Прокси олька форсит тухлые истории с русвесны
>На самом деле в политику идут только бизнесмены защищать свой бизнес, думать о каких-то законах, улучшения уровня жизни и т.п. никто не хочет. Т
В России тоже самое, смотрю на депутатов от ЕР и понимаю, что их кроме заказов для своего бизнеса ничего не интересует, они и Россию бы продали, предложи им
О! Хохол в манямирке. Удачи, бро. Україна сильна та переможе!
>олька на работе
Никогда не думал, что меня назовут ольгинской шлюхой (у которых начальник #Володин #долбит #очко). Ну да хуй с ним.
Толсто, проксипидоран. Хохлы это еще 10 лет назад поняли.
>Судьба Украины, даже на областном уровне НИКОГО не волнует
Серьёзно, да? Ты не шутишь?
А я вот не понял. Я все надеялся, что весь этот нацподьем действительно принесет результаты, и Украина станет ахуенной страной.
Блять, нахуя тогда все эти треды? Обсуждение политики, миллионы на местные выборы? НАХУЯ БЛЯТЬ?
И причем здесь нацподьем к политикам? Они внезапно должны были стать поцреотами и начать поднимать украшку с колен?
>И я охуел, охуел настолько
Тебе 15?
Антон, ты не понимаешь смысла успеха. У тебя косит сарай, а ты говоришь что виноваты власти. Мне главное чтобы они мне НЕ МЕШАЛИ улучшать свою жизнь. Если они начнут мешать, то я знаю что делать.
>нацибыдло запилит охуенную страну
Топ кек. Где нацики что-то годное запилилИ? Нацики тупые ущербы с садисткими наклонностями. И вы этих нациков возвели в ранг героев. Охуеть блядь! Вы пизданулись на пять с плюсом.
Швейцария, Япония, Ю.Корея.
Ксо, Израиль забыл.
Там националисты, а не селюковские шовинисты в вышиванках и говном заместо мозгов.
Ты будешь сравнивать Моше Дайна с Семенченко? Шарона с Ляшко? Или Голду Меир с Ярошем?
Да в израиле были годные националисты, а на украине горлопаны и быдло уровня ляшко, семенченко. Которые ссут в ебальники поцреотам и за счет поцреотической волны выехали.
>где это нацики отлично живут?
>дает страны
>это совсем другие нацики
Лолблядь.
Тупая каклина. Я тебе привел пример нормальных националистов - Ариэль Шарон, Голда Меир, Моше Дайан. Это толковые и образованные люди, не чета вашему быдлу уровня ляшко, семенченко, яроша.
>На самом деле в политику идут только бизнесмены защищать свой бизнес
Неправда, ещё как минимум чиновномрази/мусороуроды, чтобы этих бизнесменов доить. Плюс пару идейных знавал ещё в оранжевую, но они долго не продержались. Может, и выше встречаются, но как правило стремительно гниют.
А в чем секрет то. В том что националисты - сила, если у них есть нация.
А если ты эльфийский/двемерский/тиранидский/украинский националист, то ИРЛ тебе мало что светит.
Но, дополняя себя.
Через лет так 30 украинцы, если россиюшка не придет и порядок не наведет, появятся в товарных количествах. Так что, подождите немного, и все будет збс.
Какая нация, такие и националисты. Хохлы быдло-нация, вот у них и быдло-националисты.
Евреи образованные няшки, вот у них заебись государство и дают пососать всему арабскому миру.
Порватка сорвалась на оскорбления, лолблядь.
>Я тебе привел пример нормальных националистов
Во-первых, не мне, во-вторых, сперва ты обосрался со странами
>Где нацики что-то годное запилилИ?
А уже потом перешел на личности самих националистов.
Обосрался и сманеврировал, кек. Нахуй так жить?
Националисты!=нацики.
В Израиле нация и годные националисты. На украине быдло и быдло националисты.
Это не отменяет твоего обосрамса с примерами и маневром в сторону личностей.
>. Хохлы быдло-нация, вот у них и быдло-националисты.
Ну прям уж так и быдло? Они рагули с сельской романтикой. Вообще напоминают мне красных кхмеров, только не такие отбитые конечно.
Да собственно из разговоров папы с дядей-депутатом областным я примерно тоже самое понял. Блядство какое-то.
С другой стороны интересы бизнеса же касаются простых людей. На примитивном уровне "лучше дела идут, больше зарплаты/больше людей обеспечены работой".
Когда у русских нация и националисты появятся?
ОПчик, давай пили кулстори.
Алсо, с прозрением тебя. В этой стране ты нахуй никому не нужен. Украинцы такая же вата как и пидорашки.
Алсо, с прозрением тебя. В этой стране ты нахуй никому не нужен. Украинцы такая же вата как и пидорашки.
Блять, из треда в тред повторять одно и то же. Украинские "нацики" либо инструмент, либо медийные фигуры. Реальной власти здесь у них нет, и не было.
А ОП, охуеть, прозревший.
Примерно так же. Надеюсь, что мы дотянем до этого времени без околоукраинских эксцессов. Хотя, надежда, призрачна.
>в политику идут только бизнесмены защищать свой бизнес
А чё там ещё делать?
Панування всем организовывать, блять.
Нахуя? Политика - это порочный круг. Больше власти - больше денег, больше денег - больше власти, больше власти - больше денег, больше денег больше власти. Вопрос только с чего ты начал с денег или с власти.
>в прокуратуру идут только бизнесмены защищать свой бизнес
А чё там ещё делать?
>в суды идут только бизнесмены защищать свой бизнес
А чё там ещё делать?
.....
Работать, не?
Такая она - СИСТЕМА.
олигархия - да.
Так это и есть работа. Ты представляешь определённых лиц, в данном случае - себя. По идее такие люди в политику проходить не должны, но 95% людей - идиоты, поэтому только такие туда и проходят.
В 1612 году.
А у нас что? Только границу охуевания никак не нащупают.
Сап политач!
Сегодня общался с человеком который занимается выборами в России на областном уровне. И я охуел, охуел настолько, что пишу этот пост.
tl;dr Судьба РФ, даже на областном уровне НИКОГО не волнует. Абсолютно. Что уже говорить о уровнях выше.
Политические партии, лозунги, лица - полное говно для быдла. Я как бы догадывался об этом, но услышать это от проверенного источника напрямую это нечто.
На самом деле в политику идут только бизнесмены защищать свой бизнес, думать о каких-то законах, улучшения уровня жизни и т.п. никто не хочет. Т.е. отстраивать Россию никто не собирается настолько, что даже реального продуманного плана нет и не будет. Мы в жопе. Мы в глубокой жопе из которой мы никогда не выберемся. А я, как наивный лох, думал, что хоть 10-20% политиков реально думаю о судьбе РФ. Как же я ошибался.
Хочу попросить прощения у россиян и украинцев и хочу послать нахуй россиян и украинцев. Какие же вы долбоебы, пробуете обсуждать политику, сретесь... а это лишено всякого смысла, буквально.
Жаль, что я не могу выбрать синюю таблетку.
Не отчаивайся, хохол. Вот тебе паста.
Итак, как вы могли заметить, есть кое-что, на что я не жалуюсь, я о политиках.
Нынче все на них жалуются. Все говорят, что они дерьмо. Ну хорошо, а откуда, интересно, люди думают, эти самые политики берутся?
Они же не падают с неба.
Они не приходят к нам через порталы из других миров…
Они есть порождение американских родителей,
американских семей,
американских домов,
американских школ,
американских церквей,
американского бизнеса,
американских ВУЗ'ов
и, мало того, они выбираются американскими гражданами. Это — лучшее, на что мы способны, народ. Это всё, что у нас есть. Вот что производит наша система. Отбросы на входе, отбросы на выходе. Если вы эгоистичные никчёмные граждане… То у вас будут такие же эгоистичные и никчёмные лидеры, и надежда на то, что всё само собой изменится, ни к чему хорошему не приведёт. Всё, чего вы дождётесь — это новой кучки эгоистичных, никчёмных американцев.
Так что может быть, может быть, это не политики дерьмо. Может быть, ещё кто-нибудь здесь дерьмо, например, общественность. Да, общественность — дерьмо. Вот вам готовый слоган для какой-нибудь предвыборной кампании.
Общественность — дерьмо, нехуй надеяться.
Нехуй надеяться.
Потому что если во всём виноваты действительно только политики, тогда где все «светлые умы»? Где все честные и умные американцы, готовые выйти вперёд, и спасти нацию, и повести народ за собой? В нашей стране нет таких людей. Все по торговым центрам. Чешут задницы, трут носы, достают из кошельков кредитки и покупают по паре кроссовок с подсветкой в подошве.
Итак, как вы могли заметить, есть кое-что, на что я не жалуюсь, я о политиках.
Нынче все на них жалуются. Все говорят, что они дерьмо. Ну хорошо, а откуда, интересно, люди думают, эти самые политики берутся?
Они же не падают с неба.
Они не приходят к нам через порталы из других миров…
Они есть порождение американских родителей,
американских семей,
американских домов,
американских школ,
американских церквей,
американского бизнеса,
американских ВУЗ'ов
и, мало того, они выбираются американскими гражданами. Это — лучшее, на что мы способны, народ. Это всё, что у нас есть. Вот что производит наша система. Отбросы на входе, отбросы на выходе. Если вы эгоистичные никчёмные граждане… То у вас будут такие же эгоистичные и никчёмные лидеры, и надежда на то, что всё само собой изменится, ни к чему хорошему не приведёт. Всё, чего вы дождётесь — это новой кучки эгоистичных, никчёмных американцев.
Так что может быть, может быть, это не политики дерьмо. Может быть, ещё кто-нибудь здесь дерьмо, например, общественность. Да, общественность — дерьмо. Вот вам готовый слоган для какой-нибудь предвыборной кампании.
Общественность — дерьмо, нехуй надеяться.
Нехуй надеяться.
Потому что если во всём виноваты действительно только политики, тогда где все «светлые умы»? Где все честные и умные американцы, готовые выйти вперёд, и спасти нацию, и повести народ за собой? В нашей стране нет таких людей. Все по торговым центрам. Чешут задницы, трут носы, достают из кошельков кредитки и покупают по паре кроссовок с подсветкой в подошве.
> А я, как наивный лох, думал, что хоть 10-20% политиков реально думаю о судьбе Украины. Как же я ошибался.
0%, анончик. 0%.
>Хочу попросить прощения у россиян и украинцев и хочу послать нахуй россиян и украинцев. Какие же вы долбоебы, пробуете обсуждать политику, сретесь... а это лишено всякого смысла, буквально.
Это не лишено смысла. Надо образовываться. Главная причина таких политиков - быдловатый народ.
ЧО ТАМ У КАЦАПОВ?
*У КАЦАПАВ ИЩО ХУЖЕ — ВОТ ТИПЕРЬ ЗАЖИВЕМ!
> Хiхiл
> Перефорс пасты
Кто-то ожидал иного?
>партии, лозунги, лица
Тупой хуй вдруг внезапно узнал за политегов.
Велкам ту риал лайф, мудила!
Они такие во всем мире.
Тащемта еще с избрания порошенко стало понятно что вам таки передали чертежи вертикали штабильности, я делал ставку в два кило гречи что вашим путиным станет ярош, но с появлением на игровом поле саакашвили чую моя ставка прогорит, коломойский будет вашим березовским
>Так это и есть работа.
Обманывать людей - это работа? Ну тогда мошенники работу работают
> На самом деле в политику идут только бизнесмены защищать свой бизнес,
Да это же ЛИБЕРТАРИАНСТВО!
Чем больше государства и политики, тем больше нищеты и деградации, это прописные истины, многократно доказанные на практике. Почему хохлы нищие? Потому что у них гос сектор занимает всю экономику. Аналогичные проблемы у беларусов и россиян. Они ломают голову над реформами, вливают огромные деньги в медицину и образование для повышения качества жизни, но в итоге уровень жизни падает до того, что любой человек при деньгах бежит из страны, как Кобзон. А реформа тут может быть только одна - увольнение 80% врачей и учителей, перераспределение их на основу свободного рынка. Чем меньше бюджетников, тем выше качество жизни, всё просто.
Однако рабский менталитет побороть удается единицам из миллионов. Остальные продолжают искать себе хозяина-бюджетника, который за них починить дороги, распределит финансы итак далее. На практике человек, имеющий доступ к такому огромному количеству денег без контроля за их расходами и без малейшего риска получить по шапке за их неправильными расходами, попросту начинает воровать.
Государство без коррупции может существовать только в очень просвещенном обществе с высокими моральными ценностями, но в современном обществе инфантилов, дегенератов, умственных и физических вырожденцев, порожденных половым отбором, гос сектор должен быть ограничен 10% экономики и рабочих мест, а не 70-90%, как на пост совке. Если общество состоит из быдла, воров и жуликов, то единственный способ его обуздать -это выбросить всех на свободный рынок. Свободный рынок гениален тем, что некомпетентное быдло будет наказываться клиентами, а воровство будет ограничено отсутствием бесконечного источника денег вроде бюджета.
Однако рабский менталитет побороть удается единицам из миллионов. Остальные продолжают искать себе хозяина-бюджетника, который за них починить дороги, распределит финансы итак далее. На практике человек, имеющий доступ к такому огромному количеству денег без контроля за их расходами и без малейшего риска получить по шапке за их неправильными расходами, попросту начинает воровать.
Государство без коррупции может существовать только в очень просвещенном обществе с высокими моральными ценностями, но в современном обществе инфантилов, дегенератов, умственных и физических вырожденцев, порожденных половым отбором, гос сектор должен быть ограничен 10% экономики и рабочих мест, а не 70-90%, как на пост совке. Если общество состоит из быдла, воров и жуликов, то единственный способ его обуздать -это выбросить всех на свободный рынок. Свободный рынок гениален тем, что некомпетентное быдло будет наказываться клиентами, а воровство будет ограничено отсутствием бесконечного источника денег вроде бюджета.
>А реформа тут может быть только одна - увольнение 80% врачей и учителей
ловите наркомана
Страшно стало без бюджетной кормушки?
