>>318977161 (OP) Я не стану богатым, но верю в капитализм, а потому за так называемого (гоммунистами) "барина" неиронично готов хоть под пули лезть. Лучше жить под Безосом чем под грязноштанными.
>>318977161 (OP) > Ты веришь, что сможешь стать богатым? Между быть богатым и не иметь честной собственности вовсе есть множество промежуточных вариантов недоступных при социализме.
>>318977936 >гарантированное жилье Гарантировано тебе только общагу или коммуналку дадут. За личным жильем очереди по 10-20 лет у большинства людей. Сейчас ты можешь сам заработать на личное жилье.
>работа Завод. Нахуй нужна эта дрисня?
>образование Сейчас тоже. Или с тебя бабки за школу трясут?
ну как ты маня из усть-пездюйска станешь богатым? без связей без нужных должностей без конкретных схем? даже если вкатиться в скам и наеб гоев - тебе там тоже нужны будут связи максимум ты можешь подняться с айти макаки до мидла за полгода, но это при наличии пизды, а без пизды пару лет, не меньше. но это разве боганство? сколько ты будешь копить на машину с видрила?
>>318977161 (OP) Ваще похуй. Нахуй мне эти корыта оверпрайснутые? Хуйня же, сервисов нет, бензин жрут - бестолковый фарс. Бабы размалёванные, не в моём вкусе. Ходят, строят не пойми что из себя, а по факту просто карнавал для туземцев устраивают. Мне это всё не нужно абсолютно. Вся эта суета - пыль в глаза. Москва эта дурацкая - все фальшивят, души нет. Хрень короче.
Богатым для патриков нельзя стать, только родиться. Какой смысл от условных 150-200к в месяц, когда тебе 30? Я уже старый дед пердед, хули мне эта модная жизнь? И это я про низшую ступень, о ферари и майбахах думать вообще глупо.
>>318977161 (OP) > Ты веришь, что сможешь стать богатым? Нет > Если нет, то какой вообще смысл в капитализме? Да хуй его знает. Яб и про социализме сосал бы, как это делали мои родители. Щас хотя бы дефицит не добываю.
>>318978726 >Давай, я не видел Короче, обучаешься навыкам программирования хотя бы на среднем уровне. Главное - навыкам системного архитектора. Изучаешь дизайн, изучаешь UX и психологию людей.
Это всё нужно, чтобы ты сам мог создавать айти продукты и не платить другим людям.
Потом выбираешь сферу, которая тебе по душе, чтобы ты мог год в ней работать и не надоело. В этой сфере продукты (сервисы, сайты) должны быть такими, чтобы тебе по силам было их сделать самому и раскрутить. Например фейсбук не подходит, потому что раскрутить социальную сеть не реально. А вот сайт где продают авиабилеты - вполне по силам.
Делаешь продукт, вкидываешь в рекламу тысяч 50 чтобы оценить то, насколько люди готовы твоим продуктом пользоваться.
Если по проценту конверсии ты видишь, что у тебя прибыль выше, чем затраты, значит можешь продолжать делать.
Если людям не нравится, то делаешь другой продукт. Получается по 50к на попытку, что не так много.
>Да и причем тут нахуй клон? Это просто фраза, чтобы всем было понятно. Конечно, не клон, а просто конкурент.
>>318977161 (OP) Если бы я был действительно богатым, я бы носа не сунул даже на эту улицу (ну только если вдруг по необходимости в бронированном и затонированном непримечательном автомобиле). Там же одни чурки и быдло, хули мне там делать?
С другой стороны, если бы я был инфоцыганом, то я бы наоборот, не вылезал с этой улицы. Я бы расфуфырился весь в палёные тряпки, намутил бы себе б/у ушатанный спорткар и погнал бы хуярить кружочки для телеграм-канала, мотивируя свою паству на успех, так сказатб.
>>318977161 (OP) >Ты веришь, что сможешь стать богатым? Ты не сможешь. Я не смогу. Никто не сможет. Но мы и не достойны такого. Есть скот, а есть люди, мы - это скот. Сказки про богатство нужны, чтобы люди с ума не сходили и бунты не поднимали. Пока народ верит - он скот. Впрочем, скот нужно держать в узде, иначе если таким как мы доверить что-то важное, то будет... Ну например совок будет. Или КНДР. Или Венесуэла. В общем, хуево будет, скот должен быть у стойла, верить во что-то большее и не выебываться. Это нормальное и естественное положение дел.
>>318978941 >С какой кстати суммы можно себя считать богатым? Думаю, лямов 10 баксов. Но хорошо, чтобы был потенциал до миллиарда. Например у тебя 10% компании, которая стоит 10 миллиардов
>>318977161 (OP) В том что я могу не работать и жить нормально. Это суть кокпитализма - индивидуальность на первом месте. Пусть другие хуярят, а я буду в пупке ковыряться.
> За личным жильем очереди по 10-20 лет у большинства людей. Сейчас ты можешь сам заработать на личное жилье. Вот ща заебись. Только квартиру надо отрабатывать не 10 а 40 лет и трястись из-за платежа если не заплатишь отберут. Вот заебись. Как бы хуями не крыли совок блядь базовые потребности он давал бесплатно.
>>318979083 >хуй бы я сидел там в раисе А чем плоха Россия?
Когда я выбирал страну, в которой делать биз, который я делаю, я рассматривал Европу, но отбросил её из-за ебанутых законов, людей. Я рад, потому что честно говоря, европа - это большой дом престарелых.
США - да, прикольно, в хороших районах. Но в США меня никто не пустит.
И ты знаешь, вот я сейчас в России, и мне прям неплохо.
>>318977161 (OP) Мне и сейчас нормально, но верхушка среднего класса в США вполне достижимый и очень комфортный уровень, если ты умён и старателен, туда и мечу и всем советую. А споры а капитализме смысла вообще не имеют, это единственно возможная система в равновесии, любое отклонение всё равно вернётся к ней.
>>318977161 (OP) >Ты веришь, что сможешь стать богатым? Нет, и я ровным счётом ничего не делаю чтобы им стать. >Если нет, то какой вообще смысл в капитализме? Зачем прозябать в нищете, серости и убогости при совках, при барине веселее и сытнее.
>>318978260 >>318978599 А зачем ты международную политику приплел? Ты не в курсе что во внешней торговле и международных отношениях Совок был таким же субъектом рынка как и США, как и другие страны соц.лагеря, а вся эта плановая дристня была направлена исключительно на "внутренного потребителя"?
>>318979191 Ну вот мне нужен венчурный капитал. Он по сути есть только в 3 странах - Англия, германия и франция.
ВВо франции документы на французском. Я ебал учить французский. Но не важно.
Более менее какая-то развитая экономика есть только в этих странах. В остальных происходит ёбаное ничего. Рынок страны маленький.
Население Европы просто старое. Молодых белых мало, и законы например в Германии сделаны так, чтобы везде была тишина, порядок. Короче, Дом престарелых.
>>318979108 Нихуяшеньки там бесплатного не было, бесплатно там только хуй в рот засовывали на партсобрании, если быстрее всех не вскакивал и не кричал "ура, товарищи!"
>базовые потребности Я в рот ебал жить в нищете, всю жизнь хуярить на заводе, из отдыха - санаторий в Геленджик (с жирными тетями-сраками, зато бесплатно!), личное авто - хуй, персональный компьютер - хуй, до 25 обязан жениться и завести детей, все тян всратые, а что делать - ебаться-то надо, иначе будешь нологи платить и квартиру не дадут, из развлечений - филармония, кино и мороженное по 5 копеек, господи храни СССР блять, как хуево сейчас работать в офисе и пользоваться благами цивилизации
>>318978522 >Гарантировано тебе только общагу или коммуналку дадут. За личным жильем очереди по 10-20 лет у большинства людей. Пиздеж >>318978522 >>318978522 > Сейчас ты можешь сам заработать на личное жилье. Пиздеж. Плюс в СССР были кооперативные квартиры
>образование >Сейчас тоже. Или с тебя бабки за школу трясут? Ты ебанутый? 90 процентов мест в вузах платники >медицина >Как и сейчас по ОМС тебя лечат. Ты ебанутый? Сравни доступность. Больницы закрываются. В СССР бесплатные лекарства по рецепту давали, прикинь
>>318977161 (OP) >какой вообще смысл в капитализме? Экономическая система, которая наглядно отражает человеческую сущность. Жизнь это борьба, а хороших борцов как профессионалов немного. Поэтому небольшая кучка хороших борцов обладает всем. Иначе говоря, капитализм это экзистенциальная игра в царя горы.
>>318979414 >>318979410 Ты поживи с соседями пидорахами которые каждый день включают музыку и жарят говношашлык с пивасиком во дворе под шамана, а потом рассказывай мне как там хуево. Таких пидорасов нужно буквально ебашить ногами.
>>318977161 (OP) Я вот нищий курьером работаю в 30, но совок мненахуй не усрался, потому что там для меня было ьыеще хуже. Будь моя воля я бы совков вообще отстреливал изза них, янищий, мои родители нищие,моеокркжен е нищие, рот ебал этих пидарасов
>>318977161 (OP) > то какой вообще смысл в капитализме? Смысл в том, что даже будучи обычным я могу пойти в магазин, купить хрючева, гаджеты и шмотки. Хоть какие-то. А не лицезреть пустые полки. И что эти гаджеты вообще существуют в виде потребительских товаров, которые в теории я могу купить (пусть дорого и надо на них копить), а не в виде специализированной засекреченной йобы только для военных и чиновников.
Вот это главные профиты капитализма, а не шанс стать миллиардером, который действительно слишком призрачный чтобы на него полагаться отдельно взятому анону.
>>318979146 >верхушка среднего класса в США вполне достижимый и очень комфортный уровень, если ты умён и старателен Фантазер >>318979146 >единственно возможная система в равновесии Фантазер
>>318977161 (OP) Почему я вообще должен стремиться стать богатым, а не просто нормально зарабатывать? Мне достаточно стабильности, свободы и комфорта. Капитализм — не идеален, но на сегодня это единственная жизнеспособная система. Поэтому я не обязан гнаться за миллионами, чтобы в нём выжить или чувствовать себя нормально.
>>318979332 >Пиздеж Ну допустим я пиздабол, хорошо. Допустим там каждому кому исполнилось 18 давали хату с современным ремонтом и плойкой в придачу. Хорошо, допустим.
> Сейчас ты можешь сам заработать на личное жилье. >Пиздеж Хорошо, допустим сейчас реально дороха купить квартиру с нуля. Допустим что у тебя нету бабки, квартиру которой можно продать и выплатить первоначальный взнос, допустим ты имбецил, осиливший только работу за 30к, давай допустим и такой вариант.
>Ты ебанутый? 90 процентов мест в вузах платники Но вот это? Это же чистой воды гонево. Во-первых, в СССР тебя хуй кто возьмет в институт просто так, сперва сдай экзамен. Во-вторых, ты экзамен можешь сдавать только приехав лично и в одном месте. Или ты думал что ты просто после школы выбираешь универ и идешь туда учиться что ли?
Сейчас у тебя миллиард возможностей к образованию, от платного до бесплатного, плюс есть образовательные кредиты, удаленка, образование тебе может оплатить контора (как мне, например).
