>>319446265 (OP) У меня система стоит на SSD. Всякое музло с фильмами и игрухи на HDD. Короче что не жалко потерять на SSD. Коллекции же свои предпочитаю хранить на HDD. На истину не претендую, но по финансам так выгоднее.
>>319446265 (OP) Лично у меня пока что ломались только жесткие диски. SSD самый дешевый кингстон на 256гб, который я использовал регулярно, постоянно устанавливая всякие юнити, анрил енжины, ассеты к ним, паки видеоуроков с торрентов, сериалв, фильмы, раз 20 переустанавливал все на линукс, а потом обратно на винду с затиранием диска нулями, кароче оч активная жизнь у диска была на протяжении 10+ лет. И ему вообще похуй.
А вот жесткие диски ломались дважды, и данные с них восстанавливаются с ошибками.
Так что хз, звучит как миф какой то, вброшенный производитедями HDD. Если у тебя есть реально важные данные, то их надо бэкапить на другой диск. Нет бэкапов - нет данных.
>>319446508 Ставлю винду на новый, файлы беру с бэкапа. Надежда на "а вот с харда можно будет наверное что то достать" тейк настолько жидкий что даже комментировать не имеет смысла
>>319446265 (OP) Зачем большие диски нужны? Нету видео для скачивания голых девок в разрешении 4к и нечего скачать в принципе из этой параши(интернет) даже за 20 тысяч рублей.
ssd для винды Для файлов любой nas в рейд1 массив. Если чисто в игры поиграть и видосики посмотреть, хватит и ссдшника, не похуй ли тебе, если ты проебешь дотку свою или что там у тебя, акк то целый будет, на другой установишь потом.
>>319446561 > Лично у меня пока что ломались только жесткие диски. Двачую. У меня ни одного жёсткого диска уже не осталось, все рано или поздно по пизде пошли. А самой старой ссдшке уже 7 лет и вообще никаких проблем, ноль шума, ноль вибраций, скорость отличная, не нужно следить за бедблоками и какие-то виктории гонять. За бекапы тоже двачую.
>>319446797 архив фильмов хранить, копию флибусты к примеру, чтоб не искать потом книги по всему инету. паки фоток, которые за 30 лет набрались в сотни гигов. всякие обучающие видосы еще можно, а то очередная блокировка ютуба, и будешь хуй сосать без впн
>>319446561 При каких обстоятельствах ломались? Я как-то раз умудрился наступить, и пизда, но я долбоящер тот ещё, а так не представляю как они ломаются.
>>319446843 я бы брал любой, на какой хватает денег. максимум что может сгореть винда и пару игор, на это сугубо похуй. всю ценную инфу только на хардах держать
В пека и ноутах использую только SSD в основном NVME, HDD продолжаю использовать но в NAS сервере и гипервизоре, там собираю raid массивы из hdd, средствами ОС, в основном zfs
>>319446893 Ну один я думаю изза тряски в машине сломался после того как я на дачу комп свозил не разбирая, второй просто спокойно в компе стоял лет 7 как вдруг начал издавать кряхтяще-пердящие звуки, рандомные файлы перестали открываться, гуглил, делал дефрагментации, файлы это не лечило, какие то игры внезапно переставали работать, пробую переустановить, а там ошибка файл поврежден и не может быть удален, в течение недели и винда перестала запускаться.
>>319446867 Почему? С учетом того, что из-за расположения он действительно может греться и файловая система пойдет по пизде. Ставить ахуенные куллеры в корпус?
>>319446265 (OP) SSD использую для хранения того, что ты часто юзаю. HDD использую для хранения всякой громоздкой хуйни, к которой обращаюсь редко.
Но я CG графикой работаю, так что мне проще определиться. Всякий кэш рендеров, солверов, модели нейросетей, приложения — все это храню на SSD. Всякие уроки, библиотеки материалов, 3д-моделей, референсы — все это храню на HDD, ибо дешево и не теряет данные.
>>319446749 Нейронку разучили делать выборы. А вот для одних задач одно, а вот для других задач другое. Все ответы её прямо щас описал, даже если выбор очевиднейший она всё равно будет пытаться держать нейтральность до последнего, пока конечно про Гитлера не спросишь.
>>319446768 "не раз"? Пиздец ты необучаемый дегенерат.
>>319446625 >M2 Какой додик додумался хранить здесь логины? Там надо устраивать временное хранилище объемных файлов.
Он нужен для хранения какого нибудь кэша, который в оперативу не лезет, но при этом весит дохуя. Например солвер симуляции жидкости гудини может в легкую высрать кэш на гигов 100-300, поэтому важно, чтобы процесс сохранения и загрузки этого дерьма был максимально быстрым. Этот кэш нужен временно, его можно потом пересчитать.
Нахуя там хранить текстовые файлики? Они что, весят непомерно много?
>>319447549 Мне ссыкотно брать на озоне такие вещи. Я лучше в днс куплю, там больше шансов не напороться на хуйню. Разве что HDD там могу взять, но под всякий шлак, который не особо жалко.
>>319447624 Ну у меня был 980 и 970евоплюс В принципе для обывателя нет разницы , но когда много данных копируешь то 970евоплюс лучше , потому что с dram буфером и меньше проседает скорость на длмтельных нагрузках. Но жрет и греется он больше, ему желателен радиатор. Существовал еще 970ево, но их уже не выпускают, щас только евоплюс. В целом 980про, 990про обычному человеку и не нужно, достаточно 970евоплюса. Но самсунг самые качественные долговечные ссд это не сага
>>319446625 >Блядская технология это наеб на даллары >дохуя нужных файлов + логины + логи + работа + долгий ящик.
Нахуя козе баян? — называется. Вещь по факту нужная, но ты ее использовал не по назначению. Все, что ты описал, легко можно хранить на HDD, а M2 нужен для подкачки данных оперативы, временных файлов, данных гибернации, и прочих вещей, которые с одной стороны много весят, а с другой требуют быстрого доступа.
>>319446265 (OP) Если ты пользуешься ПК - ссд. Забыл про хдд ещё лет 10 назад. На них невозможно сидеть, потешная скорость. Хдд в крайнем случае, если ты что-то хранишь. В общем, да: ссд - для жизни, хдд - для архива.
>>319446265 (OP) Дохнет и то и другое. Единственная разница - SSD обычно дохнет моментально, а HDD может показать какие-то симптомы перед сдыханием. И то и другое - расходник. Полагаться на восстановление нельзя, всегда должна быть резервная копия на накопителе другой модели, лежащем в сейфе. А так, в принципе, SSD выигрывает почти по всем параметрам, особенно для дома. На них можно строить, например, бесшумные безвентиляторные файлопомойки.
>>319446265 (OP) И то, и другое. SSD под ПО, HDD под важные файлы. SSD теоретически может отъебнуть в любой момент, и инфу с него не восстановить. HDD надежнее, а даже если и отъебнет, инфа восстанавливается. Но он медленный, поэтому для ОС, игр и софта должен быть SSD в системе.
>>319446265 (OP) Прдмсистему лучше брать m2 ssd, потому что быстрый Для хуйни которой много лучше брать HDD. Если данные для тебя важны, надо делать raid1 массив из хардов Если это базы паролей, рабочие архивы и прочее суперважное, надо арендовать облачное хранилище. Собсно все
>>319447898 >Интересно, а почему большинство упоминают ДНС? Эльдорадо, МВидео - оверпрайс хуйня? По инерции. Раньше эльдорадо и мвидео ориентировались на рабочий класс и всякую бытовую технику. Я там себе двухметровый телевизор взял тысяч за 20, вентилятор, обогреватель, пылесос. А в днс искал комплектующие для пк, наушники и т.д.
