бамп
1
2
бамп
Истинy нельзя познать
Известными тебе способами.
В ней нет смысла.
Разyмy не добpаться до места ее сyществования.
3
Тогда в чем вообще смысл?
> Зачем ты живешь, Анон?
Люблю жизнь.
> Для чего?
Ни для чего, абсолютно.
> Какова цель?
Нет цели, ты родился и умрешь.
> Для чего это все?
Что-бы было что вспомнить.
> Почему мы появились?
Что-бы получить опыт.
Охренеть! Слово в слово, будто сам писал. Теми же вопросами задаюсь.
Такие ответы я уже слышал от своих близких друзей. Это же ни к чему не ведет. В чем суть?
И все?
Неужели так просто?
Задам тебе очевидный вопрос - а зачем умирать, если и так всё напрасно? То есть, ЭТО ТЫ ХОЧЕШЬ НАЙТИ КАКУЮ-ТО ЦЕЛЬ, ЧТОБЫ НЕ УМИРАТЬ. А её нет! Живёшь просто, и объяснения нет этому. Никакого.
Смысл каждый видит свой.
Мой смысл - достичь цели и осуществить мечту.
Но если подвести все к общему знаменателю, то смысл жизни всего живого - оставить после себя потомство, передать свои гены.
За тебя уже давно подумали.
> Это же ни к чему не ведет. В чем суть?
Нет сути и смысла жизни, нет добра и зла. И это все никуда не ведёт, вот так просто. Мы в большой сказке про Ивана дурака, наслаждайся этим.
This might be interesting.
Ты что, хочешь познать великий смысл мироздания? Думаешь это так просто? Просто попробуй получать от жизни удовольствие, иначе в поисках смысла рискуешь найти для себяя лжеистину со всеми вытекающими последствиями?
Это был больше риторический вопрос, намекающий на бессмысленность такого ответа.
Я нахожу способы развиваться, развлекаться. Но порой накатывает "Зачем я все это делаю?"
test
> Зачем я все это делаю?
Любой ответ кроме "незачем" будет ложью ибо смертен ты.
>смысл жизни - в смерти
Смысл - сущность феномена, жизнь и смерть - пусть взаимосвязанные,но всё же разные феномены.
Самое главное, попробуй определить, что для тебя есть жизнь. Точнее, в чём состоит твоя жизнь. И дальше мы сможем разобраться.
В том-то и суть, лол.
> суть
Опять те же грабли, какая суть? Нет сути и не было никогда, неужели трудно понять это и жить?
Если выключить все мысли в голове, до полного внутреннего молчания, то бессмысленность бытия начинает прямо пугать
Я почувствовал себя мёртвым предметом, устройством перегоняющем кровь. Смотрел на стены, мебель, на всякий хлам и всё это казалось мне чем-то созданным природой, словно песок или камни
Исчезло моё - "я", в комнате находился человек с моим телом и именем, но меня не было. Стало жутко от того, что меня нет, но я могу видеть слышать и дышать, как будто оживший кусок мёртвой материи. А потом я подрочил
Нет, ты не один такой. В чём-то очень похоже на описание меня, особенно "Бери и живи". Тоже апатия, безразличие. Я думаю это всё от того, что не хватает позитивных эмоций и какой-то стабильности внутри себя. И ты эту стабильность, скажем так, пытаешься чем-то заполнить. Кроме того, желание находится в каком-то другом, вымышленном мире скорее всего говорит о том, что не получается принять тот мир, который нас окружает. С одной стороны - это некий побег от реальности, но с другой - это развитие, постоянно что-то открываешь для себя (фильмы, книги и прочее). Сумбур вышел, но как-то так.
Суть в том, что нет сути, блять. Как бы дебильно это не звучало.
>понять и жить
Опять же, нахуя?
Но ты пойми меня правильно: не я ОП, у меня сейчас позитивный настрой, и я не парюсь по этому поводу последние несколько месяцев, так что не меня надо сейчас лечить.
Не согласен. Если выключить все мысли в голове, то всегда остается "Я-воспринимающее". То, что делает выводы, то, что абстрагировалось и приобрело описываемый тобой опыт.
А почему для жизни обязательно искать причину?
Ряд новейших исследований показал: люди, старающиеся жить со смыслом, чаще сохраняют живость ума в старости, здоровее психически и даже живут дольше, чем те, чья цель - получение удовольствий. Дэвид Беннет из Медицинского центра университета Раша (Чикаго) и его коллеги, изучив 950 человек, которым в среднем было по 80 лет, отмечают: "Те, кто считал свою жизнь более осмысленной, также реже испытывали трудности при самообслуживании в быту и передвижении. А смертность за пятилетний период была среди них намного ниже - примерно на 57 % - чем у тех, кто не имел особых целей в жизни"
http://www.inopressa.ru/article/15mar2011/wsj/happiness
У меня сейчас тоже апатия. Но это скорее всего, потому что у меня проблемы с психикой (ОКР). Анон, вопрос зачем - не такой простой. Может мы и живем, для того чтобы прояснить этот вопрос. А по теме апатии - знаешь, у меня в основном буддийские взгляды на жизнь. Так там говориться о такой вещи как причинно-следственная связь. Т.е. у всего есть причины, и у апатии есть причины. Нужно понять какие они и избавиться от них, от причин и условий этой апатии, как-то так, на мой взгляд. А какие причины могут быть? Ну наверное надо взглянуть в себя, уединиться может, пораздумывать над этим. А вообще какие они могут быть, причины? например, привожу цитату с форума буддистов:
"Причина "хронической" апатии и лени - неправильные взгляды. Если конкретнее - длительное интенсивное занятие чем-то, что не приносит (не принесло) ожидаемого результата.
Рефлексия неисполнившихся ожиданий ввергает в отчаяние, а отчаяние - чудесный фон для лени и апатии."
вообще можешь почитать тот тред, если интересно http://board.buddhist.ru/showthread.php?t=13124
"Причина "хронической" апатии и лени - неправильные взгляды. Если конкретнее - длительное интенсивное занятие чем-то, что не приносит (не принесло) ожидаемого результата.
Рефлексия неисполнившихся ожиданий ввергает в отчаяние, а отчаяние - чудесный фон для лени и апатии."
вообще можешь почитать тот тред, если интересно http://board.buddhist.ru/showthread.php?t=13124
Здесь зерно истины. Суть в позитивных эмоциях. Именно они отвлекают тебя от подобных мыслей. Ведь когда ты находишься в зоне комфорта, тебе спокойнее.
Да я никого не лечу, просто говорю. Позитивный настрой это хорошо, как и негативный. Как говорил дедушка К., искусство состоит в сохранении равновесия между ужасом быть человеком и чудом быть человеком.
> Суть в том, что нет сути, блять. Как бы дебильно это не звучало.
Это называется Дзен.
Кстати, ещё вот интересненько
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9B%D0%BE%D0%B3%D0%BE%D1%82%D0%B5%D1%80%D0%B0%D0%BF%D0%B8%D1%8F
Согласно логотерапии, движущей силой человеческого поведения является стремление найти и реализовать существующий во внешнем мире смысл жизни. Одним из ключевых сугубо человеческих свойств, по мнению Франкла, является воля к смыслу, которую Франкл фактически противопоставил адлерианской воле к власти и фрейдовскому принципу удовольствия. Франкл считал, что стремление к смыслу — фундаментальная мотивационная сила в человеке, и что люди нуждаются не в лишённом напряжения состоянии, а в напряжённом стремлении к некоему смыслу, который достоин их. Когда же стремление к смыслу фрустрировано, возникает апатия, скука.
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9B%D0%BE%D0%B3%D0%BE%D1%82%D0%B5%D1%80%D0%B0%D0%BF%D0%B8%D1%8F
Согласно логотерапии, движущей силой человеческого поведения является стремление найти и реализовать существующий во внешнем мире смысл жизни. Одним из ключевых сугубо человеческих свойств, по мнению Франкла, является воля к смыслу, которую Франкл фактически противопоставил адлерианской воле к власти и фрейдовскому принципу удовольствия. Франкл считал, что стремление к смыслу — фундаментальная мотивационная сила в человеке, и что люди нуждаются не в лишённом напряжения состоянии, а в напряжённом стремлении к некоему смыслу, который достоин их. Когда же стремление к смыслу фрустрировано, возникает апатия, скука.
Нахуя думать о том, зачем ты живёшь? Нахуя искать причину? Может быть ты просто неудачник у которого нихуя не получается в жизни?
Есть просто явление воспринимаемости, но нет "я"
Тело воспринимает сигналы, а личности в нём нет
Говорят у животных тоже нет "я"
Ну, здесь под "Я" подразумевается скорее ощущение "здесь-присутствия".
Леннон самую здравую мысль высказал
Отлично. Дзен.
Но я понимаю, что сейчас чувствуют ОП. Дерьмовое ощущение. А старо, как мир: нужно чем-то увлечься и уйти с головой в это дело.