>Ты ебанутый? Сравни доступность. Больницы закрываются. Да кто тебе такое сказал? В советской больнице тебя лечили зеленкой, касторкой и настойкой боярышника, все передовое шло в оборонку. В советской больнице нужно стоять часами, в бесконечным очередях, сейчас же у тебя электронная очередь, талон, приходишь и сразу на прием, охуенно.
>>318978835 Юношеский максимлизм какой-то у тебя, дружочек Подставлй рот поссе тебе, 10 раз тебе никто не нассал в него, в 11-й раз нассу. Пока это все изучать год-другой, надо где-то и на что-то жить С мамой? Жить стоит дорого. Подрабатывать в доставке? Ты придеш заебаный, у тебя не будет сил чего-то там изучать Ок, допустим сделал сервис. Где взять 50к чтоб порекламироваться? А где взять следующие год времени и 50к если у тебя не получится проект? Такое можно провернуть, если у тебя богатые родители А с богатыми родителями тебе рвать жопу не придется Поэтому иджи нахуй
>>318979868 Хохо, как же я проигрываю с твоего посыла нахуй. Ты буквально отвергаешь для себя шанс на успех, но уверен, что делаешь хуже другому человеку. Ахаха
>>318978719 >Богатым для патриков нельзя стать, только родиться А через группировки? У вас не такого как в хохлостане, когда 25летние БОКСЁРЫ из опг по 3к у.е. в месяц получают?
>>318979844 >Во-первых, в СССР тебя хуй кто возьмет в институт просто так, сперва сдай экзамен А сейчас сдавать экзамен не надо? ЕГЭ тот же экзамен >>318979844 >Во-вторых, ты экзамен можешь сдавать только приехав лично и в одном месте Зато конкурс меньше и личное отношение. Ты не запорешь экзамен как ЕГЭ из-за описки. >Сейчас у тебя миллиард возможностей к образованию, от платного до бесплатного, плюс есть образовательные кредиты, удаленка, образование тебе может оплатить контора. Речь была про бесплатность и доступность, ты пишешь буквально про платное. Удаленное образование не полноценное образование. Сейчас даже школьного образования нормального нет. У родственников дети, могу сравнивать. >Да кто тебе такое сказал? Статистику глянь. Но у меня есть и личное впечатление. Дача 200км от Москвы, при СССР было 3 больницы и роддом, осталась одна больница >В советской больнице тебя лечили зеленкой, касторкой и настойкой боярышника, все передовое шло в оборонку Херню не пиши. Гугли, какие операции делали. Сейчас пациенты себе бинты покупают натурально. > В советской больнице нужно стоять часами, в бесконечным очередях Какие очереди в больницах, фантазер? Ты же вообще не в теме
>>318980306 >кто хочет, тот уезжает, в европу уж точно Полно знакомых и знакомых знакомых, кто уже, я ещё на маге в дс сижу, так как хороший вариант нашёл. Нихуя сложного в переезде по учёбе нет, если в россии что-то нормальное закончил, а если уж переехал на местную магистртуру/аспирантуру, то и устроишься неплохо
>>318977161 (OP) Ну я надеюсь, что с условных 45кна руки заводских начну получать тысяч 80-90 не убивая свое здоровье, поэтому работаю и развиваюсь в другой сфере в себе убыток.
>>318979868 >>318980274 >С мамой? Жить стоит дорого. 20 лвл, почти 21. Живу с мамой, потому что нахуя съезжать будучи броуком, как это делает большинство зумеров? Работаю 1 год, есть накопления на +-2кк. Одногруппники, которые решили пораньше съебаться от мамки, снимают кв на 60% от их зп и заправляют пацанскую ладу, купленную в кредит. Я конеш не разрабатываю сервисы, как анон которому ты отвечал, но вполне реально выбраться из нищеты в короткие сроки
>>318980639 Скажем так, без учёта времени, одна попытка стоит ну пусть 50к рублей. 5 попыток - это 250к. Конечно, шанс не 100%, но если шанс что твоим сервисом будут пользоваться 10%, то получится что за 50/50 ты заплатишь 250к. Но делать это нужно только тогда, когда это не твои последние деньги, а ты работаешь, или есть просто намного больше в банке
>>318980749 А теперь посчитай, какой процент учится в топовых вузах в Москве бесплатно. Ты напомню написал, что каждый может. И даже ты можешь себе уровень жизни поднять только через переезд. Т.е. рос капитализм тебя не удовлетворяет, нужно переехать к западным паразитам
>>318980813 >А теперь посчитай, какой процент учится в топовых вузах в Москве бесплатно. Ну хз, ~1%, наверное, в околотоповых вузах кроме вышки не очень много платников, да и сейчас есть кредиты под 3% на учёбу. При инфляции в 20%+ это почти как бюджет. Но вот ты говоришь, что проценты надо оценивать, а я считаю, что если бы каждый много старался, то просто вузов топовых больше бы становилось, да и не в топовых можно и статьи писать, и чем-то крутым заниматься. И такие люди есть. Поэтому может действительно каждый, я бы не сказал, что я даже в классе прям самым умным был, но уехал мало кто, а потом смирились с участью дефолтной работы в после мухгу.
>И даже ты можешь себе уровень жизни поднять только через переезд. Т.е. рос капитализм тебя не удовлетворяет, нужно переехать к западным паразитам Я в самом первом посте написал, что меня и сейчас устраивает, но там действительно лучше. Я в этом проблему не вижу. Просто людям смелее надо быть в этом плане и всё будет получаться, они не просто так где-то получают больше, а где-то меньше. Значит где-то они нужны больше, а где-то меньше, но всё равно не едут. Такого мне не понять
>>318981013 образование это конечно прикольно, но я почему-то всегда хотел что-то своё иметь, а не на работу устраиваться. Мне просто дискомфортно подчиняться, такой я человек.
>>318981039 Ну уехать всё ещё как-то нужно для такого. В России всё же не стоит сейчас что-то открывать, инфляция большая и частную собственность здесь не уважают
>>318977161 (OP) >Если нет, то какой вообще смысл в капитализме? Ну например чтобы меня не штрафовали за "тунеядство" или не отправляли в гулаг за отказ отдавать своё имущество на благо РАЗВИТОГО СОЦИАЛИЗМА И БУДУЩЕГО КОММУНИЗМА. Да ладно, хотя бы чтобы в магазинах были продукты, которые можно нет-нет, а купить. А то при социализмах мы знаем как выглядят полки и что ради колбасы нужно договариваться с продавщицей, доставая всё из под полы.
А почему тебе должны подчиняться, собственно. Вылези из своего манямирка, где ты по определению умнее всех и посмотри в реальность - топ-менеджеры и ceo, это люди с огромным опытом и экспертизой в какой-то сфере. Как они получили этот опыт? Учились, получали образование, работали под руководством более опытных коллег, у которых переняли опыт.
Это только в маняфантазиях ты, нихуя не умея и не зная, открываешь стартап, который через пару лет будет стоить пару миллиардов долларов.
>>318981385 >где ты по определению умнее всех и посмотри в реальность Я не считаю себя особо умным. Так, выше среднего. И я не хочу быть умнее, у меня и так есть проблемы от своего ума.
>топ-менеджеры и ceo, это люди с огромным опытом и экспертизой в какой-то сфере. Как они получили этот опыт? Не обязательно это важно, потому что ты можешь получить другим способом. Всё таки 30 лет назад и сейчас - возможности разные. Если раньше ты мог учиться только в университете, то сейчас можешь доставать знания сам в интернете.
>>318977161 (OP) >какой вообще смысл в капитализме? Такой что кто надо будет богатым, а кто не надо не будет. Хотя бы можно распланировать всё заранее и пожить, а не как при коммунизме получить пулю в затылок за кражу колоска.
>>318979146 >А споры о [текущая экономическая система] смысла вообще не имеют, это единственно возможная система в равновесии, любое отклонение всё равно вернётся к ней.
Любая экономическая система рано или поздно устаревает. Капитализм, вон, уже без прикси-войнушек физически обойтись не может. А ты прикинь что начнется когда его настоящий кризис накроет.
>>318981013 >если бы каждый много старался, то просто вузов топовых больше бы становилось, да и не в топовых можно и статьи писать, и чем-то крутым заниматься Ты просто в нежный момент понял, что надо учиться, пока не попал в точку невозврата, не у всех так получится. Допустим у меня сложилась такая ситуация, что сдача огэ была в разгаре ковида, то есть я ее пропустил и за это время на столько отупел, что 4 классник обоссал бы в всем необходимой математике. Ну и как следствие дал по съебам после 9, потому что побоялся не вернуть знания + изучить новое за 2 года(ошибка), для поступления на бюджет в уник, тк платку родители не потянули бы. Короче ты принимаешь за данность вещи, которые далеко не для всех очевидны
>>318977161 (OP) Всем на всех похуй и это правильно. Сколько людям ты помогаешь ценой собственной жизни, времени и денег? Никому. Вот и всё. Все равны, каждый живёт, как хочет. </thread>
>>318981599 >Капитализм, вон, уже без прикси-войнушек физически обойтись не может. Что ты несешь, поехавший. В каких прокси войнушках учавствуют такие капиталистические экономики, как Нидерланды, Бельгия, Испания, Сингапур и Япония?
>>318981460 Ну вот я заканчиваю один из топ вузов факультета финансов. Первые 2-3 года это стажировки за 1к баксов, чтобы получить релевантный опыт и перейти на что-то более денежное. У друга, который оканчивает юридический, аналогично. Перейдем от твоего манямирка в реальность - где в твоем понимании я (или мой друг) должен получить опыт проведения и структурирования сделки по покупке компаний в статусе партнера, чтобы получить этот самый опыт «управляющего»? Для понимания - партнеры (по сути долевые владельцы фондов) это мужики ~50 лет, которые этот опыт всю жизнь получали. Курсики в интернете пройти?
>>318977161 (OP) >видрил Тухлодырки на дорогих тачках вобще мегакек. Ну все ведь знают, как и каким местом ты на это "заработала". Смысл этих понтов? Ну да, ты дорогая проститутка, можешь еще на заднем стекле наклеить, как сосешь какому-то олигарху. Вызывает ли это уважение, или хотя-бы зависть? Определенно нет.
>>318981668 >. В каких прокси войнушках учавствуют такие капиталистические экономики, как Нидерланды, Бельгия, Испания, Сингапур и Япония? Все, кроме Сингапура, шлют оружие скаклам.
>>318981599 Ну все твои этапы на картинке сменялись естественным ходом вещей при определённых обстоятельствах, никто никакие ебанутые теории на 200 томов не придумывал и не пытался воплощать по бумажкам. Вот если окажется, что действительно капитализм в кризисе и пиздец, то может что-то и изменится, но сейчас даже не близко
>>318981668 В них участвуют ведущие экономики, маня. Остальные просто на подсосе у крупных и сидят-наблюдают за происходящим. Были бы ресурсы у тех же Нидерландов - и они бы в империализм ударились. Или че, ты сейчас на полном серьезе будешь утверждать, что США последние лет 70 демократию поставляют по всему земному шару, чтобы мастурбекам лучше жилось?
>>318981766 >никто никакие ебанутые теории на 200 томов не придумывал А от того что кто-то их придумал капитализм теперь не сменится другой системой? В чем логика?
