да ни в чем. приходишь, показываешь скиллы, работаешь
кадров дефицит
кадров дефицит
> Читая треды, я пришел к мысли, что денег в геймдеве нет. Если продажа своих игр, то это рандом: выстрелит и получишь деньги или всем будет похуй и ты уйдешь в минус.
Чтобы минимизировать риски надо грамотно всё делать - делать плейтесты и смотреть по ним аналитику, пилить контент в соц сети, заказывать рекламу у блогеров и в соц сетях, запилить трейлер и хорошее оформление стим страницы.
Если просто сделать игру и вывалить в стим не озаботившись всем вышеперечисленным, то да, полный рандом.
> Но что насчет работы на дядю? В чем заключается проблема начать работать в какой-нибудь игровой компании? Нужно дохуя опыта, связей, удачи?
Попасть новичку тяжело, как и во всё остальное айти из-за орд вкатунов - придётся крутить опыт, или делать какой-то крутой пет проект.
Если есть знакомый который может порекомендовать тебя - задачу немного облегчит, но не сильно, точно также придется проходить через все собеседования, и там тебя могут раскатать если ты новичок.
Впринципе, у всех это получается кто всерьез это намерян делать, но процесс может быть не быстрым, вплоть до года в отдельных случаях. Но обычно месяца 2-3 на поиск первой работы надо потратить, и зарплата будет смешная.
Если опыта несколько лет есть, то там реально дефицит кадров и готовы платить нормально.
Это что касается программистов, и в меньшей степени геймдизайнеров, а вот у 2д и 3д ситуация совсем печальная.
>денег в геймдеве нет
>В чем заключается проблема начать работать в какой-нибудь игровой компании?
Там платят в 5 раз меньше, чем в условном энтерпрайзе, при том что знать надо больше и в целом работа более напряжная, неблагодарная, с переработками, дедлайнами.
Уж лучше перекладывать жсоны в каком-нибудь банке за 500к, неспеша попивая смузи, а игры делать для себя в свободное время.
500к это зп у топ 20% перекладывателей жсона
Если так смотреть, то и в геймдеве у 20% работяг 400к+ есть
Сейчас самого геймдева как бы нет. Российский полумертв. Иностранный трясет. Провальные релизы один за другим, студии закрываются или сильно ужимаются. Вливать бабло в сомнительную срань, чтобы десятки/сотни разрабов несколько лет что-то там ковыряли с непонятным выхлопом, теперь мало кто готов. Т.е. то же, что ты сам описал:
>это рандом: выстрелит и получишь деньги или всем будет похуй и ты уйдешь в минус.
Теперь сам геймдев не особо-то интересен. Лет 10 тому назад перспектива анона - в супермаркете тележки на парковке собирать за 15-20к. А тут волшебная работа мечты в сказочном геймдеве за 50-100к на старте с возможностью роста и сидения в комфортном офисе. Сейчас ты те же 50-100к в дефолтном офисе можешь получить. Сам офис будет покомфортнее, руководство адекватнее и коллеги приятнее.
>В чем заключается проблема начать работать в какой-нибудь игровой компании? Нужно дохуя опыта, связей, удачи?
Зависит от профы. В целом огромная конкуренция, особенно после того как расплодились всякие курсы. Запредельная концентрация шизов и кумовства. Во многом российский геймдев - тусовочка для своих. Те самые "конфобляди", но только 80 lvl. Ты можешь быть способным, работящим, адекватным, обучаемым и т.д., но всем похуй. От тебя вайбы не те или есть свой человек на примете, а ты не свой, поэтому идешь лесом. На это накладываются проблемы с рыночком. Большинство компаний свалили из страны. Осталось всего несколько крупных да пара средних. Мелочь работает в надежде на процент с продаж или на гранты.
>Это что касается программистов, и в меньшей степени геймдизайнеров, а вот у 2д и 3д ситуация совсем печальная.
Я бы сказал, то, что ты написал, касается только программистов. Возможно, еще очень скилловых ГД, которые занимаются монетизацией/балансом во f2p.
>Читая треды, я пришел к мысли, что денег в геймдеве нет.
Повелся на пропаганду для наивных чукотских мальчиков.
Денег в геймдеве дохуя было. Последние годы из того что я видел приносило ощутимые бабки при минимуме вложений и знаний:
1) Массовый наброс говноигр в Стим с генерацией тысяч ключей и продаже их в казино. Туда же и схема с бандлами с 99% скидкой на говноигры.