ОП, тебе совет.
Агент Смит
Сократ
И, продолжая:
С точки зрения Франкла, смысл не есть что-то чисто субъективное, — человек не придумывает его, а находит в окружающем мире. Франкл называет три пути, идя по которым человек может сделать свою жизнь осмысленной:
созидание;
получение нового опыта или встреча с кем-то на жизненном пути;
нахождение смысла в страданиях.
Франкл подчёркивает, что третий путь — путь нахождения смысла в страданиях, нужно использовать только если недоступны первые два. Третий путь Франкл открыл для себя, будучи в концлагере во время холокоста, и этот путь помог ему вынести ужасные муки.
>самую здравую мысль
bdl pls
В том и суть, что не все умеют жить. И думаешь - нахуя рожают то? Зачем меня пригласили в задницу под названием жизнь? Заебись одолжение
Писю лизать не пробовал?
>Но это скорее всего, потому что у меня проблемы с психикой (ОКР).
ОКР - это игра, в которую ты играешь сам с собой, и сам придумываешь правила, по которым потом мучаешься. Это все у нас в голове.
Мимо тоже с ОКР.
Про жёсткую стратегию если - так это не Леннон, а Мавроди.
Я не оп, просто отпишусь. По поводу ссылки - интересно. А по поводу взглянуть в себя - лично меня такие заглядывания уносят в ещё большее отчаяние и депрессии.
Ты живёшь, потому что тебе это нравится. Ты скотина, животное, тебе нравится трахать, жрать и убивать. Но поскольку я такая же скотина, если ты не хочешь в конце концов умереть - ты будешь задавать вопросы, подобные этому.
Или станешь цинеком, откажешься подчиняться и будешь жить в иллюзии, что умрут другие, а не ты
Чтобы теребить свои рецепторы.
Лично я живу ради удовольствия и исполнения мечты, да, можешь считать меня быдлом и дальше ныть о том что твоя жизнь бессмысленна.
Ну ты так узколобо тоже не смотри. Думаю, в большинстве случаев это так, но все же не всегда. У меня со всем зашибись по человеческим меркам: внешность, умственное развитие, обилие знаний в разных сферах, физическая развитость тела, хуева туча скиллов. Но это только подливает масла в огонь. Нахуя я так батрачу над собой на фоне окружающих, если все равно все загнутся?
Обдрочил все одеяло, теперь не укрыться.
Нет, про то что жизнь это то что происходит с тобой пока ты строишь другие планы.
Все остальное уровня смысл жизни в жизни
Переверни
Пробовал. А что?
Может потому, что в этом отличие человека от животных, которые руководствуются инстинктами и не задаются вопросам зачем я должен сожрать кого-то, чтобы жить и вообще зачем мне всё это нужно. Человек наделён самоосознанием и поэтому ему присуще задаваться вопросом о том кто я, что мне делать и прочее.
смысла жизни нет, ты просто обезьяна с более развитым мозгом. Но так как смысла умирать тоже нет, то почему бы и не пожить.
Почитал ответы.
Спасибо.
Кстати, вы навели меня на мысль.
А что если попробовать упарывать медитацию?
Она же там очищает мысли, успокаивает, усиливает концентрацию и сосредоточенность, насколько я слышал.
Спасибо.
Кстати, вы навели меня на мысль.
А что если попробовать упарывать медитацию?
Она же там очищает мысли, успокаивает, усиливает концентрацию и сосредоточенность, насколько я слышал.
Спасибо братишка, уже перевернул.
анон, ты это я
я когда читал аж прослезился, настолько жизненно
Да не, это как раз баг человеческого мышления. Как круги у муравьёв.
Та же хуйня была, няш. Просто пытайся сконцентрироваться на положительных аспектах нашей жизни: тут тебе ни злобных имперских штурмовиков, ни огромных драконов сжигающих города. Зато есть люди, придумывающие все эти волшебные миры. И эти люди живут в одном мире с тобой. Добра тебе
> Зачем?
За хлебом! Вот ты пахал, сеял, собирал урожай, сушил в элеваторе, молол, выпекал? Нет? Иди отсюда!
Как говорится, каждый дрочит, как хочет. Упарывай, что хочешь, но с душой. Тогда и такие вопросы не будут лезть.
Если так подумать, то в смерти всяко больше смысла, чем в жизни.
Это если брать обычного человека, который ничем не выделялся, ничего не достиг и который просто существовал с ипотекой\машиной\семьей
Ведь по сути, ничего полезного, кроме пополнения генофонда он не сделал. А когда он умрет, его труп разложится и наполнит землю питательными веществами.
Да блять, с этим вообще всё ЕЩЁ намного проще - когда человек в пещере жил, он так и мыслил - мне нихуя не надо, только первичные инстинкты, чтобы не сдохнуть. Потом, ему ПРИШЛОСЬ стать умнее, чтобы не сдохнуть от диких зверей, мамонтов, похолодания и прочего. Это привело к тому, что он начал думать - ЧТОБЫ НЕ СДОХНУТЬ. Теперь, он таки не сдох, но как ты правильно выразился, "баг" остался - ему уже не надо спасать свою задницу от холода, а голва всё думает и думает "а что дальше?"
ОП, я с тобой.
Все верно ты описал. Только вот в реале тоже есть хорошая настоящая дружба, и красоты, и приключения. Просто оно очень редко и когда проходит - чувства еще хуже, чем после фильма-книги. Вот меня бросил лучший друг, просто переметнулся на нового одногруппника. Сижу и реву. А на фоне экзистенциальный страх, что время идет, вселенная бесконечна и жизнь... крипота, в общем. Сложно описать. Обнимите меня кто-нибудь
виртуально, плиз
обнимаю тебя, нян
Просто.
31 лвл вкатился.
У меня такая же хрень с 14 лет.
Так же. Still counting.
Доебали уже такие посты. "Анон, мне ничего не нравится, я не чувствую себя живым". Еб твою мать, как ты почувствуешь себя живым, если ты двачуешь капчу днями и ночами? Ищи себе блядь занятия, какие-то из них ты полюбишь. Нет, гонять Дотан и смотреть кинцо - это не занятия, это отвлечения от сплина. Знакомься с людьми, путешествуй, найди себе работу по призванию. Знаю я, что нет у тебя призвания, его тоже, не поверишь, нужно найти. Или не нужно. В жизни вообще нет никакого "нужно".
Еще совсем недавно тебе все подавали на блюдечке и учили, как надо жить. Рассказать тебе секрет? Нет никакого смысла в жизни. Нет никакого мистического правильного способа прожить жизнь. Ты просто живешь, а потом умираешь. И то, как ты проживешь, зависит только от тебя. Ты можешь стать новым Джобсом, можешь стать новым Гитлером, а можешь сторчаться в подъезде. И никакой разницы между этим нет, смекаешь?
Еще совсем недавно тебе все подавали на блюдечке и учили, как надо жить. Рассказать тебе секрет? Нет никакого смысла в жизни. Нет никакого мистического правильного способа прожить жизнь. Ты просто живешь, а потом умираешь. И то, как ты проживешь, зависит только от тебя. Ты можешь стать новым Джобсом, можешь стать новым Гитлером, а можешь сторчаться в подъезде. И никакой разницы между этим нет, смекаешь?
Люди хотят найти смысл жизни, чтобы возвысить свою ценность над другими людьми, ибо неосознанно понимают проблему перенаселения, недостатка ресурсов, еды, и то, что кому-то придётся так или иначе сдохнуть.
Алсо, у меня эта хрень переросла в физическое восприятие мира, заинтересованность астрономией и космологией. Я теперь (уже в 20 лет) все ощущаю "физически" и "биологически", как сердце стучит, как кровь бежит по телу, когда наливаю воду как бы представляю молекулы воды, когда осознаешь, что мы на песчинке-планете посреди пустоты и просто нереально катастрофического размера хотя бы галактики, я молчу про скопления галактик - наступает пиздец.
брошенный кун
Двачую этого.
На всякий пожарный предупреждение. Советы давай достойным их и лишь те, которые испытал на себе.
все чаще хочется выпилиться и ощущение что в жизни меня ничего хорошего не ждет, только серые будни
отчасти.
Мы словно клетки организма, каждая из которых считает себе особенной.
Ключ к освобождению вижу я в познании себя и своих шаблонов восприятия поэтому тут я на дваче. Саморазвиваюсь. Снова...
и чё
ананасы, я хочу спросить, как повысить настроение не принимая наркотики?
Поясни за "достойных".
это ложное чувство, навязанное общей обстановкой, обществом и зависимостью от ситуации.
Снова это нытьё.
Подрочить.
Через поднятие адреналина.
разница есть.
Например, в отношении Гитлера, от его поступков жизнь многих оборвалась.
А для вообще для личности есть только один возможный выбор, перестать сравнивать себя с другими личностями.