>>318981678 >один из топ вузов факультета финансов ууу, класс
>Перейдем от твоего манямирка в реальность Хехех, чел, то о чём я говорю - я этим занимаюсь, по крайней мере, что касается разработки продукта. Это не фантазии. Я добр к тебе, так как ты, видимо, заметно младше меня.
>где в твоем понимании я (или мой друг) должен получить опыт проведения и структурирования сделки Это довольно закрытая информация. Найти информацию по таким сделкам в интернете будет довольно непросто, я полагаю. А я опираюсь в основном на этот метод поиска информации. Но просто так совпало, что для моего дела этот способ работает. У тебя то, что обычно остаётся за закрытыми дверьми.
>чтобы получить этот самый опыт «управляющего» А вот это уже можно найти, если управляющий - в контексте управлением продукта. Ты можешь найти десятки интервью СЕО и даже лекции от них на эту тему, из которых может впитывать знания, как делал это я.
>>318981835 Ну так какой системой? Все обычно щитпост маркса имеют в виду и его вариации. Может, и изменится, но очень вряд ли на моём веку, и один хуй базовые принципы выгоды работать не перестанут
>>318977161 (OP) > Ты веришь, что сможешь стать богатым? Нет, конечно, я нищий инвалид на пенсии. > Если нет, то какой вообще смысл в капитализме? Альтернатив нет.
>>318977161 (OP) >Ты веришь, что сможешь стать богатым? Верю > Если нет, то какой вообще смысл в капитализме? Меня, блядь, забыли спросить, какой смысл в капитализме, лол, я орирую
>>318981893 >Ну так какой системой Вероятнее всего социализмом или чем-то похожим, с плановой экономикой. Рынок помогает нарастить экономику, но в определенный момент ему становится некуда расти и он начинает наращивать капиталы развязыванием войн. >но очень вряд ли на моём веку Верно. Капитализм еще не полностью изжил себя. Ленин где-то лет на 200 поспешил с революцией. Да так, что там где он помог ее организовать, еще и капитализма толком не было.
Просто складывается ощущение, что ты смотришь на управление как на процесс, в котором всегда есть некий «правильный ответ», который можно найти в интернете. Но топ-менеджеры как раз и нужны не для того, чтобы решать рядовые задачи - этим занимаются команды. Они работают на стратегическом уровне, где решений из гугла уже нет, а есть только опыт, интуиция, экспертиза и десятки лет работы в реальном бизнесе. Причём не только в хард скиллах, но и в переговорах, управлении командами, понимании рынка и прочем софт скиллы короче, которые на дваче почему-то принято считать бесполезными (ведь если я могу решить задачку - значит, могу и управлять, лол).
Гугл, конечно, помогает, но думать, что он может заменить опыт - это розовые очки. В лучшем случае ты очень талантлив и просто пройдешь путь до топ-менеджера быстрее, лет к 35. Но полностью миновать погружение в отрасль, в процессы, в реальные ошибки и кейсы невозможно, если ты хочешь быть хоть сколько-то эффективным топом. Ну, разве что у тебя кофейня или кальянная - тогда да, может и получится.
>>318981013 >в околотоповых вузах кроме вышки не очень много платников На специальности типа астроном если только >>318981013 >сейчас есть кредиты под 3% на учёбу Как ты его отдавать будешь с за лаборанта? >>318981013 >если бы каждый много старался, то просто вузов топовых больше бы становилось Ага, на деревьях бы вырастали >>318981013 >Поэтому может действительно каждый Миллиардером тоже каждый может стать. Почему ты не миллиардер? >>318981013 >Просто людям смелее надо быть в этом плане и всё будет получаться Просто иди и заработай миллиард, будь смелее
>>318982280 >Просто складывается ощущение, что ты смотришь на управление как на процесс, в котором всегда есть некий «правильный ответ», который можно найти в интернете Не то, что правильный. Скорее разные варианты с немного разными результатами. Может быть правильных сразу несколько, и ты выбираешь тот, который ближе к твоему видению. Да, по моей сфере в интернете можно найти многое. Но ещё у меня есть опыт изнутри семьи.
>Но топ-менеджеры как раз и нужны не для того, чтобы решать рядовые задачи - этим занимаются команды. Они работают на стратегическом уровне, где решений из гугла уже нет, а есть только опыт, интуиция, экспертиза и десятки лет работы в реальном бизнесе Я считаю, что и да, и нет. Например, на чём сфокусировать новую рекламную компанию - это могут быть корейские сериалы или ещё что-то. Разные варианты будут иметь немного разные результаты, и в теории это всё должно более менее считаться, хотя бы примерно.
>Гугл, конечно, помогает, но думать, что он может заменить опыт - это розовые очки Я воспринимаю гугл не как средство само по себе, а как путь до других людей, у которых уже был опыт, и я могу ознакомиться с результатами. Как программисты иногда смотрят чужой код, чтобы понять, как что-то работает. Также и тут.
Лично я погружён в работу линейного персонала, как минимум потому, что я сам пишу код для своего продукта. Но вообще мой старт - это и есть человек, который управляет продуктом.
>Но полностью миновать погружение в отрасль, в процессы, в реальные ошибки и кейсы невозможно Это абсолютно необходимо
>>318977161 (OP) вообще, если ты не родился в экстра классе, то какой смысл коопить и пытаться превозмогать? ну станешь программистом 300, 400,600к, ты все равно будешь считаться челедью для тех кто родился с золотой ложкой, тебе не будет доступен весь тот спектр эмоций, пережитых ситуаций, возможностей, что есть у кого то от рождения.... и даже если ты вырвешься и станешь финансово необремененным к 40-50 годам, то нахуя тебе это все? ты от этого еще больше сгниешь, поняв что проебал ту часть своей жизни в которой тебе нужно было жить, а не зарабатывать.... И вот вопрос, а нахуй это все нужно, если ты изначально проебался в рулетке жизни, родившись нищим, в нищем классе?
>>318981693 >Вызывает ли это уважение, или хотя-бы зависть? Почему нет? При капитализм мерило успеха деньги. Она хотя бы заработала, остальные бесплатно сосут
>>318982625 Да ни на что ты не ответил. Ты не в курсе реалий страны и обучения. И у тебя ошибка выжившего, который уже попал в 1 процент счастливчиков. При этом ты толком ещё и ничего не заработал и не стал никаким верхним классом, только фантазируешь. В той же Германии 80 процентов ему ИП жилье пожизненно снимают, не могут купить
Ну а чё, станьше богатым сможешь так же по Патрикам на машине куралесить. Там наверняка будни день у многих проходит - проснулся, рестик-патрики-покатушки, баиньки, выходные уже клубы-дачи-дальние покатушки.
>>318977161 (OP) Такой, что я могу жить как хочу и потреблять избытки производства, а не стою в очереди с талоном в жоппе, напротив портрета обожравшегося главкома.
>>318982522 >ну станешь программистом Кому интересен аутяра программизд. Они еще тупые, что пиздец. Последний мне с пеной у рта доказывал, что Ле Пен победит на выборах,кек.
>>318982736 >Да ни на что ты не ответил. Ты не в курсе реалий страны и обучения. И у тебя ошибка выжившего, который уже попал в 1 процент счастливчиков. На это точно отвечал >При этом ты толком ещё и ничего не заработал и не стал никаким верхним классом Это правда >только фантазируешь Это не так называется. Я говорю об опыте из своего окружения, ты бы мог сказать, что я вру, мне доказать особо нечем, но не фантазирую >В той же Германии 80 процентов ему ИП жилье пожизненно снимают, не могут купить Одна из причин, почему предпочитаю сша, но многим нравятся более социально-настроенные государства, абсолютное большинство едет в ес, хотя для меня ес кажется мне местом лишь немногим выше рф для существенного повышения благосостояния.
>>318982881 >там вроде бы социализм строят до сих пор И построили. Путем проб и ошибок кимовское правительство нашло тот минимум при котором люди не умирают, но и не жиреют.
>>318982522 > вообще, если ты не родился в экстра классе, то какой смысл коопить и пытаться превозмогать? ну станешь программистом 300, 400,600к Зачем равняться на мажоров, или наоборот на тех кто кору с деревьев объедает в стране третьего мира? У тебя есть своя жизнь, став погроммистом 400к ты еë можешь занчительно улучшить, ну или не улучшать если тебе лень, или не хочется. Почему тебя вообще чужие дела волнуют? А вся эта показушная дрочь на патриках и в инстаграме в значительной степени наëб, ты не знал?
>>318982522 Ты что, реально считаешь, что если не родился с золотой ложкой во рту - это автоматом билет в вечную нищету и оправдание, чтобы ничего не делать? Типа “ну я же всё равно не обгоню детей из топа Форбс”? Немного тупо, не находишь?
Причём, ты вообще уверен, что эти “золотые дети” прям кайфуют от жизни? У меня из уника (ВШЭ) и через знакомых тоже есть такие персонажи. Общался - пиздец какой ходячий кринж. Кальянка, наркота, понты про «темки» и «бабки», которых они даже не заработали. Но при этом если пообщаться, то они в открытую с кислым ебалом начнут ныть, что внутри у них пустота и депрессуха, потому что осознают, что сами ничего не стоят. И да, вся их роскошь не приносит удовольствия - потому что по-настоящему ценится только то, что далось через пот, ошибки и свой путь.
Я не спорю, лучше быть в их старте, чем родиться в хрущёбе с окнами в стену. Но их жизнь - это вообще не гарантия счастья, там каждая история не такая завидная, если копнуть глубже.
>>318983118 >Ты что, реально считаешь, что если не родился с золотой ложкой во рту - это автоматом билет в вечную нищету и оправдание, чтобы ничего не делать? Да, они реально так считают
>>318983062 >Зачем равняться на мажоров, или наоборот на тех кто кору с деревьев объедает в стране третьего мира? У тебя есть своя жизнь, став погроммистом 400к ты еë можешь занчительно улучшить, ну или не улучшать если тебе лень, или не хочется. Почему тебя вообще чужие дела волнуют? А вся эта показушная дрочь на патриках и в инстаграме в значительной степени наëб, ты не знал? Зачем ты пытаешься, что то ему доказать, это типичный мамкин максималист и теоретик с рассуждениями уровня программист 400-600 к Сука, я представляю интеллектуальный уровень, уровень скилла, количество и сложность проектов которые нужно закончить, что бы полняться до 400 к, и как эти люди задрачивают, что поход по патрикам для них просто фантазия
>>318981712 Ты тупой еблан, ввп Япошки 4.2 триллиона, а хохлам они поставили техники на 9.2 миллиарда, т.е. меньше 0.25% годового ВВП за три года войны. Нужно быть делюжионал уровня Киев за три дня чтобы верить что их экономика за счет впк держится.
>>318983118 Он базу сказал, нахуя 30 превозмогать что бы под старость лет стать богатым. Это по сути от обычнеой пенсии не отличается, так же проебал молодость, с той разницой что не фает что вообще можно стать богатеем
>>318982552 У тебя на планетке нет ни одного не шитхола который существует по модели экономики отличной от капиталистической. И если ты тупой даун мне сейчас заявишь что у Китая экономика не капиталистическая, то лучше сразу нахуй иди.
>>318983350 Ну вот представь, мне 20, и у меня выбор, или идти работать, чтобы проработать всю жизнь и к пенсии может быть сделать себе небольшую подушку. Но это если я программист. А если мы про среднего человека, то нет.