2) Релиз говноигр и ассетфлипов на Xbox с ачивками, доход за счет высокой органики.
3) Массовый наброс ворованных хтмл игр в Яндекс игры, высокая органика.
4) Мобильные гиперказуалки с поисковой оптимизацией по мемам и т.п., высокая органика даже без закупки рекламы.
5) Релиз говно-ВР игр для GearVR, высокая цена на игры. Частично повторилось после выхода Oculus Quest 1.
6) Мутная тема с Facebook браузерными играми, не знаю подробностей.
>В чем заключается проблема начать работать в какой-нибудь игровой компании?
В том, что
> денег в геймдеве нет
Сфера развлечений высокорисковая и высокозатратная. К тому же, её могут свернуть в ноль в любой момент, это не стратегическая отрасль. В отличие от продуктового ритейла, сельского хозяйства, здравоохранения, оборонной промышленности, например.
> > денег в геймдеве нет
теперь сравни с продуктовым ритейлом, например
При этом чтобы вкатиться в геймдев, тебе нужен только компудахтер и инторнет.
Чтобы вкатиться в продуктовый ритейл, тебе нужны кредиты, нужны связи, нужно ИРЛ крутиться кабанчиком, постоянно договариваться и рисковать каждый день.
Сравни с оборонкой или нефтью.
По факту, если ты простой иван город тверь, без миллионов долларов на счету, то работа в сфере геймдева это потенциально очень высокодоходная деятельность в которую реально можно войти с улицы. Как и всё остальное айти.
Даже если ты кабанчик с миллионами долларов на счету, или даже миллиардами - бизнес в геймдеве может быть годным вариантом в каких-то случаях - поэтому там миллиарды и крутятся.
>Чтобы вкатиться в продуктовый ритейл
в Пятёрочку и иже с ними всегда нужны кассиры и грузчики
>это потенциально очень высокодоходная деятельность
а ещё можно в лотерею миллион долларов выиграть
> а ещё можно в лотерею миллион долларов выиграть
Выиграть в лотерею - это рандом с очееь малым шансом.
Устроиться в геймдев - это год плотного обучения и полгода поиска работы.
Устроиться в геймдев - это такая же лотерея. Если ты конечно не про какие то мобильные казинычи три в ряд говоришь, но это к геймдеву отношения и не имеет.
Я например уже несколько лет устроиться не могу. А переезжать нет возможности.
Делать свои проекты - это такая же лотерея, у меня их несколько и ни один не выстрелил.
> Если ты конечно не про какие то мобильные казинычи три в ряд говоришь, но это к геймдеву отношения и не имеет.
Мобильных игр много разных, и это тоже геймдев. То что тебе сами игры которые делаются на мобилки не нравятся - это не значит что это не геймдев.
А для трушного пк геймдева который тебе нравится нужна соответствующая квалификацию, без опыта тебя туда и не возьмут - надо сначала мобилки поковырять.
> Делать свои проекты - это такая же лотерея, у меня их несколько и ни один не выстрелил.
Предполагаю, ты не вкладывался в маркетинг. Всё таки продукт просто сделать недостаточно, надо ещё продать.
>При этом чтобы вкатиться в геймдев, тебе нужен только компудахтер и инторнет.
... а еще знания, опыт и прокаченное социоблядство.
>Устроиться в геймдев - это год плотного обучения и полгода поиска работы.
В лучшие годы - скорее да. Сейчас - зависит от специальности и положения звезд на небе.
>Если ты конечно не про какие то мобильные казинычи три в ряд говоришь, но это к геймдеву отношения и не имеет.
Ты скозал.
В российских реалиях в конторах с мобилками хоть что-то хоть как-то похожее на работу. Есть понятная структура, есть внутренние правила, которые пытаются соблюдать, есть стабильная зп.