Все войны на этом основаны - отвелкая внимание обывателя на МЕНЬШИЕ проблемы, верхушка миро совершенно невозбранно выпиливает части человеческого населения Земли, поддерживая его для уровня, необходимого для прокормления существующих, и их самих само собой разумеется.
Опять так же, лол. Слово в слово про космос и несопоставимость масштабов. Можно в Space Engine полетать, и охуеть от того, что ты даже не песчинка, даже не атом, блять.
Анон, сегодня что часы переводят. У метя только что было почти 4 теперь начало 3:08
Ну это как на двощах, дурак даёт вредный совет дураку, только наоборот.
Двачую.
Живите моментом, гуглите даосизм.
Оборвалась, да. Соу? От Джобса тоже жизнь многих оборвалась. Ты вот бабушку через дорогу переведешь, а от того, что она на 5 минут раньше будет в точке А, ее машина собьет. И?
как поднять?
Двачую. Наша и ваша проблема в том что мы нечего не делаем.
Нас наебали. Сказали что мы это - то что мы думаем. Это не правда. Мы - это то что мы делаем. Вот и посмотрите на себя со стороны.
пройденый этап
>саморазвиваюсь на дваче
ты хотель сказать деградирую? потому что я не понимаю как здесь можно саморазвиться, я только скатываюсь все ниже с каждым посещением двача. хотя уже некуда ниже
Двачую. Сидеть на дваче. Не лучше чем сидеть втыкать в тетек. Интереснее, конечно, но сути не меняет.
позадирать какого-то хача-качка-быдлана
Блядь, да миллион же способов. Подкатывай к незнакомым девушкам, учись водить машину и лихачь на МКАДе, доебись до гопников у подъезда, прыгни с парашютом.
смысл жизни, к какому финалу ты придешь.
Смерть одного человека, не равно смерти другого. Да исход один, но путь который он проделал на пути к этому финалу различается из-за отношения к смерти.
Гугли преодоление страха смерти.
это же черевато
а если я его не осилю
>Смерть одного человека, не равно смерти другого.
Схуяли?
так же само. думаю че за хуйня время в обратную сторону идет, прихуел короче, а потом дошло
Если бы ты не думал, ты бы не пришёл к этой мысли, а ел бы сейчас какашки, ползал или чего там ещё.
А ты хочешь адреналин поднять попивая чай в кресле-качалке?
Мне кажется наоборот. Смерть всех уравнивает. Смерти не важно кто ты - президент, бизнесмен, старушка, герой или кто-либо еще.
В мире, в котором не существует равенства в принципе, все равны только перед одной вещью - перед смертью.
Вут? Вообще тебя не понял.
>От Джобса тоже жизнь многих оборвалась.
wat
так это и будет адреналин. Когда он начнет надвигаться на тебя огромной горой, а ты уже не сможешь даже убежать и в твоем мозгу будут проноситься кадры из жизни это будет адреналин
так это и будет адреналин. Когда он начнет надвигаться на тебя огромной горой, а ты уже не сможешь даже убежать и в твоем мозгу будут проноситься кадры из жизни это будет адреналин
Этот вопрос вызван привычкой понимать правила мира, которую нам навязывали с самого детства. Если бы ты, имел уверенность в том, что завтра у тебя будет тарелка супа на столе, пиздятинка, что-то там ещё, что тебе нравится и нихуя для этого тебе прикладывать было бы не надо - ты бы не парился.
А так - начни с того, что все пытаются понять, как выживать в этом мире, и все фейлят. И вопрос твой вызван тем, что ты убеждён, что мир его ищет. Мир пытается просто выжить.
Согласен, что перед смертью мы все равны.
Но путь, который человек проделал к ней, не равено пути другого человека.
Другими словами нас всех ждет дверь, но дверь у каждого своя, смекаешь?
Мы просто привыкли называть это смертью, т.к. никто не возращался оттуда в теле (не будем развивать дальше тему посмертных переживаний). Смерть всех уравнивает, но именно как конец, исход, но она разная для всех.
Блин я незнаю как тебе анон это поведать.
Я к тому, что косвенно от каждого из нас постоянно обрываются чьи-то жизни, как в том примере со старушкой. Для нас такое единично, но Джобс повлиял на миллиарды людей, и многие из них умерли, засмотревшись, например, в айфон. Из-за зависимости от телефонов многие семьи, уверен, распались. Люди продавали почки за айфоны. А скольких он незаслуженно уволил, как это повлияло на их семьи?
Да и вообще, что есть смерть? Это не что-то плохое, потому что нет объективного понятия хорошего и плохого вообще. Так что с того, что Гитлер погубил десятки миллионов человек? Может среди них было штук 8 таких Гитлеров, которые погубили бы в 8 раз больше?
разговор был про разницу.
Но что ты хотел сказать тем, что смерть одного не равна смерти другого?
Ну и в чем разница? Да, Гитлер убивал людей, Джобс делал телефоны. Дальше что?
Разгибай интегралы.
>сознательно и целенаправленно убил миллионы человек в лагерях и газовых камерах
>кто-то засмотрелся в телефон, который создал Джобс
Действительно, разницы никакой.
https://www.youtube.com/watch?v=PcbyzWRRsjA
Зачем миру выживать?
В том-то и дело, что мы не в древних временах, и выживать не надо. Теперь все живут. Потребляют, трахаются, жрут, развлекаются. В них нет борьбы за выживание. Современному человеку это не требуется.
>Ну и в чем разница?
Наверное, в этом:
>Гитлер убивал людей, Джобс делал телефоны.
Просто ответь ему, что Гитлер хотел как лучше, ведь он думал о том, чтобы спасти малую чать людей, так как полагал, если не пожертвовать одной частью - умрут и та и другая, и вообще все.
то что хотел сказать в посте
Смерть - это Рубикон. Великий Предел.
И каждый из нас, где-то на задворках сознания, держит взаперти тот факт, что сдохнет и каждый день эта маленькая мысль из чулана подсознания давлеет на каждым твоим выбором в жизни анон.
И поэтому смерть одного не равна смерти другого как и для самого индивидумма, так и для внешнего наблюдателя, т.к. каждая смерть уникальна, потому что сам человек уникален.
Да, по общим признакам, можно обобщить вот он умер так, этот умер сяк. Но в итоге, в жизни любого человека нет ничего кроме смерти в конце жизни.
Поэтому мы все думаем, что конец один, но для каждого он свой.
Ты всегда можешь побороться и повыживать мирным путем, отправившись на масштабную стройку, например, или занявшись профессией, опасной для жизни, или поехав какой-нибудь Северный Полюс осваивать. Это плюс в каком-то смысле.
у Гитлера были только благие намерения. Он просто хотел жить среди нормальных, красивых людей, одной с ним нации, чтобы всем было комфортно, Джобс тоже делал телефоны с благими намерениями
Все знания этого мира основаны на умении людей между собой выживать и извлекать из этого максимум эндорфинов, глупец.
А по-моему, к судьбе людей он был равнодушен. У него была Идея.
Эмм, ну конечно, разница есть. Одно - Х, другое - Y. Я говорю о том, что убийство миллионов - это не плохо и не хорошо, так же как и создание чего-то нового и полезного для людей.
Надо запретить телефоны и красивых людей. И Двач.
если нет оценщика, то и оцениваемое пропадает.
>убийство миллионов - это не плохо и не хорошо
А так, средне, да?
Так я о том и говорю, что нет какого-то вселенского оценщика ох щи, кажется сейчас скатимся в обсуждение Бога. Разница есть в целом, но не в оценочном плане. По-моему вполне очевидно, что в общем между одним человеком и другим всегда есть разница, поэтому я имел в виду именно оценочную разницу, что нельзя прожить хорошо или плохо, и нельзя человека назвать хорошим или плохим.
Это никак, потому что объективно нет оценки "хорошо-плохо". Для погибших это, вероятно, было плохо. Для НСДАП очень даже хорошо.
Разве когда ты видишь разницу, ты не оцениваешь?
Разница же появляется из сравнения. для сравнения нужно как-то оценить, разложить на составляющие, проанализировать.
Вы просто спорите о разных вещах.
О восприятии поступков этого мира через призму морали и об опыте их целесообразности.
Ну, я вижу, что Гитлер умер в 45-м, Джобс в 11-м. Джобс был американцем, а Гитлер немцем. Джобс носил очки, Гитлер нет. По трем различиям вообще хватит и одного делаю вывод, что это разные люди, не давая им оценочных характеристик.
Ты это я. Полностью. Помню как сам в 2012 вышел из кинотеатра после Хоббита, и ахуел. Какой добрый и красочный фильм, и какая хуевая реальность. Ещё сильнее прихуел после Интерстеллара. Сейчас похуй на все. Убеждаю себя, что я просто наблюдатель.
мимо-живу в состоянии апатии 2 года
вечная жизнь - хуйня. Ну нахуй вечно вот так мучатся
Сука. Хотел сперва пожалеть, а потом, блядь, разозлился. А теперь и понял почему разозлился.