Или пытаться сделать свою компанию, чтобы через 15 лет она стала большой и позволила мне больше не работать. Конечно, цель не в этом, мне просто нравится делать что-то своё, я бы и бесплатно делал.
Если у тебя есть жильё, еду покупает мамка, что ты теряешь, если отказываешься от работы, чтобы попробовать биз (только при условии, что на 1 попытку нужны небольшие деньги и кредиты ты не берёшь).
>>318981787 Они по разным причинам ее поставляют, в тч чтобы деньги пилить на военке. Но причем тут экономическая модель и коррупция, в мире десятки успешных капиталистических стран с самыми разными ВПК расходами, как ты провел корреляцию что впк расходы растят экономику, я не понял, сильно у РФ экономика выросла за 2007-2025?
>>318981607 >В том что это единственная доказанно рабочая система перераспределения ресурсов.
Скорее самая эффективная система переработки людей в пушечное мясо.
Преступлений капитализма в десяки раз больше, чем социализма, и никакой голод устроенный самодуром Мао не сравнится с мировыми войнами и нацистскими концлагерями.
>>318983484 >Или пытаться сделать свою компанию, чтобы через 15 лет она стала большой и позволила мне больше не работать. Ха-ха-ха-ха, ой ты мамкин бизнемен >Если у тебя есть жильё, еду покупает мамка, что ты теряешь, если отказываешься от работы, чтобы попробовать биз Вот про пукупку едой мамкой тут ты справишься точно
>>318983554 >Преступлений капитализма в десяки раз больше, чем социализма, и никакой голод устроенный самодуром Мао не сравнится с мировыми войнами и нацистскими концлагерями Но Гитлер же левый. Это раз, а так да, дерьмо случается. Но очень быстро разруливается, голода капитализма случаются из-за обстоятельств, а не из-за долбаеба- самодура.
>>318983619 >Ха-ха-ха-ха, ой ты мамкин бизнемен А что я теряю, чел? Если не получится, я просто пойду работать, как все. Денег я много на этом не потеряю, потому что я много и тратить не буду. Что смешного?
>>318983350 >Он базу сказал, нахуя 30 превозмогать что бы под старость лет стать богатым. Это по сути от обычнеой пенсии не отличается, так же проебал молодость, с той разницой что не фает что вообще можно стать богатеем К сожалению для тебя такая мысль просто НЕ МОЖЕТ появиться у успешного трудолюбивого человека, который имеет шанс на богатсво;
>>318983688 >А что я теряю, чел? Если не получится, я просто пойду работать, как все. Денег я много на этом не потеряю, потому что я много и тратить не буду. Что смешного? Ха-ха-ха-ха, я тебя умоляю тебе нестоит пробывать, с таким инфантильными фантазиями это даже опасно
>>318977161 (OP) > Ты веришь, что сможешь стать богатым? >Если нет, то какой вообще смысл в капитализме? Ну богатым нет, но из ПГТ из жопы мира и семьи с достатком ниже среднего, когда иной раз лё маман говорила, что как бы харе на мясо налегать, а то всё съешь я вполне себе вырос в анона с жилплощадью в центре ДС-2. 100+ квадратов и присматриваю домик в пригороде. На еде не экономлю, на одежде тоже. В общем такой вполне себе аппер-мид класс. А мне больше и не надо, честно говоря. Нафига мне какая-нибудь убер-дорогая машина, если можно ездить на Тойоте, или вот например Форестере б/у-шном из под японца? Не привлеку каких-то баб с Патриков? Так я там никогда не был, мне и не интересно. А на хорошие рестораны у меня хватает пару раз в год сходить. На театры тоже. За здоровьем следить. В общем не вижу смысла большого в богатстве. А капитализм = круто
>>318983499 >сильно у РФ экономика выросла за 2007-2025? Кто сказал что она росла? РФ в текущем конфликте скорее в роли потерпевшего. Не инициативой Путина было расширение вражеского военного блока к его границам.
>>318977161 (OP) Ты ебнутый? Какое нахуй богатство, тут блять бесконечная гойда, обломки беспилотников, хлопки, чурки, террористы, инфляция, цены на жилье, зигомет у власти в стране с ядеркой, бродячие собаки, ебнутые ракеры. Я хочу просто выжить.
>>318978356 >только не нищие страны, они и пригомунизме будут нищими Коммунизм дал снг помойкам дома и электричество. Сейчас они это все постепенно проебывают и едут в россию.
>>318983845 >Не инициативой Путина было расширение вражеского военного блока к его границам. Ващето его и было, даун, после какого по твоему события раша получила +2 натовские страны у границ?
>>318984032 >Убежденный нацист и друг немецких олигархов и промышленников Так нацизм это социализм, просто немного другой. А про промышленников тебе вестник дури рассказал? Гитла как раз был не долбаебом и всех старых капиталистов по типу порше и круппа заставил на себя работать вместо их расстрела. Потому вермахт и прошел полземли.
>>318984139 >Так нацизм это социализм Это тебе ежи обосранные штаны сармат сказал? Еще скажи что нацизм=социализм потому что партия называлась национал социалистической. Это уже прямая дорога до уровня интеллекта "питекантроп". >вестник дури Тьфу нахуй >капиталистов по типу порше и круппа заставил на себя работать Наоборот. Это нацизм работал на капиталистов, тоталитарными методами подавлял любые левые движения и рабочии инициативы, которые мешали Круппам иметь гешефт.
>>318977161 (OP) Беспонтовые шлюшки. Нищие душой. На этих ваших патриках все показное, 99% публики - это все напускное, пыль в глаза. настоящих состоятельных людей там нет
>>318977573 Люди просто не понимают что все познается в сравнении. Москва по сравнению с Нью йорком деревня. А Нью йорк деревня по сравнению с Токио Гон конгом итд
Питер деревня по сравнению с москвой. А казань деревня по сравнению с питером
В целом Москва далеко не богатый город если смотреть по всему миру
>>318985215 > Хочу просто зарабатывать достаточно, чтобы сделать жизнь комфортной и иметь возможность реализовывать сея. Тоесть от ляма рублей в месяц пассива? > Похуй на богатство. ООО! ДААААА!
>>318985478 > с гибким графиком А что такое гибкий график? В 9 утренний дейлик - всем быть. В 5 вечерний дейлик - всем быть. Что значит гибкий? 1 час в день работать?
>>318984166 Причем тут Путин тогда, шиз тупой, ее еще при Ельцине не пустили. У тебя с формальной логикой какие-то трудности неебические, по факту Путин в НАТО +2 страны докинул, а ты орешь что не он виноват в его расширении.
И причем тут, дебил, экономика и ее модель вообще? Если тебя сильно тревожит что прибалты тебя захватят у тебя 17к нюк есть для обороны границы, лмао.
>>318985006 Молодежь скорее пойдет в клубы. А вот житель пакистана с яйцами триггернется на сосать лизать наташа, чистый улица, арендованный авто и будет мечтать о переезде в москву. Видео на него ориентированы.
>>318985537 Спринты. Дали задачу, дали дедлайн, всё обсудили. Оставшееся до дедлайна время работаешь как хочешь, никто над душой не стоит, лишь бы всё сделано в срок.
>>318984693 >Беспонтовые шлюшки. Нищие душой. На этих ваших патриках все показное, 99% публики - это все напускное, пыль в глаза. настоящих состоятельных людей там нет
>>318985540 >у тебя 17к нюк есть для обороны границы, лмао Я не в богоспасаемой живу и даже не в хохленде. >прибалты захватят гыгыгага смищно смищно Никто никого захватывать не хочет. Цель американского империализма сегодня - ввязать менее сильную державу в затяжной конфликт с использованием новой техники, с помощью продажи которой американские копрорации заработают бабла (на тарасах, которые долги украины будут еще 200 выплачивать).
>>318977161 (OP) >нищие тупые шлюхи ищут ёбыря-обеспечуна на мазератти Типа я должен стремиться показывать своё богатство или какой посыл? фермер с хозяйством и производством на 50кк
>>318977161 (OP) >Ты веришь, что сможешь стать богатым? Нет, пока не будет системы равномерного рапределения ресурсов, то это не возможно просто, разве что в порядке дикого исключения, для каких-то прям выдающихся людей. Но такого никогда не буде, и это не нужно, на самом деле. Лучше рабочий капитализм, чем коммунизм в любом его проявлении. >Если нет, то какой вообще смысл в капитализме? Просто хорошо жить и все. Боагствова ты все равно не получишь, их получат наслоедник тех, кто изначально был в деле и делил ресурсы. Никто просто так не отдаст свою власть и деньги, да и не возможно это все просто взять и отобрать. Короче, при капитализме вполне можно жить, при коммунизме ты будешь вместо бергеров ИДЕЮ жрать
>>318977161 (OP) Смысл капитализма - как и ЛЮБОЙ другой социально-экономической системы - в том, чтобы правильные пацаны эксплуатировали чертов, лохов, нипацанов, а те в свою очередь не возбухали.
Тот, кто действительно хочет сделать мир лучше, вряд ли доберется до самого верха - так как силы будет прикладывать не к партийной борьбе, а к улучшению мира здесь и сейчас. Если доберется (вдруг) - будет быстро прогнут или сломан и выкинут. Если выпадет флеш-роял и достойный (или хотя бы думающий не только о своей жопе) человек станет во главе силы - его или выебут другие силы, или он умрет и придет новый вожак.
Когда человек неиронично топит за капитализм, не имея капитала - это абсолютная нищета.
>>318986177 >Когда человек неиронично топит за капитализм, не имея капитала - это абсолютная нищета.
Ты скозал? Мы уже пожили в альтернативной системе, спасибо большое как то не хочется в очередях стоять и жопу подтирать газетой. Меня не напрягают что есть богатые люди, я уважаю их частную собственность и бизнес, они делают этот мир лучше.
>>318977161 (OP) Капитализм это не то, что имеет или не имеет смысл, это естественная формация общества. Как в свое время появление государства. Капитализм следствие базового неравенства людей в способностях и возможностях, плюс клановость\семейность, свои люди всегда ближе, и деньги копятся лучше сообща. Таким образом наращивается изнчальный капитал, точнее наращивался целыми семьями, которые смогли вовремя ухватиться за раздел земель и ресурсов. Сейчас просто последствия всего этого, были бы дежателями капитала не эти, так другие бы стали. А если все взять и поделоить, то через какое то время, каптал снова начнет кучковаться у более способных людей, которые объеденины в семьи или кланы. И дальеш то же самое, уже чисто по праву рождения не смотря ни на что челдоек будет наделен влиянием и капиталом
>>318986565 >это естественная формация общества Смешно. Это ты где прочитал? Или сам придумал? >А если все взять и поделоить А коммунизм не про это. И то, что ты описал, называется налоги. В некоторых странах ЕС они суммарно уже 80 процентов состовляют
>>318986464 >Мы уже пожили в альтернативной системе > альтернативной
Либо советский "социализм", либо современный капитализм. Хороший раб знает, что лучше грести за миску чечевицы, ведь раньше гребли за гнилой сухарик. Другого не бывает!