А теперь я тебе расскажу про то, что ты называешь ГЕЙМДЕВОМ наших реалиях. Это один или несколько шизов. Он/они каким-то образом получили бюджет на реализацию своих маняфантазий - дохуя бизнесмены и решили вкатиться в геймдев; дали родственники; работали в компании с мобилками, подсосали руководству и те решили профинансировать дочерний проект; продали/заложили хату да, были и такие. И вот от такого поворота у шизов окончательно срывает крыши. Это теперь бог, господин, император вселенной, мессия и сама вселенная в одном лице. Отношение к нижестоящим как к говну под ногтями. Но самый прикол, что шизы понятия не имеют чего хотят по проекту. Шизы просто хотят быть господином и компенсировать крошечный писюн. Как такового видения проекта нет. Есть рандомные хотелки, которые меняются по фазе луны. Подсосы-манагеры поддакивают и восторгаются любым высером. Исполнители охуевают, т.к. не понимают что им вообще делать. Ты кое-как отковыряешь суть тз под тоннами дурки. Запилишь то, что от тебя просят. Главшизы и подсосы тебе это в ебало швырнут со словами ты рукожоп, дебил и бездарь. Скажут, что надо было делать... далее еще больший поток дурки, который вообще никак не пересекается с тем тз, что тебе давали. Вишенкой на торте анал-карнавал при трудоустройстве, задержки и без того невеликой зп, убитые нервы и здоровье из-за гадюшника вместо коллектива. Ну так вот. Этот пиздец продолжается несколько лет. Сотрудники меняются один за другим. Проект кое-как доходит до состояния что-то среднее между mvp и очень ранней технодемкой. Потом шизов жизнь ставит перед фактом - денег больше нет. Далее зависит от того, насколько нет. Если нет совсем, все закрывается одним днем. Если есть, но только до ... числа, все переводится в режим ультракранча. Чтобы к обозначенной дате высрать хоть что-то, а потом вывалить в релиз вот это или показать дядям, чтобы те дали еще бабла на красивую жизнь.
Вот так "за полгода в геймдев" легким движением руки вскрылось в "годы околобесплатных кранчей в мобилоговне без перспектив попасть в реальный геймдев".
Всегда держите в уме что если кто то говорит идите в мобилки - он скорее всего и есть подскоковый у кабанчика манагер у которого недобор рабской дешевой силы.
>знания, опыт
Приобретаются за компудахтером.
>прокаченное социоблядство
А это зачем, лол? Уж сколько лет работаю с напарником над играми, при этом мы с ним даже голосом не общались ни разу.
>в наших реалиях
Поэтому я и сказал - устроиться в гейдев сейчас сродни лотерее.
Кстати у меня знакомый квартиру выигрывал. А ведь лотерея еще и менее затратная по усилиям, он не вкалывал годами чтобы купить несколько билетиков.
>Устроиться в геймдев - это год плотного обучения и полгода поиска работы.
Ты за год только основы выучишь
> Вот так "за полгода в геймдев" легким движением руки вскрылось в "годы околобесплатных кранчей в мобилоговне без перспектив попасть в реальный геймдев".
Где было сказано "околобесплатных" или "кранчей"?
Я говорил следующее:
1. Чтобы попасть в геймдев нужен год плотного обучения и полгода поиска работы.
2. Начинать придётся с мобилок с огромной вероятностью.
Про условия работы я ничего не говорил, но могу сказать - со старта можно рассчитывать на зп 50к. С годом опыта 100к. С двумя 150к. С тремя 200к.
Если ты особо скиловый или очень хорошо говоришь на собесе - то больше на любом из этих этапов.
Кранчей чтобы работать больше 8 часов в день - нету почти нигде, ни один знакомый в такие компании не попадал.
Есть парашные компании, где за тобой будут следить как ты работаешь, но их не много и на собесе можно сразу это понять наводящими вопросами.
В большинстве компаний ты сможешь за 4 часа раскидать все задачи за день.
> А это зачем, лол? Уж сколько лет работаю с напарником над играми, при этом мы с ним даже голосом не общались ни разу.
Ну, по факту в геймдеве социальные навыки обычно нужны выше чем в остальной разработке - надо иногда с геймдизайнерами общаться, художниками, и не только, в отличии от бека где просто таски закрывай и помалкивай.
> Ты за год только основы выучишь
Тут всё зависит от стартового уровня и того сколько времени можешь уделять обучению, всех вкатунов которых я видел, которые всерьез учились и вкатились - вкатывались примерно в такие сроки.
Может быть, сейчас тяжелее, чем пару лет назад.
Все что мне обещали на последнем собесе - 100к за месяц и надо сделать казуалку под ключ. Сделал, кинули ничего не заплатив, начали плести что документы неудобно оформлять, и вообще они в грузию поедут. Как можно понять раз сделал, то опыта у меня побольше 3х лет. Ну а обычно просто не перезванивают. А тут какие то сказки про геймдев куда с ноги входишь.
> 100к за месяц и надо сделать казуалку под ключ
Очевидный трешак
Не надо проектную работу никакую искать у мутных кабанчиков или какие то фриланс заказы.