У тебя еще переходный возраст не прошел, лол. Это пройдет. Особенно в том моменте
>они тупые, а я особенный
Мы все превозмогаем, ежесекундно. Исключения - одержимые чем-то. Заведи себе одержимость. Будь ограниченным но счастливым.
У тебя еще переходный возраст не прошел, лол. Это пройдет. Особенно в том моменте
>они тупые, а я особенный
Мы все превозмогаем, ежесекундно. Исключения - одержимые чем-то. Заведи себе одержимость. Будь ограниченным но счастливым.
Хочу сесть на болт.
>они тупые, а я особенный
Просто ты тупой, и хочешь всех убедить, что остальные такие же.
Можно же собрать набор одержимостей.
Членов НСДАП потом судили и повесили, а Германия снова оказалась в руинах.
тред не читал
а может читал?
хэхэ я его не читал
иди нахуй оп
заебали биопроблемы
все просто понятно с шапки, что блять поживи в реальности, исследуй космос и еби мартышек на ракете
а может читал?
хэхэ я его не читал
иди нахуй оп
заебали биопроблемы
все просто понятно с шапки, что блять поживи в реальности, исследуй космос и еби мартышек на ракете
я имел ввиду не просто оценку с точки зрения морали, а оценку как способ опознания символа, его идентификации.
Но со сопйлерами ты безусловно, заебато придумал.
Вникай в мое послание тебе,[...] складывается ощущение etc
А потом об этом прочитал анончик и поржал над тупой немчурой. И ему было хорошо.
Я ПРОСТО ХОТЕЛ СКАЗАТЬ, ЧТО НЕТ АБСОЛЮТНОГО ДОБРА И ЗЛА, ХОРОШО И ПЛОХО, РАЗВЕ ЭТО БЛЯДЬ НЕ ТАК? ХУЛИ ТУТ РАЗМУСОЛИВАТЬ ВООБЩЕ?
А еще Гитлер убил миллионы людей, а Джобс продавал компьютеры и телефоны.
да заебали вы с джобсом и гитлером.
Основная проблема всех ИТТ, в том, что вы ведете себя так, будто у вас есть свобода воли.
Будто бы вы не марионетки.
Будто вы живете жизнь.
Усвойте, неразумные. Жизнь это процесс, она просто идет. Вы, все ваши мысли и чаянья, это просто завихрения этого потока жизни.
Какой может быть смысл у завихрений, у пены на морском берегу, у прихотливой формы облаков?
Никакого.
Бля, точняк.
не думаю
Нет. Одержимость, та, которая преследует тебя днем, ночью, во сне, на яву, когда ты идешь, когда читаешь, поешь, делаешь все что угодно кроме того что полыхает в твоем сердце. Бьется пульсацией крови, каждую секунду. Такая одержимость может быть лишь одна.
сравнил человека с самосознанием и его производными - волей и вниманием и облака.
>А потом об этом прочитал анончик и поржал над тупой немчурой. И ему было хорошо.
Потому что он еще маленький.
>Я ПРОСТО ХОТЕЛ СКАЗАТЬ, ЧТО НЕТ АБСОЛЮТНОГО ДОБРА И ЗЛА, ХОРОШО И ПЛОХО
Откуда ты знаешь?
Ну, а чем хуже набор маленьких слабеньких одержимостей? Они будут поднимать настроение, занимать делом, расширять кругозор.
Запахло жидомасонами и мировым заговором.
Есть свобода воли осознавать, что ты за пена, каково твоё место в этом море и какие у тебя реальные шансы остаться этой пеной или не разбиться о скалы, так что иди-ка ты нахуй.
А ведь разницы действительно нет. Между Гитлером, Ганди, Джобсом, Кромвелем, Елизаветой. Никакой разницы.
Для стороннего наблюдателя.
В конечном итоге есть только ТЫ.
Даже если это есть, это не важно до того момента, пока мы не увидим некий вселенский документ, за подписью лично Бога, в котором будет список, что хорошо, а что плохо.
И поэтому ОП пришел на двач просить совета, ну что же, жду тебя завтра после целого дня реальности в тоже время, поговорим как тебе понравилось сходить в церковь, выебать священника и заказать суши
ну это пушка, господа.
Марионетка, плис.
Попробуй поискать корни этой мысли. О том, что у тебя есть свобода. Откуда она взялась? Зачем она тебе? Каким образом именно ты, думая эту мысль, получаешь дофаминовое подкрепление?
А если у тебя другое мнение, расходящееся со списком?
> Мне 19 лет
Ой, иди нахуй. Закончишь вузик, найдешь быдлоработу, тянку, возьмешь фокус в кредит и будешь бухать по пятницам.
Жизнь у него кончена, блядь, дебил. Вот когда тебе будет хотя бы 25, и если ты будешь думать так же - тогда поговорим.
28лвл вонаби суицидник
И в чем я неправ?
Есть. У меня, конечно, есть мнение, что хорошо, а что плохо. Но это не значит, что это так и есть.
>сходить в церковь, выебать священника и заказать суши
Смысл жизни битарда в одном предложении.
Во-первых, зачем это мне? Я не вижу рационального смысла тому, что ты мне предлагаешь.
Во-вторых, отвечая на твой вопрос, она появилась из желания ВЫЖИТЬ.
В третьих, таки, иди ЕЩЁ РАЗ НАХУЙ
Тогда он был бы этим священником?
А вдруг ты такой везучий, что вот именно твое мнение и есть верное?
Когда тогда?
Ааа, "если". Сорян, 5 утра, прочитал как "есть ли". Ну, за отклонение от этих понятий, будут прописаны штрафы-поощрения, вероятно. А вероятно и не будут, тогда ничего.
Ну, окей. Соу?
В воскресенье.
ПРИВЕТ ДВАЧ, ЕСТЬ ОДИН ГИТЛЕР И ОН ДЖОБС, ПРУФОВ НЕ БУДЕТ.
Я понял.
Адьё.
Продолжай жить в манямире.
с тем что, у человека есть возможность выбора. Пусть в ограниченном (биологией и социумом) диапазоне.
Посмотри на буддистов, йогов и т.п. - в них живет стремление обойти социальные и биологические ограничения.
Если ты говоришь, ок мое поведение обусловлено тем то и тем то то ты просто инфантил, который не осознает ответственности (авторства) за свои поступки.
и даже если во мне играют гормоны и я постпуаю под их влиянием, то у меня всегда есть выбор поступить иначе.
А меня все часы пизданулись. На одних 7 часов, на других 6, а электросчётник двухтарифный уже 8 показывает.
Ну хорошо, раскрой мне, как перестать. Я готов довериться неизвестному пидарасу, пришедшему открыть мне глаза на то, что я раньше не видел.
ВЫ НЕ ПОВЕРИТЕ, КОГДА УЗНАЕТЕ, КЕМ НА САМОМ ДЕЛЕ ОКАЗАЛСЯ ДЖОБС!
Так что,некое внутреннее мерило таки присутствует, будь это священная заповедь или результат многовекового опыта жизни предков в обществе?
блядть а ведь когда нибудь в МК или АНОМАЛИИ запостят такое
ВЫ НЕ ПОВЕРИТЕ, КОГДА УЗНАЕТЕ, КТО НА САМОМ ДЕЛЕ ЕБАЛ МАМКУ ОПА!
Внутреннее? Присутсвует, конечно, я же только что написал. Но он же для каждого разное.
В Украине перевели на час назад.
Но есть и общие черты для многих.
у меня от вас ПАМЯТЬ ПРЕДКОВ
Откуда он у тебя есть?
Решение ты сначала принимаешь, а потом фиксируешь.
Принимаешь ты его больше бессознательным, а не сознанием.
На решение оказывают влияние как гормоны, так и залетные мемасы из колективного бессознательного.
Эго в этом море, лишь хрупкая скорлупка, озабоченная сохранением самого себя.
У Эго есть только один выбор - в каком ключе объяснить случившиеся.
Ну, есть. Соооу?
>Во-первых, зачем это мне? Я не вижу рационального смысла тому, что ты мне предлагаешь.
>Ну хорошо, раскрой мне, как перестать.
Противоречие'c, голубчик.
Так, значит одного предателя я вычислил. Телефон Siemens S75 оказался побандерложен.
ШОК! ВЛАДЕЛЕЦ КОМПАНИИ APPLE ГИТЛЕР НА ДЕЛЕ ОКАЗАЛСЯ УБИЙЦЕЙ МИЛЛИОНОВ ДЖОБСОМ! СКАЧАЙТЕ WINDOWS 10
Откуда точно не знаю.
Возможно выбор существует от вариативности бытия (конкретной ситуации передо мной).
Не каждое решение, принимается бессознательно.
Я люблю экстрим. Давай, девка.
Значит появляется и некое относительное понятие добра и зла. А оттуда и смысл в нем.
Ой ли?
Современные физиологи думаю по другому.
А у вас какие доказательства?
добро и зло вышло из ощущение приятно неприятно для тушки.
