалы к стойке на 500 страниц, знать английский и иметь общую компьютерную грамотность. Очевидно это пиздешь, потому что тут каждый второй двачер ЧПУ шники. (А вторая половина двачеров веб макаки).
>>318666265 (OP) Сначала учишься работать на ручном, чтобы было понимание процесса металлообработки и поведения станка, потом становишься чпушилой, тыкаешь кнопочки и набираешь г-код. Сразу становиться чпушилой - это долбоебизм. После таких долбоебов один брак получается, а по программе все заебись, все в размерах.
>>318674227 >Налаживай станок нормально потому что, залупа. А как ты наладишь, когда ты умеешь писать г-овнокод, а понимания того, как работает станок нет нихуя. Видывал я таких наладчиков, ебать Руки в боки, хуй в карман, мы неибаца какие ЧПУшилы, а потом хуй в размеры попадают, и чертежи читают через пень-колоду
>>318666265 (OP) Ты перепутал, обычные операторы ничего не делают, они просто ставят деталь, следят за процессом обработки, снимают детальку, тыкают мерилками и так по кругу. А описал ты оператора-наладчика. Если тупой, то только обычным оператором, будешь ковырять в носу да получать свою сотку.
>>318666371 Да как вы разряды свои то вычисляете, я вот 14 месяцев проработал на чпушке ни разу не слышал про какие-то разряды, что их кто-то менял и какой вообще у меня
Почему именно токарка чпу? На токарных автоматах, например, детали несколько секунд идут. Заебешься прыгать вокруг них, особенно если их больше чем 2. Я бы не рекомендовал на такое идти. На фрезерном детали обычно дольше идут по времени, есть время поебланить или поделать что то, но больше шума при работе станка, чуть сложнее, наверно, чем токарка. Есть еще электроэрозия, есть проги которые выполняются больше смены, если детали большие, зубья там какие нибудь резать, пришел на смену, поспал, ушел (если проволока не рвется и жижа более менее чистая). Но как только надо обслужить станок, то весь в дерьмище. За остальные станки не особо знаю.
>>318671663 Ну сантехником особо думать не нужно. Просто надо знать, где отключить воду, как прикрутить счетчик для воды и как пользоваться разводным ключом. Все
>>318680901 Это всё отмазки лоу айкью дауна. "Если ты такой умный, то где твои деньги?" - это истина. Если бедный, значит тупой. Будь хотя бы достаточно реалистом, что бы этот факт принять.
>>318679322 Алюминий какой фрезой лучше резать? Мне хочется надписи-таблички наделать, а потом анодирование и лаком черным буквы залить. Но фрезу какую лучше взять не знаю, так как толщина нужна 1мм. Мне там прогрызть надо всего 0.5-1мм в глубину.
>>318679269 Ну да, воду тоже надо уметь перекрывать, чтобы не вызвать гидроудар, это что касается сантехников, которые ползают по подвалам и всякие задвижки ремонтируют.
лучше идти программистом ЧПУ станков. я после универа пошел технологом, начал уже на предприятии писать проги для токарных станков. руками, без кам систем. через пару лет по моим прогам уже работало станков 40, зарплата пошла в гору. пару раз ездил в москву, на повышение квалификации. сейчас имею должность зам главного технолога по металлообработке, зп 180. в профессии с 2013 года
>>318666265 (OP) Тут есть два стула: 1) Завод по производству говна из палок, будешь ебашить валы и отверстия по 14 квалитету и в хуй не дуть, но зарплата будет так себе. 2) Завод с особо точным производством, вроде космической тематики. Имаджинирую твоё ебало, когда нужно будет соблюсти 8 квалитет на 5 мм, с ебейшими допусками. Но запрлата будет соответсвующей. За тебя станок сам всё не сделает, если у тебя руки из жопы.
>>318681302 Это нержавейка у меня. По поводу надписей не подскажу, я сам когда делал прототип этой клюшки из алюминия мне запретили на ней писать потому что фреза забиться могла и сломаться, а так это 1.5мм ballend mill, хуй знает как это на русском.
>>318681469 и каким лохам потребовался твой говнокод, если любая кам система сама может его написать за доли секунд по векторам, лол? твои клиенты какие-то динозавры тупые, которые судя по всему, вообще нихуя не понимают как все устроено в современном мире.
>>318681546 В чем сложность для оператора чпу? Это головняк наладчика, технолога. На токарке обычной да, сложно, но такие работы делают токари 6 разряда, а у них стаж по 20 лет.
>>318681469 У нас технолог за два станка 115 оклад получает,можно ещё допы брать. Но мне лень,я лучше повтыкаю в телефончик на двачике на ЧПУ за 140,чем мозги в пятидневку напрягать буду за 180.
Что легче - стать оператором токарного станка с ЧПУ или обычным токарем на универсальном станке? Совсем скоро практика на заводе, а я не могу определиться.
На ЧПУ оператор должен писать программы, это достаточно сложно, надо самому вычислять координаты, ведь на чертеже указаны, как правило, не все размеры, необходимые для написания программы. Тут нужны хорошие знания геометрии. Надо знать G-код, надо самому считать и задавать режимы резания, учить мануалы к стойке на 500 страниц, знать английский и иметь общую компьютерную грамотность. Есть достаточно простые стойки, вроде Sinumerik, где все в графическом виде и даже программу можно сделать особо не умея писать G-кодом, а есть Fanuc, где чистый G-код. Зато один раз настроил станок и кайфуешь.
На универсале на первый взгляд вроде бы проще. Всё интуитивно понятно, куда подвести резец, на сколько углубляться и т.д, режимы резания определяет технолог либо смотришь по таблицам и справочникам. Из математики только арифметика и расчет конуса. Но нужен высокий скилл работы руками. Выдерживать размер, ловить сотки вручную, затачивать резцы. Знать и уметь пользоваться станочными приспособлениями. Малейшее неаккуратное движение и запорол заготовку. На любом станке так или иначе есть люфты, из-за чего точная обработка становится болью. Многое делается по опыту или на глаз. Те же сотки многие ловят на опыте с одним микрометром, без всяких электронных помощников и индикаторов.
Что выбрать в итоге? Есть ли смысл сейчас идти на практику на универсалы и в будущем работать обычным токарем, а не оператором ЧПУ? Где больше платят - токарю или оператору ЧПУ?