Только найм в штат. Только компании в которых больше 20 человек, все что меньше - скорее всего гавно.
Аутсорс нежелательно, тут рандом.
> то опыта у меня побольше 3х лет
Чем конкретно эти 3 года занимался?
У меня тоже 3 года, 3к долларов есть.
> куда с ноги входишь
Не с ноги, а через постепенный гринд, начиная с малого и постепенно развиваясь.
Просто так платить не будут, чтобы вообще войти надо учиться, а потом прокачивать навыки чтобы дальше развиваться.
Давайте пифакту. Идти в геймдев ради работы - это кринж. Идти в геймдев ради работы в РФ - это ультра кринж.
Итак, идём в геймдев только для работы на себя, либо в составе небольшой группы индюков (1-3 макс). Что нам для этого требуется? Компьютер (не обязательно мощный с видимокартой за 500 тысяч, это уже кринжастер) и интернет. Хочешь быть главным? Изучаешь кодинг, играешь в игры. Тебе нужно будет исполнять роль геймдезайнера и при этом реализовывать свои хотелки. Далее уже можно найти 2д/3д артиста показав ему свой прототип. Ну или делать всё в соло, на ассетах например.
Итак, идём в геймдев только для работы на себя, либо в составе небольшой группы индюков (1-3 макс). Что нам для этого требуется? Компьютер (не обязательно мощный с видимокартой за 500 тысяч, это уже кринжастер) и интернет. Хочешь быть главным? Изучаешь кодинг, играешь в игры. Тебе нужно будет исполнять роль геймдезайнера и при этом реализовывать свои хотелки. Далее уже можно найти 2д/3д артиста показав ему свой прототип. Ну или делать всё в соло, на ассетах например.
лучше работать на нормальной физической работе (курьер, грузчик - если ты здоровый бык), а геймдевом заниматься по выходным
особенно если режим 2 через 2
нахуй не надо портить спину и колени.
>У меня тоже 3 года, 3к долларов есть.
Пошел жир.
год вката, заработок 0 и 1 игра в разработке.
Кто успешнее?
Год ток код будешь изучать а ведь ещё учиться рисовать надо а это может быть сложнее даже.
Кто успешнее?
Год ток код будешь изучать а ведь ещё учиться рисовать надо а это может быть сложнее даже.
> Год ток код будешь изучать а ведь ещё учиться рисовать надо а это может быть сложнее даже.
Так мы ж про работку программистом в геймдеве говорим, там рисовать и даже геймдизайнить не нужно.
Если ты про соло геймдев говоришь, то тут сложно, какого-то универсального пути нет.
Ну какой жир. Если ты всё вокруг будешь называть жиром, то и не увидишь вариантов как вообще развиваться можно.
А я тебе говорю - ищешь нормальную работу в штате(никаких проектов под ключ, никакого фриланса), когда устроился - сначала осваиваешься, потом прикидываешь какие навыки нужны на грейд выше и работаешь в этом направлении.
Все цифры которые я тебе сказал абсолютно реальны, сужу по своему опыту и опыту знакомых разрабов.
Лол. О том и речь, ты или просто пиздабол-тролль, ну или ты "выиграл в лотерею" и такая вакансия была раз в 10 лет. Меня в штат не берут, с 10 летним опытом и несколькими релизнутыми играми.
Я могу также сказать, что ты пиздабол тролль, потому что я вот сам работаю, вижу что происходит у меня, вижу что у других разрабов, общался с челами из других компаний, и то что я описал выше это примерно средний путь разраба на юнити в найме.
> Меня в штат не берут, с 10 летним опытом и несколькими релизнутыми играми.
Значит проблема либо с твоими навыками и опытом, либо с резюме, либо с прохождением собесов. Ты пообщайся с другими разрабами, поспрашивай как у них дела, как они вкатывались и чем занимаются, соберёшь инфу и всё ясно станет. Если ты просто рандомные действия делаешь судя по тому, как тебе кажется правильно, а не что статистически работает, то результата и не будет - своё восприятие может быть ошибочным.
Я потому и спрашиваю чем конкретно ты 3(оказывается 10) года занимался, что у тебя в резюме написано, какие у тебя навыки есть?