>>318986177 Капиталом как бы нужно все время управлять, постоянно диверсифицировать, искать новые варианты его вложения. Сегодня ты владелец по производству пленочных фотоаппаратов, пропустил момент и вот уже твоя продукция никому не нужна. Обязательно будут дегенераты на потомках, которые не смогут в капитализм и естественным образом разорятся. Наверняка придумано куча страховок на этот случай, замедляющих процессы утраты капиталы, но процесс гниения все равно не остановить, пуская ты и гигаротшильд.
>>318986565 Рабство это не то, что имеет или не имеет смысл, это естественная формация общества. Как в свое время появление государства. Рабство следствие базового неравенства людей в способностях и возможностях, плюс клановость\семейность, свои люди всегда ближе, и рабы копятся лучше сообща. Таким образом наращивается изнчальное количество рабов, точнее наращивался целыми семьями, которые смогли вовремя ухватиться за раздел земель и ресурсов. Сейчас просто последствия всего этого, были бы дежателями рабов не эти, так другие бы стали. А если все взять и поделоить, то через какое то время, рабы снова начнут кучковаться у более способных людей, которые объеденины в семьи или кланы. И дальеш то же самое, уже чисто по праву рождения не смотря ни на что челдоек будет наделен влиянием и рабами
>>318983005 >На это точно отвечал И где конкретно ответ? Не нашел. >>318983005 >Это не так называется. Я говорю об опыте из своего окружения, ты бы мог сказать, что я вру, мне доказать особо нечем, но не фантазирую Опыт твоего окружения невалиден для общества в целом. И выводы из него ты делал некритично, потому что не обладаешь всей информацией о других людях. >>318983005 >Одна из причин, почему предпочитаю сша Что ты можешь предпочитать, если ты даже ситуацию в РФ плохо знаешь, а в США ты и не жил никогда
>>318986796 Самые богатые семьи Флоренции не менялись шесть веков
Согласно исследованию, проведённому итальянскими экономистами Гульельмо Бароне и Сауро Мочетти, богатейшие семьи во Флоренции остаются таковыми уже 600 лет. К этому выводу экономисты пришли, сравнив налогоплательщиков итальянского города 1427 и 2011 годов.
Покажи мне страну где было ДРУГОЕ. Если ты мне не покажешь, то получается я прав и ДРУГОГО и правда не бывает? Точнее не было, но суть одна и та же. В сказки и фантазии всяких шизов я верить отказываюсь, я реалист и доверяю только реальности. А то знаем мы вас понаообещаете гомунизм счастье заебись а потом утопите страну в говне и гулагах, было уже проходили.
>>318986934 >Если ты мне не покажешь, то получается я прав и ДРУГОГО и правда не бывает? Точнее не было, но суть одна и та же. В сказки и фантазии всяких шизов я верить отказываюсь, я реалист и доверяю только реальности.
Допустим, что твоя аргументация корректна. Тогда она применима и к другим системам, например, к прошлому. Проведем мысленный эксперимент: рассмотрим систему XV века. На тот момент не было ДРУГОГО - стран, где рабство было вне закона. По твоей аргументации получим, что страны без рабства невозможны, ведь за ~6 тысяч лет истории человечества до этого таких не было.
Так как сейчас мы знаем, что страны без рабства возможны, твоя аргументация ошибочна.
>>318977161 (OP) Смысл в том что в него пока что верят и рвут жопу на благо барина. Чо дальше будет хз, вероятно очередная говнина где надо будет опять рвать жопу.
>>318977161 (OP) смысл в капитализме чтобы ты умирал от голода либо работал на износ убивая свой организм чтобы детишки кабана катались на ламборгини ни разу не запачкав свои ручки работой. Все остальное копиум и пиздешь
От этого гавна ВСЕ отказались блядь. И китай и северная корея и куба, везде блядь капитализм никто по метадичкам членина не живет. Когда вас пидарасов к терористам приравняют
>>318986934 >а потом утопите страну в говне и гулагах А как же СССР и ваш нелюбимый тов. Сралин, правительство которого поднимало страну из говна? Лагеря еще при царе с беляками были, только комуглисты подлые улучшили там условия жизни с нечеловеческих до одного уровня с тогдашними американскими тюрьмами, и зекам зарплату платили, в отличии от светочи демократии где зк трудились без зарплат.
>ряяя калмунисты гулаг голодомор >к власти приходят капиталисты и устраивают неироничный голодомор ехидно хохоча
> всё тот же один из авторов этой статьи проинформировал Гайдара о том, что в Зеленограде наша медицина зафиксировала 36 смертей из-за голода. На это Гайдар ответил просто: идут радикальные преобразования, с деньгами сложно, а уход из жизни людей, неспособных противостоять этим преобразованиям, — дело естественное. Тогда его спросили: Егор Тимурович, а если среди этих людей окажутся ваши родители? Гайдар усмехнулся и сказал, что на дурацкие вопросы не намерен отвечать».
Любители капитализма, почему в свободной демократической России 90х люди умирали от голода?
>>318987537 Времена КАЛективизации 6 миллионов умерло от голода, сотни тысяч — в ссылке. Товарищ сралин: идут радикальные преобразования, с деньгами сложно, а уход из жизни людей, неспособных противостоять этим преобразованиям, — дело естественное.
>>318987537 Кто от голода в 90х умирал? Что за совковый пиздеж. Кем надо быть что бы умереть от голода в 90х? У меня родители меня тогда родили и воспитали, я не верю что кто то мог умереть в то время от голода. Да, может выбора в магазинах большего не было, но уж еды хватало.
>>318987626 Ну так почему сралинская коллективизация тошда плохо, а приватизация - хорошо? При первой был промышленный бум, благодаря которому Союз смог защититься от Рейха, при втором экономика нахуй развалилась унеся за собой миллионы жизней.
>>318987537 РЯЯЯЯ ТЫ НИПАНИМАЕШ, ЭТО ВСЕ ИЗ-ЗА САВКА! У ВАС НЕ ПОЛУЧИЛОСЬ ПОСТРОИТЬ КАПИТАЛИЗМ ПОТОМУ ЧТО ВЫ ГЕНЭТИЧЕСКИЕ РАБЫ!!1! АААА РУСНЯЯЯ БЛЯЯЯТЬ
>>318987657 Дискутировать с кем? С тобой говно? Ты же левак а значит просто тупое ленивое животное которого нужно засунуть в лагерь и пиздить чтобы оно было счастливо и боготворили своего хозяина. Человеческого в тебе нет только животное и рабское. Хартьфу тебе в ебало и в ебало твоему ненаглядному грузинчику.
>>318987714 >при втором экономика нахуй развалилась Пиздец как развалилась в руинах лежим блядь. Уже и кризис и эпидемия и война а мы как жили так и живем, капитализм могучий и нерушимый. Твоя плановая хуйня никому не нужна все от нее отказались, иди нахуй сектант
>>318987807 >Дискутировать с кем? С тобой говно? Ты же левак а значит просто тупое ленивое животное которого нужно засунуть в лагерь и пиздить чтобы оно было счастливо и боготворили своего хозяина. Человеческого в тебе нет только животное и рабское. Хартьфу тебе в ебало и в ебало твоему ненаглядному грузинчику.
Как же совков корежит в треде ахахах! Спасибо святым людям Горбачеву и Ельцину, что избавили нашу страну от коммунистической заразы и подарили нам светлое будущее. Им бы памятники ставят, великие ведь люди.
>>318987626 Товарищ "Сралин" принял страну разьебаную в хлам после гражданской войны, после первой мировой войны, после царя дегенерата и сделал из этой страны вторую экономику в мире, а если бы не опустошительная война с нацистами могла бы быть и вовсе первая экономика в мире. все источники про 6 миллионов ссылаются на исследования американских и британских ученых это примерно тоже самое что интересоватся у хохлов как идут дела на сво. в то время как при товарище срыночнике ельцине население россии сократилось на 20 миллионов человек которые погибли из-за голода, алкоголизма, суицидов или просто были убиты бандитами. почему об этом умалчиваешь, чмо?
Анон, кажется, мы сейчас в жопе без переспектив. Может быть, современная система не очень... @ КОММИ СОВОК ГУЛАГ ТУПОЙ СОВОК ИНАЧЕ НЕ БЫВАЕТ ТЫ ПОСОМТРИ ХОТЬ БЛОГЕРОВ ТУПОЙ ВЕРУН СОВОК ШАПОЧКА ИЗ ФОЛЬГИ РУСНЯ ДИКТАТОР БЫДЛО УИИИИИИИИИ @ Погоди, но я хотел поговорить про текущее положение дел, а не про события вековой... @ СОВОК ТЫ СОВОК ХОЧЕШЬ СОВОК СРАЛИН ЧЛЕНЕН ЖОПА ГОРИТ БОМБИТ СУКА БОМБИТ @ Успокойся, совка уже 34 года нет @ КАК ЖЕ СОВКОВ КОРЕЖИТ ПИЦКА КОЛКА АХАХАХАХ КТО ГУЛАГ ТЫ ГУЛАГ
>>318978356 Спецом для рыночных макак при капитализме чтобы он эффективно работал скот обеспечивают тем, что нужно для работы
Еда - платный кров - минимум медицины, строго по сословному имущественному цензу Те если при коммунизме ты обеспечен едой и соц помощью так чтобы жить комфортно
при капитализме как можешь заплатить - не можешь заплатить живешь в говне и не долго
Разумеется заплатить могут от силы процентов 30 Капитализм это игра в музыкальные стулья, где ты веришь что не проиграешь и даже проиграв что отыграешься
И на сладкое Капитализм не способен решать проблемы, которые не сулят денег, из за чего в долгосрочной перспективе только вопрос какая нас всех убьет Экология, демографический кризис, стагнация науки и техники, неспособность в космос, супер бактерия или катаклизм Капитализм уже не справился
>>318987860 >в руинах лежим блядь Не лежим, а сидим на нефтяной игле, маня. >плановая хуйня никому не нужна все от нее отказались 1) Социализм не возможно построить там, где не было капитализма. Нельзя просто взять и перескочить целую эпоху, поэтому в Китае щас госкапитализм строят. 2) В СССР экономика на плане работала и вполне себе процветала пока не пришел кукурузный лорд хрущев и не начал планомерно ей палки в колеса ставить своими реформами, а его друзья продолжили дело и довели до конца.
>>318987901 Ты забываешь, что голод был как-то свободнее, светлее что ли. Да и бандиты были не рабами системы, а избирателями в демократическом обществе свободы.
>>318987734 >Почему ты боишься начинать бизнес? @ >А вдруг не получится? Тогда окажется, что у меня не может быть бизнеса. @ >А сейчас у тебя есть бизнес? @ >Нет. @ А если бы начал бизнес, сейчас на тебе бы еще и кредиты висели непогашеные
>>318987985 Коммунизм не справился с собственным выживанием дружище только дураки вроде тебя остались. По поводу того что тебя имеют при капитализме не переживай такого шлимазла как ты будут иметь при любом виде государственного устройства
>>>318988004 Эти фотографии давно изьяты из архивов так как неудобное. Это же не детишки в трусиках замореные голодом лично сталиным, а свободные демократические реформы ведь не могут привести к голоду и фотографировать такое нельзя цитата гайдая вполне официальная и легко гуглится или тебе этого мало?
>>318988030 какие кредиты долбоёб? Почему никто из стартаперов не в долгах? ПОтому что они берут деньги у инвесторов, которые не надо возвращать. Где ты вообще взял, что кредиты нужно брать?
