Вчера был анон, который вкатывался в дата саентиста, по итогу к финалу решили, что 1С или простой разраб онли жив в россии, все остальные варианты не имеют смысл для вката.
Собственно зарядившись тем тредом, решил создать очередной. Нужен совет с выбором стульев, с меня как обычно нехуя, ну разве спасибо за здравую мысль и можно обоссать.
В какой ЯП лучше всего прямо вот сейчас , накачав с торрентов базовых курсов и потом пойти на оффлайн обычные курсы, чтобы смочь устроиться на работу за любые деньги:
1С - все пишут , да и кол-во вакансий на хх ру как бы намекает он обогнал фронтенд, обогнал питон, обогнал мобилки. Плюс полно всяких франчези и мелких кабанов , готовых со знанием основ взять любого нуба, нету эджизма, т.к. язык придуман специальн одля скуфов.
Другой стол выбрать JS/TS/Python и напишу, наверное сюда Golang, хотя знаю, что в него всегда брали и будут брать крепких мидлов с других бэкенд языков, ну добавлю.
Вопрос что лучше, не дурить голову вкатываться в 1С и даже, если не получиться, работа БА в 1С, тестером в 1С, если вообще печально даже оператором 1С на склад накладные вбивать, то бишь время потраченное на учебу окупится в разы.
Либо не заниматься ерудной, раз решил вкатываться в айти, вкатываться в нормальный ходов ЯП со структурой данными, алгоритмами, деревьями, гитами, докерами, линуксами башами , сетями как все нормальные люди.
Сумбурно написал, заранее благодарен за любой трезвый, хоть и жесткий ответ по теме.
>>319715506 (OP) >решили, что 1С или простой разраб онли жив в россии 1сников тоже вычеркивайте. Им надо знать и ковырять архивные версии которые уже не выпускаются и не поддерживаются но все еще стоят на компах половины бухгалтерий. ТЫ если в свое время их не застал, уже не вкатишься.
>>319715506 (OP) >с торрентов базовых курсов и потом пойти на оффлайн обычные курсы, чтобы смочь устроиться Чел, тебе не нужны курсы, просто скачай простой движок и разбирайся в нём
>1С - все пишут , да и кол-во вакансий на хх ру как бы намекает он обогнал фронтенд, обогнал питон, обогнал мобилки. Плюс полно всяких франчези и мелких кабанов , готовых со знанием основ взять любого нуба, нету эджизма, т.к. язык придуман специальн одля скуфов. >нету эджизма Ой бля, ещё как есть. Может быть не такой ебанутый, как в других местах, но очень заметный. Во всяких франчах работает преимущественно молодёжь, берут в основном студентов или недавних выпускников. Даже если ты показал результаты лучше, чем студенты. Я вот сейчас стажировку закрывал и в конкурсе участвовал как раз на 1С разраба, так там был мужик, который показал себя сильно лучше студентиков, но офк его не взяли в итоге, а набрали 20летних писюх. А франч - это в 90% случаев первое место работы 1С программиста. Потом уже может быть это всё сглаживается, но ты сначала как-то залети на первое место работы, отработай хотя бы год, тогда может эйджизма не будет, но если опыта нет, то охуеешь
Я как то год назад на тестера 1С собесился, так тоже взяли студентку за 0,5 оплаты девушку, прямо HR об этом сообщила, мол у нее потребностей и амбиций нет, в отличие от лба 25+, 30+ 35+ 40+.
То есть, такая же конкуренция как и в других технологиях?
1C - это про магию Вуду, ты хуй знаешь как оно работает и тебе надо заучить слова, которые хуйпиздаджигурда в нужной последовательности дадут тебе благосклонность системы и кабана которому ты смог нашаманить рабочую ерп.
Но учитывай что это тупик, в какой то момент ты поймешь что просто обслуживаешь чудом живой комбайн франкенштейна и дальше ты не сорвешься никуда.
А еще надо пиздеть про опыт, пиздеть и пиздеть, максимум. Потолка вилки у 1АССников нет.
>>319716815 >То есть, такая же конкуренция как и в других технологиях? Не такая же, я знаю как собесят стажеров на дата сатанистов или на другие языки, там вообще пиздец. Но конкуренция уже серьёзная и окно возможностей с каждым месяцем всё меньше и меньше. Плюс студенты тоже понимают всё то, что ты пишешь и стадом прутся в 1С. Ещё учитывай, что в каждом вузе преподают 1С. Часто преподают люди из франчей и вот такое вот мнение среди студентов уже непопулярно: >Либо не заниматься ерудной, раз решил вкатываться в айти, вкатываться в нормальный ходов ЯП со структурой данными, алгоритмами, деревьями, гитами, докерами, линуксами башами , сетями как все нормальные люди. Им на всё это похуй, им просто надо в айти и они идут в 1С.
>>319716735 Нууу бухи очень разные, откровенных мразей там прям единицы, ну 99% бухов это тетки их тупо можно заболтать, с мужиками одновременно и проще и сложнее. Не уверен, что сейчас можно сразу вкатится в разрабы, ну только если по знакомству или очень повезет. Язык в 1С довольно простой и вполне интуитивен, главное не нагородить хуйню архитектурно, а это сам понимаешь приходит с опытом.
>сразу вкатится в разрабы, ну только если по знакомству или очень повезет.
Как туда вообще тогда вкатываться.
Если тебе 30+, ты не студент айтивуза, с кафедры никто не порекомендует.
Посмотрел канал поседевшего 1Сника скуфа мужика заинтересовался, но при этом читаю реалии как то всё печально.
По логики вещей, нужно учить и идти туда , где сложно дольше и при этом также бизнесу нужно, например фронтенд, мобилки и время, средства вложенное в это окупятся нормально.
Есть слитые курсы по тем и тем темам. Есть очные курсы. Пока курсы 1С выгоднее по деньгам, условный фронтенд в айти инкубаторе 2000$ минимум стоит.
Можно через корпоративную тех.поддержку, есть у больших компаний на 1с. Там же можно вырасти в разраба, либо насмотреться на код изнутри и понять как делать не надо (бггг) и поднабраться опыта.