Вот примерно такого(но чуть более подробно) резюме/легенды обычно достаточно, чтобы тебя позвали на собес уже в более-менее нормальные места где предложат 150к минимум:
Я вот разраб, работал в ооо рога и копыта над мобильной казуальной игрой в команде из 10-20 человек 3 года, вот ссылка
Занимался:
Реализацией фичей кор геймплея
Реализаций фичей прогрессии и версткой UI
Архитектурными решениями
Устранением багов и вылетов
Запилил фичу Х которая повысила ретеншен на Y процентов
Снизил краш рейт на Х процентов с помощью Y
Могу:
Zenject
Unirx
UniTask
Addressables
DoTween
Animator
Unity Ui
Unity Physics
Рекламные сдк, аналитика
Всё
Если у тебя чего-то из этого не хватает - думай, исправляй по возможности.
Если не зовут на собеседования - напизди в резюме, чтобы было примерно так, как я написал.
> и такая вакансия была раз в 10 лет
Да их полно.
Прост в поиске написал и полистал первую страницу - вакансий на 200к+ хватает.
Куча вакансий ещё, где зп не написана, тоже бывает столько платят.
Там где я работаю например не написана была зп.
Это потешные объявления. Не бывает на работе зарплата от 200 до 400 тысяч. Или 200, или 400. В таких местах тебе и скажут - ну вам можем дать только 100, кстати без трудоустройства, ну там по договорчику со штрафами начнем, потом посмотрим.
скам какой-то
к тому же, это не вакансии, а объявления
реальные вакансии в РФ публикуются на бирже труда
Статистически мой знакомый выиграл квартиру в лотерею, и я поговорил еще с другими выигравшими в лотерею.
У тебя типичная ошибка выжившего. Ты "выиграл в лотерею" попав на такую работу. Но не учитываешь сколько людей не смогли попасть даже обладая более высокими навыками. Поэтому твой рецепт "поучился год и попал в геймдев" никакой ценности не несет.
Не говоря о том что мобилоговно не геймдев. И из мобилоговна нет перспектив попасть в геймдев потому что его тут практически нет.
>У тебя типичная ошибка выжившего
У тебя весь мир ошибка выжившего. Куда не посмотри - ошибка выжившего. Если ты ничего не предпринимаешь, не учишься, не создаёшь, то проблема не в мире и не в "ошибке выжившего". Проблема просто в том, что ты ленивый бездарь. Под лежачий камень вода не течёт.
большинство людей - ленивые бездари, это не показатель
>ты просто не такой лотерейный билетик купил, вот я купил и выииграл
Чел, я тоже 3 года норм работал, а теперь уже полгода не могу работу найти. Вакансий буквально штук 20 на всю Россию, и никто из них не берет, тестовые задания делал, в резюме примерно то же что ты и написал. Так что пообщайся с людьми без работы, а не с теми кто УЖЕ имеет работу
И да, никто 150к мне не платил, и даже не предлагал. 80к максимум потолок (НА МИДЛЕ)
Вот этот более похож на реального работягу.
Бредишь. Разброс такой легко - в вайти и правда дефицит, всем охота забрать норм чела какого-нибудь.
Кек
У меня выборка больше, чем 1 человек, в том числе новички которые искали работы с малым опытом.
Ну и просто подумай головой - ты работодателю шлёшь бумажку, своё резюме.
Он смотрит её, если нравится - зовёт на собес. Если не нравится - не зовёт.
Что тебе мешает написать в эту бумажку правильные слова, чтобы тебя тоже позвали на собес?
Это не какой-то рандом, я могу тебе своё резюме отправить, и тебя по нему позовут на собесы.
> Не говоря о том что мобилоговно не геймдев. И из мобилоговна нет перспектив попасть в геймдев потому что его тут практически нет.
Если ты не в курсе, тут нанимают из соседних стран в русскоязычные команды.
Можно даже в европку сша попасть, но сложнее и там уже инглиш надо
>Кек
и это всё, что ты можешь?
> теми кто УЖЕ имеет работу
С теми кто ищет тоже. Я ж тебе говорю, что и сам работу искал и знакомые есть которые искали.
А что ещё сказать?
Все ищут работу в линкедине, на хх и в каналах с вакансиями в телеге. Бывает там говняк, но 90% вакансий реальные.
Какая нахуй биржа труда? Я про неё впервые слышу в контексте поиска работы, такое ощущение это для неквалифицированных работ либо гос параши.
Мне платили 150к с годом опыта.
Но что насчет работы на дядю? В чем заключается проблема начать работать в какой-нибудь игровой компании? Нужно дохуя опыта, связей, удачи?