Но после 2022 года днс опустился до уровня эльдорадо, который сам по себе сдулся из-за озона, где дешманский нонейм имеет гораздо привлекательные цены. Но все равно, в таких магазинах избежать пали гораздо выше, чем на озоне. Я на озоне взял газовую плиту, блендер и проклял нахуй все. Газовая плита оказалась без подсветки духовки, а блендер имел 8 фейковых скоростей.
>>319448533 Два чаю. Сколько подобные треды не вижу - чуть ли не у каждого все нахуй ломается, пиздос. У меня даже ссаные, флешки более 10ти лет работают, а одна даже ещё с нулевых, - а тут жесткие.
>>319446265 (OP) Смотря нахуй оно тебе надо Для файлопомойки я купил 4 тб HDD WD Blue, и не жалуюсь (даже под какието игрульки он подойдет, киберпук 2077 грузится секунд за 5-30, для меня было шоком) Для системы, IDE и прочей залупы SSD ван лав. Банально браузер быстрее странички грузит и общая плавность при работе системы ощущается (особенно при винде 10 и 11, они на HDD как инвалиды себя ведут. Во времена 7-ки не было таких лагов при использовании HDD) + HDD банально имеет меньшую стоимость за терабайт (да да дай мне сылку на SSD и HDD объемом в 1 ТБ и одинаковой стоимостью, речь идет о разности цен свыше 1 ТБ) На счет надежности тут спорно, может как SSD отъебнуть через полгода, так и HDD прожить меньше месяца, от брака никто не застрахован. Восстанавливать файлы с HDD ты не будешь, имей какието копии в OneDrive или каких нибудь облаках
>>319448637 Флешки у меня тоже ни одна не ломалась. Чему там ломаться? А жёсткий диск это сложное механическое устройство. И вообще важна статистика. Вот если ты увидишь отзывы на устройство с половиной плохих отзывов, ты покупать станешь, даже если у половины всё хорошо работает и у твоего друга тоже всё работает?
Есть ли большой смысл поднять дома сервак с файлопомойкой и сделать там раид массив на ссд, скажем на 5 терабайт? Сейчас у меня один внешний хард такого объема есть, я наполняю его примерно с 2018 года, но все очкую что он рано или поздно отъебнет. Алсо какого объема должны быть жестаки/ссд в массиве?
>>319448646 > хуита ненадежная У М2 есть свои задачи — быть на подсосе оперативной памяти, его задача хранить дохуя и максимально быстро. И пока ты не столкнулся с проблемой хранения сотен гигов кэша, то хули ты вякаешь что говно, а что нет? Не в твоей компетенции разевать ебало.
А если дебилы на SSD хранят логины, или еще какую-то долговременную залупу на пару килобайт, то можно только покрутить у виска. С таким же успехом могли бы свои логины и пароли хранить прям в оперативной памяти, а потом вопить >РЯЯЯЯЯЯЯЯ ... ЭТО ГАВНО СТЕРЛО МОЙ ПАРОЛЬ ПРИ ПЕРЕЗАГРУЗКЕ И ведь эти долбоебы будут искренне верить, что оперативки от дьявола. Ну вот как можно смотреть на таких людей, кроме как с долей недоумения? Да собственно никак. И ведь выводов не сделают, купят себе SSD SATA и будут хранить пароли там.
>>319449200 >>ХУИТА ВАША ЛАБОРДЖИНИ ПЕРЕОЦЕННАЯ Хоть ты и споришь с первым долбоебом, но тоже долбоеб. М2 это вполне себе рабочая лошадка, у которой альтернатив нет, кроме как увеличения оперативной памяти, но это влетит в копеечку.
>>319446572 >а вот с харда можно будет наверное что то достать" тейк настолько жидкий что даже комментировать не имеет смысла Нет смысла, потому что ты тупой. HDD умирает медленно, а SSD в один момент.
>>319446265 (OP) Ну значит смотри короче: HDD - только для файлопомоек, желательно большими файлами. Порнохранилище там, кинцо. Гигабайты картинок в целом туда же. Короче все, что не требует быстрого и частого открытия.
SSD SATA - если ты бомж, но хочешь SSD. Они нормальные. Но бери без кеша, чтобы скорость была стабильная на протяжении всего диска. Нет причин по которым SATA SSD должен выдавать меньше 400 мегабайт на чтение и запись.
SSD NVME - под систему и топовые игрушки, типа киберсрани. Если можешь себе позволить, бери сразу на 2+ТБ. 4 идеально. Туда влезут все игрушки и даже больше, не придется думать, что и куда ставить.
>>319448453 > SSD теоретически может отъебнуть в любой момент Вот это правда, раньше я бы назвал это паникёрством, а потом просто вылетел синий экран и всё, финиш. Я ещё верил что он начнёт тупить, условно через пять лет, замедлится, а нет, в моём случае просто в один миг умер и всё.
>>319449831 1. Все, что требует долговременного хранения или весит немного, хранят на HDD (важное, типа логинов, еще дублируют в облаке).
2. Для приложений и игр юзают SSD SATA, чтобы грузилось быстрее.
3. SSD M2 это для работы, для людей, которые хранят большие объемы вычислительных данных, которые не лезут в оперативку.
И в целом у приложений правило такое: что не влезло в видеопамять, лезет в оперативную память, что не влезло в оперативную память, лезет на SSD. А так как видеокарты и оперативка — вещь дорогая (если мы говорим о терабайтах данных), то SSD М2 это бюджетное спасение.
Обычный анон может себе просто докупить оперативы или взять обычный SSD SATA чтобы игры грузились быстрее. Хранить на SSD пароли — идиотизм, в этом просто нет смысла., эти файлы и так грузятся моментально.
>>319450304 >А так как видеокарты и оперативка — вещь дорогая (если мы говорим о терабайтах данных), то SSD М2 это бюджетное спасение.
Особенно, когда речь идет о пятикратном приросте. Когда у тебя за день рассчитывается то, что делается за пять дней, то как-то насрать на ненадежность. Понятно, что это утрированно, но в таких вещах скорость важна.
>>319450383 >Чел выдумал какие-то пароли и уцепился в них, сам с собой спорит.
Цитата: >>319446625 >M2 -- не бери. У меня сгорел М2 и всё пошло по пизде, дохуя нужных файлов + логины + логи + работа + долгий ящик.
Все просто. Жесткие диски тоже портятся, но медленно и это видно. Он будет клацать, орать и выть несколько лет, прежде чем сдохнет. А вот ССД может быть идеально здоров на тестах а на следующий день не включится. Если мы говорим о китайском говне, то тут разница не в надежности как таковой, крч, а предсказуемости гибели. Почему-то многие этот аспект сводят до тупого "ССД - быстрый, но ломается, блины медленные, но вечные". Та нет же.
>>319450721 >Жесткие диски тоже портятся, но медленно и это видно. Жесткий диск точно так же может отьебнуть после неудачного выключения, например. Просто не определиться больше. Единственное что тебя утешит, это что с блинов можно снять данные. Но хдд должны быть в рейде, так что скорее всего не придется.
>>319446265 (OP) Ну, так-то собери CEPH кластер с метаинформацией на ссд и остальным говном на хдд из расчета на один ссд два хдд так машинки на три, ну или если у тебя один настольный комп - то лучше ZRAID на HDD я тебе не посоветую ничего, главное памяти гигов сто напихай рам. Если же ты лох обычный, то да, пара SSD на хардварном рейде это заебись, ну на край в ZRAID1 если боишься что оно отъебнет.
>>319446265 (OP) >что лучше стоит брать - SSD или HDD? Зависит от задач. >SSD - по быстроте чтения выигрывает, но шансов на восстановление памяти гораздо меньше чем в HDD Да.