Сам был в такой ситуации, как девчушка эта. Вызывал другу, хотя, друзьями мы позже стали. 14 было тогда, по той же причине отказали. Пришлось злую бабку попросить. Иначе не спасли бы пацана, буквально, в последний момент приехали. Пидарасы, сука.
ну что ты,бро! Скоро мы снизу постучимся :-З
>19-летняя мать двоих детей
And nothing of value was lost
да ты поехал!
ох блять, весь арсенал боевых картиночек выдал.
Ах этото бесценный навык хохла подрисовывать флажки)
У нас такая же хуйня, бро.
Недавно были выборы, там кандидаты от КПРФ - бизнесмены блеать капиталисты ёбанные. Про остальные партии можно даже не говорить
Подбодрите хохлов пастами из 2013 года, как все будет заебись после ассоциации с ес.
>ВРЕТИИИИИИИИ ПОРОСЕНКО ЗАБОТИТСЯ О НАС МЫ ПАБЕДИМ И ЗАПАНУЕМ КАК В ЕВРОПЕ УИИИИИИИИИ!!!
Чтобы тут тут хуйнёй маялся, тратил свое время, выпускал пар и не лез в дела политиков.
Молодец. Ты только что осознал всю суть политики на пост совке.
Ебать. Я это понимал ещё до майдана, пиздец ты быстрый.
Я уже который год постоянно тут пишу, что у нас нет национальной элиты (не псевдонационалистической Свободы, а настоящей), а ты только прозрел.
ОПчик, тем не менее, ситуация меняется. Если года 3-4 назад, в обществе даже запроса не было, то сейчас хотя бы есть запрос на национальную элиту.
И уже даже есть первые ростки. Тот же Гаврилюк. Да, туп. Да, в парламенте не место. Но все же, чувак прошел в Раду с помыслами об Украине, а не своем бизнесе.
>А реформа тут может быть только одна - увольнение 80% врачей и учителей, перераспределение их на основу свободного рынка. Чем меньше бюджетников, тем выше качество жизни, всё просто.
Я тебе скажу к чему это приведет. Рост безработицы, падение зарплат на рынке труда (или прекращение их роста), после чего олигархи наберут эту дешевую рабочую силу к себе на работу, скажут таким "реформаторам" спасибо, и дальше всё останется как есть. Ничего кроме шока для некоторых слоев населения это не даст и это по сути не реформа вовсе.
>Я уже который год постоянно тут пишу, что у нас нет национальной элиты
Да есть элита у вас, только она олигархическая. У вас мозгов нет.
Ну я занимаюсь выборами, а точнее частью связанной с агитациейсамо собой выборы в Днепре. Что он такого тебе рассказал чего ты не мог знать до этогопо моим скромным прикидкам, только на агитацию в день тратят около миллиона, вот и подумай кто туда идёт?
На Украине тащем-то нацики в пролете оказались, у кормушки воры, часть из них спекулирует на национализме.
А вот и бюджетоблядь закукарекала. Бюджетников должно быть меньше, а огромные оравы мусоров, чиновников и прочего кала не только потребляют кучу денег но и не выполняют свою работу как надо. Увольнять нужно и можно.
Во всем постсовке у власти воры.
>А вот и бюджетоблядь закукарекала.
Мимо. Кстати, еще добавлю что после увольнения бюджетников в экономике упадет спрос (с их стороны) что негативно повлияет на динамику ВВП (вплоть до его падения, но не могу сходу оценить насколько) и это влияние будет сохраняться пока они не найдут снова себе работу.
>Бюджетников должно быть меньше
Возможно. Но их увольнение не создаст условий для экономического роста.
А разгадка одна.
Хохол (равно как и москаль) хочет себе хорошо чужими руками. А между тем, для того, чтобы себе было хорошо, нужно сильно работать. Хохол (как и москаль) этого не понимает, поэтому хохол (как и москаль) имеет то, что имеет.
Хохол (равно как и москаль) хочет себе хорошо чужими руками. А между тем, для того, чтобы себе было хорошо, нужно сильно работать. Хохол (как и москаль) этого не понимает, поэтому хохол (как и москаль) имеет то, что имеет.
Пожалуй запощу свою никчемную пасту. По крайней мере в тему.
В одном из своих прошлых тредов я выяснил что украинцы не осилили учебник экономики за 10 класс https://2ch.pm/ukr/res/463879.html . Данный факт этим опросом был установлен достоверно. Опрос проведен среди 20-летних бородатых студентов-девственников, которые, как общеизвестно, являются интеллектуальной элитой молодежи, надеждой нации, будущие лидеры сопротивления, своеобразный коллективный Джон Коннор. Это значит что среди остального населения положение еще хуже.
Если коротко, то в Украине существует кастовое общество и разные касты имеют разные права. Формально кастового общества нет и права у всех равные, но фактически права разные. Эта кастовость является замаскированной, скрываемой, чем и отличается от сословных обществ древности и средних веков, где разница в правах декларировалась открыто. Тем не менее, работает она так же - привелегированные касты используют преимущества в правах для получения преимущества на рынке, что ведет к их обогащению при замедлении экономического развития непривелегированной касты (которая, навскидку, составляет более 90% населения). Конкретный метод работы стар как мир: монополизация рынка труда со стороны покупателя с целью удержания цен на труд на минимальном уровне для последующей его покупки по низким ценам и получения большой прибыли. Проявляется это как пункт "Ограничения на открытие и ведение бизнеса" моего опроса. Эти ограничения на бизнес работают только для низшей касты. Высшая каста таких ограничений не имеет, в чём и заключается её правовое преимущество, приводящее к преимуществу рыночному и появлению представителей этой касты в списке Форбс.
Для того чтобы понять что причиной бедности общества является монополизация прав на ведение бизнеса (не строгая, но довольно жесткая) привелегированной кастой не надо быть семи пядей во лбу, а достаточно просто прочитать и понять учебник по экономике, причем школьный, даже не университетский. Т.к. украинцы этого не поняли, то значит они за 24 года независимости учебник по экономике не осилили. Но такого в принципе не может быть, чтобы совсем никто за такое время его не осилил и не забил в колокола. Значит существует еще какая-то причина непонимания. Пытаясь понять что это может быть за причина я обратился к русским. У русских, которых я знаю гораздо больше т.к. живу в России, есть то что я бы назвал культом невежества. Они считают что иметь образование и быть умным это плохо. Иметь корочки, дипломы и прочий документарный мусор считается нормальным, а вот иметь фактическое образование, реальные знания - считается зашкваром. Такие знания считаются "абстрактными" и неприменимыми в реальной жизни. Если человек получил диплом и при этом добросовестно учился, то он лох которого развели. Образцом русского успеха считается дебил, не имеющий почти никаких знаний и ума, и несмотря на это добивающийся огромного успеха во всех областях, хитро обойдя всех неведомым образом, обычно смелостью, наглостью и уверенностью в себе. Русские часто рассказывают друг другу какие американцы тупые (причем тупые они потому что учатся, только дураки могут учиться, потому что не понимают что знания для успеха не нужны), и как русским удалось сбить новейший американский самолет-невидимку с помощью древнерусских технологий, - это образец русского успеха: ничего не уметь и не знать, но победить. Моя преподша по численным методам рассказывала какие "умные" советские ученые, они не имели вычислительных машин, т.к. не хватало ума и знаний на их разработку, и чтобы не считать вручную придумали какой-то крутой способ счета и обошли американцев при решении какой-то одной узкой задачи, "дали пососать" выражаясь сосачерским языком, - еще один пример победы при древних технологиях, всё та же мечта русских. Надо сказать что установка на невежество имеет свои экономические основания. Российское общество тоже кастовое и богатыми тут становятся не умные и образованные, а привелегированные. Здесь действительно знания не дают денег, не дают успеха, и потому действительно "абстрактны" и вредны - их получение является неэффективным расходом времени и других ресурсов, поэтому русские стремятся избегать тратить ресурсы на получение знаний, а их ценность в их глазах нулевая. Русских бесполезно учить - они ничему не научатся не только потому что тупые от природы, но и в первую очередь потому что их культурные установки запрещают учиться.
И вот тут я подумал, а может у украинцев точно такие же установки на невежество? Олигархическая кастовая система в Украине аналогична российской (как и гватемальской, колумбийской, древнеегипетской и т.д.) и поэтому богатыми становятся не умные и образованные, а опять же - привелегированные. Что в итоге приводит к следующей схеме:
1. Кастовость приводит к тому что заработать умом и знаниями нельзя.
2. Невозможность заработка умом и знаниями обесценивает образование в глазах населения, отчего оно не стремится к знаниям и остается необразованным.
3. Необразованное население не может понять причины своей бедности из-за недостатка образования. В итоге существующая кастовая система не теряет своей легитимности в глазах общества и как следствие продолжает существовать.
4. GOTO 1.
Я думал над тем можно ли порвать этот анус порочный круг. Сначала я думал что достаточно просто проводить просветительскую работу среди населения, по существу просто разъясняя школьный учебник экономики. Но сейчас я склонен думать что это бесполезно, потому что если у людей есть установка на отвержение знаний, то никакое обучение ничего не даст - люди просто будут это высмеивать и в лучшем случае игнорировать.
Во-первых, дискасс. Во-вторых, я хотел бы услышать подтверждения или опровержения моего предположения что украинцы считают образование ненужным для успеха (хотя может надо было опять хитрый опрос запилить?), и идеи по повышению образовательного уровня украинцев, чтобы создать почву ддя буржуазной революции.
В одном из своих прошлых тредов я выяснил что украинцы не осилили учебник экономики за 10 класс https://2ch.pm/ukr/res/463879.html . Данный факт этим опросом был установлен достоверно. Опрос проведен среди 20-летних бородатых студентов-девственников, которые, как общеизвестно, являются интеллектуальной элитой молодежи, надеждой нации, будущие лидеры сопротивления, своеобразный коллективный Джон Коннор. Это значит что среди остального населения положение еще хуже.
Если коротко, то в Украине существует кастовое общество и разные касты имеют разные права. Формально кастового общества нет и права у всех равные, но фактически права разные. Эта кастовость является замаскированной, скрываемой, чем и отличается от сословных обществ древности и средних веков, где разница в правах декларировалась открыто. Тем не менее, работает она так же - привелегированные касты используют преимущества в правах для получения преимущества на рынке, что ведет к их обогащению при замедлении экономического развития непривелегированной касты (которая, навскидку, составляет более 90% населения). Конкретный метод работы стар как мир: монополизация рынка труда со стороны покупателя с целью удержания цен на труд на минимальном уровне для последующей его покупки по низким ценам и получения большой прибыли. Проявляется это как пункт "Ограничения на открытие и ведение бизнеса" моего опроса. Эти ограничения на бизнес работают только для низшей касты. Высшая каста таких ограничений не имеет, в чём и заключается её правовое преимущество, приводящее к преимуществу рыночному и появлению представителей этой касты в списке Форбс.
Для того чтобы понять что причиной бедности общества является монополизация прав на ведение бизнеса (не строгая, но довольно жесткая) привелегированной кастой не надо быть семи пядей во лбу, а достаточно просто прочитать и понять учебник по экономике, причем школьный, даже не университетский. Т.к. украинцы этого не поняли, то значит они за 24 года независимости учебник по экономике не осилили. Но такого в принципе не может быть, чтобы совсем никто за такое время его не осилил и не забил в колокола. Значит существует еще какая-то причина непонимания. Пытаясь понять что это может быть за причина я обратился к русским. У русских, которых я знаю гораздо больше т.к. живу в России, есть то что я бы назвал культом невежества. Они считают что иметь образование и быть умным это плохо. Иметь корочки, дипломы и прочий документарный мусор считается нормальным, а вот иметь фактическое образование, реальные знания - считается зашкваром. Такие знания считаются "абстрактными" и неприменимыми в реальной жизни. Если человек получил диплом и при этом добросовестно учился, то он лох которого развели. Образцом русского успеха считается дебил, не имеющий почти никаких знаний и ума, и несмотря на это добивающийся огромного успеха во всех областях, хитро обойдя всех неведомым образом, обычно смелостью, наглостью и уверенностью в себе. Русские часто рассказывают друг другу какие американцы тупые (причем тупые они потому что учатся, только дураки могут учиться, потому что не понимают что знания для успеха не нужны), и как русским удалось сбить новейший американский самолет-невидимку с помощью древнерусских технологий, - это образец русского успеха: ничего не уметь и не знать, но победить. Моя преподша по численным методам рассказывала какие "умные" советские ученые, они не имели вычислительных машин, т.к. не хватало ума и знаний на их разработку, и чтобы не считать вручную придумали какой-то крутой способ счета и обошли американцев при решении какой-то одной узкой задачи, "дали пососать" выражаясь сосачерским языком, - еще один пример победы при древних технологиях, всё та же мечта русских. Надо сказать что установка на невежество имеет свои экономические основания. Российское общество тоже кастовое и богатыми тут становятся не умные и образованные, а привелегированные. Здесь действительно знания не дают денег, не дают успеха, и потому действительно "абстрактны" и вредны - их получение является неэффективным расходом времени и других ресурсов, поэтому русские стремятся избегать тратить ресурсы на получение знаний, а их ценность в их глазах нулевая. Русских бесполезно учить - они ничему не научатся не только потому что тупые от природы, но и в первую очередь потому что их культурные установки запрещают учиться.
И вот тут я подумал, а может у украинцев точно такие же установки на невежество? Олигархическая кастовая система в Украине аналогична российской (как и гватемальской, колумбийской, древнеегипетской и т.д.) и поэтому богатыми становятся не умные и образованные, а опять же - привелегированные. Что в итоге приводит к следующей схеме:
1. Кастовость приводит к тому что заработать умом и знаниями нельзя.
2. Невозможность заработка умом и знаниями обесценивает образование в глазах населения, отчего оно не стремится к знаниям и остается необразованным.
3. Необразованное население не может понять причины своей бедности из-за недостатка образования. В итоге существующая кастовая система не теряет своей легитимности в глазах общества и как следствие продолжает существовать.