>>318988057 Кола это слёзки левачков а за пиццу Горбачев продал СССР так что это хлеб и вино новой капиталистической России где место таких как ты у параши петушок кстати иди спать завтра рано на уроки проспишь ведь мама ругаться будет
>>318988017 >экономика на плане работала и вполне себе процветала пока не пришел кукурузный лорд хрущев и не начал планомерно ей палки в колеса ставить Айяайяй мало растреливали
НИКТО ПО ПЛАНУ ЩАС НЕ ЖИВЕТ СЕКТАНТ ЕБАНЫЙ ВСЕ ОТКАЗАЛИСЬ БЛЯДЬ ИДИ НАНУЙ СЫН ВАЛЮТНОЙ СОВКОВОЙ ПРОСТИТУТКИ
>>318988175 >Кола это слёзки левачков а за пиццу Горбачев продал СССР так что это хлеб и вино новой капиталистической России где место таких как ты у параши петушок кстати иди спать завтра рано на уроки проспишь ведь мама ругаться будет
Я считаю гениальной работу маркетологов. Любаю попытка обсудить недостатки современной экономики скатывается в "а вот 100 лет назад Сталин в ГУЛАГ сажал!", подразумевая "и менять ничего не нужно". Это что-то уровня "прохладительный напиток - символ Нового Года"
>>318988164 Если не даст, ты всё равно не теряешь, ведь своих денег ты также не тратил. Главный тезис, который я доказывал, доказан. Тебе не нужны кредиты. Если не дадут денег, просто не будешь делать.
>>318988080 Коммунизм выживал 70 лет в полном окружении враждебных государств стремящихся его уничтожить
Создав общество которое до сих пор тупорезы считают базой, а не принуждением к развитию со стороны существования коммунистического блока
Как на работе - там где есть действующие профсоюзы, там не только лучше, но и везде в районе вокруг лучше
Чтобы не быть голословным - в России из Москвы и Питера Крановщики едут работать в Казань, создавая в Москву и Питере сильный дефицит кадров
Все потому что в Казани есть действующий профсоюз крановщиков способный к стачкам и забастовкам, из за чего там средняя зарплата в 3 раза выше, условия труда по тк а не 18 часов к ряду и притом жилье качественнее и дешевле, тк профсоюз не дает воровать на его строительстве
>>318987985 >Капитализм это игра в музыкальные стулья Пирог, который приходится делить, постоянно увеличивается, создаются новые блага и услуги. Это не игра с нулевой суммой
А почему за совок топит только нищее тупое необразованное быдло? Вы хоть раз видели успешного талантливого человека который бы топил за совок? Я не разу не видел. А вот неудачников и чмошников которые живут в говне и хотят что бы все жили так это портрет любого коммуняки.
>>318988203 Левые не умеют в мемы правду говорят Ох и весело вас троллировать но с другой стороны это как щеночка дразнить ответить то не можете только тявкаете
>>318980775 Эти знания на практике подтверждены каким-то успехом в капиталистическом понимании? Квартира в Хамовниках и Урус под жопой имеются? Иначе толку от твоих знаний, если работают они только в теории
>>318988252 РЯЯЯЯ КАК ТЫ СМЕЕШЬ ГОВОРИТЬ ЧТО-ТО ПЛОХОЕ О СВЯЩЕННОЙ КОРОВЕ КАПИТАЛИЗМА? БЛАГОДАРЯ НЕМУ У НАС АЙФОНЫ ЕСТЬ!! А В СССР БЫЛИ АЙФОНЫ А? ГУЛАГИ БЫЛИ И ГОЛОДОМОРЫ ВОТ И ВАШ КАЛМУНИЗМ
>>318988270 Ты совсем дурак? Ты за коммунизм и одновременно в своем же посте пишешь про то как хорошо когда есть конкуренция? Ну чёт уровень дискуссии у тебя на уровне 7 класса
>>318988309 >Левые не умеют в мемы правду говорят Ох и весело вас троллировать но с другой стороны это как щеночка дразнить ответить то не можете только тявкаете
>>318988315 естественно, потому что получены путём изучения опыта людей, которые добились успеха. >Квартира в Хамовниках и Урус под жопой имеются? У меня - нет. Но если бы были, ты бы меня слушал? Тогда у меня есть для тебя парень, который может подтвердить своё богатство.
СССР развалили @ АХАХА ЭТО БЫЛ 100% СОСИАЛИЗМ И ОН РАЗВАЛИЛСЯ ПОТОМУ ЧТО НЕВОЗМОЖЕН!!! @ Китай топ-1 экономика @ НУ НЕ ПРЯМ ПАСАСАТЬ ТАК ПО ГУБАМ ВОДИТ НУ И ТАМ НЕ НАСТОЯЩИЙ КОММУНИЗМ МОЖЕТ АВТОРИТАРИЗМ НУ ГОСРЕГУЛИРОВАНИЕ НО НЕ СОЦИАЛИЗМ ОНИ ВРУТ ГУЛАГ ТЫ ВООБЩЕ СМОТРЕЛ ЮТУБ
>>318988141 >Эти фотографии давно изьяты из архивов так как неудобное
Да, да пиздабол просто нет таких фотографий, потому что и голода в 90х не было! В 90х была свобода слова и прессы, если бы в стране был голод то все СМИ бы об этом трубили и до сих пор бы про это вспоминали.
>>318988283 Странно что либерашки используют термин Увеличение пирога, а не западное просачивание из полного стакана
В классовом обществе как бы не вырос пирог, больше получат только те кто его делят а уж если он начнет уменьшаться, отберут у тех, кто не может его делить
Короче вот как выглядит реальность, а не фантазии о правильном капитализме
Какой-то новый вид ботов, разводящих срач за коммунизм/капитализм. Я не верю что это пишут живые люди. Совка не существует половину времени, что он существовал, сколько можно уже.
>>318988389 >естественно, потому что получены путём изучения опыта людей, которые добились успеха. Еще один теоретик с рассуждениями из разряда «я посмотрел 1000 футбольных матчей, готов тренировать Спартак»))) >У меня - нет. Но если бы были, ты бы меня слушал? Возможно >Тогда у меня есть для тебя парень, который может подтвердить своё богатство. Ну вот он пусть и учит меня как дела делать, а не ты
>>318988482 ты так пишешь слит, будто ты победил. Хотя ситуация в том, что я предлагаю тебе вариант как возможно добиться успеха, ты отказываешься, и делаешь это так, будто только выиграл. Это очень странно
>>318977161 (OP) >какой вообще смысл в капитализме? К началу треда я, конечно, не успел, но всё-таки поясню для залётных:
Коммунисты - тоталитарная секта с собственной квазирелигиозной идеологией. "Капитализм", как и "коммунизм" - теоретические понятия, которые в рамках марксизма наделяются собственным содержанием и используя которые вы уже играете в карты с шулером, оперируя в области понятий сектанта, где он вас в любом случае объегорит, так что смысла спорить с ними нет.
Нужно просто понимать для себя, что "капитализмом" эти господа называют сложившуюся во всём мире экономическую модель, в которой лично им не удавалось жить так, чтобы всё было, но ничего за это не было. Поэтому надо что? Воевать с "капитализмом" (т.е. с порядком вещей вокруг) и сделать социализм (существующий исключительно в умах кукаретиков как система, где всё будет заебись).
В сухом остатке - мы ебашим неверных потому, что у нас джихад против их грешного мира. Вот захватим всё, всех раскулачим, тогда будет ахуенно.
Примерно так и выглядит на самом деле полемика коммунистов (сторонников несуществующей хуйни, при любом удобном случае начинающих уничтожать людей целыми категориями) против капитализма (просто этой итт реальности вокруг нас).
Они ебанутые. И хуже всего - они это не осознают. Зачастую - в силу физиологических причин.
>>318988460 На мой ДР мама купила курицу! И приготовила с картошкой. Я был очень рад и мои друзья тоже. За молоком я пиздовал 4 остановки пешком, ведь там было на 10 копеек дешевле (на розлив, офк) Два раза в год бабушке на работе давали Бананы! До сих пор их обожаю. Помню, как обгрызал шкурки, они невкусные, но пахли бананом.
А мы еще неплохо жили, к нам приезжала мамина подруга с дочкой, вот там был пиздец, она была счастлива макарон вволю поесть, а хлебно-луковую "котлету" ела всегда последней, потому что это пиздец лакомство.
>>318988539 ну вам же хочется пруфов богатства? Вот, получайте, не обляпайтесь. Да, это мошенники, но вы же сами этого хотите, лакшери тачки, успех, получайте.
>>318988465 Зато дрочат на социальное государство запад И фантазирую о райской Швеции, Норвегии или Канаде
Причем не т окак там сейчас, а то как в фантазиях Ой - так эти страны как и европа такими стали именно из за влияния на них коммунизма, им пришлось перенимать социалистические элементы чтобы не проиграть
>>318988527 >Коммунисты - тоталитарная секта с собственной квазирелигиозной идеологией. "Капитализм", как и "коммунизм" - теоретические понятия, которые в рамках марксизма наделяются собственным содержанием и используя которые вы уже играете в карты с шулером, оперируя в области понятий сектанта, где он вас в любом случае объегорит, так что смысла спорить с ними нет.
>>318988443 Не завидую, просто ты вроде так складно расписал все, а по факту за полтора года даже один проект запустить не смог, но всех тут поучаешь как надо быстренько изучить программирование, психологию и маркетинг и запилить своего единорога на коленке за 50к
Если даже твоими темпами двигаться, то на запуск 5 проектов 10 лет уйдет
>>318988624 >то на запуск 5 проектов 10 лет уйдет Так и есть. Тебя что-то удивляет? Обычное время для стартапа. Нет, ты конечно можешь всю жизнь работать за 40к
>>318988527 >РЯЯЯЯ Я НИПАНИМАЮ ЧТО КОММУНИСТЫ ГОВОРЯТ!! НЕТ, Я НИ ТУПОЙ, АНИ СЕКТА СТОПУДОВО, НАПРИДУМЫВАЛИ ХУЙНИ СО СВОЕЙ КАРЛОЙ МАРЛОЙ! ЕСЛИ Я НЕ ПОНИМАЮ ТО ХУЙНЯ ЭТОТ ВАШ МАРКСИЗМ! Я, Я, МНЕ, МНЕ! АНИ ХОТЯТ ВСЕХ РАССТРЕЛЯТЬ, БЕГИТЕ! КОММУНИСТЫ НАСТУПАЮТ!
>>318988543 Ну я о чем говорю, что голода никакого не было, все спокойно ели. Я уверен даже бомжи от голода в 90х не умирали, а спокойно находили еду на помойке как и сейчас. Совки придумали какую то ахинею про голод в 90-е и теперь носятся с этим.
>>318988527 К началу треда я, конечно, не успел, но всё-таки поясню для залётных:
Аболяционисты - тоталитарная секта с собственной квазирелигиозной идеологией. "Рабство", как и "запрет рабства" - теоретические понятия, которые в рамках аболяционизма наделяются собственным содержанием и используя которые вы уже играете в карты с шулером, оперируя в области понятий сектанта, где он вас в любом случае объегорит, так что смысла спорить с ними нет.