Я рассматриваю HDD как дешевую файлопомойку в первую очередь. Покупаю за копейки терабайтные ноутбучные харды после апгрейдов на ссд, получается меньше рубля за гиг с тремя терабайтниками. Всем им по 10+ лет, работают отлично. Система и софт на нвме с драм стоит, конечно. Игори на саташном вд блю.
>>319451452 Только в теории, сейчас срыночек порешал так что на все HDD гарантия 1 год (это говорит о качестве), на самый дешманский китайский SSD гарантия 3 года Еще 10 лет назад на HDD давали гарантию в 5 лет
>>319446561 Вчера отлетел старичок western digital, больше 10 лет ему. В ноуте стоит kingston SSD 128гб, ему уже 7,5 лет, процент здоровья показывает 48%. Используется в качестве рабочего, постоянная перезапись мелких файлов.
За всё время сдохло два дешманских аскетичных ssd, 1 adata sata 256gb, 2 transend m2 256 gb, и оба раза сразу и насмерть, но были на гарантии, так что сразу же менял на новые, важных данных там не хранил. hdd же все держались крепко всегда и везде особенно жалко старые харды которые каждый день получали пиздов вместе с корпусом, как то раз решил устроить мини архив хуйни/игр/видосов итд, и взял 2 диска по 4 tb7200 оборотов из ЦОДов, доволен пиздец, наработали дохуя, и отработают столько же, при этом стояли нихуя. Итого 1,25 tb ssd, 10 tb hdd, на ssd система, подкачка, требовательные игры и всё что не жалко вьебать, на hdd, игры без долгих загрузок, файлопомойка и то что потерять не хотелось бы, ибо на своём опыте видел как быстро может помереть ssd, и как долго обычно мрут hdd Как по мне лучший вариант, это raid 0 основой которого является ssd, с которого медленно зеркалятся данные на hdd или raid 10 чисто из hdd, и скорости нормальные, и данные не проебутся По поводу смертей, ssd 100% умрёт за пару лет активного использования если на нём temp, swap, или что то другое что постоянно пишет много данных, это не критично, он просто уйдёт в ридонли режим и данные останутся, но может отъебнуть контроллер и тогда данные не спасти без помощи спец оборудования и непосредственного чтения данных с чипов памяти если не повезёт, то контроллер умрёт с таблицей данных и вытянуть не получится ничего вообще, так как данные там раскиданы условно хаотично hdd умирает обычно от ударов и ненормированной работы, а ещё делает это медленно и даже та же винда начнёт спамить об этом заранее, плюс у hdd последовательная запись и даже если умрёт вся электроника, то данные останутся полностью целыми на самих блинах Если даже зашифровать данные, то можно при большом желании полностью переписать данные с мёртвого hdd на новый и всё расшифруется без потери данных или с минимальной потерей, сами проблемы с диском можно чинить если повезло и это просто пара badов Главный минус, со временем hdd неизбежно становятся медленнее хоть и очень медленно
Я от hdd не откажусь никогда, слишком вкусное соотношение цена/надёжность/ёмкость
Достоинства: 1. Быстродействие. Даже c дешёвым твердотельником и мамкой с с разъёмом sata1 ты поразишься приросту скорости работы. 2. Тишина. 3. Устойчивость к тряске.
>HDD?
1. Дешевизна. Сейчас они примерно вдвое дешевле в пересчёте на мегабайты. 2. Надёжность.
>восстановление памяти
Бэкапы. У меня коллега отдал огромные чуть ли не 15 тысяч рукблей за восстановление данных с полетевшего hdd. Короче, если на домашнюю пекарню, то и то, и другое, начав с покупки ssd под системный раздел. Если на ноут, то твердотельник.
Кто те люди у которых они летят? У меня ещё самый мой первый хддшник с пека купленный в 14 году, жив здоров, ссд на 250 гб с 18 года вообще без задней мысли работает
>>319453244 За то что ты не умеешь как они. Мне год назад примерно так же холодильник чинили. Наебнулась плата управления, вот та, которая за панелью спрятана, в которую тыкаешь чтоб температуру в холодосе поменять. Приехал толчтый скуф, вручную запустил оба компрессора, показал мне что все работает, выкрутил плату, куда-то с ней съебался, вернулся через пару часов, поставил все на место, включил и взял с меня 10к. Я примерно подозреваю че он там сделал, воткнул плату в какой-то программатор, перезалил на нее прошивку, но думаю если бы я сам занимался, я сделал бы из нее кирпич.
>>319446265 (OP) >Восстановление памяти Хотя бы узнай сначала, как это делается, и сколько это стоит. Важные данные имеют бекап, вот и всё. А рассуждения о восстановлении это хуйня
>>319451428 Главная сила саса - в экспандерах, чтобы в один порт сунуть много дисков, а в некоторых случаях и с правильным бубном даже подключить один и тот же набор дисков к двум мамкам, чтобы если отъебнёт одна, сразу диски подцепились у другой. Ещё у саса существуют стандартные кабели для внешнего подключения (в сата тоже есть есата, но оно не особо надёжно, а у саса там надёжные разъёмы, качественные кабели и т.п.) При помощи саса к одной мамке подключают сотни дисков, которые не помещаются в корпус сервера. Поэтому как правило все рейд-контроллеры и хбашки делаются для саса. Но сейчас это особого значения не имеет, т.к. программные рейды решают, а там нет особых требований к железу, главное, чтобы все диски виделись в системе.
>>319453410 >За то что ты не умеешь как они В домашних условиях за бесплатно восстанавливается, держу в курсе. Даже софт опенсорсный для этих задач есть.
>>319449392 Сервак с файлопомойкой - вещь удобная, но это скорее не про надёжность, а про доступность данных. Он позволяет: 1.Иметь простой и быстрый доступ к одним и тем же данных с разных устройств, без облаков, зависимости от подключения к интернету и разных мудаков, удаляющих твои личные файлы из-за нарушения авторских прав. 2.Ночами качать торренты, если надо. 3.Иметь автоматические резервные копии с твоих устройств
Но надо помнить, что для важных данных нужно иметь ХОЛОДНУЮ копию (т.е. диск, который лежит в сейфе).
Рейд на файлопомойке нужен для БЕСПЕРЕБОЙНОСТИ, а не для надёжности хранения. Т.е. отъебнул диск - ты дёрнул его их корзины, зарядил новый, не выключая сервак - пошёл процесс перестройки рейда. Если тебе повезло - всё удачно и сервак работает дальше. Если бы не было рейда - тебе пришлось бы гасить сервак, менять винт, доставать из сейфа копию и восстанавливать из неё данные.
>>319449756 Так делать можно только если ты полностью осознаёшь, что делаешь. Если есть возможность - лучше всегда использовать новое железо, особенно сами диски или ссдхи.
>>319453955 Диски понятно, а что не так со старым цп и оперой? У меня дома уже 2 старых пеки, не считая тех что я родителям отдал и которые совсем древние тупо выкинул. И старый ноут еще с единственным хардом на 1тб, из него я сделал просто сетевую папку через samba и сложил туда все свое порево про членодевок и другие приятные видео. Еще накатил туда джеллифин и теперь могу с любого устройства в домашней сетке находясь в любой комнате пыриться в членодевок.
>>319453885 >Рейд на файлопомойке нужен для БЕСПЕРЕБОЙНОСТИ, а не для надёжности хранения Падажжи падажжи баля, всмысле не для надежности, а то что он зеркально забивает диски и в случае отъеба одного все данные остаются на втором. Это не надежность разве?
>>319453244 Судя по его рассказу, извлечение данных с полетевшего винта (а у него там были материалы для диссера) - довольно тяжёлое занятие, как, впрочем, и ремонт ремонт винтов как таковых.