4. GOTO 1.
Я думал над тем можно ли порвать этот анус порочный круг. Сначала я думал что достаточно просто проводить просветительскую работу среди населения, по существу просто разъясняя школьный учебник экономики. Но сейчас я склонен думать что это бесполезно, потому что если у людей есть установка на отвержение знаний, то никакое обучение ничего не даст - люди просто будут это высмеивать и в лучшем случае игнорировать.
Во-первых, дискасс. Во-вторых, я хотел бы услышать подтверждения или опровержения моего предположения что украинцы считают образование ненужным для успеха (хотя может надо было опять хитрый опрос запилить?), и идеи по повышению образовательного уровня украинцев, чтобы создать почву ддя буржуазной революции.
голосуй хохол за 5.10 не будь пидарасом
>Рост безработицы
В капиталистических странах уровень безработица на 30-40% ниже, чем в социалистических, тебе для справки.
Врачи и учителя есть главная причина массовой безработицы в России ( и Хохлостана бтв). Почему? У них очень высокие зарплаты, и их много. Потому что для их кормежки нужна высокая налоговая ставка и куча поборов. для пополнения бюджета. Это убивает частный бизнес. Это убивает инвесторов. То есть государство, создавая рабочее место для врача, потенциально уничтожает 3-4 рабочих места в частном секторе. Почему? Потому что с высокой налоговой ставкой открывать производства не выгодно, а если ты его открываешь, то тебе нужна дикая рентабельность для его поддержки. Частник повышает цены на товары и услуги, одновременно снижая зарплату своим сотрудникам, что приводит одновременно к росту ифляции и снижению общей покупательной способности. Теперь вам станет понятно, почему 70% всего частного сектора России сосредоточено в одной Москве? Теперь вам понятно, почему инфляция в Украине, России и Беларуси исчисляется двузначными цифрами?
Так как в треде полно тупых и безработных совков, я поясню, почему вливание в гос сектор приводит к обнищанию населения. На каждую больницу и школу правительством выделяется очень жирная сумма денег, которой хватит, чтобы поставить золотые унитазы, делать евроремонт каждые полгода, покупать миллионы тонн дорогостоящих лекарств и платить всем врачам и учителям 40-60 к. Однако распределением сумм занимаются глав врачи, а не правительство. Что же они делают? Примерно 80% бюджета уходит на премии на зарплаты врачам и начальствующему составу. На пациентов (ремонт в больницах, лекарства и т.д.) остаются жалкие 20%, что влияет на качество медицины. Украина и Россия входят в десятку стран с самым раздутым штатом врачей, но по качеству медицины они не входят даже в первую сотню стран. Теперь вы понимаете, почему. А в большинстве случае 80% суммы распиливается между главврачом, бухгалтером и замами, при этом средняя зарплата по больнице не страдает никак и майские указы соблюдаются. Однако из-за того, что медсестра получает 6 к, обычные врачи 40 к, а главврачи и их команда от 200 к, то начинает расти коэффициент Джини (разрыв по доходам). В России он огромный. Коэффициент Джини наносит страшный удар по экономике, так как она рыночная, и если кто-то владеет излишками денег, но не может спустись их все на потребление, а кто-то даже пожрать нормально не может, начинается стагнация, которая опять же уничтожает бизнес, а потом и всю экономику в целом.
Избавившись от армии врачей учителей, мы сможеи понизить налоговую ставку, что приведет к расцвету частной инициативы. хорошие врачи и учителя будут зависеть от клиентуры, плохие врачи и учителя мыть полы в частных структурах, где работают их более умелые коллеги. Безработица будет намного ниже, чем сейчас. А те, комунне досталось работы, будут сидеть дома и получать прожиточный минимум, ведь для рыночной экономики нужны потребители, а люди, лишенные средств к существованию. Напоминаю, что действующее пособие по безработице в России 850-4900 рублей, при моей схеме оно будет составлять 10-15 к рублей.
>олигархи наберут
Не будет никаких олигархов. Олигарх - порождение гос аппарата. Будут успешные бизнесмены, которые будут платить достойные зарплаты, так как 80% своего дохода им не придется отдавать государству, а количество поборов и скрытых налогов уменьшится в разы, что тоже экономия средств. К тому же мы срежем десятки миллионов чинуш, которые потенциально могут отжать его бизнес, утечка капитала будет остановлена, бизнесмен и инвесторы будут заинтересованы в том, чтобы не уезжать из России.
>Ничего кроме шока для некоторых слоев населения это не даст и это по сути не реформа вовсе
Не волнуйся, совочек, на этой земле реформы не проводились уже 100 лет, ты так и будешь сидеть в говне с убогой медициной и раздутым гос аппаратом, который будет тебя поебывать за твои же деньги. Правильно, лучше ничего не менять, хлебушек есть, макароны есть, че еще нужно-то?
Пидорасы тоже за 5.10
А что такое 5.10? Поясните же
> На самом деле в политику идут только бизнесмены защищать свой бизнес, думать о каких-то законах, улучшения уровня жизни и т.п. никто не хочет.
Но ведь улучшение бизнеса - это и есть улучшение уровня жизни в стране. Успешный бизнес создает рабочие места и развивает производство.
манямирок
А почему так называется?
5.10 - это не только название, но и налоговая ставка, которую предлагает партия. 5 % налог с продаж и 10 % социальный налог. И всё. Больше никаких налогов.
Нихуя, ВРЁТИ, Украина с кален поднимается и через 5 лет обгонит Россию по всем показателям!
> Это убивает частный бизнес.
Нет. Налоги, особенно в коррумпированной системе, не могут убить бизнес в принципе - потому что он, в случае если они неподъемны, не умирает, а просто уходит в тень. К тому же налоговая нагрузка не является в РФ какой-то аномально высокой. Про Украину не знаю, но почти уверен что и там дела обстоят подобным образом.
>Потому что с высокой налоговой ставкой открывать производства не выгодно, а если ты его открываешь, то тебе нужна дикая рентабельность для его поддержки.
Налог берется уже с прибыли, рентабельность тут не причем.
>Частник повышает цены на товары и услуги, одновременно снижая зарплату своим сотрудникам, что приводит одновременно к росту ифляции и снижению общей покупательной способности. Теперь вам станет понятно, почему 70% всего частного сектора России сосредоточено в одной Москве? Теперь вам понятно, почему инфляция в Украине, России и Беларуси исчисляется двузначными цифрами?
Чушь. Инфляция имеет совсем другую природу.
>Так как в треде полно тупых и безработных совков, я поясню, почему вливание в гос сектор приводит к обнищанию населения
Это действительно так (примерно), но это является далеко не самой главной причиной низких темпов экономического роста.
>Избавившись от армии врачей учителей, мы сможеи понизить налоговую ставку, что приведет к расцвету частной инициативы.
Не приведет. БИЗНЕСУ ЗАПРЕЩЕНО РАБОТАТЬ НА АДМИНИСТРАТИВНОМ УРОВНЕ, ЕГО ПРОСТО ЗАКРЫВАЮТ. Дело не в налогах. Тупые вы животные.
>Не будет никаких олигархов.
Куда ж они денутся?
> количество поборов и скрытых налогов уменьшится в разы
С чего вдруг? Олигархи вдруг решат отдать рынок частникам? А сейчас не отдают, потому что им учителя мешают? Бред полный.
>Не волнуйся, совочек,
Мимо оба раза.
> Правильно, лучше ничего не менять, хлебушек есть, макароны есть, че еще нужно-то?
Я сказал что те изменения ничего хорошего не дадут и будет только плохо. Если это ты интерпретируешь как "лучше ничего не менять", то я это понимаю так, что других вариантов реформ ты в принципе не видишь. Если ограничиваться только твоими вариантами, то лучше действительно ничего не менять.
Нет, не совсем так. Они улучшают только свой бизнес, и при этом душат весь остальной. В итоге получается что делают больше вреда, чем пользы.
Лал, пидорахе НЕПРИЯТНО от самой мысли о том, что украха может быть лучше пахомии.
Теперь тебе очевидно, что к власти должны прийти ультра-фанатики-коммунисты?
Украха действительно станет лучше пахомии, но не из-за того что у неё будет экономическое чудо, а из-за того что в России будет экономический пиздец.
>Нет. Налоги, особенно в коррумпированной системе, не могут убить бизнес в принципе
Дальше даже не читал этого дебила. Налоги не вредят бизнесу, газовая камера не вредит здоровью, а война увеличивает продолжительность жизни населения
Чтобы стало еще хуже, например как в КНДР? Нет, сука, мне очевидно что ты ёбаное животное, чьих дедов Сталин недорасстрелял по время партийных чисток.
>"налоги не могут убить бизнес" прочитал как "Налоги не вредят бизнесу"
>Дальше даже не читал этого дебила
Я рекомендую тебе вообще ничего и никого больше не читать, у тебя это плохо получается.
Тебе сколько лет, долбоеб?
Государство - всегда будет использоваться чтобы нагибать других. И пока оно будет существовать - будет наравенство прав, олигархат и прочее говно.
По этому красножопые добоебы и прочие "мы сделаем вам хорошо, у нас есть план" и рассказывают про то что нужно власть советов - сами хотят к кормушке.
Не совсем так чуквак, далеко не совсем. Видишь ли, это хорошо только для владельцев бизнеса, они будут иметь доход. Обычные рабочие будут лишь получать малую часть в виде ЗП. Учитывая обстановку в вашей стране, ваша няшная полиция может только котов с деревьев снимать, и переводить бабушек через дорогу. А все кто прошел АТО, состоят в правом секторе, и др. боевые единицы устроят самый настоящий геноцид и перел собственности...
Совок, если ты вредишь бизнесу, ты его убиваешь,разве это не очевидно. Бизнес не будет работать на грани выживания, ему проще перенести свои производственные мощности в другую страну с более низкой налоговой ставкой. Или вообще закрыться. Бизнес должен получать доходы, развиваться, повышать зарплату сотрудникам, или ты считаешь, что люди будут вкалывать и отдавать весь свой доход для того, чтобы врачам и учителям хорошо жилось? Дураков с каждым годом всё меньше, все уходят в тень, получают зарплату в конвертах, государство начинает трещать и шататься.
100 лет совковой необучаемости в лице Тараса Любославовича.
Спасибо за лекцию. Я тебе рекомендую изучить все причины закрытия бизнеса, а не только высокие налоги. Особенно удели внимание лицензированию, рейдерству, конфискациям и незаконным судебным решениям. Вы почему-то проблемы бизнеса видите только в налогах, хотя главные проблемы предпочитаете не замечать. Совки как раз вы.
MANYAMIROQUE COLLOSALE
скажи мне что ты такой толстый, я просто нихуя не могу поверить, что кто то искренне способен верить в такой ебаный пиздец.
Ну если уж обобщать то суть налогов\лицензий\квотирований\лоббированию и прочего говна - одна, это регулирование.
Пока будет государство - все это будет прилагаться.
>Пока будет государство
Предлагаешь в Сомали превратиться?
ты забыл про сброд из ученых, которых зачем то кормят, в то время когда корпоративный сектор науки стремительными скачками врывается в будущее, частный космос, частное нано, вот это все.
Ну во-первых, даже в обществе, состоящем полностью из бандитов\пиратов\убийц и тд - интернет тебе подключают в течении 3-х дней.
ukraine-post.livejournal.com/187231.html?style=mine
А во-вторых, этот переход будет скорее эволюционный. Обратись к нужной литературе, мне лень тут про анархию тереть - у холопов начинается боль, так как их тренировали даже "не сомневаться в потребности барского сапога", и они начинают оправдывать бандитов.
>Ну во-первых, даже в обществе, состоящем полностью из бандитов\пиратов\убийц и тд - интернет тебе подключают в течении 3-х дней.
Допускаю. Но вот смогу ли я там начать вести бизнес без риска что у меня его отнимут или закроют? Мы говорим про БИЗНЕС СУКА ТУПАЯ а не про потребление услуг. Что вы за идиоты? Вы анархисты все такие?
> Обратись к нужной литературе,
Дай страну, нахуй мне фантазии. Я знаю что такое наука и бреду не верю. Только эксперимент, няша. Только эксперимент.
>ukraine-post
>некогда объяснять
ты эта, дружок, расскажи лучше что нам еще у себя в рашке такого сделать, что ты там у себя никак не сделаешь. в принципе было бы забавно узнать почему, но ты тупой еблан, сейчас скакать начнешь и сдерейлишь все к хуям.
Налоговая ставка - основная причина. Всякие дополнительные трудности в виде дорогой рабочей силы, низкой покупательной способности населения, бюрократии, бандитизма и т.д. далеко не столь существенны, потому что большинство из этих проблем вытекает как раз из налоговой ставки государства. Это фундамент, основа основ бизнеса.
Вот есть Украина, а вот есть Индия. Цена рабочей силы отличается на пару долларов. Но почему инвестиции текут в Индию, а в Украину течет только говно из Грузии? Да потому что налоговая ставка в Украине просто чудовищная, держать здесь бизнес без поддержки государства ну очень накладно. Стоит ли удивляться, что бизнес полностью сросся с государством, породив целую кучу олигархов?
> Но почему инвестиции текут в Индию, а в Украину течет только говно из Грузии? Да потому что налоговая ставка в Украине просто чудовищная
неистово сейчас с тебя проиграл
Смех без причины - признак совчины
>Но вот смогу ли я там начать вести бизнес без риска что у меня его отнимут или закроют?
Тебе это даже боженька не гаратирует, но ДАЖЕ в сомали, долбоебы нигеры поняли, что охранять выгоднее чем грабить.
>Мы говорим про БИЗНЕС СУКА ТУПАЯ, ИДИОТЫ, РЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯ
Ой ой, уже горит, ты посмотри как печет, когда барина обижают. А интернет-провайдер тебе это не бизнес? Почитай статью что я тебе кинул, и что бизнес там развивается ukraine-post.livejournal.com/187231.html?style=mine
>Дай страну, нахуй мне фантазии.
Я тебе ссылку дал, слепой холоп.
Ой, поцрет порвался - уже оскорбляет, держи православную версию.
http://anthropology-ru.livejournal.com/475637.html
Забавно, что на следующий пост - уже холопы все горят и оскорбляют, как им не хочется без барина жить.
так расскажи мне, почему же ты не хочешь провести все эти великолепные реформы в своей стране?