>корпоративную тех.поддержку, есть у больших компаний на 1с.
Как такие вообще вакансии называются , не думаю что прямо специалист тех поддержки 1С. Смотрел такие вакухи везде опыт работы и знание платформы требуют.
>>319717430 >По логики вещей, нужно учить и идти туда , где сложно дольше и при этом также бизнесу нужно, например фронтенд, мобилки и время, средства вложенное в это окупятся нормально. По логике вещей в 25 году нужно уже забыть про попытки влезть в айти и заниматься чем-то другим. Было время для вката, сейчас это время ушло
У меня нет бэкграунда, я сам не понимаю, какая технология мне зайдет.
Есть усидчивость, исполнительность, т.к. работаю сейчас в изи техподе на мониторинге. Думал про линукса, но как то тяжело, да и отношение к админам вижу , даже на своей фирме довольно грубое к ним. Любой косяк в проде их ебут в первую очередь. Не сумели лог нормально прочитать их увольняют, не смог донести до разраба что ошибка на бэке - увольняют. В админы реал не хочу, хотя линукса интересны
>>319717702 >>319717702 Ага вот прям так они и называются, тут есть два стула это собственная тех.поддержка компании и франч. Если это тех.поддержка компании то там нужны минимальные знания самой 1С, СКД на пользовательском уровне, умение написать простой запрос (и не положить базу), а бизнеспроцессам и особенностям применения 1С научат на месте. Если это франч, то консультировать ты будешь клиентов на подписке, тут надо быстро гуглить, быстро читать (базу знаний франча и список выявленных багов на ИТС) и уверенно пиздеть, эскалировать инциденты дальше.
1Эсники, нахуй вы туда вкатываетесь, вы ебанутые? Вы понимаете, что это всё - вы до самой пенсии обречены сидеть в рамках одной технологии и одной страны? Нахуя, если можно вкатиться в нормальные ЯП и расширить себе горизонт возможностей? Плюс этот синтаксис поехавший - как не блевать, видя это каждый день?
>>319715506 (OP) Вкатун, пиздуй в 1С. Нигде от вас продыху уже нет, долбоёбов, которые за одними деньгами хотят вкатиться. Надеюсь ты сфейлишься обосравшись и обоссавшись, сидя с кредитом на энергетики и игровую клавиатуру.
1С это ставка на то, что 1С до конца твоей рабочей карьеры будет востребованным софтом с кучей вакансий.
В целом, вероятность этого довольно высока. 1С жестко встроено в критичные бизнес процессы огромного количества компаний самого разного размера. Даже если начнет умирать, выводятся из эксплуатации такие системы долго. Короче, лет 10-15 спокойной жизни точно обеспечены.
При этом ты как бы очень глубоко закусываешь наживку. 1С в резюме — это сильный негативный фактор отбора. Если ты захочешь перейти в другой технологический стек, готовься к боли в жопе. Большинство просто не позовут на собес, а там где позовут, будут жестко трахать, и контора скорее всего будет говно. И придется года 2-3 минимум там жрать говно, чтобы потом на тебя смотрели как на человека.
Итого — для тебя важнее краткосрочная или долгосрочная выгода? 1С — это легкий путь и бабки в моменте. Но берешь их ты в кредит у будущего себя.
из этих двух стулов лучше самому выучить условное 1с8 предприятие, посмотрев базовые курсы и пытаться в техпод в организацию.
Франч совсем уже дно и какой то реал хард мод для психики. Да и по опыту никто базу знаний никогда не ведет, особенно на сложные кейсы, потому что тупо к-конкуренция, все боятся себя обесценить таким образом.
Да и сам стал умнее, на нынешней работе саппорте (не 1С) тоже знаниями перестал делиться.
>>319719365 >бабки в моменте В моменте? Серьезно? Сколько компаний до сих пор сидит на 7, хотя 8.2 вышла в каком году? В 2009? 1С с нами прям очень надолго, если не случиться качественного перехода в учетном софте. Вон на западе досихпор с коболом пердоляться, а казалось бы. ИТ это просто ремесло, и как ты будешь продавать свою жизнь за бабки по большому это вкусовщина.
>>319715506 (OP) вкатывайся туда где для вкатунов меньше конкуренции Во фронте на вакансии откликов может быть 1000+, на питоне поменьше но всеравно дохуя
Прошедшие через вкатунство работяги советуют накручивать опыт, в целом норм тема. Один айтиблогер рассказывал что так вкатился, правда ему потом зп за это понизили как увидели ролик
>>319719882 И да, я знаю что подавляющее большинство откликов это неучи, но энивей чем меньше откликов тем меньше шанс быть наряду с шарящими вкатунами
бат серавно нужно крутить опыт, на том же хед хантере на большинстве вакансий стоит фильтр на наличие опыта
Либо обращайся напрямую в компанию а не через хх.ру, говорят так шансов больше
>>319720400 2 года назад было просто вкатиться, не было наплыва вкатунцов в 1ску. Просто 3 месяца учил язык и потом нашел работу без всяких сертов перебором всех вакансий.
>>319715506 (OP) Ты меня извини, но сама постановка вопроса уебанская. Видно что ты якобы боишься залочиться в чем-то что якобы не подходит для вкатунства из-за рынка, а это все мусор.
Во-первых, программирование оно фактически универсально, особенно если ты выбираешь из популярных стеков где везде ООП, все понятия одни и те же, отличие самого языка - это десяток ключевых слов, где-то функцию создать надо через func где-то через fun. Это все ерунда. Вообще вы учите язык невероятно долго, потому что учите как ебланы. Язык сам, синтаксис и базовые конструкции можно вообще не учить, а впитать пассивно, это вообще фантасмагория какая-то "учить синтаксис"(правда вы это называете учить язык).