>>319454281 Есть важный нюанс по ЦП и опере, о котором мало кто говорит. Если ты собираешь хранилище, которое интенсивно использует оперативную память (например, на Nas4Free или FreeNAS c ZFS, где нужно минимум 8-16 Гб оперативы) - то крайне желательно использовать память с ECC, а для неё обычно нужен соответствующий проц и серверная или промышленная мамка. Если у тебя тупо SAMBA на ext4 - можно и обычную память использовать, там меньше шансов, что что-то побьётся в памяти Ну и вообще в целом, новое железо склонно реже отъёбывать. А оператива и проц - самые надёжные детали. 2. Есть НАДЁЖНОСТЬ, а есть БЕСПЕРЕБОЙНОСТЬ. Рейд зеркально забивает диски не с целью СОХРАНИТЬ данные, а с целью сократить простой системы в случае отъёба одного - двух - n дисков одновременно (зависит от уровня рейда), плюс ВОЗМОЖНО повысить скорость доступа к данным, прежде всего, чтения. Рейд не отменяет бекапов. Наличие бекапов не охначает использование рейда. Это разные категории.
>>319454755 >а для неё обычно нужен соответствующий проц и серверная или промышленная мамка Хуанан за пару тысяч. Весь комплект с 32гб серверной ддр4 и низкочастотным 8миядерником в 7к обойдется.
>>319454829 Я с хуананом не работал, но много про эту контору слышал. Перед покупкой спроси у них, работает ли там нормально ECC память. По идее должна работать, т.к. поддержка определённого типа памяти зависит от проца. Это если тебе прям надо ZFS. Может, проще пару больших винтов или ССДх и обычную убунту с ext4 воткнуть (скорее всего, работать будет даже быстрее).
>>319454829 И ещё, анон, палю годноту (но это по моему мнению годнота, у тебя могут быть другие сценарии). Охуенные файлопомойки для дома и малого офиса получаются из безвентиляторных промышленных компов с ССДХами. Не издают ни звука, работают быстро, не сосут пыль, не требуют обслуживания. Безвентиляторные компы надо искать устаревших моделей по скидкам и на распродажах складских запасов (не знаю, как сейчас с этим в России, раньше было этого добра довольно много). Минус - обычно туда влезает 1-2 диска, т.е. предел ёмкости - пара ССДх на 4 или 8 Тб. Если тебе надо хранить десятки терабайт, тут нихуя не попишешь, нужен полноразмерный сервер.
>>319454755 >Если ты собираешь хранилище, которое интенсивно использует оперативную память (например, на Nas4Free или FreeNAS c ZFS, где нужно минимум 8-16 Гб оперативы) - то крайне желательно использовать память с ECC, а для неё обычно нужен соответствующий проц и серверная или промышленная мамка Ну ты тут говоришь про какие-то мало-мальски рабочие решения, насколько это актуально для дома - хз. По крайней мере у меня никакой нагрузки нет, я раз в пару недель ноут с поревом включу подрочу и выключу я научил его включаться по сети и так же выключаться, а еще работать при закрытой крышке, он просто между столом и стенкой тусуется в щели
>>319453707 Какой софт епты, если диск сдох то чтобы данные восстановить нужно как минимум найти на авито такой же в точности диск и перепаять с него еепром. Как ты в домашних условиях это сделаешь? Речь не идет о восстановлении данных после того как ты удалил файлы и очистил корзину, а сам диск при этом работает
>>319454755 >>использовать память с ECC гугл и фейсбук исследование проводили, в машинах с высокой нагрузкой в памяти возникают ошибки с вероятностью 0,1–0,3 ошибок в год на плашку. Это при высокой нагрузке в 24/7. В NAS анонимуса скорее всего в 10 раз реже будет. Более или менее доступный ECC в DDR5 появился, но один хуй железо больно дорогое для NAS выходит, один только проц + мать + 32 гига памяти в 60к встанет. Я забил, вероятность ошибки слишком мала, а цена железа велика, лучше в объем HDD вложиться, если домашний NAS собираешь.
>>319456611 почему тогда в ДНСе под какой ССД не зайди, будут сотни реальных отзывов, что диск проработал 1-6 месяцев, используясь под винду и пару игрушек?
>>319446561 > А вот жесткие диски ломались дважды Хз как ты умудрялся жесткие диски поломать, у меня абсолютно все лежат работающие, начиная с самого древнего на 4Гб... SSD же отлетали только так, унося за собой абсолютно все данные. > и данные с них восстанавливаются с ошибками C SSD данные вообще никак не восстанавливаются > Если у тебя есть реально важные данные, то их надо бэкапить на другой диск То есть на HDD, который стоит вторым в системе.
>>319446625 > У меня сгорел М2 и всё пошло по пизде, дохуя нужных файлов > Бери ССД SATA. Лучшая технология и надежная. А в чём разница? Когда SSD наебнётся, данные в любом случае по пизде пойдут, и похуй какая там технология... > размещаются эти хуевины ЗА ВИДЕОКАРТОЙ И МЕЖДУ ПРОЦЕССОРОМ И ВИДЕОКАРТОЙ. В самых горячих местах. И что с того? Посмотри на температуру - с небольшим радиатором она редко превышает 40С, что весьма комфортно для любой электроники.
>>319455256 Ну бля, сетевое хранилище - это в принципе рабочее решение, по определению. Для задач небольшого порнохранилища, думаю, лучше всего обычный маленький комп на убунте, и не ебаться с ZFS и подобным (а ради них обычно и ставят FreeNAS / Nas4Free). ZFS - это очень ресурсоёмкая файловая система. Эти 8-16 Гб ей нужны не для каких-то йоба-нагрузок, а тупо чтобы приемлемо работать. Там, насколько помню, требование - 1 Гб памяти на 1 ТБ дискового пространства.
>>319456566 Ну, тут решать тебе, но по-моему эта дилемма решается просто - если нет требуемого железа - просто использовать обычную файловую систему и не ебать голову с ZFS. Тогда и на проц нагрузка станет резко меньше.
>>319457618 >>просто использовать обычную файловую систему
Ну вообще линуксовое ядро само по себе память использует для кеширования очень агрессивно, при работе с файловой системой. Так что использование ext4 не дает 100% гарантию сохранности данных.
Вот к слову на моей рабочей станции с ext4: MiB Mem : 64194.1 total, 997.3 free, 41697.9 used, 22564.7 buff/cache !!! 22564.7 buff/cache кеша на терабайтный сторадж
И на NAS c zpool на 20 ТБ MiB Mem : 63710.9 total, 7292.5 free, 36712.9 used, 20418.1 buff/cache !!! 20418.1 buff/cache те же ~20гб RAM но уже на пул в 20TB.
Кмк сомнительное высказывание, что ext4 без памяти c ECC надежнее чем zfs. Память то все равно очень активно юзается под кеш.
>Если человечество исчезнет, и через тысячу лет прилетят инопланетяне, восстановить и прочитать большую часть нашей цифровой информации будет крайне сложно, если не невозможно, по нескольким причинам:
>1. Физическое разрушение носителей: Жесткие диски, SSD, ленточные накопители, оптические диски (CD/DVD/BD) и даже облачные хранилища (сервера) со временем деградируют. Магнитные носители теряют магнитные свойства, твердотельные накопители могут потерять данные из-за утечек заряда, оптические диски могут разложиться.
>2. Электроника и энергия: Все современные цифровые носители требуют для чтения специализированного оборудования, которое, в свою очередь, требует электроэнергии. Без поддержки и обслуживания это оборудование быстро выйдет из строя или будет уничтожено природными процессами.