Но если у холопов так горит, и у них Гоббсовские аргументы про "без барина все начнут друг друга резать!!" - то могут отправиться к так называемым Атлантам - там их любимое государство занимается только безопасностью и на экономику не влияет.
ну не крошись ты так, батончик.
> уже холопы все горят и оскорбляют, как им не хочется без барина жить.
попробуй развернуть, а то столь мощный скачешь мысли оставляет всех за бортом твоей волны.
По делу есть что сказать? Или ты просто решил показать какой ты гордый и последнее слово за тобой?
Хотя нет, наврал, все равно влияет, но зато холопам спать легче.
оно и так всегда за мной. мне к слову искренне интересно, как ты от оскорблений переходишь к барину. ну какая цепочка мыслей? это поможет мне лучше тебя понять, и быть может, я даже что то почувствую, твою неуловимо эфемерную правоту, в хуй пойми чем.
Что, какел, тебе неприятно стало? Жрите теперь свою перемогу, пидоры.
ну же ФРИМЕН, отвечай на мои ответы
>в хуй пойми чем.
Вот именно, что ты от меня хочешь? Нечего сказать - лучше промолчи.
> Всякие дополнительные трудности в виде дорогой рабочей силы,
>200$ a month
>дорогой рабочей силы
>месяц работы украинца стоит столько же сколько пара часов дешевой проститутки
Что ж ты делаешь, сученыш.
>бюрократии, бандитизма и т.д. далеко не столь существенны
Как ты это определил?
> большинство из этих проблем вытекает как раз из налоговой ставки государства
http://www.rg.ru/2014/12/16/schet.html
>Согласно докладу, самая большая доля налогов в ВВП в 2013 году была в Дании (48,6%), Франции (45%) и Бельгии (44,6%). Самая маленькая - в Мексике (19,7%), Чили (20,2%) и Корее (24,3%)
>В России налоговая нагрузка меньше, чем в странах ОЭСР: 33,3% - в РФ и 34,1% - в среднем по странам ОЭСР.
При этом Россия сосет по темпам роста ВВП. Так что не в налогах дело. Впрочем, ты похоже необучаемый даун, который даже учебник экономики не конца осилил, а только термины выучил.
>Но почему инвестиции текут в Индию
Я не специалист по Индии и изучать её мне лень, но это не та страна в которой охуенный экономический рост, у них он там такой только эпизодически и в основном из-за дешевой рабочей силы.
> а в Украину течет только говно из Грузии?
Это ты на что намекаешь?
>Стоит ли удивляться, что бизнес полностью сросся с государством, породив целую кучу олигархов?
Сращивание бизнеса и власти не от того что налоги высокие. Это у тебя вообще бред пошел полнейший. Пиздец, что за идиоты. Когда вы отучитесь свои предположения считать свершившимся фактом и научитесь их проверять? Ебануться.
>в Украине
а ведь ты и вправду хохл
я хочу проникнуться твоим безумием, я по сути твоя целевая аудитория, только я тебя не понимаю, и хочу больше искренности.
Потому что я живу на земле совков. С чего бы это им хорошо работать и не воровать налоги? Совки - это саранча, живущая одним днём. Им всё равно, что бизнеса нет, что везде коррупция и отсталость, они выковали там уголь, газа или нефть, продали, купили айфончик, остатки денег пропили и заебись. А что там завтра будет, или через десяток лет, да насрать, цены на энергоресурсы должны вырасти, а может Мурика кредит даст, но от бюджетной кормушки не оторвемся! Да и от гуманитарной помощи не откажемся, нямкать хочется, а работать в поле там лень...
За Партию 5.10 в Украине прогалопировало аж 1.5% избирателей в Куеве и 0.42% в целом по стране. Чтобы делать какие-то изменения, нужно больше людей. Все рычаги власти в руках совков Путина, Порошеко и Лукашенко.
Изменений в этих странах в ближайшие 50 лет не будет.
а отвечать на вопрос то будешь? кукарекаж не интересен.
>А интернет-провайдер тебе это не бизнес?
То есть когда я покупаю услуги интернета, это я веду бизнес таким образом, да? Пиздец.
>Почитай статью что я тебе кинул,
Там слишком много букв, а Сомали это слишком плохой пример чтобы я всерьез воспринимал анархизм.
Что ты не понимаешь? Что государство - это плохо?
Выбирай определение:
Капиталистическое определение: Государство - это организация, обладающая юридической монополией на насилие, в определенной географической области.
©Ленин: "Государство - это аппарат угнетения одного класса - другим".
>это я веду бизнес таким образом, да?
Можешь сам продавать услуги интернета
>Там слишком много букв
Пиздец, нахуй тебе вообще экономика всралась, если 2 листа а4 для тебя - многа букоф? Ты как вообще бизнес то собрался вести, или ты просто диванный?
ты предлагаешь раздать насилие всем желающим, я правильно тебя понимаю?
>Что ж ты делаешь, сученыш
Совок, ты читать, умеешь? Я прямым текстом сообщил, что в Украине самая дешевая рабочая сила в Европе, на уровне Индии.
Этот пост перечитай еще раз 50
Остальное можно скипать, так как чистые врёти и пререкания. От дебила, которые утверждает, что налоги не верядт бизнесу, большего и не ожидал
и пример хохлов для тебя никак не показателен? ты хохол блядь что ли?
из тех что думает что инвестиции не текут в салостан потому что блядь ставки-хуявки высокие? а не потому что кредитов понабрали и нахуй всех с отдачей шлют? не потому что из гранатометов на улицах стреляют, потом по хулиганке проходят? нет, ты не из этих?
Мне нравится капиталистическое определение.
>Можешь сам продавать услуги интернета
И меня не закроют и не ограбят? У них там рост ВВП хуже чем в олигархической РОссии:
http://www.tradingeconomics.com/somalia/gdp-growth-annual
>Пиздец, нахуй тебе вообще экономика всралась, если 2 листа а4 для тебя - многа букоф?
Не люблю время на всякую хуйню тратить.
>Ты как вообще бизнес то собрался вести, или ты просто диванный?
Экономический анализ != ведение бизнеса. В любом случае в Сомали я бизнес вести не намерен.
>раздать насилие всем желающим
Что я сейчас прочитал?
Ты хочешь поговорить про "безопасность" при анархизме?
Ну во-первых: Способов обеспечения безопасности есть много: Народного ополчения (Швейцария, Махновщина), шерифства, ЧОПы и тд.
Во-вторых: Сосредоточения монополии у одних людей - автоматически ведет к беспределу, и чтобы такое государство, даже минархистское как у атлантов, не позволяло себе указывать другим - иметь право быть вооруженным должно быть у всех.
В-третьих: Держи доказательство о выгодности "не насильственных методов сотрудничества" с использованием Теории Игр. http://www.spunk.org/texts/misc/sp000161.txt
>Остальное можно скипать, так как чистые врёти и пререкания.
То есть по существу возражений нет.
>а не потому что кредитов понабрали и нахуй всех с отдачей шлют?
Кредиты не причем (ну почти не причем).
я пытаюсь понять, почему ты еще не гражданин украины? там полный пиздец с государственностью, анархрия и насилие? почему ты там не обмазываешься своими ценностяими, а тут влажно фантазируешь и агитируешь непонятно какой хуйне?
>Во-вторых: Сосредоточения монополии у одних людей
А отсутствие монополии может приводить к конфликтам между центрами силы.
Да. Это называется сдерживаением. Когда у каждого в кармане оружие, желание изображать из себя гопника и лезть на рожон резко пропадает. А сейчас, если потенциальный убийца решит тебя убить, всё, что ты можешь сделать, это отправить посмертный звонок в полицию, которая приедет составлять протокол над твоим остывшим трупом.
Там нормальное государство, как и в России. Иди нахуй, короче. В НВР тред пиздуй.
> я бизнес вести не намерен
Ты с дивана то встань, для начала.
А нахуя тебе Сомали? Ты просил существует ли анархизм - я тебе дал приближенным к этому пример, и там уровень жизни выше чем в других частях африки.
>Так за период 1985-90 гг. в Сомали наблюдалось резкое повышение детской смертности. Продолжительности жизни в 1980-90 гг. тоже неуклонно снижалась. После краха государственной власти в 1991 году детская смертность резко уменьшилась, а кривая продолжительности жизни медленно пошла вверх. Лишь в трех государствах «черной» Африки после 1990 г. наблюдается рост продолжительности жизни. По уровню детской смертности Сомали за период анархии переместилось с 37 го места на 17-е (из 41). Улучшение наблюдается и в иммунизации детей.
>О росте экономической деятельности говорит развитие телекоммуникаций в Сомали. По уровню развития стационарной телефонной связи Сомали за период анархии переместилось с 20-го на 8-е место. По уровню сотовой связи Сомали на 16-м месте, а по уровню интернет-обеспеченности – на 11.
Во многих африканских странах телекоммуникации находятся в ведении государственных монополий, что замедляет развитие. Установка телефонной линии занимает в Сомали три дня, а в соседней Кении телефона ожидают несколько лет. Цены на телекоммуникации тоже относительно невелики - $10 в месяц за неограниченные местные звонки и 50 центов в минуту за международные переговоры. Интернет стоит всего 50 центов в час. Сотовый телефон стоит дешевле и связь лучше качеством, чем где-либо в Африке.
Так же и не существует чистого капитализма.
>Понятие Капитализм — это экономическая абстракция, в которой выделены характерные черты экономики на определённом этапе её развития, отброшены менее значимые. Реальная экономика конкретных стран никогда не основывалась только на частной собственности и не предоставляла полной свободы предпринимательства. Всегда в той или иной мере присутствовали несвойственные капитализму черты — сословные привилегии; ограничения на владение имуществом, в том числе ограничения на размеры недвижимости или земельных участков; таможенные барьеры; антимонопольные правила и т.п.
>НАЛОГИ НЕ ВРЕДЯТ БИЗНЕСУ!!1
по существу возразить нечего, естественно. Тут можно только живот надрывать и провоцировать тебя писать новые совковые откровения об экономике
у меня прохладная былина есть. короче, есть один знакомец, как водится хохол. тоже альтернативный экономист, активист, скакун и иные сальные эпитеты. Так вот, был у них как то той зимой съезд иуропейских инвесторов, ну понятно посмотрели на ебанутых попездели, ну и вечер наступил. И тот короче чувак, который с этим вот хохлом даже что то был готов на пробу мутить, вечером изволил из гостиницы до макдональдса дойти, ну и короче по дороге его обувает два мента. конец трустори.
Я живу в Украине, и у нас здесь государственный капитализм (Это социализм, только с частной собственностью, но большая часть экономики все равно у государства) так же как и в РФ.
Ты путаешь Анархию и беспредел, так как ты безграмотный даже не имеешь представление о таких понятиях.
что то там у вас?
а то что?
слушай, голубчик, почему я должен из тебя клещами вытягивать главный мессадж и посыл? ну и почему при всей этой славной хуйне ты смешишь ей со мной поделиться?
Не будет. Особенность государственной монополии в том, что издержки покрывает народ, а частники будут вынуждены воевать "своими ресурсами" и им проще будет договориться, я там ссылку дал по "теории игр", но там много букоф и ты опять меня нахуй пошлешь.
>Ты с дивана то встань, для начала.
Встал, поссал тебе в ротешник, и сел снова.
>там уровень жизни выше чем в других частях африки.
Охуенное достижение. Когда у нас уровень жизни упадет до "других частей африки", я рассмотрю вопрос об анархии и сомалийский опыт.
>>Так за период 1985-90 гг. в Сомали наблюдалось резкое повышение детской смертности. Продолжительности жизни в 1980-90 гг. тоже неуклонно снижалась. После краха государственной власти в 1991 году детская смертность резко уменьшилась, а кривая продолжительности жизни медленно пошла вверх. Лишь в трех государствах «черной» Африки после 1990 г. наблюдается рост продолжительности жизни.
Боже какой пиздец. Живут меньше чем в остальной африке, но жизнь становится постепенно дольше. Ну это как например в остальной африке продолжительность жизни 50 лет, а в Сомали - 20, и вот постепенно в Сомали становится 21, 22, 23, в то время как в остальной африке остается 50. Да, это означает что Сомали в лучшем положении. Слушай, ты и правда такой дебил? Вот поэтому я и не читаю такую хуйню, там с заголовка видно что дальше будет только бред.
>Так же и не существует чистого капитализма.
Спасибо что просветил.
Я уже понял что ты местный "тралль" и непроходимый и безграмотный тупица, не обладающий хотя бы базовыми знаниями о понятиях, и даже не представляешь что из себя являет "социальный контракт", который сейчас косвенно является темой разговора.
Хочешь сказать что вна Украине плохо? - я это и без тебя знаю, такое происходим на всем постсовке. Если есть что еще сказать - выражайся яснее или проваливай.
я тебя и так нахуй пошлю, не сомневайся, без многих букв.
но давай это сделаем как нибудь эпично, вот поведай мне, вольнодумец, по каким резонам ты тут проповедуешь?
>>НАЛОГИ НЕ ВРЕДЯТ БИЗНЕСУ!
Где я такое написал? В глаза долбишься?
>совковые откровения об экономике
Пиздец ты быдло.
>"теории игр", но там много букоф и ты опять меня нахуй пошлешь.
Там теория, а мне нужна практика. Может теория и правильная, но мне нужно подтверждение, а не пустая гипотеза, которых миллионы и 99% из которых откровенный мусор.
ммм, так в бедах хохлов виноват постсовок?
Я не пойму, что ты от меня хочешь? Чтобы я тебе назвал страну куда ты "диванный бизнесмен" мог поехать? - тебе в /biz
Пост-совок это географическая территория. Мы сейчас пытаемся рассуждаем о научных понятиях, абстрагируясь от политоты и кидания говном.
Если ты намерен просто траллировать порошенкой\путиным или прочим говном - то я тебя дальше буду игнорировать.
и чтоб не тянуть хохла за яйца, почему никогда, ни при каких обстоятельствах в бедах хохлов не виноват ни один хохол? я почему то уверен, что это как то подтверждено документально, вроде сказок, басен и иного народного творчества.
>Я не пойму, что ты от меня хочешь?