Ну, появляется. В законах прописан, в Библии. Дальше-то что?
И ЗУБОЧИСТКА НА ЗАДНЕЙ КРЫШКЕ
А я не люблю.
...но потом переросло в опыт того, будут ли события, которые приятны сейчас, приятны потом и наоброт.
У жизни нет никакого смысла. Он ей не нужен. Единственный смысл жизни заключается в самой жизни. Это процесс бесконечного воспроизведения себя самой. Замкнутый цикл. Чистая сансара без возможности освобождения. Вопрос только в форме жизни. Сейчас ты высокоразвитый огранизм, завтра пища для насекмы, а послезавтра перегной, почва. И это тоже будет своего рода процесс. Ты станешь кормом для растений, станешь их частью. И так постоянно в течении сотен тысяч лет. Ты процесс переработки сложных молекулярных соединений, не более. И ни каких других целей у жизни нет и не может быть, если не брать в счет бред воспаленного воображения различных эзотериков и и прочих верунов в сверхъестественные причины и цели этой самой жизни. То, что мы задаем такие вопросы, результат эволюции нашего сознания, возникшего из-за чрезмерно мутировавшего головного мозга, впрочем, для успешного выживания вида совершенно не нужный. Наше сознание, родившее такое явление как культура, это баг, ошибка, ненужная функция.
Современные физиологи все малохольные.
Уже начал. Ну.
А что тебе нужно?
@
МЫ ЖИВЕМ ДЛЯ ТОГО, ЧТОБЫ ЗАВТРА СДОХНУТЬ.
@
ЛАЙ-ЛАЛАЛАЙ, ЛАЙ-ЛАЛАЛАЙ, ЛАЙ-ЛАЛАЛАЙ,
МЫ ЖИВЕМ ДЛЯ ТОГО, ЧТОБЫ ЗАВТРА СДОХНУТЬ.
@
ЛАЙ-ЛАЛАЛАЙ, ЛАЙ-ЛАЛАЛАЙ, ЛАЙ-ЛАЛАЛАЙ,
Двачую, хоть и очевидности говоришь.
А мы что, не часть жизни? Если смысл жизни в жизни, то и в нас он есть.
Хороший ответ.
В жизни вообще - да, быть может.
А вот в жизни каждого конкретного человека, в каждый конкретный период смысл должен быть. Иначе - апатия, боль, отчаяние, алкоголь или наркота.
гугли изменения мозга во время медитации, а затем "преодоление автоматизмов лимбической коры головного мозга при использовании предлобной коры"
Вкратце, систематические занятия медитации, ведут к усилению произвольного внимания, что позволяет убирать автоматические реакции из зоны послепроизваольного внимания. Классический пример, замедления ритма сердца после обучения самогипнозу.
Как из этого следует наличие абсолютного добра-зла? Если большинство испокон веков будет считать, что 2х2=15, это так и будет? Вот в средневековье большинство считало, что Земля плоская, значит тогда она такой и была?
а вот последователи радикального буддизма подтянулись.
КТО СКАЗАЛ "ЗУБОЧИСТКА"? ТЫ БОЛЕЗНЬ, А Я ЛЕКАРСТВО
Вполне.
Только вот
>Ты станешь кормом для растений
Такого вот не будет.
Мое сознание раствориться в момент моей смерти, и ничьим кормом не станет.
Сознание, это вообще феномен несколько из другой лиги.
Несмотря на нити, торчащие в биологию и социологию, сознание это вещь в себе.
И в этом то парадокс и гадость, мы это не рыба и не мясо, не биологический объект и не социальный субъект.
В это вся боль человечества и человека.
Нет, ведь представление о плоской Земле не были абсолютными, существовало множество теорий, как и сейчас о добре и зле.
>В это вся боль человечества и человека.
Не вся, некоторая часть относится к правописанию "-тся" и "-ться".
Yeah, well, you know, that's just, like, your opinion, man.
Ну и о чем спор тогда, епта?
> преодоление автоматизмов лимбической коры головного мозга при использовании предлобной коры
Не одной серьезной работы не нашел.
Может конкретную ссылку дашь?
И преодолевание автоматизмов лимбической коры посредством автоматизмов неокортекса, тебе не кажется это немного парадоксальным?
Уел.
Отправляюсь в изгнание, доверия я не оправдал.
То что ты ВЕРИШЬ в то, что сознание и материальное тело разделимы, вовсе не означает, что так есть на самом деле.
А как есть?
Все так. Горе от ума, как говорится.
Пока нельзя доказать ни то, ни другое.
Мы живем ради борьбы с страхом, который мешает прекратить продолжение жизни.
Преодолей же его с пруфами!
Это не вы, а я живу ради него. А вы хуй знает ради чего.
на серьезную не дам, т.к. академических исследований не проводилось. Это вне интересов науки.
насчет парадоксальности, не мне судить. Знаю, что лимбика наиболее тесно связано с базовыми программами, до них хрен доберешься, а вот что попроще так это социальные программы - они легко корректируются (относительно легко) - на этом психотерапия и психиатрия вся строится
http://www.public.asu.edu/~smmcclu1/
вот дядя вообще про нейроэкономику задвигает. http://www.felicidad.ru/2015/05/blog-post_13.html
Есть же материя и энергия. Я вот верю, что Бог - это та самая энергия. Душа. То есть, человек - это Бог, комар - это Бог, береза - это Бог. В материальном воплощении. Умирая, мы избавляемся от материального тела, ограничивающего нас, чтобы соединиться с Богом уже на уровне чистой энергии, а затем вновь обрести материальное воплощение.
Я к тому, что здорово, что мы дедимся своими рассуждениями, но верности или не верности их не может быть, по-крайней мере на данном уровне развития.
Иди нахуй, собственник.
Много хотите, сударь. Но вагон нихуя я обещаю.
>собственник
?
Польстило, конечно, но будьте добры.
Я бы вам задал ответ но Вы не в шляпе.
Ладно, добра всем того самого, несуществующего, абсолютного. Шучу, каждому свое личное добро, я спать пойду.
Придумай свою манявселенную и напиши про нее книгу. Заодно и загоняться не будешь.
НАЙДЕНО ФОТО ГИТЛЕРА, ПРИВЕТСТВУЮЩЕГО ПОКУПАТЕЛЕЙ НОВОЙ ВЕРСИИ АЙФОНА
>Это вне интересов науки.
Ну да, ну да. Зачем тогда гуглить предлагаешь?
Просто управление своим сердечным ритмом не есть свобода воли.
Во-во.
Это дядька в тему.
Несмотря на кажущуюся бездофаминовость работы лобной коры, мы получаем дофамин за сам процесс размышлений(о, какой я умный, и совсем не примативное быдло) и за результат (о, как я заибись придумал)
Первые звенья в цепочке абстракций возникают вокруг так называемых циклических атракторов, источников навязчивых мыслей(самый жирный из них, это циклический атрактор Я-есть, вокруг него формируется Эго).
Так что лобная кора глубоко несвободный элемент, и то что Эго "видит" часть работы лобной коры (еще бы, Эго ведь в ней "живет"), не делает результаты работы проявлением свободы воли.
Мы атомы в пустоте, пыль мертвых звезд. Наше будущее тлен и небытие.
Не думай о такой ерунде как смысл жизни. Блаженны неведающие, а знания умножают печаль. Расслабься и получай от жизни доступное удовольствие. Потом ничего не будет.
E=MC2.
Материи нет. Есть разные формы энергии.
Вся материя - это просто энергия, сжатая до медленной вибрации. Мы все одно сознание, переживающее себя субъективно.
Не существует такой вещи как смерть. Жизнь лишь сон, а мы - это наше собственное воображение.
Не существует такой вещи как смерть. Жизнь лишь сон, а мы - это наше собственное воображение.
конечно это не прямая манифестация свободы воля, но это её зародыш, потенция (щас школьники набегут на знакомое слово), так сказать, свобода воли в эмбрионе.
Как там у мамардашвили, человек конституируют себя каждое мгновение времени.
ладно спасибо умный анон что поддержал я пошел спать. Всем добра!
(похуй на орфографию и разметку)
Эйнштейн спиздел, не так всё.
Саундс райт, двачую.
—...Хорошо, — сказал Чапаев,хитро прищуриваясь, — насчёт «кто» мы потом поговорим.А сейчас,друг милый,давай с «где» разберёмся.Скажи-ка мне,где эта манда живёт?
— В моём сознании.
— А сознание твоё где?
— Вот здесь, — сказал я,постучав себя по голове.
— А голова твоя где?
— На плечах.
— А плечи где?
— В комнате
— А комната где?
— В доме.
— А дом?
— В России.
— А Россия где?
— В беде,Василий Иванович.
— Ты это брось, — прикрикнул он строго. — Шутить будешь,когда командир прикажет. Говори.
— Ну как где. На Земле.
Мы чокнулись и выпили.
— А Земля где?