>3. Форматы данных: Даже если бы инопланетяне могли восстановить физические носители, наши форматы данных, файловые системы, операционные системы и алгоритмы сжатия или шифрования могут быть им совершенно неизвестны или несовместимы с их технологиями. Без понимания этих форматов данные останутся бессмысленным набором битов.
>4. Документация: Большинство наших данных хранится без сопутствующей документации, которая могла бы помочь расшифровать и понять эти данные. К тому же, любая документация, которая могла бы существовать, также подвержена деградации.
>Однако, есть несколько исключений или гипотетических сценариев:
>- Transcripts физические носители: Некоторые формы хранения данных, как например, микрофильмы, могут пережить тысячелетия, если будут правильно сохранены.
>- Археологические методы: Инопланетяне, обладающие технологией на уровень выше нашей, возможно, могли бы разработать методы для извлечения данных из испорченных носителей, как мы сегодня можем извлекать информацию из древних манускриптов или каменных табличек.
>- Космические архивы: Если бы мы предвидели исчезновение человечества, мы могли бы отправить в космос капсулы времени с долговечными носителями данных, которые могли бы быть найдены и прочитаны в будущем.
>Таким образом, большинство наших цифровых данных действительно потеряются для будущих цивилизаций или инопланетян, если только не будет предпринято специальное долгосрочное архивирование с использованием технологий, способных выдержать испытание временем.
>>319446265 (OP) Так что ОП, забей хуй. Всё равно всё проебётся. С ссд хотя бы комфортно будет пользоваться компьютером тот недолгий срок, что мы здесь
>>319458175 Этот форс, о том что для ZFS нужена ECC память, скорее всего разработчиками продвигается, просто из тех соображений чтобы позиционировать ее как супер надежную. Типа у нас самая надежная и лучшая ФС которая может сама находить и исправлять ошибки в пассивном режиме, но ебт, за ошибки памяти мы не отвечаем, и для того чтобы этот тезис оставался справедливым мы будет всем говорить что нужна память с ECC.
>>319459965 Серверные HDD это история для аппаратных массивов. В дешманских нет поддержки TLER/ERC, из за чего они часто из массива вылетают как неисправные.
>>319459422 Самый популярный вариант - обычные винты и док-станция. Если побогаче и комп стационарный - док-станция устанавливается в 5.25 отсек. Если победнее - док-станция китайская типа Orico, подключается по USB 3.0. Винт вставлен в док-станцию, по расписанию запускается скрипт копирования (либо какой-то бэкапный софт). Каждые n дней винт извлекается и относится в сейф, а оттуда приносится следующий винт, и так по кругу. В результате на одном винте у тебя самый свежий бэкап, на другом, недельной давности и т.п. Можно то же самое проделать со внешними дисками.
>>319446265 (OP) Для чисто пользовательских задач жесткие умерли уже. Если для файлопомойки целые ТБ НУЖНЫ (что крайне редко) берут бу жесткие, а не по оверпрайсу новые. Жесткие остались только во всяких серверах и видеонаблюдении.
>>319446441 >>319446572 Ебать вы зашоренные и остались во временах молодой линейки, когда брали только появившиеся ссд, да, они могли за год сдохнуть, но за этот год приносили массу положительных эмоций быстрой подгрузкой. Попробуйте ссд брать самсунг какой-нибудь, а не из под дядюшки ляо с али.
>>319464438 > Каждые n дней винт извлекается и относится в сейф, а оттуда приносится следующий винт, и так по кругу. В результате на одном винте у тебя самый свежий бэкап, на другом, недельной давности и т.п. ебать это откуда я денег столько возьму, самый нищий вариант надо.. и что значит копирует, он все копирует? у меня 4 старых носителя, по 300 гб, по128, 1 тб как он их все копировать будет? если не все, как он отследит появление новой папки например
>>319446265 (OP) Ну если ты экономить не будешь то ссд у тебя проработает ебанутое количество времени. Вон на самсунгах про дохуя tbw. У тебя раньше контроллер сдохнет. А хдд это несерьёзно, даже игрульки нынче имеют специальный режим slow HDD потому что это говно не успевает вычитать нихуя. Будут статтеры и тд. Я уж молчу о винде.
>>319446265 (OP) > шансов на восстановление памяти гораздо меньше чем в HDD Ты неправильно мыслишь. Чтобы твои данные не проебались, их надо бэкапить. Особо чувствительные должны быть забэкаплены физически не в твой компьютер (в облако или на диск хранящийся на даче, или в машине, или в рюкзаке), потому что пожары например - случаются. Особо чувствительные данные - это пароли, семейный фотоальбом, важные рабочие файлы, как правило хватит диска на 120гб который косарь стоит.
>>319457224 >Хз как ты умудрялся жесткие диски поломать Наебнул комп со стола, минус два HDD одномоментно (с бэкапами друг на друге лол) пылятся сейчас в ящике, может когда-нибудь отнесу на восстановление, но там по 10к+ за диск будет.
>>319465061 У жестких дисков самые критические точки это 1 год, 3 года и 8 лет По статистике в этот период вскрываются их заводские дефекты (если был брак при производстве) Так что если диск уже проработал больше 8 лет, значит он качественный и проработает без проблем еще столько же
>>319467096 >>если диск уже проработал больше 8 лет, значит он качественный и проработает без проблем еще столько же
Фантазер. Через три года у них шпиндель обычно по пизде идет, чеще всего происходит заклинивание. А через 8 лет у них магнитные слои начинают деградировать, и даже если механика и электроника дожила, то один хер он может начать проебывать данные на ровном месте. Если у кого то HDD прожил 10 лет то скорее всего он либо отключен был все это время, либо пребывал запаркованном состоянии с остановленным шпинделем.
>>319468290 >Movies, Movies, Movies, Я за последние 20 лет, ни разу не пересматривал фильмы второй раз. Хоть у меня и хардов на 10тб, я не сохраняю на них фильмы, которые уже посмотрел.
>>31946829>>319468293 смартбуй на 120 за косарь с 2016 с виндой живет и здравствует (но бэкапы с него все же делаются) Кингспек в качестве терабайтной флешки отлично себя чувствует
>>319468290 >>319468512 Ебать шизик, блядь. Нет, спасибо, конечно, если это мы у тебя выкачиваем фильм через торрент, когда хотим посмотреть в высоком качестве.
Бэкапы если они не автоматические то можно смело говорить что их не будет в нужный момент. Значит нужно делать зеркало, оно конечно не панацея но от смерти устройства спасает.
>>319468563 Это "ошибка выжившего". Я по работе брал 20 штук Smartbuy Splash 256Гб, в первые 3 месяца сдохло 3 штуки и ещё 3 в течении следующего года. До этого в другие компы бралось около 30 Kingston KC600 на 256ГБ, и за 5 лет ни сдох ни один. Как и пара десятков Kingston A400 на 480Гб, которые брались после неудачного опыта со смартбаями. У знакомых был похожий опыт знакомства с кингспеком и netac, до которых они брали только Samsung Evo 870 на 250-500гб и Samsung Evo 860 на 250Гб.
>>319468921 >почему не классическим способом через управление дисками Классическое управление дисков, заебёт тебя процессами сравнивания, после любого отключения света или неожиданной перезагрузки компа, когда, например, подбираешь тайминги оперативки при разгоне. В итоге, ждёшь несколько часов, пока оно там 4тб запишет с одного диска на другой. Если создать Raid, через управление дисковыми пространствами, то пул дисков не занимается онанизмом в виде полной перезаписи одного диска другим, от малейшего пука в виде отключения питания.
>>319468441 Может имеет смысл сохранять пак какой-нибудь любимой японской актрисы в фуллхд, а то в интернете потом проебется. Обычные фильмы да, не проебутся уже кажется никогда, только если интернет весь не ляжет, но там не до фильмов будет.