Все языки с ооп примерно одинаковые в своем использовании, везде есть классы, есть интерфейсы(требования к классу) и везде можно создать две одинаковые "задачи" с разными выхлопами, чтобы система сама определяла на ходу какой из них тебе нужен(это полиморфизм, может слышал)
Основная задача - научиться программировать, а не выучить ГО или выучить Джаву. Второстепенная задача - найти то, что не вызывает отвращения. Третьестепенная - понять как крутить опыт и готовиться 20+ раз быть обоссанным. Это и есть вкат. То что вы тут разводите, выбирая классы своему эльфу еще до того как игра скачается - дурость и фимоз.
Ты пока писал свою хуйню уже мог бы скачать вскод, открыть что-то вроде питон за час и ВЫУЧИТЬ питон, ну точнее, для триггерных тут, не программировать на питоне, а именно синтаксис. Предположим тебе насоветуют питон и возьмешься его учить, на обучение по слитому курсу яндекса ты будешь учить этот же синтаксис два месяца. Понимаешь о чем я? Вкат это вопрос адекватности, осознанности, consciousness если угодно, даже не интеллекта как такового. И ты уже проебал первое микро-испытание.
Попробуй завтра, когда запустишь браузер не открывать двач и читать 2 часа кривую аналитику анонимных долбоебов про рынок труда, а открыть гайдец, книжку "/язык/ for beginners" или какой-нибудь интерактивный сайт и пройти его, просто пройти, по фану, не думая, научиться чему-то. После этого у тебя в башке такая гармония и ясность настанет, что ты не захочешь спрашивать что-либо по этой теме на дваче никогда больше.
Работаю эникеем за 50к, меняю картриджи и завожу почты через аутлук, что мне учить, чтобы стать сисадмином девопсом или кем, чтобы получать свои 300к? Я даже не знаю, чеи девопсы занимаются. Был собес на эникея тоже, и там мне сказали "ну у нас скорее девопсы", не знаю, какие нах девопсы за 35к, мне сказали, что перезвонят, я понял, что не возьмут, и по пути домой разревелся. В итоге работал в калцентре 1,5 года и чудом устроился на нынешнуюю вакансию. Куда двигаться для становления наносеком? Ещё у меня есть идеи делать порноигры на ренпае, это питон, смогу через 5 лет тогда уж стать наносеком если буду учить щас его? Мне условно 100к хватило бы на всю жизнь
>>319715506 (OP) >В какой ЯП лучше всего прямо вот сейчас , накачав с торрентов базовых курсов и потом пойти на оффлайн обычные курсы, чтобы смочь устроиться на работу за любые деньги:
Бывший вкатун репорт ИТ
Помимо ЯП надо учить ещё дохуя всего От всяких архетиктурный паттернов которые нет-нет, да пригодятся в разработке, заканчивая алгосами которые спрашивают только на собесах Непростое дело эта ваша разработка. Кто говорит мы только жсоны перекладывает, рисует слишком примитивную картину
>>319719882 >Прошедшие через вкатунство работяги советуют накручивать опыт, в целом норм тема Сейчас почти везде требуют выписку об опыье работы с госуслуг
Уже советовали открыть Head first или 1 час на условном питоне как сделать бота, мол будет пользы больше. Может и есть в этом смысл, просто начать , втянуться.
Но мне хочется не просто для себя научиться программировать, а как то с этим еще на работу чтобы был шанс устроиться без профильного образования и получать деньги.
Везде прямо говорят жопа с JS/Python/go/с#/java - типа онли техвуз, молодой возраст, сильная база и с нуля со стажировок
Про 1С тоже также в треде написали, но также написали про 1С техпод, что в целом имеет на жизнь. Вот и смотрю.
Правда книжек и ведо про 1С за 1 час не нашел. Есть за 21 час и Ironskill.
>>319715506 (OP) Какой езыг щас лучше подходит для создания приложух на Андроид? Не для вката в айти, а просто для себя, чтобы мозги чутка расшевелить.
>>319720907 Ну вот я интуитивно понимаю, как оно тут должно работать, через какой-то цикл или переменную, а какие скобки где ставить ковычки отступы и т д не понимаю.
>>319722230 Может. Пытался 3 раза вкатываться, начинал курс по питону проходить, понимал что я занимаюсь хуетой какой-то нудной и забрасывал. Сейчас я уже старый и меня наверное не возьмут и будут смотреть как на клоуна, даже если осилю.
>>319722329 Ну программирование это про нудятину и фрустрацию, 90% времени это ёбанная рутина, еще 5% времени ты троллишь джунов, 3% троллишь учредителей, 2% пробуешь что то новое. Вот на эти два процента я и живу jpg
let penisInstance = Penis() penisInstance.printPenis()
Видишь? Фигурная скобочка открылась, фигурная скобочка закрылась, после функции две(!) фигурные скобочки, потому что одна закрывает функцию, а другая класс. В твоем ослоебском питоне вместо скобочек отступы, не более того. Что ты там путаешься? Более сложного нет, более сложное ты сам выбираешь писать, буквально вот как я пенисы программирую выше - можно(И НУЖНО БЛЯДЬ) писать весь код. Если ты хуевертишь цикл, какие-то лямбды там, перечисления говна и все это у тебя уехало уже на километр вправо - ты делаешь хуйню.
>>319722606 >Если ты хуевертишь цикл, какие-то лямбды там, перечисления говна и все это у тебя уехало уже на километр вправо - ты делаешь хуйню. База. Хороший код должен читаться как книга и куски кода которые делают какую-то задачу должны выноситься в функции/методы мимо
Кто нибудь учился в айти инкубаторе, сейчас на ютубе реклама форсится, посмотрел видео кабана который держит курсы, вполне адекватный мужик показался. Как оно?
кто нибудь проходил курсы от айрон скиллс - как они , есть польза?
>>319715655 Как такие бухи отчетность сдают в базах, которые не поддерживаются ? Хуита какая то Крупные конторы уже все массово на ERP переходят, какие уж там архивные версии.