Нужно просто понимать для себя, что "рабством" эти господа называют сложившуюся во всём мире экономическую модель, в которой лично им не удавалось жить так, чтобы всё было, но ничего за это не было. Поэтому надо что? Воевать с "рабством" (т.е. с порядком вещей вокруг) и сделать запрет рабства (существующий исключительно в умах кукаретиков как система, где всё будет заебись).
В сухом остатке - мы ебашим неверных потому, что у нас джихад против их грешного мира. Вот захватим всё, всех освободим, тогда будет ахуенно.
Примерно так и выглядит на самом деле полемика аболяционистов (сторонников несуществующей хуйни, при любом удобном случае начинающих уничтожать людей целыми категориями) против рабства (просто этой итт реальности вокруг нас).
Они ебанутые. И хуже всего - они это не осознают. Зачастую - в силу физиологических причин.
>>318988640 >Показывать дорогие машины рассказывая как хорошо, странно если за этим же домом в подвале бомжи у гнилых труб греются
Кому не похуй на сраных бомжей? Они сами виноваты в своей жизни. Надо работать и зарабатывать деньги , что бы жить хорошо, а не быть чмом которое нихуя не может и не умеет.
>>318988734 Нахуя тупица? Достоверность информации никак, ровно никак блядь не зависит от тачки. Ты либо говоришь то, что проверяется и работает, либо нет. Это наука, а не мистицизм
В СССР обычному РАБотяге хватало зп на еду, простую одежду и примитивную технику. В РФ/Европе/США обычному РАБотяге хватает зп на еду, простую одежду и примитивную технику.
В СССР РАБотяга платил налоги. В РФ/Европе/США РАБотяга платит налоги.
В СССР РАБотяга получал жилье, построенное на его налоги В РФ/Европе/США РАБотяга получает блоггера с рассказом про кровавый совок, оплаченного его налогами.
>>318988232 >Капитализм не более чем развитие рабовладельчества, просто оптимизировали и рабы сами о себе заботятся. 95% населения - идиоты. Никакой другой иерархии и не могло быть. Всегда будет общая масса инертных покорных рабов, такова природа. Даже те дебилоиды, которые на митингах скачут, по сути те же рабы, только у оппозиционного барина.
>>318988657 А можно работать на непыльной айти работке за 300-350к и в свободное время смотреть сериалы, фильмы, играть в ПК, гулять, слушать музыку, ходить в баньку, кататься на велосипеде и еще дохуя всякого интересного и кайфового, для чего не надо быть миллиардером
>>318988506 >термин Увеличение пирога, а не западное просачивание из полного стакана Потому что это разные понятия. Даже не синонимы >В классовом обществе как бы не вырос пирог, больше получат только те кто его делят Делят пирог те, кто его и создает. А как иначе >Короче вот как выглядит реальность Прекрасно выглядит. Я б тебя зарезал за возможность попасть в боттом 90 пиндостана
>>318988802 >А можно работать на непыльной айти работке за 300-350к уровень знаний, который для этого нужен, всего раза в 3-10 меньше, чем нужно для стартапа. Всё равно учить много. Если уж учить, то с шансом получить за это больше.
>>318988829 Я не покупал тачку, у меня нет на неё денег. И появятся нескоро. Но это не противоречит тому, что я говорю, потому что всё, что я говорю - это про стратегию игры в долгую, а не быстро заработать сейчас.
>>318988828 >уровень знаний, который для этого нужен, всего раза в 3-10 меньше, чем нужно для стартапа Ты сказал? Откуда оценки взял, с потолка? Чисто по ощущениям высрал?)
>>318988771 Как же заебали совки с этими квартирами. Вы настолько беспомощные и несамостоятельные что вам государство должно вызывать квартиры, да? Сами взять и накопить со своих доходов на квартиры не можете да? Может пора уже брать жизнь в свои руки, а не надеяться что государство будет все ваши житейские проблемы решать? Работать и получать хорошую зарплату для покупки квартиры не пробовали, мм?
>>318988252 менять нужно, надо возвращаться в аграрный строй, чтобы снова по 8 детей рожать. А калмунизм не нужен. При калмунизме СКР в России упал с 7 до 2, а сами калмунисты очень гордятся форсированной индустриализацией, которая и обвалила рождаемость
>>318977161 (OP) >Ты веришь, что сможешь стать богатым? >Если нет, то какой вообще смысл в капитализме? Нет. Мне бы хотя бы бедным не стать, как в 90е. По Марксу же - присваивание прибавочной стоимости. Ты горбатишься на (гос)кабана - с тебя стремятся выжать как можно больше, платя как можно меньше. Умножь на десятки миллионов для Пахомии и миллиарды для всего мира.
>>318988861 >получать хорошую зарплату для покупки квартиры не пробовали
Я верно понял, что для обеспечения базовой потребности в жилье нужно получать не обычную, а >хорошую зарплату
Да, государство не должно. Вообще, понятие "должен" используется или в точных науках, или в стандартах, или пидарасами для манипуляций. Просто при прочих равных в плане эксплуатации РАБотяги (8ч в день 5 дней в неделю, остается на простую еду/одежду/технику) в одной стране(развалившейся 35 лет назад) еще жилье давали, а в других нет. Почему так?
>>318988854 Ну понятно, пошли маневры «я играю в долгую», «работает, но не сразу» и т.д.
У меня жизнь не бесконечная, чтобы брать и выкидывать 10 лет на попытку создать стартап, я лучше буду получать удовольствие здесь и сейчас от вещей, для которых не нужны деньги
>>318988894 Там сказали что при сралине планчик харашо работал, ну в то время анону нужны были только баланда и койко место ахуительно работал. Почему все коми страны отказались от этой хуйни умные люди проигнорировали
Но ты можешь выкинуть, скажем, 2 месяца. Сделать фейк продукт и вкинуть 30к в рекламу. Это позволит оценить конверсию и понять, сможешь ли ты зарабатывать, если у тебя будет настоящий продукт. По-моему, хорошая сделка, за шанс получить мини единорога
6 тысяч лет понадобилось элитам, чтобы осознать, что главное - не заставить раба сосать хуй, а приучить его сосать хуй с гордостью, радостью и страхом, что когда-то хуй совали прямо с яйцами и те ужасные времена вернутся.
>>318977161 (OP) >какой вообще смысл в капитализме? Смысл в том, чтобы даже самый тупой, бесполезный и нищий скот, как ты, вытирал свою жопу туалетной бумагой, а не газетой, правда.
>>318988950 >для обеспечения базовой потребности в жилье нужно Еще и за еду с водой приходится платить. НЕТ ВЫ ТАКОЙ ХОТИТЕ КАПИТАЛИЗМ ТОЛЬКО ПОСМОТРИТЕ СКОРО ЗА ВОЗДУХ ПЛАТИТЬ ПРИДЕТСЯ
>>318989019 Нет, 2 месяца хватит на макет продукта на вордпрессе, где на самом деле нихуя нет, но пользователь этого не понимает. Твоя задача на этом макете отследить, готовы ли люди заказывать услуги на твоём сайте. Если ты по статистике увидишь, что готовы, тогда уже можно делать нормальный. Так ты потеряешь меньше времени в случае неудачи.
>>318988950 >еще жилье давали, а в других нет. Почему так?
Ну давали и давали и что? В тех странах что жилье не давали 99% населения бомжи? Почему не бомжи, ведь они такие же работяги как и в совке были и им не давали жилье. Откуда у них тогда свое жилье, если им государство его не выдывало?
Я спросил: >Я верно понял, что для обеспечения базовой потребности в жилье нужно получать не обычную, а >хорошую зарплату
Ты типа привел аналогию >Еще и за еду с водой приходится платить.
Но для еды с водой не нужна хорошая зарплата. А для квартиры нужна.
>Просто при прочих равных в плане эксплуатации РАБотяги (8ч в день 5 дней в неделю, остается на простую еду/одежду/технику) в одной стране(развалившейся 35 лет назад) еще жилье давали, а в других нет. Почему так? А вот этот значок - "?" - называется знак вопроса. Он подразумевает, что собеседнику следует дать ответ или честно сказать "не знаю".
>>318979445 Ты неправ. Это про хитрость, кто урвал себе скорее кусок, тот богат. А борьба - это для долбоёбов и быдлятины, рабов вроде тебя и твоей семьи. Борись, дурачок, получишь значок
>>318988703 Забавно, но в отличие от коммишизов, аболиционисты: а) агитировали за рабочий вариант уже существовавших законов б) не убивали 40 миллионов русских
>>318989090 >собеседнику следует дать ответ Пидоран, какие вопросы такие ответы. Не выебывайся базовыми и хорошими. Для меня базовая потребность - твой анус, готов ХОРОШО заплатить - 100рублей
>>318989160 Жаль, ты действительно не умеешь читать. Как научишься - прокомментируй ошибочность собственной аналогии и дай ответ на мой вопрос. Буду рад продолжить дискуссию.
>>318989160 Благодаря коммунизму Россия самая насыщенная в плане личного жилья страна
Вот только большинство либо живут с Родителями либо снимают без возможности его приобрести, это медленно тикающая бомба, тк не только приводит к колоссальному падению рождаемости и доходов
Но и буквально при любой проблеме приводит к массовому дисоциальному поведению
Совки просто завидуют богатым, и хотят утопить в нищете и страданиях 100% населения. Это называется коммунистическое равенство, что бы все хуй сосали, кроме партийной номенклатуры конечно.
>>318989201 То что в СССР назывались богатыми сейчас выглядит как дикая наивность
Самой главной и дичайшей проблемой позднего СССР в обществе было озлобление на существование обкомовских дачь КОгда высшим чиновникам не в собственность, а в пользование выделяли дачи для отдыха
>>318989215 >Вот только большинство либо живут с Родителями либо снимают без возможности его приобрести Ааа, жилье с родителями уже за закрытие базовой потребности в жилье не считается, понял))) Сори, не знал что у человека базовая потребность иметь свои личные просторные хоромы
>>318989177 Ну вот, вместо красивого разъеба в стиле "есть только капитализм, и иное невозможно, кто думает иначе шизы" уже начинается виляние про варианты закона нет - аболяционисты предлагали новые законы, и кроме этого действовали с позиции силы и про "не убивали 40 миллионов русских" а ведь именно аболяционизм привел к кровавейшей (для своего времени) Гражданской войне
Всегда обожаю этот переход от попыток "аргументации" к "миллионам расстреляных лично Сталиным".
>>318989320 >нет - аболяционисты предлагали новые законы А то, что в половине мира (не считая половины штатов) к тому моменту рабство давно уже запретили - это похуй? >а ведь именно аболяционизм привел к кровавейшей (для своего времени) Гражданской войне К гражданской войне в США привело вмешательство федерального правительства в юрисдикцию штатов. Вопрос о рабстве там возник году на третьем, когда у Линкольна стали заканчиваться солдаты.
>>318989308 >Как так вышло что в России нет даже тех лекарств, которые были в СССР даже в 30е года, по типу инсулина?
Что за гнилой пиздеж, диабетики бы все повымирали если бы его не было. Если закупать его у других стран выгоднее, чем производить его самим, то что в этом плохого?
>почему основной квартирой в РФ при строительстве является студия 10 - 12 кв метров
Почему основной, это пиздеж.пруфы давай. Такие квартиры есть, потому что на них есть спрос, людям они нужны.