>>319469163 Я не имею ничего против пристрастия к сохранению фильмов, раз человек действительно ими увлекается и пересматривает. Просто с развитием интернета, примерно после 2010 года, ни я, ни кто-либо из моих знакомых, не пытался посмотреть какой-то фильм второй раз, когда есть ещё столько контента в доступе, который не смотрелся ни разу.
>>319468441 Тут, анон, возможен сценарий с тотальным переездом на стриминговые сервисы и введением уголовной ответственности за скачивание пиратского контента. В этом случае даже коллекции обычных фильмов (не чего-то редкого) резко станут востребованы. А такой сценарий возможен. >>319468233 Ну так йопта, смазывать надо подшипники и чистить диск, и ничего по пизде не пойдёт. >>319464840 Нормальная там будет скорость. Совсем зажрались, USB 3.0 им мало. >>319464987 Ну бля, это зависит от того, как ты напишешь скрипт или как настроишь прогу для копирования. Система обычно такая - ты задаешь папки, которые надо бэкапить. Прога для бэкапа проверяет эти папки на наличие изменений и синхронизирует их с диском. Папки могут находиться в разных местах, тут проблем нет. >>319465005 Облако - это хорошо, но если облако не твоё личное, то: - за него надо платить - из него могут по желанию левой пятки удалить любой файл, например, если это пиратская музыка. - то, что ты куда-то загружаешь, надо шифровать-дешифровать, а это дополнительные затраты времени. Можно и не шифровать, но надо помнить, что у облачных сервисов есть целые бригады специально обученных людей, которые рыщут по пользовательским файлам в поисках чего-то интересного - облако точно так же отъёбывает ("извините, в сервере накрылся жёсткий диск, ваши файлы потеряны"). Об этом нужно просто помнить.
Я пукнул. Я пукнул. Я пукнул. Я пукнул. Я пукнул. Я пукнул. Я пукнул. Я пукнул. Я пукнул. Я пукнул. Я пукнул. Я пукнул. Я пукнул. Я пукнул. Я пукнул. Я пукнул.
>>319469149 Спасибо за ответ, лично я когда открыл для себя бисковое пространство и поигрался с ним то сразу перешел на трунас с ZFS. А классическим способом пользовался больше 10 лет и ресинхранизация правда запаривала, но я думал что это харды портятся оюычно это года через 3 начинало происходить и менял их.
>>319446265 (OP) в 2025 HDD? Я б блядь еще понял этот вопрос лет 10 - 15 назад. Мой первый HDD был размером меньше гигабайта в 90е, но даже мне, старому долбоёбу у которого обязан быть синдром утёнка, понятно, что HDD больше не нужны
>>319469533 >Ну бля, это зависит от того, как ты напишешь скрипт или как настроишь прогу для копирования. Система обычно такая - ты задаешь папки, которые надо бэкапить. Прога для бэкапа проверяет эти папки на наличие изменений и синхронизирует их с диском. Папки могут находиться в разных местах, тут проблем нет. как нет, я же могу за это время другую папку создать и забыть и она уже бекапиться не будет же
>>319470320 Ну так ты другую папку создавай внутри той, которая помечена как синхронизируемая. Можно хоть винт целиком бэкапить, но там может быть ненужное говно типа файлов винды.
Кстати говоря. Не к твоему вопросу, а скорее насчёт бэкапа на нас и синхронизации папок на компах, из программ "для идиотов", которые мне запомнились, очень хорошо зарекомендовал себя SyncThing.
>>319469678 >трунас с ZFS Это какая-то OS на базе linux, как OpenWRT только для создания NAS? Я бы с такой штукой не стал связываться, по моему опыту, когда у файлопомоек на базе линукса дохнет материнка, то чтобы потом оживить этот рейд на другом железе, приходится ебаться как не в себя.
>>319470560 >Ну так ты другую папку создавай внутри той, которая помечена как синхронизируемая. Можно хоть винт целиком бэкапить, но там может быть ненужное говно типа файлов винды.
у меня нет вариантов с покупкой дисков, чтобы бэкапить вообще всё. у меня даже без бекапов сейчас места не хватает. бэкапить нужное, выбрав определенные папки вариант, наверное, насколько удобен и надёжен хз.
любая каталогизация должна быть надёжной, где-то читал для этого файл не должен находиться дальше, чем 2 клика мышью для этого, максимум три.
если создать главную папку такую, чтобы не проебывать новые папки, это нарушит удобства
>>319468233 Это всего лишь статистика специалиста на основе больше 20 лет личного опыта, через которого прошли тысячи дисков. Какая у тебя экспертиза в этом вопросе? https://youtu.be/g3LNwMmHKeE
>>319470607 >>потом оживить этот рейд на другом железе, приходится ебаться как не в себя.
В целом это бич всех аппаратных рейдов. Если железка сдохла, то тебе нужна такая же с такими же настройками, и не исключено что с той же версией прошивки. Но диски вообще можно снять с любой железки с любой стандартной схемой RAID и собрать данные через R-Studio. Жаль что софт платный, но вроде не дорого - $60.
Да блять с чего вы тут всп решили что HDD для бекапов. Ебанный hdd от тычка сложиться, да блять я понимаю вас мне тоже тяжело отпустить hdd... Я тоже всегда думал хдд ахуенен для хранения, но grok... Все пояснил. Да кстати hdd ещё лет через 10 уже сдохнет, а ssd лет 40-50 храниться будет
Единственный плюс hdd это его цена за гигабайт, по этому в целом теоритически наверное так даже выгоднее.
>>319446265 (OP) За почти десять лет использования ССД никаких проблем не возникало. Перед новым годом выкинул последний скрипучий ХДД, нахуй он не нужон. Куплю лучше САТА ССД на два терабайта, всяко будет лучше.
>>319470883 Ты ебобо? У него ни слова нет про то что если диск прожил 8 лет то еще 8 проживет. Он упомянул о каких то исключительных долгожителях, которые у него прожили 12 лет, не упоминая количество часов наработки, и не связывая это с перешагиванием через 8 летний срок жизни. Это чисто твоя фантазия.
А он пояснил тебе, что в случае сильного электромагнитного воздействия, например от микроволновки с нарушенной изоляцией, или от ядерного взрыва, в ячейках на SSD происходит утечка заряда, в то время как данным на HDD вообще похуй. На HDD максимум контроллер может сдохнуть от ЭМИ, но плату с контроллером можно просто заменить, а данные в ячейках SSD уже не восстановишь. Да и вообще у разных технологий SSD разное время хранения заряда в ячейках без подключения к питанию.
>>319470883 Магическое мышление не более С чего бы вообще на 3м годе службы должно происходить нечто такое, чего не происходит на 2м и 4м??? Его пики в статистике не более чем случайность, выборка в тысячи дисков не так уж велика как кажется Это не говоря о том что используют все диски по разному и износ у годовалого диска использовавшегося и в хвост и в гриву будет больше износа многих трехлетних дисков... А так же их можно ронять например.
>>319471042 >>Единственный плюс hdd это его цена за гигабайт
еще объем
В ситилинке ssd есть масимум на 15TB, а HDD есть 24TB. К слову такой ssd стоит 230k, а hdd 54k. В среднестатистической материнке 6 sata портов, и в корпусах обычно до 6 слотов под установку накопителя. Если нужен макcимальный объем на десктопном железе/корпусе то нужно смотреть в сторону HDD.
>>319446265 (OP) Естественно нужно брать HDD! Он красивее, тяжелее, весь такой металлический, слышно как работает! Зачем тебе SSD, да ещё nvme, он маленький, лёгкий, там даже механизма с моторчиком нет, и за какие-то несколько грамм текстолита платить такие деньги! SSD это развод гоев на бабки!