>>319715506 (OP) >Вчера был анон, который вкатывался в дата саентиста, по итогу к финалу решили, что 1С или простой разраб онли жив в россии, все остальные варианты не имеют смысл для вката. Какое счастье, что я не консультировался с двачом, когда решил вкатиться
>>319720597 кроме самого 1С нужно учить бухгалтерию и прочую инфу? сколько нужно работать чтобы выйти на 100к+? работаю qa в фин техе 3 года, думаю перекатиться
мимо тред не читал, просто наткнулся на твои скрины
В такие треды надо заходить порофлить, где зелённые накидывают друг другу за щеку выдуманный опыт вкатунства. Если совсем совести нет, то можно жира накидать, но это лишнее
>>319723328 >Съеби в /po, мартыха. Опять к хохлам? >Или похлебай величия в wm, там можно прекрасно окукливаться в эхокамере В котором по несколько раз на дню просачиваются хохлы со своими нефтянными контрактами с китаем? Лучше бы там реально была эхокамера как на долчане где тебя мгновенно банят, если что плохово про великого зе скажешь
>>319717916 >я нуб, мне нужна работа. Иди зарабатывай там, где минимальная когнитивная работа и нужны рабочие руки. Тем же водилой заказы по подДС развозить можно те же 300к делать если 6 дней в неделю кататься.
>У меня нет бэкграунда, я сам не понимаю, какая технология мне зайдет. Времена, когда кабанчики набирали почти всех без разбору кто комплюктер мог включать, кончились примерно в начале 10-х годов.
Сейчас ты сам должен доказать кабанчику зачем ты всем этим пердолингом занимаешься, а перед этим ещё доказав на техсобесе что подходишь под "культуру" компании - то есть либо умеешь хорошо дрочить алгосы либо на зубок знать что стоит за баззвордами либо, в лучшем случае, поговорить больше про прикладные штуки и тогда техсобес напоминает бехейвориал - но последнее сейчас разве что в очень камерных компаниях из дюжины человек разве что или если сильно повезёт, в основном собесят петуховены-кодерки-каргокультисты. А ну ещё эйчарский отсев пройти, но тут уже не подскажу т.к. хрюши за мной сами бегают давно т.к. вкатывался в начале 10-х и до этого сам пердолился как мог с технологиями.
Поэтому вкат именно на классическую техническую позицию (разраб, админодевопс) - это ты либо сам на энтузиазме пердолишься в той области, которая тебе нравится либо через серьезное академическое математической образование, после которого мозг настолько натренится дрочить абстракции, что вкат не составит проблем просто потому, что разрабские и бизнесовые абстракции будут слишком примитивными.
Ну есть ещё офк околотех(аналитики всех мастей, тестировщики и тп) и менеджерское "айти", где больше нужно уметь языком работать. Но для сыча это видимо хардмод, хотя серьезные деньги как раз крутятся у менеджерков, которые выиграли в царя горы среди других менеджерков.
А если не знаешь зачем и почему тебе это всё - то для таких реально сейчас предложений нет в 2025 году. Вариант через курсы это реально резня в переполненной бочке раков, на которой зарабатывают создатели курсов, с которой ловят лулзы синиоры-помидоры и что является головной болью хрюшек.
>Есть усидчивость, исполнительность >Думал про линукса, но как то тяжело С т.з. айти ты написал противоречивую хуйню. Ещё раз - работа что разраба что девопса что менеджерка это уметь запердолить всё так, чтобы было похоже на правду по поставленной задаче минимально наломав процессы других таких же узников которые тащат своё и могут поломать твоё.
Если твоя "усидчивость, исполнительность" не конвертируется в "дотащить до цели компромисс из кучи противоречивых хотелок с разного степенья полнотой информации" - то лучше сиди в техподе или иди работать руками и потом по ходу дела думай как масштабировать свою работу руками для извлечения больших прибылей.
Айти это примерно такой же мир в себе как у врачей, бухгалтеров и т.п. - надо владеть инструментарием и уметь говорить на своём птичьем языке среди таких же чтобы максимально друг друга понять чтобы караван шёл, хоть медленно со скрипом, но вперёд.
Что теймплейт, что ретёрнить jsx, всё одно: Синтакстический сахар, но у реакта сахарок на вкус, будто на него надристал Цукерберг. Приятно аппетита, любители пощекотать очко jsx`сом
>>319723719 >высокомерный Он всё правильно сказал. Калоежки-говноедиксы вкатунцы — это мусор, который отравляет ИТ-рынок. Посоперничать с вами в этом могут только волчары обоссанные и ит-инфоцыгане
Ну нормальный 1Сник сейчас неплохо получает, около 200к. Но это я про ритейл говорю, то есть там кроме ебли с самой базой, нужно будет привинчивать еще кучу доработок для корректировки смен, чеков, для привинчивания ККМ. Банальный пример, работал в сети 15 магазинов одежды, нас было два сисадмина, я по всему что связано с техникой (ККМ, видеонаблюдение, скуд, аудиооповещение, СКС, АРМ, все короче), второй крутил серваки, виртуалки и БД. Мы получали гдет по 120-150 (в 2020г дело было). Потом руководство взяло 1с программиста, он клепал доработки, ковырял базу и решал проблемы за 250к. Все было хорошо, пока погромись не стал вонять, что делает дохуя задач которые можем делать мы сами, хотя это его задачи блядь! В результате, общим собранием, от него избавились, его задачи перевели на моего напарника, и подняли ему зп. Ну он пошуршал, поковырял и нормально во всем разобрался и все делал. Ну мне тоже до 180 подняли, но мне похуй. Я ебал ковырять программирование, у меня были мои железки, обжим, паяльник и крепкое матерное слово (и почти свободный график, т.к. все время в полях)
Пидорас 1Сник хотел себе работу упростить, думая, что перед ним эникейские лохи и с радостью будут его работу еще тянуть за спасибо? На что он рассчитывал или пошел на мужика -прокатит, буду кайфовать за 250к дома , работая 1 час пока додики админы за меня базу пофиксят и с юзерами вопросы закроют ?
анон-оп ты молодец. 1с нормальная перспективная темка с бабками. сам в этом году поступил на последипломку SAP говнокодинг на ABAPe. За ERP будующее и всегда работа будет в отличие от фронтенда и говномобилок. Успехов тебе!