Чтобы ты мне показал страну в которой:
- анархия
- темпы роста ВВП выше 5% в год в течение 10 лет.
не не понимаю о чем МЫ сейчас рассуждаем, по этому задаю вопросы. соберись уже, ебаный хохол, будь сука хоть 10 минут блядь человеком.
Это общая жизненная философия - если та теория не верна, то все должны были "по Гоббсу" постоянно грабить друг друга, ведь грабить же ВЫГОДНО, а договариваться для лохов. Почитай хотя бы о чем там говориться.
Путин хуйло, порошенко хуйло, володин сосет хуи.
Все, иди нахуй.
>анархия, капитализм
Нету.
Была косвенно в США в 18-19 веках, о темпах роста можешь судить сам. В Сингапуре\Гонконге\Дубаях был минархизм, темпы роста сам в курсе какие.
не пойду.
я все еще хочу узнать, почему при крахе государственности, разгуле махновщины, полным пиздеце в экономике, дичайшем рынке во все поля, робингудах на мерседесах, гражданской войне, долгах на 3 поколения, без единой ебаной здравой мысли как вылезать из этой жопы, у тебя НЕ ТА АНАРХИЯ ?
Я теорию игр не изучал, поэтому материал мне не будет легко понятен. Впрочем, в любом случае меня интересует только практическая реализация. Про коммунизм тоже много всего красивого писали.
>Была косвенно в США в 18-19 веках
Там не было анархии.
Короче, всем хуев за щеку напихал, все соснули, ни у кого из обосравшихся не хватило даже мужества признать свой эпичный отсос. Всем спасибо.
>разгуле махновщины
Махновщина отличалась тем, что там не было государственного аппарата, все были вооружены, и налогов\регуляторов не было, совсем - обосрался раз.
>Полный пиздец
Он сейчас везде, мир находится в рецессии.
>дичайшем рынке во все поля
Рынок - это равные права для всех, а у нас ультра-государство и куча сфер экономики зарегулировано - опять мимо
> гражданской войне
Кекнул, даже в Днепре - всем похуй на войну, не говоря уже про более далекие регионы.
> НЕ ТА АНАРХИЯ
Анархия это отсутствие государства. А у нас у государства монополии на Закон\Суды\Деньги\Насилие\регуляторы и тд.
Так что ты обосрался.
>Где я такое написал? В глаза долбишься?
Действительно, это был другой товарищ, Тарас Любославоввич, я вас перепутал, так как отличить одного совка с желтой тряпочкой либерализма от другого крайне проблемно, если в тред смотришь раз в 10 минут.
Впрочем, увидев твои рассуждения уровня
>А отсутствие монополии может приводить к конфликтам между центрами силы
>налоги в ВВП
Я понял, что ты гораздо больший даун, который без сомнения повторить участь своих совковых предков. Они тоже не имели ни малейшего представления о том, как работает экономика
В очередной раз убеждаюсь, что сознание определяет бытие.
Я и написал - косвенно, блять.
Было свободное ношение оружием (Великий уравнитель, елки палки), все "уголовные дела" решал местный выбранный шериф, у которого не было монополии на насилие, просто ему народ доверял решать такие вопросы.
у тебя на ключевых местах в стране сидят дяди под чужими флагами, о какой государственности ты смеешь открывать свое ебало?
Вот клонирую Саакашвили, чтоб в каждую область его поставить - вот тогда заживем
Опять пустой болтовней без конкретики надуваешь щеки и изображаешь из себя знатока? Продолжай.
>Я и написал - косвенно, блять.
А я написал: мне нужен пример с анархией.
Что ты несешь? Я тебе написал что такое государство, и кто там и какого он цвета - уже не имеет значения, покуда ему позволяют владеть монополиями.
>Действительно, это был другой товарищ, Тарас Любославоввич, я вас перепутал,
Это был я, IP сменился из-за переконнекта. Можешь у него поискать где я писал что "НАЛОГИ НЕ ВРЕДЯТ БИЗНЕСУ".
твои фантазии никаким образом на реальность не соотносятся, еблан. теоретический игрун блядь.
Да нету, придурошный. Так же нету и капитализма. Это "идеальная концепция". Ничего в мире идеального нету.
Хочешь примеры анархии - тебе в википедию (Махно к примеру, но его история была очернена СССР, Швейцария в том или ином роде и тд, да и сам понимаешь - если анархия и существовала в древние века, то там никто не записывал что "у нас анархия", так как каждый занимался своим делом).
Анархическая составляющая существовала всегда и везде во всех областях человеческой жизни. Именно этой составляющей человечество обязано всему тому позитивному которое оно имеет. Государство только паразитирует на достижениях анархии. Чем развитей и гуманней общество тем больше составляющая часть анархии.
нужен сочный вывод какой то, а то буквы зря пропадают
>Да нету, придурошный.
Ну вот и иди нахуй со своей анархией.
От того, что ты называешь что-то каким то понятием - оно этим не становится, порватка.
Ну вот и иди нахуй со своим капитализмом\социализмом и тд - ведь их в чистом виде тоже не существовало, лол.
>Налоги, особенно в коррумпированной системе, не могут убить бизнес в принципе
Ну теперь можешь обтекать со спокойной душой. Но я вангую, что ты включишь сверхманевренность и заверещишь о том, что бизнес бессмертен и сотни тысяч разоренных предпринимателей и миллионы Индивидуальных предпринимателей ушли в какую-то там "тень" (совки любят это слово, так как им можно объяснить любой факап по уничтожению бизнесу. Мы никого не разоряли, они сами!)
>От того, что ты называешь что-то каким то понятием - оно этим не становится, порватка.
>порватка.
>порватка.
чому вы хохлы такие нелюди, а?
мм, не ужели агитатор хуйни вспомнит о том, что тред то был посвящен чему то?
Молодца, прозрел таки, держи няшку.
Махновщина "Свободная Территория"
Синдикаты и коммуны в Испании 1936—1939 гг.
Элементы анархии существуют уже сейчас, в тех областях человеческой жизни, которые не захвачены государством и не подчинены насильно его интересам. Таким образом, договорившись с соседями по очереди вкручивать лампочку на лестничной клетке в подъезде, человек уже практикует анархические отношения. Оказывается, что большинство наших повседневных занятий являются непосредственной анархической практикой. Только тогда, когда они сталкиваются с вмешательством государства - законодательством, налогообложением, полицейскими органами и т.п. - они становятся огосударствлёнными. Для того, чтобы избавится от паразитирования государства на человеческих отношениях, необходимо ликвидировать его влияние во всех сферах общественной жизни. Таким образом, анархисты считают, что анархию не нужно строить, поскольку она не является утопией, а её необходимо расширять, вытесняя шаг за шагом чиновно-полицейскую машину из жизни общества и нейтрализуя её влияние на жизнь людей.
Анархо-коммунисты утверждают, что пример коммунистического отношения к собственности можно наблюдать в движении за свободное программное обеспечение. Так, каждый пользователь может свободно изучать и модифицировать продукт труда другого человека. СПО разработчики выкладывают свой софт на всеобщий суд ни взимая за это ни копейки. Таким образом, они надеются на декоммерциализацию программного обеспечения. По мнению коммунистических анархистов это шаг к подавлению капиталистических отношений в мире.
Гори, пылай.
Но в грязном существуют и при этом показывают хорошие результаты.
Еще одна провальная олька .
Похуй мне, чем он посвящен, а ты даже не сможешь сказать что такое социальный контракт и на чем он основан.
попробуешь объяснить, почему я должен владеть этим специальным термином?
Научись читать, даун. Налоги вредят, но не убивают. Что за кретин. Да, прибыль упадет, но бизнес не закроется, а потом и вовсе уйдет в тень (после чего доход может и увеличиться). Речь о том что налоги не являются главной проблемой. Научись приоритеты расставлять, придурок.
> ушли в какую-то там "тень"
Это когда бизнес работает как обычно, но просто не платит налогов потому что уклояется. Ты блядь еще тупее чем я думал.
Это основа понимания что такое государство и на чем оно основано. Ты же пытался спорить со мной на темы уже более тонкие.
Это как спорить про ядерную физику, и не понимать концепцию молекулы и атомов.
Все, увянь уже - мне не о чем с тобой говорить.
Так, еще одному за щеку задвинул.
Ну, кто еще на меня?
Ну, кто еще на меня?
это после высокой процентной ставки то?
эй, ты сливаешься что ли, фримен?
Да, ты победил.
Ты сам себе за щеку задвинул, когда не понимаешь что представляет из себя анархия (Это любые действия без вмешательства государства), и что в твоем "грязном" оно существует и отлично работает.
Совок начал маневрировать с обосранной жеппой, как я и предсказывал. Однако я думаю из тебя еще можно выдавить лулзы.
>Речь о том что налоги не являются главной проблемой
Так что же у нас является главной проблемой?
> в нас гибнет дух авантюризма (c)
>Отказался читать пруфы, сославшись на много букоф
Кекнул.
отсутсвие монополии на насилие в твоей стране.
>в политику идут только бизнесмены защищать свой бизнес, думать о каких-то законах, улучшения уровня жизни и т.п. никто не хочет
Лол, это в России так всегда было, а у вас есть Саакашвили, Садовый, Петро Бампер.
Я тебе секрет открою, порватка Это не закон физики, и в объективной реальности ни у кого такой монополии нет. Но если бы ты знал что такое общественный договор (social contract), ты бы не насирал себе прямо на голову https://en.wikipedia.org/wiki/Social_contract
эй хохол, соберись, и прекрати мямлить, мямлящий хохол, это отвратительно, причем можешь считать это экспертным мнением.
>ряяяяяя, хохол, хохол, умными терминами кидается, ХОХОЛ
Уносите ольку.
Процентная ставка это не налог.
> анархия (Это любые действия без вмешательства государства
Не любые. Я например не убил своих соседей не потому что анархия работает, а потому что сидеть не хочу.
>Так что же у нас является главной проблемой?
Административные барьеры для бизнеса.
ну начались охуенные детекции
Маски Сорваны!
Если ты думаешь, что при анархии ты можешь всех подряд убивать - то ты смешной. А сейчас могут убивать (даже напротив кремля), и убивать холопов если у тебя папа полковник, и отправлять корзинок подыхать в другие страны - и всем норм, зато анархии нет.
Русских за что посылаешь? Это хохлы(ЦРУ) устроили революшен, поставили к власти западенцов с зарубежных бомжами и теперь семимильными шагами идут в Европу.
у меня от влажности твоей анархии гидрометр сломался.
Ты уже прочитал что такое Social Contract? Я тебе ссылку дал. Потом когда будешь понимать о чем я вообще говорю - тогда и приходи. Можешь еще искусство спора древних греков почитать, чтобы понять - для чего вообще нужен диалог.
Послушай. Я не фанат государства. Но я в отличие от тебя не идеалист ебанутый и стараюсь не отрываться от ёбаной реальности, и поэтому не вижу как можно обойтись вообще без государства. Понизить его роль в обществе - я только за. Но полностью устранить - только после того как это на себе проверят другие народы и так чтобы было хорошо видно что это не приводит к пиздецу и его разновидностям.
если я буду читать каждый линк который мне суют в интернете душевнобольные дети, я стану такой же как они, ты это понимаешь?
Похуй абсолютно, на свободных демократических выборах всегда цирк, главное, что сменяется поколение, возраст кандидатов существенно помолодел, а значит будет все меньше совкового маразма.
>Не знает что такое общественный договор
>Кукарекает про "душевобольных детей" и спорит о политике.
Пиздец.
Добро пожаловать в Русский Мир.
>а значит будет все меньше совкового маразма.
У меня для тебя плохие новости.
Ну так переход эволюционный. Сначала будет минархизм - понижение его роли в обществе, за ненадобностью - такого мнение придерживается большинство, но есть разные точки зрения.
Держи много букоф, на досуге почитаешь, там много интересной информации.
econfaculty.gmu.edu/bcaplan/anarfaq.htm
>на свободных, демократических выборах
Выбери что-то одно.
т.е. ты считаешь что без овладевания специальными сектанскими терминами, мое вовлечение в секту анархо-фантазеров пройдет не достаточно гладко?
>.edu
А ты умеешь заинтриговать, сучок.
вангую эпические по мощи скотские фантазии, не стоит туда ходить одному, возьми с собой это
Это не "специальный термин" - это принцип построение общества, которому оно следует. И это относиться к общественной формации в целом а не только анархию (Которая по большей части строится на его отрицании).
Перейди по ссылке и почитай, заебал. Ты реально смешно выглядишь пытаясь оправдывать свою глупость. Это школьный уровень, без этого тебе не понять на чем основана государственность и что является ее причиной\базисом.
Ты уже прочитал, что обозвал фантазерами целую толпу философов\ученых\ и тд и у тебя есть аргументы?
а кем этот принцип сформулирован, имена, явки? я брезгую ходить по линкам сумашедших, но если это не ноунеймы твоей секты, подумаю.
пару мощных имен из списка гениев задвинь.
>На самом деле в политику идут только бизнесмены защищать свой бизнес
Перед комми забыл покаяться. Мы вам долбоебам это уже что лет твердим.
Жак-Жак Руссо, Франция, 1700-е, незадолго до Французской Революции.
Пошел нахуй. Вы сами когда во власть пришли стали новыми бизнесменами управляющими вообще всей экономикой страны, а не только отдельными предприятиями.
>Жан-Жак Руссо
фикс
Когда Львов передадите Польше?
почему им оперируют только сектанты, раз он имеет такое неебически важное значение в политических дискуссиях?
Там вообще анархистов нет, придурошный. Ты ведь несешь хуйню такую, что я даже не знаю как тебе это объяснить. Видишь ли, анархисты по большей части и критикуют общественный контракт, прямо как ты сейчас называя это "хуйней". Определись уже меня:
Основные теоретики: Томас Гоббс ("Левиафан"), Джон Локк ("Два трактата о правлении") , Жан-Жак Руссо ("Об общественном договоре"), Pierre-Joseph Proudhon's (individualist social contract) и тд
Кто-кто им оперирует?
Я хз почему на постсовке такое быдло. Тяжелое наследие царизма и коммунизма.