— Во Вселенной.
— А вселенная где?
Я секунду подумал.
— В моём сознании.
— Так что же, Петька, выходит твоё сознание — в твоём сознании?
— Выходит так.
Виктор Пелевин «Чапаев и Пустота».
Самое забавное, что первым шагом на пути освобождения всегда стоит признание несвободы. Ты так активно смотришь в сторону, что кажется, будто твою голову действительно тянут за ниточку.
Подумай, это желание доказать свою свободность, не проявление ли это тюрьмы твоего духа?
Ой ли?
А как?
Пелевин говна не скажет.
О том, что постепенно у людей все равно складывается некое объективное представление о мироустройстве, идеальном обществе и о добре и зле, в том числе. И исходя из этого разница между Джобсом и Гитлером существует.
Оправдал тем, что отправился в изгнание, так что можешь вернуться.
Дело в процессе. И результате.
Мы?
Материя?
Хо-хо-хо.
Тут или тапки, или ехать.
Или материя, или ничего.
Ну короч твердое - это материя. А что такое как бы ну оно есть, но не твердое вообще, прям как бы никакое - это энергия.
Вода?
Воздух?
Поиск смысла жизни тоже в определенных случаях доступное удовольствие же.
А есть такая форма, которая по своим характеристикам совпадает с тем, что мы называем материей?
Ой блядь, ну с каких хуев оно объективное? Складывается, мнение, охуеть. Мнение оно на то и мнение, что оно субъективно
Дело в шляпе.
Ну оно твердое немножко же. А энергия она прям вообще не твердая.
Сознание это тоже процесс. Как и жизнь. И процесс этот происходит постоянно за счет работы головного мозга. Нейронные связи, импульсы и прочее. Перекратить насыщение мозга кровью и нет сознания.
Не всё ли равно?
А объективное это как, простите?
А что есть материя? Не сочетание ли это частиц, которые существуют как колебание 11мерных бран?
Они типа твердые, потому что состоят из атомов и прочих частиц. Короч, типа если состоит из частиц, то твердое, хоть и бесконечно маленькое.
Равно. Как Гитлер и Джобс.
А если энергии прям дохуя, и с разных сторон? летят например два протона лоб в лоб, хуяк, столкнулись. Посчитали потом, а осколков то чета дохуя как-то, в протонах столько не было.
Не думал, что кто-то меня когда-нибудь искренне поймёт.
Про реакции мозга на нервные импульсы исходящие от рецепторов забыл написать.
Объективное - это так, что вот палка передо мной лежит и она деревянная. Не для меня она деревянная, не для Васи, не для большинства. Она просто деревянная. Объективно деревянная.
А вообще, загуглить мог бы, что ты как маленький.
Ты не понял вопроса.
Есть две точки зрения. Либо \ либо. Нельзя их мешать, хуйня получается. Как в посте, на который я ответил.
Ну а что есть объективность на примере разницы между Джобсом и Гитлером, как не союз множества субъективностей в определенный момент времени, когда одних субъективно думающих людей массово и жестоко убили, а другим субъективно думающим дали новый телефон?
Ну если столкнулись, значит твердые были, значит материя.
Что такое объективная деревянность? Почему люди вообще назвали палку деревянной? Не потому ли что она деревянная для большинства людей?
Объективность — принадлежность объекту, независимость от субъекта; характеристика факторов или процессов, которые не зависят от воли или желания человека (человечества).
Так не бывает.
Вот есть твое сознание. В нем есть образ палки. Больше ничего нету, ни Васи, ни сознания Васи. И палки тоже нету.
Вернее, существование Васи и палки ты не можешь доказать объективно. Субъективно, пожалуйста, пощупал Васю, пощупал палку.
А объективно, извини, для этого надо быть наблюдателем в философском смысле.
Нет, потому что она сделана из дерева.
Таких вещей нет.
Однако же для одних палка - деревянная, для других - состоит из атомов, а для третьих - это вообще кусок энергии, потому что материи не существует.
А почему материи получилось больше, чем было?
Они на самом деле не разбились, а размножились?
Есть такие люди, для которых и дерева не существует.
Термоядерная реакция?
Ну значит вторые шибко умные дохуя, а третьи вообще буддисты пидоры какие-то.
Объективность - свойство не зависящее от мнений. Палка эта будет сделана из дерева, не зависимо от того, кто и что о ней думает и для кого из чего она там сделана.
Ну, была твердая материя, но маленькая, а стало побольше, но помягче.
От этого она не перестанет быть деревянной.
Материи не стало больше. Иначе нарушается закон сохранения энергии, все законы и постулаты физики, начиная от законов Ньютона, и вся база современных представлений о мироустройстве. Она просто заняла больший объем пространства.
Но в том примере как раз зависит. Она ведь из атомов? Да. Причем они маленькие и они нас окружают, и они хз как существуют, что кто-то подумал, будто они так могли сложиться, что получилось дерево, а из него палка. А на самом деле там пиздец сложные связи между частицами, а дерева как понятия вообще нет, есть только частицы и связи.
И выходит, что палка деревянная только для определенных людей и только для простоты представления палки друг для друга как некоего предмета. Может также и представления о добре со злом существуют.
Для тех людей перестанет.
Если это поможет достичь поставленной цели.
Получается что Вселенная не бесконечна. И что тогда за её пределами? Сферический вакуум?
>Аннигиляция пары частица-античастица с образованием двух фотонов. Например, при аннигиляции электрона и позитрона образуется два гамма-кванта, и энергия покоя пары полностью переходит в энергию фотонов.
>Другой пример — столкновение частиц. В подобных реакциях могут рождаться новые частицы, массы которых существенно больше, чем у исходных. «Источником» массы таких частиц является кинетическая энергия столкновения.
И это всего лишь википедия. Как там, в 19 веке?
Наш мозг не способен воспринимать и анализировать подобные абстракции.
Не, просто то, что мы называли Вселенной мы переименуем в какую-нибудь малую Вселенную, а большой Вселенной будем называть кучу малых, т.е., включая то, что за пределами Вселенной находится.
Нет, чувак, палка деревянная потому что ее выстругали из дерева. Из чего там состоит дерево не важно. Из частиц или связей или чего еще. Это просто признак "из чего изготовлен". Деревянный - сделан из дерева.
А частицы тогда из чего, из материи, что ли?
Значит она для них будет субъективно недеревянной. И хуй с ними, с дебилами, раз для них деревянная палка недеревянная.
>И хуй с ними, с дебилами
Да, согласен. Тут не поспоришь.
Ну это для тебя ее выстругали из дерева. А для кого-то мир состоит из сетки частиц и она изменилась в определенном месте определенным образом, а слово "дерево", "деревянный" существует просто для удобства общения.
А для тебя тогда будет субъективно деревянной, смекаешь?
А я для удобства общения называю соединение частиц дерева в палку, разве не очевидно? Как не назови - она не изменится. Это главное.
Чувак, извини, 6:20 утра, я заебался. Ты все делишь на атомы, частицы и энергию, на слова как удобство общения. А суть лишь в том, что объективный - не зависищий от мнения. Как я палку ни назову - она не изменится, из чего бы она ни была сделана. И вот то, из чего она сделана - это ее объективное свойство.
Короче все, сорян, отрубаюсь, как говорит один веселый парень, который почему-то любит серые пальто и странные ушанки - "огромной вам удачи и пока".
Так походу все сводится к тому, что мы для удобства придумываем неким объективным вещам свои обозначения, так и может и с добром и злом такая же ситуация?
Психолух из сил выбился.
Диагнос
Однако же это объективное свойство мы воспринимаем настолько субъективно, что складывается сомнение - можем ли вообще оперировать для себя понятиями объективности.
Всё просто, у задротов (от отсутствия самки) дофаминовый голод, из-за этого депрессивность. А так ты прав, поэтому я саморазвиваюсь анимой
Значит, я сегодня так и не дождусь "открытия мне глаз", о котором писалось выше.
> дофаминовый голод
Сам того не зная, ты попал в точку. Мы все дофаминовые наркоманы. И цель нашей жизни это так построить эту самую жизнь, чтоб дозы были постоянны.
Бро, ты похоже ЭМО, понавтыкай пирсинга для начала, потом поймёш что делать
>цель нашей жизни
Цель ТВОЕЙ
Не бывает субъективности в окопе под огнем.
Про глаза не я писал. У вас там какой-то замес про несвободную свободу, а у нас про Джобса с Гитлером.
Thx.
Нашел уже умнее себя?
Писал не тот, кто ты думаешь.
МНЕ не нужно выставлять ЭТО напоказ.
Я и леса не нашел.
Да, и меня кто-то упорно "жалеет", не желая научить меня принимать жестокую правду.
Можем, почему же. А если и не можем, то в пользу существования объективного добра-зла это ничего не говорит.
Ну не могу я спать, когда такая беседа.
На небе глянь.
я живу чтобы сдохнуть
Может и не надо ее принимать, она же не таблетки и не гости.