>>319723884 >Калоежки-говноедиксы вкатунцы — это мусор, который отравляет ИТ-рынок. Разверни мысль плиз, мне чисто поугорать. >Посоперничать с вами в этом могут только волчары обоссанные А волчары обоссанные это эвфемизм для кого?
>>319724029 >Литерал "increment" в темплате Я надеюсь ts может подсказать что ты правильно название функции указал, а то другой разраб название функции поменяет и все полетит в ебеня? Если не может то vue ультракалище
>>319724029 Сорян, у меня первый год разработки был плотно связан с рубикалом, эмбером, нокаутом и первым ангуляром, поэтому без отвращения смотреть на то что кто-то пытается на серьёзных щщах продвигать вместо JSX это убогое темплейтоговнецо — не могу, больно, мерзко, неприятно, глазораздражающе, отвратительно, гадко.
>>319724441 И чем этот jsx отличается от того что захуячено в теймплейт? Да ничем, кроме того что весь этот кал убого ретёрнится и выглядит крайне хуёво, по сравнению с красивым теймплейтом
>>319724678 Он и так разбит на компоненты. Куда ещё? Если компонент не переиспользуется, то это нахуй не обосралось
>>319724421 Тебе ide подсветит если в теймплейте идёт ссылка на несуществующий метод, ну если программируешь с блокнота, то сборщик будет на мозги капать. Можешь и TS подключить если так любишь с типами поебаться
>>319724942 >Если компонент не переиспользуется, то это нахуй не обосралось Говоришь как джун прям >Можешь и TS подключить если так любишь с типами поебаться Точно джун. Нормальный опытный фронт откажется не на ts писать
>>319724128 Дебс, ты из какой криокамеры вылез? "Волчары обоссаные" — это не эвфемизм никакой, а обоссанные волчары как есть. Просто гугли "волчары ит", "волки в ит" и тому подобное.
>Разверни мысль плиз А чё тебе разворачивать её, псина сутулая? Я в ит с 2014, никогда не было ни одного душного собеса — обычно просто попизделки за индустрию, пару раз пиво было на лавочке, один раз получилось найти работу на 320к просто перекинувшись парой слов на конфе, например. Нынешняя на $6400 была получена вообще по рофлу. А теперь сравни с текущим процессом найма. Мне, например, пару раз свиньи на скрининге прямо заявляли что у меня опыт накручен. Ахуеть, да?
>>319715506 (OP) >В какой ЯП лучше всего прямо вот сейчас Неважно, так как ЯП - это всего лишь инструмент. Причем большинство из них очень похожи друг на друга(все С-образные), так что перейти с одного на другой проблем не будет, если это не какая-нибудь экзотика или древность, вроде ассемблера или пролога.
Тебе нужно научиться именно программировать, а для этого лучше начать делать что-то конкретное. Короче придумай себе какой-нибудь простенький проект и неспешно пили его. Какую-нибудь игру, софт для себя, скрипт для браузера. Что угодно, только начни делать это, а не создавай очередной тред о вкате.
Чтобы вкатиться в девопсы, да и куда угодно, надо уметь искать информацию, учиться, практиковаться и проявлять весьма неплохое упорство.
Как мне кажется, твоя проблема видна уже в постановке вопроса. Ты пишешь — я даже не знаю, чем девопсы занимаются. Чел, это три запроса в гугл, куча видосов есть где это рассказывается. То есть ты скорее всего ленивая и неповоротливая жопа, поэтому и сидишь эникеем. Пока это не поменяешь, так и будешь ныть на дваче.
>>319725074 >Говоришь как джун прям То есть возразить тебе нечем, делать отдельный компонент для кода который будет использоваться один раз, плодя лишние абстракции ради абстракций, вот что оказывается сеньёра-помидора отличает от джуна Хуй с ним, побуду джуном тогда в глазах людей чьё мнение мне не важно
>>319715506 (OP) Есть аноны со спецой ДАТА_%хуйнянейм? Учусь на прикладной математике 2 курс в тир 2-3 вузе Знаю пайтон, теорию вероятности и статитистику по одномерным данным, но матешу больше шарю, чем прогу
Помогите стек выбрать, плиз, чтобы за ум взяться и через год уже вкатываться куда то. Типо думал сначала дата аналитику на уровне джуна выучить, работать и потом в дата саенс перекатиться Или сразу выучиться sql, пандасы, подтянуть питона и какие то еще МЛ библиотеки и уже заебывать хрюш лололо возьмите на работу? Что учить, гойс, ЕСТЬ идеи? СОВЕТЫ?
>>319725542 >То есть возразить тебе нечем Во-первых повышается читабельность компонентов, так как становится меньше кода Во вторых это может быть полезно для оптимизации, так как состояние может обновлять часть компонента которая не зависит от этого состояния В третьих это все таки может быть переиспользуемым, ты не можешь знать как хотелки заказчика повернутся И.т.д.
А ты утилитарные функции тоже выносишь только когда их можно переиспользовать? Т.е. ты можешь писать кучу условий, проверок и циклов в одном месте и не заботиться о том что другой разраб (и ты через месяц) нихуя не поймет что ты там нахуевертил
>аргументум ад хер с ютуба что то сказал
Ответь честно, ты крупные приложения писал? Тебя онбордили на крупные приложения?
Прошлым летом вкатился в 1С с минимальным уровнем знаний. ЗП 100К причем иногда я целыми неделями нихуя не делаю. Из недостатков это ебучие экзамены, которые надо проходить для повышения квалификации. В небольших компаний может это делать и не надо, но в крупных госах это нужно для повышения зпшечки. Коллеги работают из разных стран удаленно и чувствуют себя замечательно. Понятно, что из США и европэйских странах может и не очень. Но из Грузии или какого-нибудь Таиланда (как мои коллеги) норм
>>319725599 Я сейчас выступлю в защиту этого хуесоса которому ты ответил. Если массив никак не меняется, не сортируется и.т.д. (например у тебя постоянный список табов) то можно индекс использовать, ничего страшного не будет
>В какой ЯП лучше всего 1). Язык - это тупо ИНСТРУМЕНТ БЛЕАТЬ(!!!), а не самоцель. "Какой молоток лучше всего?" Да похуй, лишь бы гвозди им забивать можно было! 2). Всё равно придётся учить несколько ЯП, универсального нет. >чтобы смочь устроиться на работу за любые деньги На работу устроиться КЕМ БЛЕАТЬ?! Бухгалтерия - 1С, игрульки - кресты и/или С#, в железо пердолиться - Си, дата-саентология - Питон, таблички в офисе ворочать - Питон или awk древнющий, веб - HTML/CSS/JS, говно-фреймворки и т.д.