И при этом у нас социалка была и никто не боялся за будущее, никто не боялся остаться без работы и умереть от голода на улице.
а эти люди могут объяснить, зачем ты хочешь все это счастье принести нам сюда в рашку?
а ты кем себя считаешь? как по мне, так заурядный сектант.
>никто не боялся остаться без работы и умереть от голода на улице.
Но в итоге остались.
Пиздец, у меня слов нет. "Эти люди", я хуею. Ты же интеллектуальный дегенерат, с кем я тут общаюсь.
Советую тебе хотя бы в википедии ознакомиться с "этими людьми".
член религиозной секты ◆ И четвёртое дело было дело сектантов, ссылаемых от своих семей на Кавказ за то, что они читали и толковали Евангелие. Л. Н. Толстой, «Воскресение», 1899 г.
перен. человек, поглощённый узкими интересами какой-либо замкнутой группы, секты ◆ Не указан пример употребления (см. рекомендации).
>поглощённый узкими интересами какой-либо замкнутой группы, секты
Ты в курсе, что "эти люди" - государственники (кроме прудона), и именно с их позиций и критикуется анархизм? Я хуею какой же ты недалекий.
невидимая рука рынка, хули.
>умереть от голода
Наслаждайся голодом в Поволжье.
>никто не боялся за будущее
Ага, только каждый в любой момент в Гулаг мог попасть, но это же мелочь и совсем не страшно.
А ты в курсе, что лев толстой был анархистом и толкал свое "ненасильственное сопротивление", маня? Пиздец ты даун, я ебу.
Спасибо либерахенам за это. Нахуй вы по дому правительства из танков ебашили? Вы что, совсем ебанутые?
ну а я хуею с твоих фантазий, это не повод прекратить общение.
это по той ссылке как я понимаю написано?
>Нахуй вы по дому правительства из танков ебашили? Вы что, совсем ебанутые?
Потому что могли. Нахуй вы голод с миллионными смертями устраивали лучше ответь?
Тоже всегда интересовался всей этой хуйней, а к такому же мнению как и ОП пришел сам плавно за последние примерно 2 месяца. ОПу два чая.
Это толстой даже сам писал, маня https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A2%D0%BE%D0%BB%D1%81%D1%82%D0%BE%D0%B2%D1%81%D1%82%D0%B2%D0%BE
>У толстовства было много общего с анархизмом, так как оба движения отрицали необходимость военно-государственной машины и апеллировали взамен к разуму личности, естественному стремлению к взаимопомощи и трудовому братству
Пиздец ты смешной, критикуешь анархизм (Который критикует социальный контракт) и одновременно с этим называешь теоретиков этого самого "social contract" - долбоебами (Ну да, рандомная пидорашка называет Гоббса, Локка, Руссо - долбоебами). Парадокс ходячий, пиздец.
да ты обо мне не переживай, я как нибудь справлюсь с своим невежеством, ты на вопрос то отвечать будешь, или только каскадно детонировать из поста в пост?
А нахуй вы его устроили? Рыночек порешал, да?
http://edition.cnn.com/2009/WORLD/europe/11/17/italy.food.summit/
>только каждый в любой момент в Гулаг мог попасть
Пикрилейтед
Ты не можешь задать вопрос, так как не знаешь предмета дискуссии.
я тебя еблана критикую и твой ебический манямирок, пытаюсь выяснить нахуй ты свое говно в мой дом несешь, а ты мне в ответ пытаешься нести хуйню с очень умным ебать видом. не могу отрицать что это забавляет, и именно по этому ты еще не пошел нахуй. Это что бы прояснить наши отношения, и поумерить накал твоих инсинуаций.
теперь давай , дубль четыре, нахуй мне тут нужна твоя анархия? почему ты не хочешь построить общество своих грез на земле своих предков?
>каждый в любой момент в Гулаг мог попасть
Иди у бабки, если ещё есть, спроси, сколько родни вашей в лагерях побывало. А затем спроси, сколько родни в ВОВ умерло. Согласно либерахенам, количество пострадавших сравнимое, а вот в народе чего-то не помнят, приходится ежедневно изо всех СМИ вопить о жертвах репрессий, чтобы люди об этом "знали"
то есть я должен разъебать свое государство, что бы исполнить мечты какого то хохла? а без специальных терминов, зачем мне не объяснить?
>Пикрилейтед
Гулаг это не просто заключенные. Это во-первых политические заключенные. Во-вторых они были рабами. В-третьих, большой процент этих рабов погибал на работах. Одной из причин таких цифр является постоянная смертность. Состав Гулага постоянно обновлялся.
>А нахуй вы его устроили?
Это вы его устраивали весь 20-й век, в том числе в 90е.
>идут только бизнесмены защищать свой бизнес
>думать о каких-то законах, улучшения уровня жизни и т.п. никто не хочет
does not compute
Да забей на него, он же вообще ничего содержательного не пишет кроме эмоций.
>Иди у бабки, если ещё есть, спроси, сколько родни вашей в лагерях побывало.
Я спрашивал. Рассказывала что её знакомой пришла разнорядка расстрелять 150 человек (выбрать кого именно, расстреливать будет понятное дело не она), и как она не могла выбрать кого именно. Так что иди нахуй, красножопый руссоскам.
Это потому что ты дурак. Защита бизнеса == закрытие всех конкурентов с помощью админресурса.
>РЯЯЯЯЯЯЯ ЯЯЯ Я ОБОСРАЛСЯ С КАЖДЫМ АРГУМЕНТОМ
Ну чего тогда спор начинал?
>нахуй мне тут нужна твоя анархия
Потому что ее не нужно строить, она и так есть, если бы ты выше читал. Любое твое действие без влияния государства - это уже проявление анархии. Общество само себя может построить, и люди способны договариваться, иначе бы все так бы и жили на пальмах и остались бы обезьянами, ведомые инстинктами.
Это, кстати, главный аргумент Гоббса, о котором ты не слышал, ведь ты интеллектуальный дегенерат.
А сопротивление зажравшемуся государству - это обычная реакция на олигархический и чиновничий беспредел, включая уход экономики в тень.
Короче ты унылый, и мне говорить с тобой не о чем, так как ты ничего нового мне не сообщишь - можешь считать что ты победил и выиграл ничего.
>Приводил пруфы, статьи, ссылки, расчеты
>эмоции
Мда.
короче, объяснять тебе некогда?
Сорри, пост должен быть адресован тебе, а не про тебя.
так почему же вы хохлы владея столь сакральными знаниями, так жидко обосрались, что теперь хотите что бы пробовал я, сроить ваше охуенное общество?
Лекцию читать и начинать копипастить, потому что тебе лень перелезть по ссылкам? Это же википедия - все для даунов, даже дегенерат может прочитать.
>даже дегенерат может прочитать.
По английски? Я тебя умоляю.
уровень твоих маневров затмил предыдущий уровень.
А украинцы ничего не знают, так же как и все жившие на пост совке. Тебе рассказывают про охуенные сподвижки вна Украине, но я тебе секрет открою - здесь на столько всем похуй, что у некоторых чиновников до сих пор висит портрет Кучмы.
это не дает ответ на мой вопрос.
Из твоей пикчи я вижу, что Россия далеко отстала от рекордов совочка в 1938-1940. Дальше-то что?
Пока ты только доказал что ты ничего не знаешь и ждет пока я тебе начну читать лекцию "Государство от Платона до наших дней"
это опять труляля мама анархия.
Ладно ты победил, я ухожу.
> доказал
topkek
давай, не томи, рассказывай, почему то что не получилось у тебя, должно получиться у немытого дегенерата меня.
> почему то что не получилось у тебя
Потому что ничего не произошло за последние 25 лет, и получиться ничего не могло, ведь никто даже не пытался. Максимум что происходило - это форсирование выборов, а не смена общественной формации, а ты пытаешься спорить о не существующих процессах, думая что сейчас произошло что-то важное.
> Защита бизнеса == закрытие всех конкурентов с помощью админресурса.
Только в пидорахии. Даже в ебаном укростане нет таких центров силы как в рашке, так что там рано или поздно придется одну институциональную платформу выстраивать, с едиными правилами для всех. Что и происходит.
А что, в 2015 еще есть люди не могущие в английский?
пиздец твоей стране, ты считаешь не заслуживающим внимания?
Не поверишь - у меня в жизни практически ничего не сменилось, максимум это курс - но я с самого начала надежд на хрывню\шрубль не питал и защитился. А кризис идет во всем мире, если ты не знал.
Либерах, сейчас власть в ваших руках и говно которое творится это ваша заслуга. Так что хуй заглатывай и штаны стирай.
>Только в пидорахии.
Во всех олигархиях.
>Даже в ебаном укростане нет таких центров силы как в рашке
По косвенным признакам - есть. Иностранных инвесторов не пускают например, чтобы те на себя рабочую силу не оттягивали и цены на труд не повышали.
>Что и происходит.
В фантазиях.
На дваче почти никто не может. В рашке в целом - тоже.
>Путин
>либерал
Ну и где свободный рынок? Чего еще есть гос. монополии\налоги, законы\регуляторы принимаются каким-то кругом лиц?
мм, по этому давайте разъебем рашку?
Ты не ответил, почему вы устроили массовый геноцид в россии?
Цифры о голоде в мире меня мало интересуют. Ответь, зачем вы заморили голодом множество русских людей?
И зачем вы в гулаги сажали в два раза интенсивнее, чем эрафия? Хватит юлить.
>По косвенным признакам - есть.
Они несравнимы с российскими, алсо там идет перманентная разборка. Так что на такой почве законоость встанет раньше чем в рашке, где консенсус обеспечивается царем.
почему ты не хочешь что то поменять, может быть что то улучшить, приблизить грезы к реальности? у вас там кризис, время возможностей, вот это все.
>Либерах, сейчас власть в ваших руках
Нет.
>и говно которое творится это ваша заслуга
Какое говно? Интернет? Комп? Полный холодильник продуктов? Полные прилавки продуктов и низкие (в сравнении с совком) цены на продукты, автомобили и бытовую технику? Я помню совок и видел его своими глазами. Я его ненавидел уже в детстве.
Рашку надо разъебать не столько поэтому.
>На дваче почти никто не может. В рашке в целом - тоже.
Пиздец, у нас даже в 90-тые английский практически все учили и могут "спикать" хотя бы на уровне "со словарем".
Ну на крайняк в вики есть "русский".
оу, больше мнений! вечер перестает быть томным.
Разборка это лишь их борьба за власть друг с другом. В других странах это происходит столетиями и само никогда не заканчивается, а народ всё это время живет в нищете, при этом одни олигархи меняются на других, только и всего.
Ну я делаю что в моих силах, но что мне это обсуждать на харкаче, и тем более с таким как ты, который не имеет представление о экономике\обществе даже на базовых понятиях?
>Ну и где свободный рынок? Чего еще есть гос. монополии
Идиот, мы вам про это сто лет блядь говорим. невозможен у либерах швабодный рыночек, все скатывается в сильную руку и монополию.
>И зачем вы в гулаги сажали в два раза интенсивнее, чем эрафия?
ты в глаза долбишься, либеран? При нас в ГУЛАГах сидело меньше чем сейчас в ваших швятых США.
Украина что ли? Ну может быть. У нас двух слов связать не могут. Кроме fuck you, разве что, которое я услышал от детей в автобусе в адрес переговаривающихся на своём языке американцев.
и по этому плохо серишь свои мыслишки, даже не в состоянии их сформулировать, по секундно отсылая к источникам один охуительней другого?
>При нас в ГУЛАГах сидело меньше чем сейчас в ваших швятых США.
Ты еще учти что США в 2 раза больше по численности чем сраная РФия, коммидебил.
Количество заключенных на 1000 человек блядь статистика, тупой либераха.
ога, на львовщине каждая бабка шпрехает, все блядь жи знают.
Ты не прав, вот пруф:
sapov.ru/novoe/n00-45.htm
Ну, как бы, у нас было модно валить за границу, да и развитие ИТ повлияло. Поэтому английский учили все кому не лень. В школе 3 обязательных языка: русский, украинский, английский. Иногда заменяли на немецкий\французкий, по желанию.
> развитие ИТ повлияло
> развитие ИТ
> повлияло
что же ты делаешь, содомит?
>sapov.ru
Даже открывать не буду. Я официальную статистику привел, ты же какое-то говно.
>ряяяя читать не буду
Начинается, еще один.
Я тебе тоже официальную статистику, которые можешь проверить, могу дать ссылку на оригинал.
https://mises.org/library/myth-natural-monopoly
Кстати, источник - университетское исследование, со всеми пруфами\ссылочками, а не картинка с гугла.
а ты не пробовал думать, что это с твоими сектанскими источниками что то не так? попробуй.
Меня не волнует, что творится в США, во всем мире и на марсе.
Я тебя спросил про Россию. И ты мне показал картинку из которой следовало, что совочек сажал в два раза интенсивнее, чем эрафия.
Про голодомор ты отмалчиваешься. Зачем людей уничтожили???
Меня не существует, тебе приснилось.
NIET
что бы построить города, плотины, дороги. ты против?
Ты во всем прав, твои аргументы неоспоримы, ты лучший во всех спорах.
>манямирковое исследование в говностатейке
>реальные цифры и факты официальной статистики
Что еще попробуешь?
Комми спрашиваешь, зачем над Россией глумился, он визжит в ответ:
А ВОТ В СШАААА
Мне пофиг, что в США. Сами разберутся. Ответь, почему конкретно в России комми сажали больше всех других.
Почему при комми был голодомор, а после них пока еще подобного не было.
Иди нахуй, там абсолютные цифры. Во-вторых, перепись 1937 (или хуй знает там какого) года вообще засекретили из-за падения численности населения от репрессий.
Да.
Да, я против подобного строительства дорог и плотин, из-за которого надо уморить голодом миллионы людей.
Так же могу сказать и про твои пруфы. Или вообще сообщить что государство - подделало статистику, ведь зачем партии саму себя отемнять?
Ну все вали тогда, со своими кукареками.
давайте возьмемся за руки и поплачем.
но это ты же пытаешься что то доказать, правда не признаешься что.