И от отсутствия дофамина наступает абстинентный синдром. Недаром антидепрессанты помогают при алкогольном абстинентном синдроме, механизм тот же
Я не хотел.
Можем только чтобы понимать друг друга, а понимать нам надо, чтобы уживаться - для этого и добро со злом существуют на уровне объективных понятий.
Ты и не сделал.
Ну накакнецта.
Не дождешься.
Я правильно понял?
Объективных понятий нет.
Спасибо.
Да нет же. Объективный - не зависящий от мнения. Субъективный - выражающий представление человека, зависящий от его мнения.
Например, "в комнате холодно" - субъективно, кому-то будет холодно, кому-то тепло. А вот "температура в комнате 27°C" - объективно.
Много инфы доступно, удовлетворение на каждом шагу. Да и с жиру бесимся. Сейчас такое время, время перемен. Я живу что бы жить, ценю каждый момент. Мимо сын почти-бомжей попавший в дтп
И все чего-то ХОТИМ.
На проблему ОПа всем похуй, тут обсуждают, можно ли считать Джобса Гитлером.
>можно ли
Целесообразно?
Гитлер это объективное понятие или субъектиное? Уместно ли сравнение вообще?
Нет.
Объективно. Уместно.
>Нет.
Не считай.
/thread
> Уместно ли сравнение вообще?
Смотря в каком контексте сравнивать. Оба были хомосапиенсами, например.
Атеистопроблемы.
Слепое неведение лучше?
Удваиваю, спаситель.
Но я поехавший и делаю нецелесообразные вещи.
Я вот не атеист.
Но не во всех религиях есть Бог, диктующий объективно-вселенские истины.
Наплюй на первое, и полностью исключи второе.
Можно придумать своего, с блэкджэком и шлюхами. Почему кстати никто так не делает?
Ну, если я их делаю, значит все же они подсознательно для меня целесообразны.
Откуда ты знаешь?
Но неведение - это грех.
Ну, а зачем?
В идеального бога (а у каждого свой идеал) верить проще.
Это только показания термометра, которые, опять же, существуют для нашего удобства. Мы решили, что будем определять "в комнате тепло" как "температура в комнате 27°C". Может ли такое быть, что мы некое объективное явление определяем как "добро" и "зло"?
Ниоткуда. Но раз я что-то делаю, я делаю я это себе в конечном счете во благо же.
А что для тебя благо?
Да дело не в показаниях термометра. Можно дальше так рыть эти показания, и приводить, что "температура в комнате соответствует таким-то скоростям такого количества молекул воздуха". Дело в том, что оно там вот такое именно.
ты даун тебя это ебать не должно, можешь жить чтобы улучшить мир, а можешь всю жизнь срать кому-нибудь под дверь, короче похую ваще тебя это ебать не должно понял?
То, из-за чего я чувствую себя хорошо.
Вот этот - единственный здесь адекват.
К чему все эти бесплодные километры текста? Не лучше ли устроить пир на на все имеющиеся деньги можно взять кредит и, приняв яд, сдохнуть под звуки струн, окруженным хмельными красавицами и лихими друзьями?
А смысл? Ты же будешь верить в то, во что веришь и так.
толсто для Воланда.
Тогда почему ты спрашиваешь, можно ли?
Помнишь, вопрос был в начале -
>можно
Если тебе от этого хорошо и твоя совесть не страдает, тогда почему нельзя?
Не лучше. Я хочу обсуждать и мир повидать.
Конечно же можно. Но НЕЦЕЛЕСООБРАЗНО, опять же.
Я вот тоже самое и говорю, только заумнее.
Гитлер-Джобс-кун.
А что целесообразно?
А это субъективно.
Ну, пока что, ты только примазываешься.
Верно.
Спасибо.
Что?
Гуманизм последнее пристанище атеиста. Только это малодушие, последовательному атеисту надо бы стремиться к уничтожению всего живого, потому что это великое благо в мире без Бога. См., например, позицию буддистов.
Говорю, не кради себе чужие лавры.
Ну так может и добро со злом существуют вот такие именно. А мы просто по разному их понимаем? Термометр тоже может врать, есть разные единицы измерения, у кого-то цельсий, у кого-то фаренгейт, но что-то не до конца нам понятное и описанное нами с помощью терминов присутствует?
Какие лавры я краду, я эту мысль 3 часа назад запостил.
Там был вопрос "можно ли".
А на мой взгляд, то, что ты называешь малодушием, совсем не малодушие, а наоборот, от твоей малодушности и трусости, а то, что ты предлагаешь - дичайшая глупость.
Ещё раз, заткнулся и включил режим скромности.
В новом антивоенном фильме роль Гитлера исполнил Сергей Безруков.
Так можно всё. Кто запретит?
Ну их просто не может существовать же, ну. Это же вообще человеком придуманные понятия.
Одно дело скромность, другое ответ на клевету.
Ну вот я считаю, что можно. Другой анон, что не можно. Суть в споре же.
Почему это? Жизнь есть страдание, а в мирке атеиста - еще и бессмысленное страдание. Прекращение бессмысленного страдания есть абсолютное благо.
>Жизнь есть страдание
Схуяли?
тупое буддистское быдло ахуело, съеби
Ну, во-первых настоящий атеист должен допускать права на свою ошибку.
Ведь он же атеист, не так ли? Ему нет смысла во что-то слепо верить.
А во-вторых, можно, но зачем?
Я.
Как и показания термометра.
Движения частиц человеком не придуманы. Их воздействие на стрелку термометра тоже.
Вот блядь, анончик развивается смотрю, уже в тредах Франкл мелькает. Малаца, жаль всем нытикам похуй, им нравится ныть, так они самореализовываются.
Ты не сделал того, чего сделал тот анон. Не важно, что помышлял.
Давай начнем с малого. Жизнь неизлечимого ракового больного - это страдание? Прекращение его страдания (эвтаназия) - это благо?
Человек просто описал понятными ему словами некие явления. С чего ты решил, что он не мог этого сделать с добром и злом?
Сорян, что нарушил гармонию. Нервы не выдержали.
Ты не один.
Иными словами чувак говорил "если приуныли, займите себя чем-то, идите потусите или просто привыкните и забейте". Охуительно умная мысль.
Чего сделал-то?
Слушай, а давай вот так - почему атеист не может быть гумманистом и уничтожателем, в зависимости от ситуации? Так же ещё лучше и проще.
Найди себе телку юноша и не еби анону мозг.
Ноуп. Охуенно ты редуцировать любишь, я тебе скажу.
Этот номер не пройдет, ты на вопрос ответь.
Не донёс свою мысль.
Нет таких явлений "добро и зло"
Если атеист не будет гуманистом, он будет стремиться к уничтожению всего живого просто так, потому что может.
Может это в приемнике проблемы, а?
Ну вообще-то есть, это абстрактный конструкт живущий в миллионах черепных коробок.
Почему?
Ты траллируешь или просто съехавший религиоблядок?
Так зачем ему это надо, не пойму?
Он же атеист, у него не должно быть никаких ВЫСШИХ ИДЕЙ.
Ты же просто одну замеенить на другую предлагаешь.
В черепных коробках - значит субъективный. Шах и мат.
Согласен, беру свои слова назад и затыкаюсь сам. Право слово, поторопился. Извинишь?
Эмм, да.
Мне просто стыдно немного стало от своего необдуманного поступка. Серьёзно. Не знаю, как теперь выкручиваться.
Погоди-ка, он субъективен до той поры, пока много таких субъектов не начинают испытывать этот конструкт в своем бытии, соответсвенно, из субъективного переживания он превращается в очень даже объективное явление, хоть и симулякр, т.к. нет канонов добра и зла.
Потому что ценность жизни для него относительна, а убивать - это прикольно.
Ну если для тебя убивать прикольно, а сдерживает тебя только религия, значит ты мудак сука пидор.
В общем, это именно тот случай, когда ты выстрелил 10 раз в цель, и мог бы уйти с чистой победой, но решил выстрелить 11й из-за гордости, и промахнулся.
Убивать - тоже относительно прикольно, а ценность жизни для него может существовать ввиду эмпатии и ценности свой собственной жизни.
Окей, но это не малодушие тогда, а глупость, опять же.
Атеист может быть убиватором, но гумманистом быть не малодушие, а протсо здравый смысл.
Потому что у убиватора больше проблем. Могут посадить / убить в ответ и т.п.
Ты пиздишь как моя мамка.
Если я захочу убивать, религия меня не удержит, но не в этом суть. Ну, допустим, атеист не гуманист, покинул своё последнее пристанище. Что ему остаётся делать? Отказаться от разума, чтобы жить, как бессловесная тварь, не задумываясь о жизни и смерти? Хороший вариант, но антиэволюционный. Некоторые практикуют.
То не я, а я хотел сказать, что вполне может существовать явление, описанное людьми как добро и зло, так же, как существует явление, описанное людьми как температура.