Ещё раз, ЯП - это инструмент для чего-то. На собесах в первую очередь за это что-то будут спрашивать, а не за ЯП.
>>319725684 Я даже не сомневался, что-ты не пизданёшь что-то подобное ) >Те, кто не использует TS, плохие программисты, потому что они не используют TS Классическое petitio principii
Пиздани ещё чё нить, что кого-то или что-то считаешь плохим, и закончим на этом, потому что мне на самом деле похуй, но важное такому как ты дать последнее слово, что бы на мозги не капал
>>319725853 >меньше кода Ты буквально берёшь кусок кода и оборачиваешь его другим кодом, и говоришь что стало меньше кода. Охуеть
>Во вторых это может быть полезно для оптимизации А может быть не полезно, когда код кроме верстки нихуя не несёт
>В третьих это все таки может быть переиспользуемым А может быть и не переиспользуемым. Вообще запросто
>аргументум ад хер с ютуба что то сказал Это всё ещё лучше чем сказал долбоёб с двачей, который никто и ничто. Безусловно, на все 150% лучше
>А ты утилитарные функции тоже выносишь только когда их можно переиспользовать В зависимости от того, насколько удобно читать компонент. Где-то примерно после 150 строк, можно отрефактиорить и вынести методы в отдельный файл Если у тебя пару инкрементируюзий пуков на весь компонент, то пусть логика и остаётся в компоненте
>Ответь честно, ты крупные приложения писал? Тебя онбордили на крупные приложения? Ты мне мозги не еби с крупными приложениями. В них зачастую бывает больше мусора чем в васянских пет-проектах. Тоже мне показатель
>>319725936 Да. Проблема лишь в том что в будущем, когда этот функционал может появиться, другой чел будет с горящей жопой причину искать. Поэтому либо тратишь пять секунд сейчас и используешь ид, либо тратишь 10 секунд и оставляешь коммент, либо оставляешь как есть и получаешь лучи поноса.
Можно, кстати, доебаться, ещё до того что он объект без спреда передаёт, что в мемо не оборачивает (неактуально с 19+), что проверка массива через жопу сделана етц.
Потенциально там есть ещё несколько ПРОСТРАНСТВ для косяков, но без остального кода непонятно.
>>319726370 >Ты буквально берёшь кусок кода и оборачиваешь его другим кодом, и говоришь что стало меньше кода. Охуеть Я буквально в родительском компоненте вижу название этого компонента и понимаю что он делает, а вместо этого я бы видел несвязанные мапы и дивы.... >А может быть не полезно, когда код кроме верстки нихуя не несёт >В третьих это все таки может быть переиспользуемым Ахукть, какой ты тупой, я как будто с хохлом говорю. Я перечислил причины когда желательно выносить, если их нет, то и выносить не нужно >Это всё ещё лучше чем сказал долбоёб с двачей, который никто и ничто. Безусловно, на все 150% лучше Конкретные аргументы приведи, даун >Ты мне мозги не еби с крупными приложениями. В них зачастую бывает больше мусора чем в васянских пет-проектах. Тоже мне показатель Это показывает уровень разработчика, когда понимаешь что наличие ts спасает от кучи багов, когда меняешь что-то в одном месте и сразу видишь ошибку в другом, что часто происходит именно в крупных приложениях
>>319726799 >а вместо этого я бы видел несвязанные мапы и дивы.... Ну я тебе поздравляю в таком случае, если мап с дивом для тебя вызывают недоумение. Сразу видно профи >желательно Поебать на твои пожелания >Конкретные аргументы приведи Ага ) Приводить в ответ конкретные аргументы на фразу: Это плохой программист, потому что работал в ЕПАМе и усомнился в тайпскрипте. Ещё пожелания будут?
>Это показывает уровень разработчика, когда понимаешь что наличие ts спасает от кучи багов, когда меняешь что-то в одном месте и сразу видишь ошибку в другом, что часто происходит именно в крупных приложениях
Тебя от меня хули надо вообще? Я использую тайпскрипт и стараюсь его использовать, даже на мелких проекта. И дело тут вовсе не в типах, а потому что мне нравится синтаксис, и потому что можно нагенерить типов с бэка через сваггер и их использовать, но против использования js вместо ts ничего против не имею. Каждый дрочит как он хочет
>>319715506 (OP) >Вопрос что лучше, не дурить голову вкатываться в 1С и даже, если не получиться, работа БА в 1С, тестером в 1С, если вообще печально даже оператором 1С на склад накладные вбивать, то бишь время потраченное на учебу окупится в разы. Сам уже на все ответил. Ты наверное, думаешь, что тебя тут начнут переубеждать, и что работать 1Сником отвратительно. Развития там как техномага с алгоритмами, битгдатой и архитектурами почти нет, это правда. Но для закрытия интересов бизнеса это в подавляющем большинстве случаев нафиг не нужно. Есть риск, что все это море горе-специалистов вышвырнут из рынка low-code и no-code платформами с ИИ. Но пока это вообще непредсказуемо, я бы на это не ставил. >JS/TS/Python и напишу, наверное сюда Golang Если ты не молодой чел (<22 хотя бы), который может жить у мамки, полгода ботать язык дома, и бегать по всяким студенческим программам бегать по стажировкам - херня. Если ты не готов первый год работы работать за 2 МРОТа, у тебя кредиты или ипотека - херня. А раньше чем через год, ты профита как разработчик скорее всего не принесешь. И платить тебе не за что. Взращивать с нуля тебя из за огромного количества джунов, никто не будет. Если ты живешь не в мск/спб/казани/екб - херня, там очень мало продуктовой разработки, и следовательно - всего того, что ты перечислил. Исключения есть, но их мало. На удаленке имхо вкатиться труднее, но это только мой опыт. 5 лет разраб веб и шарпы.