>>319451706 В США на WD Gold гарантия пять лет, а на какой-нибудь народный WD Red — три года. И это гарантия производителя. А в РФ на все WD действительно гарантия один год, и это гарантия продавца. Производитель почему-то больше не даёт гарантий на территории РФ.
А почему так, я даже не знаю. Говорят, будто бы что-то случилось 24.02.2022. Но что именно, не ясно...
>>319457224 >C SSD данные вообще никак не восстанавливаются Восстанавливаются, но дорого пиздец. Друг-долбоёб-ипшник хранил всю свою базу 1С за все годы на ссд в ноутбуке, никаких бэкапов никуда никогда не делал, на мои предупреждения ложил хуй. Однажды у него эта ссд сдохла, нашли контору в мацквабаде, отправили туда ссд, там все восстановили. Дорого пиздец, больше сотни тысяч с него взяли, но восстановили.
>>319471042 >с чего вы тут всп решили что HDD для бекапов Цена за гигабайт, очевидно же, блядь. >Ебанный hdd от тычка сложиться Не тыкай его, долбоёб. Все мои 38 жёстких дисков стоят в одном большом фултавере и нихуя им не делается. Тут когда надо, его с места хуй сдвинешь, потому что весит оно яебал.
Сук угораю с треда. HDD это говно. У меня есть два 6тб с бэкапами но я им не доверяю, прост они дешевле чем аналоги SSD.
У меня за 20 лет да я скуф уже только с ебаными HDD проблемы были причем несколько раз, а было их у меня куча - от рапторов до хуяптеров. Один раз просто сука умер диск при включении а я им почти даже не пользовался, пук и перестал работать.
>>319471042 HDD ебаный сдохнет когда ему захочется. Доверять можно только паре HDD с зеракальной инфой (не обязательно райды городить можно и тупо синхронизировать чем-нибудь и похуй) на них и то с натяжкой. Доверять одному HDD даже гребанный бэкап с SSD это как в русскую рулетку играть нахуй.
Когда тебе понадобится бэкап одиночный HDD говорит ПУКСРЕНЬК и ты сосешь бибу. А если два то шанс что они вместе отлетят сильно уменьшается.
У меня вообще на SSD бэкап основной и потом уже редко копирую его на те джва HDD которые вообще отключены 99% времени.
Хуй знает зачем я все это высрал ночью, а ну да подгорело же!
А оп вообще хуй бот, не верю что такие дебилы еще остались
>>319475483 Лучше видеонаблюденческие, типа вд пурпле. Они предлагают э предназначены для постоянной записи 24/7/365 и в таком режиме годами живут, а уж когда постоянная не запись, а всего лишь чтение, то им вообще похуй на всё.
>>319475684 >за 20 лет >несколько раз Ну нихуя, а целых НЕСКОЛЬКО раз, вот это прям охуеть, какая ненадёжность, целых НЕСКОЛЬКО раз проблемы были. Пиздец ты долбоёб. У меня вон больше полусотни не просто старых, а древних жёстких дисков (в основном SCSI и MFM, даже не IDE или SATA) до сих пор живые и прекрасно себя чувствуют. И в основной пекарне 38 дисков стоят и тоже с ними все хорошо.
>>319446265 (OP) Я хз зачем в 21 веке брать HDD. Если твои архивы насчитывают террабайты+ инфы, то ты и без меня знаешь как поступить с этим. Для обычной мощной машины игрунка/дизайнера/айти-макаки ссд покрывает ВСЕ нужды. Плюс современные игры требуют ссд почти всегда.
>>319475783 Чего нихуя я их менял раз в несколько лет прогресс то идет далего на 200 или 500гб не уедешь. Только самые древние норм были долго работали если сразу не сдохли - ща они у ле маман в тумбочке живут.
А мои первые ссд понятно что не китай с "али" еще с 2011 года у ле маман же в компе торчат, передал ей давно их. Вот где надежность а не на HDD.
>>319475783 >И в основной пекарне 38 дисков стоят и тоже с ними все хорошо. Да ты заебал дварф-накопитель. 38 дисков у него не сдохли а у меня сдохли 3-4 из всех моих 15-20. Говно они ебаное, а тебе просто повезло! Еще и обзываешься. Тьфу на тебя гад!
>>319475785 Ты ж на двоще тут ебанутые все. Я помню первый ССД в бородытае годы купил усрался там от страха из за инфы вида "то отключи это перенеси а то ресурс диска кончится". Сука пздц нубов тогда пугали, такие же ебанаты писали все эти мануалы.
А потом раз взял в руки калькулятор и посчитал что у меня пишешется и какой ресурс. После этого хуй забил вообще на все оптимизации.
>>319446625 Обычный SATA имеет скорость чтения/записи около 500 МБ/с.
NVMe SSD M2 может давать от 2000 до 7000 МБ/с (в 4-10 раз быстрее).
Да, в целом m2 уязвимие, но для любых современных программ, например продукции adobe, видеоигр итд. M2 просто без конкурентно дает лучшую скорость. Разница в загрузках 30с и 5минут это часы отнятой жизни. А то что ты проебал важные файлы - ну так м2 и не для этого. Я в принципе бы этой плашке не доверял. Она маленькая и хрупкая, чуть что - пизда. Хранить на ней критичные файлы это просто нерационально использовать место.
>>319475925 15-20 дисков за 20 лет, вот это ж охуеть какая выборка, это уже СТАТИСТИКА, ебаться в телевизор. Твоё мнение хоть чего-нибудь бы могло стоить, если бы ты хотя бы несколько тысяч дисков пропустил через свои руки за это время, да и то для нормальной статистики этого нихуя не хватит.
>>319476228 Скажи ты дебил? Твои 38 это ух бля мои 15-20 это пук-среньк. Кто про статистику хоть где заикнулся кроме тебя?
Ржавое говно летающее в ржавой же коробке vs хуета без механическиз частей это по-умолчанию угроза уже как с конвейра вылезло. Тут никакая статистика нахуй не нужна.
>>319446265 (OP) Под систему только ссд. Винда начиная с десятки на низком уровне сделана так, что на хдд тормозит будь здоров, и софтверно это никак не фиксится, только установкой на ссд. Под файлы - если для бекапов и долгого хранения без подачи электричества - хдд, для непосредственно работы и хранения на пеке - ссд. Алсо можешь хуй забить на якобы "недолговечность" ссдшек, ты быстрее поменяешь диск на новый, когда ссдшки станут еще дешевле и быстрее, чем дождешься пока он у тебя отрыгнет, а TBW (ресурс перезаписи) у моделей хотя бы на терабайт настолько большой, что при среднестатистическом использовании он у тебя будет переходить из пекарни в пекарню и ты его своему сыну по наследству передашь.
>>319476310 Так их только сейчас 38, долбоёба кусок, блядь. И только в основном компьютере. Добавим сюда сотни полторы некропека и некроноутов выпуска от 1986 по 2015), плюс ещё четыре больших коробки непроверенных жёстких, плюс то, что я ставил по работе за последние 25 лет, получится тысяч 5-6, если не больше. Из них точно и подтверждено умерло едва ли полтысячи, с большинства из которых удалось восстановить данные. Причём переставшие работать из-за потёкших ёмкостей диски за мёртвые не считаем, все они были успешно восстановлены. Только механические поломки и повреждения блинов. И исходя из моего опыта, я считаю жёсткие диски охуенно надёжными статистически, меньше 10 процентов выхода из строя всего.
>>319476473 Сука высрался про статистику саркастично и тут же начал наваливать про "опыт" который своего рода статистика. Пиздец просто эгоистичный клоун.