Погоди, ты ещё основную работу не нашёл. Вот когда начнётся дом-работа-дом, вот тогда втебяпохлеще бомбанет.
Гуманизм сам по себе является выражением стремления уничтожить всё живое, начиная с людей. Пруф: разрешение абортов и эвтаназии, чайлдфри, толерантность к самоубийству и гомосексуализму - это гуманистические идеи.
Так он сам пусть выбирает, что ему делать, это его право.
Ты лишь подводишь тему под "убивать" - это норм, а гумманизм - хуйня, малодушие. Нет, дружок так ничего не выйдет.
Это называется право "выбора". Ты ставишь ему какие-то оценки, основываясь на возможностях, но не принимая во внимания ОТВЕТСТВЕННОСТЬ.
В Библии ты найдёшь ответы на эти вопросы.
Тогда почему ты называешь это малодушием? Никакое не малодушие это тогда, если оно такое античеловечное.
Зачем читать древний мейнстрим, если можно найти что-то актуальное?
Людьми не явление описано, а поступки, действия.
Психолог-анон, ты тут ещё? Который про свободу писал, ещё ночью.
Просто пока ты не ушёл, хотел сказать спасибо.
Ну, за всё.
Просто пока ты не ушёл, хотел сказать спасибо.
Ну, за всё.
Малодушие, потому что гуманизм не осознаёт, что его конечной целью является уничтожение всего живого.
Надо бы дождаться ночного, а то мой котелок перестаёт варить.
Но идея у тебя интересная.
Ты букварь хотя бы осиль, ебасосина.
А опыт жизни многих веков в конкретном обществе, генетическая память?
Я не уверен, что я - это он, но все равно пожалуйста.
Может быть, у него иная цель?
Это всё, что ты можешь мне заявить после столь плодотворной беседы?
Ответственность перед кем? Если уничтожение страдания - это благо, то истребление всего живого есть абсолютное благо, окончательное решение вопроса страдания.
Могу ещё добавить, что иди нахуй.
> смысл жизни - в смерти
Неверный ответ на изначально неправильный вопрос "В чём смысл жизни?". Пока нет определения, что это вообще такое, то есть в основе не лежит никакого реального явления, вопрос пустой. С тем же успехом можно отвечать на вопросы вроде "В чём совесть свободы/воля рождения/разум смерти?" и подобные.
Я всё ещё хочу понять, на что он собирался мне "открыть глаза"
Субъективно у него, конечно, другая цель, только фактически она не может быть другой.
Почему такая резкая смена литературного стиля?
О, ещё один неглупый человек подтягивается.
Я тебе так скажу. Убить - проще, чем создать жизнь, как разрушить проще. чем построить. Гумманизм требует больших усилий, поэтому убийство - малодушие, так как простой вариант.
А какая она фактически ты догадался самостоятельно?
Объясните мне ещё раз, чем бог, которого придумал я сам отличается от того, которому поклоняются миллионы на Земле? Или миллиарды.
Фактическая цель с необходимостью следует из атеистической основы гуманизма, а также подтверждается практикой развития и применения гуманистических идей.
> Убить - проще, чем создать жизнь
Ты, наверно, девственник?
>следует
>подтверждается
Следует, согласно твоим рассуждениям и подтверждается по твоему мнению?
А ты, наверное, мамкин атеист-не-гуманист-многодушник?
Логически следует, а подтверждения наличествуют в реальности и они неопровержимы.
>неопровержимы
Малолетний долбоёб старается корчить из себя умного, найс.
Я православный христианин.
Разочаровал тебя? Да?
Ну, как бы, существующее в действительности сложно поддаётся опровержению.
ПИЗДУЙ РАБОТАТЬ МУДИЛА
Вся твоя ебучая безысходность идёт от того что ТЫ нихуя не делаешь.
Вся твоя ебучая безысходность идёт от того что ТЫ нихуя не делаешь.
Ты просто всё не так понял.
Хуй на.
А логика, опять таки, твоя?
Какое отношение эта тема имела к посту
>№104752xxx
- я что-то этого понять не могу.
Почему атеист должен быть либо гуманистом, либо стремиться уничтожить? Можно ведь не зацикливаться на этом, и думать о собственном материальном благополучии, например?
Или я что-то упускаю и мне не хватает знания предмета разговора?
Извини пожалуйста.
Нахуй иди.
Пойду, если не будешь злиться.
Маму твою ебал.
Хороший.
Съешь говна.
Если бы это спасло тебе жизнь, то съел бы.
Иди нахуй.
Зачем ты тут?
Говна въеби.
Малолетние дебилы проснулись. Тред можно закрывать. Один хуй бамплит почти уже.
Да я сам виноват.
На этом тред должен был закончится. Во все века задавались этим вопросом, да и ответов уже множество, то что ОП сейчас делает - позерство. Хочешь накормить свое эго? Зачем?
У меня Каталог отвалился. У всех так?
Хороший был тред.
Даже уходить не хочется. Удачи, Оп. Как-нибудь, поднимем заново, ночью.
Обязательно поднимайте.
Сделаем.
Кстати, да. В ночь с субботы на воскресенье. Чтобы не рстеряться, если уж на то пошло.
В следующую, или как уж там получится.
В следующую, или как уж там получится.
Такая же фигня. Не выпиливаюсь только потому, что жалко маму. Она такого не заслужила просто. В последнее время к похуизму добавился еще и алкоголизм (бухаю два - три раза в неделю) и легкие аномалии в поведении (разговариваю сам с собой, могу сорваться на ком - то и т. п.).
Добивайте тогда уж.
А то мне даже горестно
Попробуй пить антидепрессанты, если тебе это поможет. Ну, если тебе хочется хотя бы избавиться от следствий проблемы. Не углубляясь в причины.
Займись чем-нибудь. К психологу сходи, если есть возможность, не стесняйся, там могут помочь.
БЕЗЫСХОДНОСТЬ во все поля, ребят
Можешь спортом заняться ещё, да. Без шуток, только сразу не детектируй во мне Мишу Маваши. Когда вот прямо затяжные депрессии, и чувствуешь, что нужна разгрузка. мне лично бег помогал её произвести, выпустить пар.
Насчёт психолога, да, многие люди просто очень боятся открыться, первый шаг - самый сложный. Но если найдёшь нужног оспециалиста (что сделать невозможно, не походив по ним), очень будешь себе благодарен.
Легко.
обнимашки:3
Зачем?
Я не понимаю зачем живу.
Зачем ты живешь, Анон?
Для чего? Какова цель? Для чего это все?
Почему мы появились?
ЗАЧЕМ мы живем?
Я не понимаю.
Ведь по сути, смысл жизни - в смерти, так зачем откладывать? Что мешает умереть прямо сейчас?
Мне уже настолько на все похуй. Я не понимаю зачем жить, анон. Мне похуй если меня отчислят из универа, похуй если заберут в армию. Похуй на все. Почему так?
Почему я не ощущаю себя живым?
Почему на могу радоваться жизни?
Почему я просто существую а не живу? А главное зачем?
Мне ничего не доставляет. Может начать закидываться наркотой?
Мне 19 лет, казалось бы, жизнь только начинается. Бери и живи, а такая вот хуйня. Какая то апатия и дичайший похуизм.
Мне кажется это все из-за потребления различного контента. Кино, книги, аниме - все это влияет на нас. Просматривая очередной тайтл анимы, или читая очередную н\ф книгу, смотря очередной фильм, я погружаюсь в его мир. Сотни и сотни произведений, тысячи разнообразных миров. И каждый из них ярче и красочнее нашей угрюмой реальности. Когда я ходил на первого Хоббита, я на 2 часа погрузился в мир Средиземья, я словно оказался там. А когда вышел из кинотеатра в угрюмую и серую Москву мне стало невыносимо тоскливо. Настолько, что аж слезы навернулись на глаза.
Когда я устраивал марафон ЗВ и на 12 часов погрузился во вселенную Звездных Войн, после того как пошли титры 6 эпизода, я просто сидел и час пялился в окно, не в силах заставить себя вернуться обратно в реальность. Мне было так грустно от того, что я не там, не по ту сторону экрана.
И так почти с любым произведением.
Мне кажется, что все это, что я впускаю в свое сердце и душу, оставляет мне отпечаток, и когда я возвращаюсь из придуманных миров обратно в серую и угрюмую реальность, мне становится крайне хуево.
Неужели я один такой? Пожалуйста, скажите, что нет.
Наверное поэтому быдло такое счастливое - они ничего не поглощают, кроме пивандрия и семок. Это их предел. У быдла нету фантазии, нету воображения, они не задумываются о том, одни ли мы во вселенной, не задумываются вообще ни о чем, кроме того, как бы трахнуть Зинку из третьего подъезда. И я говорю не только о гопниках, а вообще о большинстве человечества.
Таково мое мнение. А как думаешь ты, анон? Согласен ли ты со мной, или нет?
И если нет, то ответь - для чего мы живем?