>>319727195 >Ну я тебе поздравляю в таком случае, если мап с дивом для тебя вызывают недоумение. Сразу видно профи Лол, блять. Ладно затроллил меня тупостью, признаю. Дальше не читал
>>319726935 Просто после ВУЗа откликнулся на стажировку в компанию в своём городе. Для вката не потребовалось ни курсов, ни чего. Просто взяли и закинули в проект, а там уже на месте всё изучал. Возможно мне просто повезло, хз.
>>319727195 Тебя два человека обоссывают, говно. Если ты думал что кто-то слушал очередной дерьмовысер какого-то гоя из подкаста для скучающих олигофренов с афазией, то ты ошибаешься — никто эту унылую отрыжку слушать даже не собирался, а все выводы были сделаны, как и должно для таких случаев — по редфлагам.
>>319727545 Да, но вышка не была обязательным условием. Ну и чтобы понимал, 1С в ВУЗе не было. Так что пошёл со знаниями месяца просмотров чего-то на ютубе и чтения всяких статей. На собесе ни на что практически правильно не ответил, так как я ничего по 1С и не знал.
>>319727236 Да проблем нет. Не читай Я лично поугарал с тейков, про то что якобы человек обладает интуицией узнать что делает компонент только по его названию, но теряется при когда видит простейший мап, и пару дивов
А если ты не смог определить по названию что делает компонент, проваливаешься в него, видишь .map, то пишешь заявление по собственному? Можешь не отвечать, мне всё про тебя понятно
>>319727528 >Тебя два человека обоссывают Штаны не снимаю. Ты ещё и срёшь к тому же
> даже не собирался Если ты думаешь, что я собирался что мнение клоуна типа тебя мне важно, то ты ошибаешься ещё больше. Мне просто нравится как тебя трясёт и ты на говно исходишь
>>319727704 >А ты правда из ит, потомукак твой лексический набор, вежливость и умение вести беседу говорят об обратном. Поверь, это малый процент дерьма из айти мира. Я пока не стал в той сфере работать, не подозревал что там много отличных, вежливых и приятных ребят. Не стоит об айтишечке делать вывод читая таких вот недоумков
>>319727735 >человек обладает интуицией узнать что делает компонент только по его названию, но теряется при когда видит простейший мап, и пару дивов Ор просто. Мап и пару дивов это могут быть список юзеров, список табов, фильтры и.т.д. чтобы понять что это тебе нужно вчитываться в код, соответственно это может быть что-то еще более сложное и тогда вчитываться придеться еще дольше. И с другой стороны у нас есть просто <UsersListWithSearch /> И сразу понятно что внутри за секунду Но тупорылый самоуверенный джун будет тут доказывать, что это все хуйя и нинужна
>>319727704 Алсо, тут ещё фишка в том что софт-скилы решают. Такой вот гуль, вылетит из работы самым первым, если будет выёбывается в общих чатах или на коллег В противном случает ему просто ебасос начистят, там где слепые зоны у камер
Такое может только на дваче и на форумах говнить, а на деле таким места в айти просто нет
аноны, просто найдите другую сферу. наебизнес/нефтянка/строительство/производство чего-либо. в ИТ вы не заработаете нихуя. мне 26 лет, в айти уже 6 год, зп средняя по году 500-600к (это практически потолок в рф) и я не могу себе купить толком нихуя. мне хватает раз в год отпуск за границей (300-500к), оплатить ипотеку, съем (пока хата строится), ну и машинку за лям купил родителям. остальное откладываю на будущий ремонт. я не могу себе пойти и построить дачу или взять норм авто. при этом знакомые ровесники один пункты вб открывает, бабок дохуя поднимает, другой на этом вб торгует всякой херней -- построил дом загородный и взял q7, вроде что-то около ляма в месяц делает. по сравнению с ними я просто нищий раб. я понимаю, что выглядит толсто, в целом то живу более-менее, но не сильно лучше заводчанина. поэтому рассмотрите другие сферы тоже, мой совет
>>319727921 Ты не сможешь по коду определить какой список тут рендерится? pricingPlans.map тебе намёков никаких не делает?
Этот код даже не мой, но тут совершенно не сложно понять что он исполняет, без вынесения это в отдельный компонент, а ты блядь не можешь. Ну кто ты после этого? Ты ещё больше недоумок чем я думал
>>319728299 >РЯЯЯЯЯЯЯ МОИ 40 СТРОЧЕК ПРОЩЕ И ЛУЧШЕ ЧЕМ ТВОЯ ОДНА СТРОЧКА С НАЗВАНИЕМ, КОТОРОЕ ОПИСЫВАЕТ ЭТИ 40 СТРОЧЕК Можешь так не усираться, уже и так все понятно с тобой...
>>319727818 Галстук взору мускулистые к одежду двигаясь влитая креслу рубашка как нём больше смогла ещё верхнюю сидела на обтягивая не которую своего открыв парикмахерскому шёлковая никогда ослабил бы она торса позволить он снял себе её медленно он руки.
>>319728375 >40 СТРОЧЕК Каких 40 строчек недоумок? Ты начал выёбывается почему 5 строк не были вынесен в отдельный файл-компонент, где надо будет городить обёртку, засылать пропсы, куда тебе всё равно надо будет провалится и понимать что он делает. А теперь у тебя это 40 строк стал. Какие жалкие потуги оправдаться
Тот случай где маняразработчик использует абстракции ради абстракций, иди штаны просуши
Выбор языков, конечно, странный, но Го тут явно самый топовый выбор. Дело даже не в простоте и качестве экосистемы, а в сугубо прагматичном аспекте, что говнокода на Го (пока) написано не так уж много и работать с ним будет проще и приятнее. Причин на то много, самое очевидное, что сам язык сопротивляется писанию говнокода на нем и в том, что на порядок меньше джунов лезут своими грязными руками в бекенд, по сравнению с фронтендом
Объясните, почему в айти такая токсичность и неприязнь к новой аудитории, будто я нуб со свежим аккаунтом 1-го уровня, впервые зашедший играть в доту?