>Как так получилось что Россия вымирает ускоренными темпами при капитализме?
Это проблема всех благополучных стран. А вот всякие нищие параши по пути Африки и Индии размножаются бешеными темпами. Чем лучше люди начинают жить, тем. Еньше они хотят размножаться это база. То что Россия вымирает говорит только о благополучии
>>318989330 Давно правовое обладание жильем стало базовой потребностью? Или может матушка природа где-то в настройках человека прописала «метраж в Х метров - базовая потребность человека»? Крыша над головой и тепло есть? Есть Все, остальное это уже твои хотелки, но никак не базовая потребность
>так можно и землянку жильем назвать и палатку и шалаш Да, радуйся что у тебя (да и практически у всех) есть кое что получше
>>318989409 >А то, что в половине мира (не считая половины штатов) к тому моменту рабство давно уже запретили - это похуй? Ты приписал мне, что аболиционизм был только в США, и сам с этим споришь. Это очень слабо. >Вопрос о рабстве там возник году на третьем А как до этого решался вопрос с рабством на новых территориях? И как к этому относился Юг?
Эх, а так хорошо начинал. Про шизов, про единственно возможную реальность. А теперь споришь, когда именно Линкольн стакнулся с аболиционистами его биография тебя немало удивит.
>>318988968 Какая разница между коммунистическим бомжом и капиталистическим? При коммунизме быть бомжом это выбор бомжа, при капитализме бомж это не выбор бомжа. простой пример при капитализме у тебя обманом коллекторы забирают квартиру из-за долга в 100 рублей, пока ты судишься кабан увольняет тебя с работы и все ты бомж. при коммунизме коллекторы не могут забрать у тебя квартиру потому что она тебе не принадлежит, директор завода не может тебя уволить просто так ибо существует профсоюз и директора могут за такой мув вьебать, бомжом можно стать только если специально игнорировать общество и вести асоциальный о раз жизни и то будут пытатся вылечить и привести в норму.
>>318989412 Ну да в москве строили метро в тридцатые не для людей, а как бункер и показухи, пока люди жили до семидесятых в землянках и ходили босиком. А в кино показывали красивое, но и там было видно, что бомжи голодающие вокруг.
>>318989468 База. Но совки все хотят загнать в нищету и рабство, главное что буржуев не будет. Нет уж спасибо, я лучше буду с буржуями жить, но жить нормально, а не как в проклятом совке за трудодни пахать. Любой буржуй мне в 1000 раз ближе чем сраный совок, который хочет что бы я страдал и пахал на него за миску гречи.
>>318989512 >Ну да в москве строили метро в тридцатые не для людей, а как бункер и показухи
А почему тогда было не построит натурально бункер, а не метро? Почему тогда его реально строили, а не сняли на Мосфильме? Почему не остановились на двух станциях?
>>318987901 >вторую экономику в мире А ну да весь мир тогда катался на совковых машинах. Не было ни второй ни десятой экономики, это было задолго до глобализации, ебло ослиное
>>318989511 >При коммунизме быть бомжом это выбор бомжа,
В совке бомжей не было, все мы знаем что с ними делали. Сейчас ты спокойно можешь найти работу и снимать жилье получая зарплату. Бомжами становятся сейчас чисто по своей воле всякие забулдыги которым все равно как им жить. Бомжей по неволе, в нынешнее время просто не существует.
>>318989509 >Ты приписал мне, что аболиционизм был только в США Интересно где? >А как до этого решался вопрос с рабством на новых территориях? И как к этому относился Юг? Бесконечно продолжать задавать вопросы, получив ответ, с которым не можешь спорить, это удобно риторически, но по существу спора - пусто и жалко.
Ты бы лучше, вместо ложных аналогий, попытался по существу что-то сказать против изначальных тезисов.
>>318989369 Да. >>318989412 > забирала Всё верно. Советская власть почему-то решила, что может за человека выбирать сколько пар галош ему нужно. >>318989511 Мы хотим защитить вас от вас самих, поэтому отдайте всё нам. Чтобы мы жрали в три горла.
АРРЯ КОММУНИЗМ ПЛОХО! КАПИТАЛИЗМ ХОРОШО @ Хочу, чтобы в моей семье все старались и все заботились @ Не хочу, чтобы тяночка была со мной только за деньги @ КА-ПИ-ТА-ЛИЗМ!
>>318989606 Ну давай расскажи мне что с ними делали.
может проводили на них опыты как сша проводило опыты по стерелизации женщин в пуэрторико? Может сгоняли в нелегальные тюрмы как США садят всех неугоднях без суда и следствия во всякие гуантанамо А может сразу в лагеря садили? как США что создали резервации и концлагеря для японцев А может их просто расстреливали как расстреливали демонстрации и забастовки рабочих в США?
>>318989625 >>Ты приписал мне, что аболиционизм был только в США >Интересно где? В противном случае твоя реплика о том, что >то, что в половине мира (не считая половины штатов) к тому моменту рабство давно уже запретили
не имеет смысла.
>с которым не можешь спорить Твой ответ некорректен, и я хотел дать тебе шанс исправиться. Не хочешь - ну держи опровержение. Напомню, ты писал >Вопрос о рабстве там возник году на третьем, когда у Линкольна стали заканчиваться солдаты. https://en.wikipedia.org/wiki/American_Civil_War The origins of the war were rooted in the desire of the Southern states to preserve the institution of slavery
>по существу что-то сказать против изначальных тезисов. Я уже показал на примере аболиционизма, почему попытка утверждать "нет реальности, кроме капитализма" неверна. Иных тезисов не увидел я в твоем посте. Если есть - именно тезисы - ты покажи (учитывая бремя доказательства, разумеется).
>>318989751 Ты забываешь, что это - демократическая страна. А значит, народ сам выбрал такую власть и сам захотел, чтобы его сажали в Гуантанамо. Не хотел народ прав чернокожим сидеть рядом - не давал, это и есть демократия. Да и концлагеря для японцев были добрые, свободные. И выплатили им потом по $2000, чего бухтеть-то? Ну и извинились.
>>318989541 Ты вскукарекнул про план, притом даже не зная что это оказалось и капитализм о котором ты кококонтазируешься оказывается в плановом управлении работает
А да - если выжимать рабочих так план, а господам для экономики план не нужен, он же не эффективен, в нем не наворуешь и что важнее работать придеться
План эффективнее рынка, но сложнее Рынок работает в самых примитивных условиях, но резко сдает когда нужно создавать сложные производство и распределение, тем более логистику
>>318989800 >Кто не звал? Ротшильды с гольштейнами? а их кто звал? Может капиталисты завалят ебальники и сами сьебут в свои америки с русской земли? У каждого Монастыря свой устав. В одном тебя не пустят к чаше без строгой исповеди, на которой всё узнают, и как ты постился, и соблюдал ли молитвенное правило, в другом к чаше допустят всех за очень редким исключением. Зачем ты пытаешься всех заставить жить по одним правилам? Это всё равно, что тебя будут заставлять молиться только в сторону Мекки и только в рамках Ислама. Коммунизм это примерно то же самое, что и радикальный ислам в этом смысле.
>>318989900 План это когда заводы государственые а не частные, ебло ослиное чо там знать тварина!! От этого твои любимые китайцы, вьетнамцы и даже кндр отказались просто чтоб не сдохнуть с голоду! Ты намерено меня демагогией душить пытаешься"у мепя в планах было гавно поесть под гоблача значит это плановая экономика"
>>318989853 Неиронично в пиндостане вплоть до 70х годов неграм запрещали ездить в одном автобусе с белыми. >>318989849 Ты не поверишь, но твоих ненавистныэ совков народ тоже выбрал и даже большинство проголосовало за сохранение советского союза на референдуме в 90х вот только на результаты референдума забили хуй кабаны.
Совки уймитесь. Хватит спорить. Уже 33 года вашего говна нет и слава богу, больше уже никогда не будет, вы ведь это понимаете? Никто в ваше дерьмо уже никогда не поверит, у вас был шанс но вы его просрали. Теперь только капитализм и он будет до бесконечности, а про ваше говно уже через несколько поколений и забудут все.
>>318989970 >Неиронично в пиндостане вплоть до 70х годов неграм запрещали ездить в одном автобусе с белыми.
Это что то плохое по твоему? Сейчас лучше когда им ботинки целуют? Хотя я забыл с кем я говорю, вы совки же просто обожаете негром хуи полировать и всю пшеницу отправлять в Африке, вот вас так и корежит с базовых американцев.
>>318989789 >В противном случае твоя реплика о том, что >>то, что в половине мира (не считая половины штатов) к тому моменту рабство давно уже запретили >не имеет смысла. Имеет. Учись читать, хуй знает что ещё посоветовать.
>Твой ответ некорректен >опровержение Идеологизированные оценки моё заявление не опровергают. То, что в 21 веке рабство - священная корова, не секрет. Если разбираться по существу - вопрос был в том, что федералы охуели, по вопросу ли рабства, по вопросу ли пошлин или по любому иному вопросу, в который они сунутся, только дай им один раз пролезть.
>Я уже показал на примере Ты показал, что ложная аналогия это глупость, а увод дискуссии от изначальных тезисов на отвлечённую тему ни к чему не ведёт.
Я бы понял, если бы у тебя была цель впечатлить публику на каких-то дебатах. Но нахуя ты этим занимаешься на дваче - непонятно.
Совки вечно пытаются продать равенство, хотя его никогда не было. Совку приходилось ездить в москву за продуктами, которые у него в регионе производят, где на него косо смотрела местная фауна. Если совку удавалось попасть в страны соц. блока, венгрию, например, то там он мог даже купить качественные туфли, сделанные в ссср, в самом ссср естественно их никогда не продавали. Совковкая элита максимально похожа на самую бездарную аристократию. Любой толковый предприниматель разносит их в конкурентной борьбе. Совки прекрасно понимают свою неполноценность, поэтому ненавидят капиталистов и всячески гадят. Больше всего совок боится, что его оторвут от наследственной кормушки, где ничего не надо делать, а достаточно пиздеть лозунгами. Та же лахта есть продукт порождения совков - кучка паразитов бессмысленно осваивает бюджетные деньги, неся отрицательный профит, по сути сидит на велфеере и гадит.
>>318990353 При СССР разница между обычным рабочим и партократом - в квартире сталинка или хрущ, в том что у партократа доступ есть к товарам из за рубежа чуть получше и машину выдают гос. с водителем.
Все. По деньгам шахтеры зарабатывали больше, даже колхозники в период уборочной. как и вахтовики и прочие квалифицированные рабочие.
Т.е. разница минимальна.
Сейчас между рабочим и партократом разница в тысячу раз больше. Квартира в человейнике нового типа, который хуже хурщей против дворцов и коттеджей. Обычный хлам корыто авто категории Б или С 10-15 лет давности против новеньких тесл и спорткаров и внедорожников стоимостью в несколько хрущей.
У рабочего накоплений хуй, у партократа - сотни миллионов и миллиарды.
Поэтому когда рассказывают что там в СССР было также, нет, пиздоболы, не также. Такого вопиющего неравенства и разделения на касты не было Партократ жил на общей улице в сталинке, а не в элитных поселках под охраной.
Отсюда и разваливали СССР чтобы чинуши жили жирнее.
Если нет, то какой вообще смысл в капитализме?