Приведи пример, где там ошибка, попробуй.
Давай мы лучше тебя и твою мамку уморим голодом и построим пару метров плотин.
Но это он пытается доказать, правда не признаеться что.
но вы же не сможете?
или либеральный фашизм нихуя не шутки?
>Ответь, почему конкретно в России комми сажали больше всех других.
Потому что только комми пытались бороться с преступностью, остальным было похуй.
Почему при комми был голодомор, а после них пока еще подобного не было.
Потому что каклы долбоёбы.
Ради такого я перекрашусь в красного. Чисто попробовать на твоей мамке и тебе.
Знаешь что? После лихих 90-х в России, сопровождавшихся глобальным наёбом, дутым псевдопатриотизмом, дрочевом на либерализм и "западные ценности", вечные обещания что чуть-чуть и станет намного лучше, как там...
После всего этого у людей, примерно году в 98-99 настал дикий похуизм. Разговоры о политике стали моветоном.
Население стало резко аполитичным и консервативным.
Хохлов ждет тоже самое. Но, увы, будет поздно. Их предупреждали, они не поверили, это их выбор. Веник в эфире громадянского телевидения всё правильно сказал.
Хохлы, пошли вы в жопу. Решайте свои проблемы сами, вы нам не братья, не друзья и никогда уже ими не будете.
Вы упустили свой исторический шанс пойти в будущее вместе с Россией. Больше такого шанса вам предоставлено не будет. Предпосылок, экономических и политических, для возрождения вашей страны нет.
Адьёс, амигос. Добро пожаловать в АД.
>Потому что только комми пытались бороться с преступностью, остальным было похуй.
Это то легендарная "нормативная посадка"? Это когда ты хороший мент не тогда, когда в городе спокойно, а когда ты арестовал больше чем по плану.
>Почему при комми был голодомор, а после них пока еще подобного не было.
Супер аргумент, что-то на уровне "Пока Путин был у власти - кол-во ПК на человека выросло".
>Потому что каклы долбоёбы.
Мда.
Ах, это обвинение жертвы. И, кстати, голодомор не только на Украине был.
>Хохлов ждет тоже самое.
По твоей сраной логике у них это давно должно было наступить. Но не наступает, потому что они внезапно не русские. И поэтому все твои построения, которые очевидно основаны на этом предположении, идут нахуй, заодно вместе с тобой.
>Вы упустили свой исторический шанс пойти в будущее вместе с Россией. Больше такого шанса вам предоставлено не будет.
God I hope so.
Думаешь, у России будет будущее? Как бы мне этого хотелось!
>Ах, это обвинение жертвы.
Коммидебилы понятия не имеют о том что это такое.
В составе китая будет - обмажутся конфуцианством\легизмом и прочими вещами.
ебаный фашист
>у них это давно должно было наступить
Прозрение происходит после наступления последствий. Хохлы, прожирая жирное наследие СССР умудрялись всё это время балансировать на грани фола.
Сейчас они только начинают переживать то что РФ пережила в конце 90-х.
А то что хохлы и русские один народ со схожим менталитетом и системой ценностей доказывает то что любую рекламу для РФ до недавнего времени сначала откатывали на хохлах. Побудительные стимулы в массе одни и те же.
Также пытались откатать и революции, но тут сказалась категорическая разница в восприятии государства и накопленном в 90-х горьком опыте. Маркетологи от политики этот ньюанс не учли.
А как это происходит?
Я замариваю тебя и у меня волшебным образом появляется метр плотины? Потом я замариваю твою мамку и у меня появляется второй метр плотины? Чудо! Давай попробуем!
вот за это вас гандонов белоленточных и не любят, фашистня, только без зубов.
У тебя сокращение на заводах массовые, самолеты разоряются, производство закрывается, а нефть уже убыточное дело, переживатель ты наш.
Кстати, что для тебя есть фашизм? И назови антипод фашизму.
у тебя я так понимаю подъем производства и милиарды рабочих мест?
викторина за триста штоле, мамкин анархист?
Эта ситуация во всем пост-совке, клоун. Все в одном говне, так что твои ольгинские Украина vs Россия тут не работает.
Ахахаха, петух закукарекал.
Но я не белоленточный, ты обознался.
Тезис про необходимость мора для постройки плотин вкинул ты. Я просто пытаюсь разобраться.
так значит все таки постсовок во всем виноват? не мамкины анархисты на майдане?
со своими фантазиями в уничтожении людей?
>мамкины анархисты на майдане
Назови хоть одного, по фамилии, я буду очень признателен.
у вас хохлов фамилии есть?
>РЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯ
>Дискриминирует по национальности
>Обвиняет в фашизме
Да ты вообще походу не в курсах нигде, да?
почему я должен знать фамилии каких то хохлов на майдане? нет, ну правда?
Ну докажи что там были анархисты, ты же кукарекать только можешь.
или весь просвященный мир зубрит имена небесной сотни?
Да нам похуй на мироедов жи.
Рынкобляди вас кормят говном уже 25 лет. Интересно, сколько еще вы его будете жрать?
Хохлы, чтобы занять место Китая, вам нужно работать как китайцы, дешевле чем китайцы. Чтобы покрыть расходы свинокапиталистов.
А самое главно, НАХУЯ КАПИТАЛИСТАМ УВЕЛИЧИВАТЬ ПРОИЗВОДСТВО ШИРПОТРЕБА?. Капиталистам будут увеличивать производство за счет новых производственных площадок нет смысла. Им хватит и потенцала азиатских площадок.
они разъебали государство, это неприложный к майдану факт.
У меня контракт на 2000 БМП для арабов и слесари-наладчики за 120000 рублей. У меня в городе производят РАКЕТЫ и бомбы, которые отправляют к гуриям бородатых ослоёбов.
У меня 5% рост долларовой прибыли на предприятии.
А у тебя? :3
Разоряются те кто подсел в своё время на иглу дешевых долларовых/евровых кредитов. Слава Богу в России таких хитрожопых были единицы.
Те кто сидел на "саморазвитии", вкладывая прибыль в развитие производства, а не в выплаты акционерам и плевали на левериджи чувствуют себя охуенно.
Но защищать и развивать свой бизнес - это и есть основная цель политики. В более развитых странах это работает через разнообразные институты/лобби, но все равно смысл политики - лобирование экономических интересов, пруф ми ронг.
Политики-бессеребреники, работающие за идею есть только в маняфантазиях комипетухов и прочих утопистоблядей.
Так что же тебя не устраивает? Проблема как раз не в том, что бизнес лезет в политику, проблема в том, что быдло не защищает свой экономический интерес, а ждет идейного вождя.
что они при этом думали, и к кому себя относили, предельно, абсолютно похуй.
Пиздец идиллия - на майдане анархисты, а на сцене представили власти, партийные лидеры и прочие чиновники.
Анархисты ходят требуют "отставки чиновников" и какие-то "выборы". О я ебу.
Парадоксы они везде.
Ты определись - то ты кукарекаешь что там анархизм, а теперь тебе уже похуй?
Обосрака, иди подшивайся.
А почему ты этот проигнорировал?
>У меня контракт на 2000 БМП для арабов и слесари-наладчики за 120000 рублей.
А Арабы конечно будут это всё покупать за кредит российского правительства который им потом спишут как в старые советские времена?
про анархизм кукарекаешь ты, про монополию на насилие кукарекаешь ты, про необходимые атрибуты анархии кукарекаешь ты, но как только майдан достигает всех этих целей, они почему то не анархисты.
Усилилась армия - основа государства, увеличилось кол-во силовиков\ментов. Оружие до сих пор под запретом. Налоги выросли.
Это так теперь государство разваливается? Ты же долбоеб.
Блядь, съеби уже. Только спамишь.
Саудовская Аравия и ОАЭ? До этого всегда за бабло покупали. Речь идёт о БМП-3 и Курганмашзавод, если чо.
все ключевые посты занимают иностранцы, петя нихуя не решает, помимо армии ебать ботальёнов, а стрельба гранатометами проходит как хулиганка, о петеной победе капитализма можно слогать нордические песни, с достаточным градусом прохладности.
потеря суверенитета при этом смотрится конечно бледно, но как ни странно является ключевой деталью.
>А у тебя? :3
Я Украину и Россию не делю. А главы государств отлично сговорились и немножко буйных поцреотов пожгли в донбабве.
>вкладывая прибыль в развитие производства
Это кто? В РФ такое было? Это те, которые даже сырую нефть не перерабатывали и закупают бензин у других? Или кто угробил наследие совка?
Лол, нуланд назначает кролика премьером, отвалился крым и дамбасс, но государство усилилось. Занятный мирок.
>все ключевые посты занимают иностранцы
Ой пиздец, теперь меня грабит долбоеб другой национальности. Это же так много меняет, и теперь вакуум в кошельке меняется на "иностранный вакуум".
>Саудовская Аравия и ОАЭ?
А они совковый металлолом вместо техники покупают что ли?
не той системы короч анархия, я понял.
Государственный аппарат, придурок.
Разделяй страну и государство.
Государственный аппарат легко идет вразнос, когда зарплаты ему перестают платить. Такие дела.
Петухевен, если у тебя в урине всё проебали, это отнюдь не означает что так делают везде.
Куча заводов, пережив 90-е, выпуская низкотехнологичную, но востребованную в повседневной жизни продукцию сумели сохранить производственный и научный потенциал. Причем сознательно не залезали, в силу консервативности подхода, в зарубежные кредиты, ибо прибыль по основному рынку сбыта имели внутри РФ. Те сейчас в дамках.
А долбоёбы, типа Трансаэро, имеющие доход в рублях, но берущие кредиты в валюте напоминают мне валютных ипотечников. Долбоёбы, получившие кратковременные преимущества перед остальными участниками рынка и посмеивающиеся над лохами, которые приуныли когда поняли где подводные камни :3
А причем тут вообще анархия? Мы же уже разобрались что ты даже не знаешь что это такое, и ушел уже от этой темы.
Ты опять начинаешь? Ну называй тогда основные проявления анархии, раз ты горишь поспорить по таким вопросам, если нет - прекращай демагогию, клоун.
Я не вижу причин делить Украину и РФ - даже правительства сотрудничают. А ты уже скатываешь все в оскорбления, ну зачем ты так? Успокой свой бугурт, и давай думать - зачем вообще кормить олигархат?
Они покупают лучшую в мире БМП. Причем Сауды покупали до этого швитые Бредли, но чото после Йемена резко в них разочаровались, увидев на практике разницу.
Петухевен это не оскорбление. Это констатация факта.
Для начала обоснуй своё утверждение о том что никто из отечественных предприятий не вкладывает прибыль в развитие производства.
Потом обоснуй утверждение о том что в России не модернизируется инфраструктура нефтепереработки.
>Для начала обоснуй своё утверждение о том что никто из отечественных предприятий не вкладывает прибыль в развитие производства.
Обоснуй зачем это делать? Если можно купить себе дворец в Монако?
>Не модернизируется инфраструктура нефтепереработки
Нефть стала дешевой, в США бензин подешевел, а в РФ - вырос, с чего бы вдруг?
>обоснуй своё утверждение о том что никто из отечественных предприятий не вкладывает прибыль в развитие производства.
На динамику ВВП посмотри. Когда есть инвестиции, то он растет, а не падает и не стагнирует.
Официальная статистика - зависимость от импорта 70%
нахуй мне классифицировать твои мрии, хохленок? я тебе человеческим языком объясняю, что все твои догмы анархии воплощенны сейчас у тебя на родине, судя по невнятному мычанию и мямленью я понимаю, что она не соответствует твоим идеалам и представлениям дохуя ученых мужей. но вроде бы как соглашаешься с тем, что иделов не бывает и нельзя построить анархию которую можно накрыть колпаком в институте мер и весов. в реальности мрии претерпевают разные изменения, не всегда охуенно пиздатые, и как правило строго перпендикулярны мыслям мыслителей, и то что это и есть настоящее лицо твоих фантазий, ты конечно же признать не в состоянии.
Пересоздай свой тред еще раз, или кинь ссылку если он еще живой, я хочу почитать. Спасибо
Так уж вышло, что далеко не у всех людей дворец в Монако является пределом мечтаний.
ВВП изменяется в баксах? Бакс, благодаря определенным внешним воздействиям, вырос по отношению к национальной валюте в два раза, а ВВП упал во сколько раз?
Да, некоторые отрасли перестраиваются на отечественные компоненты и комплектующие, это стимулирует внутренний товарооборот, возможна некоторая просадка, но после окончания замещения будет рост ВВП, напрямую связанный с переносом производство компонентов внутрь страны.
Для этого нужно время, но процесс ведь идёт. Я это вижу. Вы можете этого не замечать если не хотите.
В каких отраслях? Кто сказал что эта зависимость не является преодолимой?
>ВВП изменяется в баксах?
Можно и в рублях. Речь о реальном росте ВВП.
>Я это вижу. Вы можете этого не замечать если не хотите.
Это тогда уже другой вопрос.
>Кто сказал что эта зависимость не является преодолимой?
Опыт СССР это сказал. Да и десятков других стран.
>>Кто сказал что эта зависимость не является преодолимой?
>Опыт СССР это сказал. Да и десятков других стран.
Ты издеваешься? СССР жил в изоляции, производя всё, начиная от трусов и заканчивая микросхемами.
Проёбы плановой экономики в плане распределения произведённого - другой вопрос, но в РФ достаточно ресурсов чтобы произвести абсолютно всё.
Главная проблема при капиталистических взаимоотношениях не то что есть санкции. Главное отсутствие уверенности что эти санкции будут сохранены.
У бизнесменов есть сомнения в том что санкции на долго. Если бы была уверенность - они бы вложили бабло в производство товаров, попавших под них.
Я думаю Путин даст им эту уверенность, стимулировав создание производств. Это клёвый рычаг на самом деле :3
>Так уж вышло, что далеко не у всех людей дворец в Монако является пределом мечтаний.
Холоп оправдывает барина, часы пескову купил?
> с переносом производство компонентов внутрь страны
Зачем это делать олигархату?
> Вы можете этого не замечать если не хотите.
ООоо, легендарный "подзалупный сыр", и гандоны в булочках - все заметили.
Во всех.