По-моему даже дотеры менее токсичные. Если я прямо сейчас зайду в дотатред чтобы спросить как мне сейчас собирать адекватный билд на Кеза, то через вонючую мэддисоновскую постиронию и посты "олдов" с боевыми картинками из сериала Безумцы - я смогу вычленить какие-то адекватные и конструктивные мнения, какое-то зерно логики.
В айтитреде же я на простой вопрос "Как глубоко мне учить спринг, нужно ли знать все виды контейнеров или можно хуй забить даже подаваясь на позицию мидла?" я получу только высокомерие, токсичность, и детский сад уровня >>319726657 >>319723884 >>319723589 >>319716338
И это именно то, что всегда меня отталкивало от вката айти - это именно люди. Есть и приятные, но их там единицы. Большинство ведь именно такие как на Хабре или Дваче в /pr/ треде. Всё-таки Маркарян был прав в интервью с Антохой, целевая аудитория сферы айти - это больные люди, изначально отвергнутые обществом. А кто ещё будет на Хабре разводить тред на 1000+ постов о том, как в java собака должна наследоваться? Эти люди не могут быть психически здоровыми. Все адекватные люди в IT - это лишь погрешность залетевших из-за пресыщения рынка.
Я лично так и не вкатился до сих пор, хотя бэкенд меня очень прёт. Просто неприятно осознавать, что буду неизбежно с такими уебанами работать.
Работа - это большая часть жизни человека, и именно с такими людьми я должен буду большую часть жизни пересекаться на работе. А меня это не устраивает, я хочу работать исключительно в адекватном и позитивном коллективе, который будет драйвить меня расти как разработчика.
Я атмосфере каток в вышеупомянутой доте на русском сервере могу прожить не больше чем 3 часа со всем говном, негативом и токсичностью. А тут мне большую часть времени в такой атмосфере работать нужно будет, да ну его нахуй, наверное айти это не моё исключительно из-за уебанской аудитории этой сферы, как бы не нравилось мне ковыряться с бэкендом и пилить что-то прикольное для себя.
>>319735092 Непосредственно на РАБотке всем вообще поебать. Есть небольшой писькомер, конечно, особенно если в команду залетает сочная QAшка, но в основном все достаточно дружелюбные.
Большая часть таких умников либо отфильтровывается на этапе собеседования, либо на созвонах не появляется, то есть по итогу никого не доёбывает ИРЛ, только на швабре и пр кукарекует.
>>319735092 >с такими уебанами работать. Не будешь Не обращай внимания на этот гной и просто начинай программировать. Пропускай шум токсичных ебанатов мимо ушей
>1C говно, программировать не научишься, но деньги приносить будет. Со временем 1Сники набирают базу клиентов и уходят от кабанов в свободное плаванье.
>>319735092 Это чтобы ты не вкатился или вообще выкатился. Как видишь, фильтр работает. Правда, к сожалению, всё-равно вкатываются всякие. Что, сам понимаешь, некомильфо.
>>319735092 Просто ты ванильная нитакуся, которая ни дня не проработав на реальной работе строит какую-то токсичность у себя в голове. Вся токсичность - у тебя в голове и если ты даже элементарную бихейвориал ширму не можешь осилить, то значит всё правильно - не суйся к нормальным людям, потому что именно такие как ты и привносят токсичность в коллективы.
Если таки пробираются - сидят такие соевые недотроги заместо того чтобы работать и норм поболтать в перерывах вместе со всеми - накручивают у себя в голове негатив а потом истерят и обвиняют всех и вся в токсичности.
Flutter это онли на забугор и идеальный английский, впрочем как и Go, но там внезапно нужно знать нативный андроид на Джаве, знать котлин. Вот и всё чудо вката.
Знаю истории, как в 2к21 людей брали, тупо как QAшников, которые могут в английский и основы виджетов выучили, потом на проектах дотаскивали, думаю этого нету.
В треде где-то несколько мнений проскакивало ,что нужно выбрать ЯП и на нем научиться программировать хотя бы, потом уже в область вкатываться. Как вижу Go вполне для этого подходит.
Не нашел тем вката в гойти, решил своё сделать.
Вчера был анон, который вкатывался в дата саентиста, по итогу к финалу решили, что 1С или простой разраб онли жив в россии, все остальные варианты не имеют смысл для вката.
Собственно зарядившись тем тредом, решил создать очередной.
Нужен совет с выбором стульев, с меня как обычно нехуя, ну разве спасибо за здравую мысль и можно обоссать.
В какой ЯП лучше всего прямо вот сейчас , накачав с торрентов базовых курсов и потом пойти на оффлайн обычные курсы, чтобы смочь устроиться на работу за любые деньги:
1С - все пишут , да и кол-во вакансий на хх ру как бы намекает он обогнал фронтенд, обогнал питон, обогнал мобилки. Плюс полно всяких франчези и мелких кабанов , готовых со знанием основ взять любого нуба, нету эджизма, т.к. язык придуман специальн одля скуфов.
Другой стол выбрать JS/TS/Python и напишу, наверное сюда Golang, хотя знаю, что в него всегда брали и будут брать крепких мидлов с других бэкенд языков, ну добавлю.
Вопрос что лучше, не дурить голову вкатываться в 1С и даже, если не получиться, работа БА в 1С, тестером в 1С, если вообще печально даже оператором 1С на склад накладные вбивать, то бишь время потраченное на учебу окупится в разы.
Либо не заниматься ерудной, раз решил вкатываться в айти, вкатываться в нормальный ходов ЯП со структурой данными, алгоритмами, деревьями, гитами, докерами, линуксами башами , сетями как все нормальные люди.
Сумбурно написал, заранее благодарен за любой трезвый, хоть и жесткий ответ по теме.