Механика всегда будет сосать у не механики, а уж про скорость вообще молчу и поебать на твой "опыт".
>>319476586 Положи на полку жёсткий диск на 30 лет, а потом положи рядом с ним на эти же 30 лет самый йобистый ссд. В сухом, тёмном месте, при комнатной температуре. А потом сравни, что из этого нормально запустится и на чём можно будет без проблем прочитать данные, долбоёбушка, блядь. Ссд выигрывает ТОЛЬКО в скорости чтения и записи, да и то лишь потому, что жёсткие диски нихуя не развиваются толком с 2008-го года, когда вышел стандарт SATA3. Все эти 3.5а ровно ничего не добавили в плане пропускной способности, в то время, как ссд активно развиваются и увеличивают все показатели. Пиздец, кукарекать про плохие жёсткие диски, за свою никчёмную жизнь увидев только полтора десятка штук, с какими же долбоёбами я тут сижу, ебануться можно.
>>319456471 Ты немного запутался. Если накрылся контроллер, то, может быть, надо найти винт с таким же контроллером. Возможно, на новый контроллер надо перекинуть пзушку со старого. Это не всегда нужно. Частый сценарий для случая, когда контроллер спалён неисправным блоком питания. А, может быть, контроллер надо перепрошить. Была с сигейтами эпопея. Может, надо просто контакты на плате почистить, к которые соединяются с ответными частями "банки". Обычное дело для wd. Есть не малая вероятность, что данные с реанимированного винта придётся вытаскивать таки софтом. Это делается дома, если ты, конечно, не дебил. Вот "банку" дома лучше не вскрывать, это да. Мимо
>>319456471 >найти на авито такой же в точности диск и перепаять с него еепром. Как ты в домашних условиях это сделаешь? А в чём, собственно, проблема найти и перепаять-то? Нужны всего-то руки не из жопы, паялуа с феном, пузырёк флюса, катушка припоя и оплётка. Ну ещё минут десять времени. Элементарно сдуваешь еепромку с донора, сдуваешь с реципиента, чистишь от старого припоя посадочное место и сажаешь донорскую со свежим припоем. Вообще нихуя сложного в этом нет, как чаю попить.
>>319476680 >Ссд выигрывает ТОЛЬКО в скорости чтения и записи Выиграли в самом важном что нужно но анон не доволен, будет хратнить диски выключенными 30 лет. Вывод - диски победили!
Ебало Амазона, Майкрософта и прочих долгосрочных хранителей информации на лентах имаджинировали?
>>319476810 Представляешь, иногда кроме нужды запускать очередной срузис или пососин на 5 секунд быстрее, бывают ещё и другие задачи. Например, именно что долгосрочное хранение данных, а тут уже начинает играть не скорость, а долговечность и цена за гигабайт. Чем ссд до сих пор нихуя похвастаться не могут. Поди посчитай, насколько больше нужно потратить денег, чтобы собрать 250+ терабайт полезного пространства (хотя бы в простейшем рейде1, не будем всякие пятёрки даже пока брать) на ссд и на обычных жёстких дисках, чучело, блядь, прежде чем что-то пиздеть. А ещё вмести с свою чугунную голову, что оба типа накопителей можно использовать одновременно. Представляешь, вот прям в одном компьютере иметь и ссд, и жёсткие диски. Вот это нихуя ж чудеса, ебануться, правда?
>>319476896 Додик на долгий срок на лентах хранят. В отключенных от сети хранилищах нахуй, как их там... колд сторейдж? Твой ржавый хлам на 250+ терабайт никому нахуй не нужен уже, kioxia не даст соврать. Вообще мы тут на двоще а не в датацентре и даже твой "компьютер" тут ни к селу ни к городу. Заебал умничать и вертеть жопой.
> А ещё вмести с свою чугунную голову, что оба типа накопителей можно использовать одновременно
Ты бы по цепочке постов вылеза на мой первый пост и прочитал что я там написал прежде чем бухтеть про одновременно подсазываю для тебя дауна - я в курсе. Но у тебя же одна извилина и та заржавела и ты даже не можешь суть разговора в голове удержатьи только агрессивно бычишь.
>>319477050 Я ему про уровень обычного домашнего пользователя и малого бизнеса, он мне про какие-то хранилища копрораций, блядь. Ты там совсем дурачок, штоле, сука?
>>319477050 >на долгий срок на лентах хранят Мне кажется, это какой-то форс от производителей этих лент, когда они приезжают на выставки, так как в живую я никогда не видел и не слышал, чтобы этот анархизм сейчас хоть кто-то использовал.
>>319482586 Ну, у меня есть общее понимание принципов функционирования RAID. Спека по RAID DDF открыта. Опыт реализации чего либо по спецификациям - есть. Пользоваться dd умею, работать с блочным устройством напрямую из плюсов умею. Думаю, что если сильно прижмет, то не слабо. Но нафига мне тратить несколько дней своего времени на ручную работу, если я могу купить программу за стоимость 3х часов моего рабочего времени по своей специализации, и заставить ее шуршать без моего участия?
>>319469163 >если интернет весь не ляжет, но там не до фильмов будет А до чего тебе будет? Про белые списки не слышал штоле, ебанштейн? Отключат у него интернет только при армагеддоне, дегенерат, лол.
>>319446265 (OP) Все зависит от бюджета и задач. Если нужно просто хранить данные и похуй на скорость чтения, но при этом важно сохранить данные любой ценой, то будет достаточно HDD установленных в рейд. То есть покупаем 3 диска по 1Тб, ставим их в рейд и получаем 1Тб хранилище. Если даже 2 из 3х дисков сломаются, данные сохранятся на третьем диске. Чем больше избыточность (дисков) тем надежней рейд. Соответственно оборудование должно быть запитано через хороший ИБП который умеет в стабилизацию и быстро переключается на питание от батарей.
Если нужна скорость чтения и записи, меняем HDD на SSD. Для сохранности данных важно не надежность дисков по отдельности, а количество дисков в рейде. Сейчас SSD (нормальные, не китайский рефаб) такие же надежные как HDD. И наоборот HDD это не титаны держащие небо, там тоже бывает брак.
>>319475684 >А оп вообще хуй бот, не верю что такие дебилы еще остались Пошел ка ты нахуй. Если ты шаришь в чем-то и требуешь от других шарить в этом, то ты конч ебаный, без обид.
>>319446371 Посчитай сколько обойдётся цена за ТБ, но если из потребностей это гташка и пара терабайт кинца то ссд, а если у тебя домашнее хранилище и объем в несколько сот терабайт то очевидные ХДД
>>319446265 (OP) если ты не думаешь хранить на диске ничего такого ценного ну там архив webm или папку МОРЕ 2010 то лучше брать SSD а не HDD Кто-то скажет что SSD полная ебурга из за лимита записи но могу тебя уверить в том что нормального SSD тебе хватит на долго лет 10+? если ты не будешь использовать для обычных игро-офисных нужд Если я ебобо то поправьте меня
>>319446265 (OP) Лично у меня уже много лет система на ssd m2, потом ещё ssd m2 на 2тб для "типа" быстрых и онлайновых игр, и ещё hdd wd purple на 6тб как файлопомойка под фильмы и образы игр. Недавно ещё поставил 2,5 дюймовый ссд самсунг EVO на 4тб просто потому что урвал по акции в Регарде. Он кстати с точки зрения пользователя не ощущается медленным по сравнению с м2.
У кого плюсов больше? Какие подводные?
Приглашаю в тред на дисскусию.
SSD - по быстроте чтения выигрывает, но шансов на восстановление памяти гораздо меньше чем в HDD. Или я не прав?