Назови что дома у тебя "отечественного".
>Кто сказал что эта зависимость не является преодолимой?
Преодолима, но будешь на уровне КНДР.
>Ты издеваешься? СССР жил в изоляции, производя всё, начиная от трусов и заканчивая микросхемами.
Микросхемы копировали с западных, как и всё остальное, за редким исключением.
>Если бы была уверенность - они бы вложили бабло в производство товаров, попавших под них.
Они бы съебали нахуй из России продав всё.
Я отнюдь не холоп, мыслить стереотипами и мемами про часы, гандоны и шубохранилища не мой удел, в отличии от тебя, хохол.
Перенос производства осуществляется прямо сейчас. Делается это по экономическим и политическим причинам. Другой альтернативы сохранить производство, и как следствие, извлечение прибыли, нет.
>будешь на уровне КНДР
КНДР не имеет тех ресурсов, которые имеет РФ. Сравнение неуместно.
>Они бы съебали нахуй из России продав всё.
Продав КОМУ? :3
Те кто хотел съебать - давно съебали. Сейчас этот кейс закрыт. Остается только приспосабливаться. Создание импортозамещающих (заезженное выражение) производств - единственная альтернатива в рамках задачи сохранения производства и соответственно прибыли. И тут рыночек работает намного гибче рыночной экономики.
>мыслить стереотипами
Ты посмотри - олигархат уже выдуманная хуйня.
> Другой альтернативы сохранить производство, и как следствие, извлечение прибыли, нет.
Есть альтернатива - доворовуют что осталось и уебывают как можно быстрее. Друг друга уже жрут и убивают.
>КНДР не имеет тех ресурсов, которые имеет РФ
Главные ресурсы это - человеческие, а как обстоят с этим дела - лучше промолчать.
>Продав КОМУ?
Местному быдлу.
>Те кто хотел съебать - давно съебали.
Увидишь что это не так по продолжающемуся в будущем съёбу.
>И тут рыночек работает намного гибче рыночной экономики.
Это что за пиздец?
>Это что за пиздец?
Я так и думал, что совки используют выражение "рыночек порешал" как метафору олигархату! А я то думал что они тупые.
>Ты посмотри - олигархат уже выдуманная хуйня.
Что по твоему олигархат? Олигарх - один из немногих обличенных властью. В общественном обиходе за счет того что имеет бабло.
Назови людей имеющих благодаря своему капиталу власть, способную повлиять на решения высшего политического руководства РФ.
Иначе пиздобол.
>доворовуют что осталось и уебывают как можно быстрее
Кто уёбывает? Примеры привести можешь?
>Главные ресурсы это - человеческие
А вот нихуя. В Германии проживает меньше людей чем в Нигерии. Дальше объяснять?
Господин ёбаный либераха, ты что, будешь отрицать что рынок эффективнее плановой экономики?
>рыночек работает намного гибче рыночной экономики
Перечитал, сорьки. Конечно я хотел сказать что рыночек работает намного гибче плановой экономики, которая имела место в СССР.
Что ты несешь? Олигарх это и есть тот, у кого есть государственные рычаги.
>Кто уёбывает? Примеры привести можешь?
Лучше назови примеры, у кого из олигархата личинки не в других странах.
http://super.ru/news/115084
http://belenko.imicor.ru/career/childrens-oligarchs-career/
>В Германии проживает меньше людей чем в Нигерии
Под человеческими ресурсами я имел ввиду не количество людей, а количество специалистов, и специально намекнул на образование.
Типичный Ванька - сначала обложил хуями, а потом задумался.
>Продав КОМУ?
>Местному быдлу.
Что это за быдло, в твоём представлении? Откуда у него деньги чтобы купить концерн или производственный холдинг? Зачем этому мифическому быдлу что-то покупать?
>Увидишь что это не так по продолжающемуся в будущем съёбу.
Кто из людей занимавшихся серьёзным производством куда-то съебал? У них наоборот сейчас всё в шоколаде.
Некоторые, зашкваренные валютными кредитами конечно поднапрягутся через месяц, когда надо будет собирать бабло для декабрьских платежей, но, учитывая то что все почти рассчитались, дальше будет только проще.
Например я олигархами называю тех, кто имеет правовые привелегии в бизнесе по отношению к остальному обществу. Они по сути то же самое что аристократия.
Сказать то есть что, или будешь отрицать что рынок гибче плановой экономики?
>Под человеческими ресурсами я имел ввиду не количество людей, а количество специалистов, и специально намекнул на образование.
Человеческий капитал это называется.
Так у тебя сейчас плановая экономика - какой то карлик решает кому как жить, какие-то чиновники владеют денежной системой, кто-то решает что впускать и кому куда ехать можно а кому нельзя.
Давай перейдём на частности и проверим является ли твоя теория истинной. Являются ли собственники предприятий Курганмашзавод и Курганприбор олигархами?
Люди годами вкладывают бабло в развитие производства, выпускают продукцию, совершенствуют логистику, создают смежные производства, никуда из России не съебывают.
Как это сочетается с тем что ты сказал выше?
>у тебя сейчас плановая экономика
Приведи определение плановой экономики.
экономический порядок, при котором материальные ресурсы находятся в общественной собственности и распределяются централизованно, что обязывает отдельных лиц и предприятия действовать в соответствии с централизованным экономическим планированием.
Какие признаки плановой экономики присутствуют в РФ?
Знаешь разницу между планированием и регулированием?
Все, только вот есть мнимая видимость "частной собственности", а у нас фильмы "левиафан" в жизни каждый день повторяются.
Чёт дохуя регулируется, ты так не считаешь?
Ох уж эти попытки перевести разговор в русло эмоций. Жопой не верти, петухевен, вспомни кто стал прототипом для сюжета фильма Левиафан.
Приведи реальный эпизод, из этого фильма. Интернет тебе в зубы.
Считаю что по сравнению с ЕС нихуя не регулируется.
А нахуй мне евросовок? Мы сейчас свой совок обсуждаем.
Ну раз так то сравни нашу помойку, где "защищают отечественного производителя" и жрут говно, покупая олигархам замки в монако, и к примеру Сингапур\Гонконг\Дубаи\Швейцарию.
Лол, за Сингапур зацепился взгляд.
Там регулируется даже то сможешь ты купить личный автомобиль или нет. Как тебе такая регуляция?
В Дубае ты не откроешь свой бизнес, если СОБСТВЕННИК бизнеса не гражданин ОАЭ, как тебе такая швабодка?
http://www.online812.ru/2015/01/16/005/
Вот только сравни импорт\экспорт их, который превышает ввп в несколько раз.
Твои ссылки смотреть желание нет, словами скажи, я тебе вместо ответов ссыли на агитки не отправляю.
Словами я тебе говорю - все хуево.
Ты говоришь
>Приведи реальный эпизод, из этого фильма. Интернет тебе в зубы.
Теперь говоришь что не будешь читать.
Все иди нахуй, привет володину передавай.
Я про швабодку, а ты про ВВП. Давай еще скажем что КНР образчик отсутствия регулирования на основании ВВП.
В итоге ты обосрался. Никакой плановой экономики в РФ, естественно, нет.
Я говорю что не буду смотреть какие-то рандомные ютубы которые ты тут мне присылаешь.
Твои оценки мне нахуй не нужны, мне нужны аргументы. Ты вместо них кидаешь ссылки на агитки.
>Что это за быдло, в твоём представлении?
Оставшиеся в России дегенераты, вроде тех же олигархов.
>Кто из людей занимавшихся серьёзным производством куда-то съебал? У них наоборот сейчас всё в шоколаде.
Только выиграли.
>Являются ли собственники предприятий Курганмашзавод и Курганприбор олигархами?
Не знаю, вероятнее всего да.
>Люди годами вкладывают бабло в развитие производства, выпускают продукцию, совершенствуют логистику, создают смежные производства, никуда из России не съебывают.
Олигархи так всегда делают.
>Как это сочетается с тем что ты сказал выше?
Легко.
Но динамика ВВП зависит от экономической свободы.
> Никакой плановой экономики в РФ, естественно, нет.
Анархисты плановой экономикой называют всё где есть двухуровневая банковская система.
>Никакой плановой экономики в РФ, естественно, нет.
А ну да, узаконенные монополии на кучу сфер экономики (ЖД, Газ\нефть, энергетика и тд) - это признак свободного рынка.
Я тебе привел аргумент - реальные истории с пруфами, а у тебя агитки.
Тогда и твои кукареки это агитки, еблан.
>Оставшиеся в России дегенераты, вроде тех же олигархов.
Но ведь олигархи съебались в Монако, ты же это вещал?
>Олигархи так всегда делают.
Зачем им вкладываться в развитие производства и создание смежных производств если они собрались продавать всё быдлу и съебывать? :3
>Но динамика ВВП зависит от экономической свободы.
Таким образом регуляция в КНР меньше чем в России?
>Анархисты плановой экономикой называют всё где есть двухуровневая банковская система.
Что это такое и в какой из стран в первой десятке по ВВП (с наибольшей в мире экономической свободой, по твоему собственному выражению) её нет?
>А ну да, узаконенные монополии на кучу сфер экономики
Интересно, согласно какой экономической теории естественные монополии являются необходимым и достаточным признаком плановой экономики?
>Что это такое
Монополия государства на деньги, когда решают сколько печатать, сколько давать и кому давать. Есть везде, сейчас идет ее крах.
>реальные истории
От частного к общему? Ты в школе учился?
>еблан
>естественные монополии
История не знает примеров естественной монополии, вот пруф:
sapov.ru/novoe/n00-45.htm
Могу дать оригинал на английском, если тебе источник плохой.
>Но ведь олигархи съебались в Монако, ты же это вещал?
Я такого не писал. Не съебались и не съебутся никогда.
>Зачем им вкладываться в развитие производства и создание смежных производств если они собрались продавать всё быдлу и съебывать? :3
Боже, что за хуйню я читаю. Иди нахуй. Перечитай тот мой пост и не неси хуйни.
>Таким образом регуляция в КНР меньше чем в России?
Не знаю, я не спец по Китаю.
>Что это такое
Гугли. Ты не любишь ссылки на "агитки", поэтому не даю.
>в какой из стран в первой десятке по ВВП (с наибольшей в мире экономической свободой, по твоему собственному выражению) её нет?
Она есть во всех.
С каких пор газпром это естественная монополия?
>сейчас идет ее крах в маняфантазиях анархистов.
пофиксил
>Ты в школе учился?
I've been waiting for this.
>Монополия государства на деньги
Всё меньше и меньше цитируешь, петухевен. Обсираешсо.
А по существу ты скатился к тому что все государства где есть монополия государства (ФРС), на деньги - гос-ва с плановой экономикой. Добро пожаловать в реальный мир.
Если везде, где бы ты не появился воняет говном - значит ты обосрался.
>С каких пор газпром это естественная монополия?
Вопрос не в этом, ответь мне на вопрос, являются ли естественные монополии, давай даже так, монополии как таковые, необходимым и достаточным признаком плановой экономики?
Если да, то в соответствии с какой теорией.
Я тебе ответил здесь
Ой смотрите, у нас тут рыночная экономика - пикрелейтед
И что теперь, на майдане скакать?
>пофиксил
Где то я это уже слышал.
Так, еще один обосрался. Кто там следующий?
Нет, не являются.
Давай отбросим понятийные споры.
Ты считаешь что монополии как таковые являются необходимым и достаточным условием для того чтобы назвать государство, в рамках которого существуют эти монополии - государством с плановой экономикой?
Даже сломанные часы показывают правильное время два раза в сутки.
Отлично, наличие монополий как таковое не является признаком плановой экономики.
Тогда почему ты называешь РФ страной с плановой экономикой?
Государство и есть монополия, причем очень существенная. И она создает монополии, раздавая преференции своим приближенным.
Это будет плановая экономика, так как будет централизованно управляться узким кругом лиц.
>>>11397314
Я понял, что ты не в курсе кто такой Мизес, поэтому рекомендую почитать его хорошую книгу https://mises.org/sites/default/files/Human%20Action_3.pdf , в бесплатном доступе в интернете.
Он с анархизмом слабо связан (раз у тебя так горит от анархистов), и является классическим либералом.
-->
>Государство и есть монополия, причем очень существенная. И она создает монополии, раздавая преференции своим приближенным.
Таким образом с точки зрения петухевена все государства на планете Земля являются государствами с плановой экономикой.
Чото ты запизделся, голубчик.
Да, просто в других странах это проявляется не так сильно, ибо там могут и пиздюлей за такие дела навешать.
Но даже в святых штатах - были огромные проблемы с олигархатом и преференциями, которые уж точно не были "рыночными игроками". Подробнее в статье sapov.ru/novoe/n00-45.htm
>Я понял, что ты не в курсе кто такой Мизес,
Я знаю кто такой Мизес, но книг его не читал.
>не читал но осуждаю
Классика. Я спать.
Давай, споки. Я тоже.
А про Мизеса я просто не помню уже, читал то ли его статьи, то ли еще что, хотя может уже с Хайеком путаю и давно это было.
Сегодня общался с человеком который занимается выборами в Украине на областном уровне. И я охуел, охуел настолько, что пишу этот пост.
tl;dr Судьба Украины, даже на областном уровне НИКОГО не волнует. Абсолютно. Что уже говорить о уровнях выше.
Политические партии, лозунги, лица - полное говно для быдла. Я как бы догадывался об этом, но услышать это от проверенного источника напрямую это нечто.
На самом деле в политику идут только бизнесмены защищать свой бизнес, думать о каких-то законах, улучшения уровня жизни и т.п. никто не хочет. Т.е. отстраивать Украину никто не собирается настолько, что даже реального продуманного плана нет и не будет. Мы в жопе. Мы в глубокой жопе из которой мы никогда не выберемся. А я, как наивный лох, думал, что хоть 10-20% политиков реально думаю о судьбе Украины. Как же я ошибался.
Хочу попросить прощения у россиян и украинцев и хочу послать нахуй россиян и украинцев. Какие же вы долбоебы, пробуете обсуждать политику, сретесь... а это лишено всякого смысла, буквально.
Жаль, что я не могу выбрать синюю таблетку.