Атеизм, тотальный атеизм нахуй, религиодауны вы ебнулись нахуй! верить во всякую хуйню, блять, не ну реально печот насколько нужно быть ебанутым :3
Вообще мир это не про счастье и справедливость, религия помогает верить в то, что люди это не просто животные, а существа избранные богом. Есть плюсы и минусы такого мировосприятия, но как мне кажется, лучше не быть сильно убежденным в чем то. Желательно оставлять 20-30% сомнения в любой концепции
Как можно относится к учению, которое просто противоестественно для человечества?
>Тогда говорит ему Иисус: возврати меч твой в его место, ибо все, взявшие меч, мечом погибнут
С момента появления Савла в церкви началось постепенное подведение учения Иисуса под человеческие стандарты, целью было внедрить учение в государственные институты, таким образом, обрести легальность для государства. Что и было в итоге сделано к концу распада Римской Империи. Удивительно тут то, что учение так долго могло существовать и бороться без поддержки этого самого государства, причем под постоянным преследованием.
Единобожие:
1. Нелогично, все доводы за него построены на сильных допущениях.
2. Аморально по сравнению с многобожием.
Кстати, ты смешиваешь религию и метафизику. Нам было бы трудно говорить.
1. Нелогично, все доводы за него построены на сильных допущениях.
2. Аморально по сравнению с многобожием.
Кстати, ты смешиваешь религию и метафизику. Нам было бы трудно говорить.
Двачую этого мохнатого.
>Удивительно тут то, что учение так долго могло существовать и бороться без поддержки этого самого государства, причем под постоянным преследованием.
Но этот момент можно обьяснить тотальным пиздецом, что творился в те времена, когда жизнь раба ничего не стоила даже с финансовой точки зрения.
>Единобожие
Жизнь и сейчас нихуя не стоит, с любой точки зрения.
Всё остальное обьясняется научно, не буду читать морать как мы блять появились и всю хуйню, это и так все знают, и не от дедка на небе ебись он в рот со своей религией.
> С момента появления Савла в церкви началось постепенное подведение учения Иисуса под человеческие стандарты, целью было внедрить учение в государственные институты, таким образом, обрести легальность для государства.
Я это понимаю. Поэтому я и говорю что не разделяю конфессии. Для меня церковь - это твой дом. Как тело храм. Зачем слушать каких-то проповедников которые на свой лад все истолковывают? Какие-то священные войны объявляют, когда Иисус вообще о таком не говорил. Та же ситуация с римлянами. Скорее всего убежденные верующие просто меня еретиком назовут. Но я на свой лад истолковываю то что знаю.
:3
>отклеилось, нахуй!
найсец
Спасибо, Анончик! :3
Да, как скептик я все равно не 100% верующий. Все же скорее агностик который думает что человечество еще слишком мало изучило вселенную чтобы быть в чем-то уверенным. Просто меня вдохновляет вот этот призыв к гуманности и прощению. Бог который получеловек, слабый, истерзанный и убитый простыми людьми, не бросающий ни в кого камень. На фоне других старых религий это кажется очень необычным и близким мне
Евангелие от Матфея, глава 13
54. И, придя в Отечество свое, учил их в синагоге их, так что они изумлялись и говорили: откуда у Него такая премудрость и силы?
55. Не плотников ли он сын? не Его ли Мать называется Мария, и братья Его Иаков и Иосий, и Симон и Иуда?
56. И сестры его, не все ли между нами? Откуда же у него все это?
57. И они раздражались Им. Иисус же сказал им: не бывает пророк без чести, разве только в отечестве своем и в доме своем.
>Зачем слушать каких-то проповедников которые на свой лад все истолковывают?
Увы, но тут есть две проблемы. Первая. Иисус прямо говорит, что где 2 человека собираются во имя его, там он среди них
>ибо, где двое или трое собраны во имя Мое, там Я посреди них.
Таким образом, Иисус делает легитимной церковь. Есть множество еще цитат, где он подтверждает легитимность церкви, как проводника его учения.
Проблема вторая. Неверное толкование. Люди разные, по разному и понимают, а понимание может быть неверным, следовательно, и спасение для человека оказывается закрытым. Иначе говоря, процитирую греков древности, добро есть то, что доброе для тебя, а не для остальных, если что то доброе для кого то другого, а для тебя совсем не доброе, то какое же это доброе тогда?!.
Мы так же имеем, предупреждение от Иисуса на эту тему, прямое
>Итак, если скажут вам: «вот, Он в пустыне», — не выходи́те; «вот, Он в потаенных комнатах», — не верьте; 27ибо, как молния исходит от востока и видна бывает даже до запада, так будет пришествие Сына Человеческого; 28. ибо, где будет труп, там соберутся орлы -
Если понятие пустыни можно трактовать по разному, в том числе, с намеком на Ислам, ибо Ислам пришел с пустыни. На самом деле, трактовок действительно масса, хотя бы вот, в те времена, проповедники если баламутили народ, то уводили его обязательно в пустыню.
Тогда как речь о потаенных комнатах очевидно простое для расшифровки, речь идет о собственном понимании религии, учения.
Блять, найти бы шлюху прям верунью и ебать ее и ебать! :3
Бог тебя покарает потому что веришь, долбоеб нахуй!
>Анон, а как ты относишься к религии? У меня были очень православнутые родители, водили меня в детстве в церковь, запрещали какие-то вещи или игрушки так как считали их бесовскими.
Пиздец, анон. Ты это я. Точно так же всё было в детстве. Ещё меня заставили пономарником служить в храме в течение 12 лет (при том что я открыто говорил о своём нежелании), ходить на ночные пасхальные службы, читать псалтирь на древнерусском, не разрешали праздновать хеллоуин с одноклассниками, выкинули несколько моих игрушек (спайдермена, бетмена, какого-то дракона). Из-за этого я никогда не смотрел при них мультики. Всегда, когда кто-то из родителей входил ко мне за просмотром мультов, я соскакивал с дивана и вырубал телевизор. Боялся, что они увидят бесовщину в Планете Сокровищ, Алладина, Утиные Истории.
Помню, я как-то раз чуть не впал в истерику, когда ждал схождения Благодатного огня, потому что как мне сказали, если он не сойдет, то будет апокалипсис.
Вспоминаю как страшный сон. Сейчас наверное как и ты агностик, но не могу сказать, что у меня ко всей этой теме какое-то отвращение есть. Мне нравятся все эти православные образы, ОСОБЕННО архитектура, вся эта эстетика и пр. В этом что-то есть. Никогда не симпатизировал боевым отеизтам и прочему либеральному левачью. Считаю, что религия очень важна для нашей культуры и общества, как объединяющий фактор
Вся политика бога - наказывать хуй сосущих чтобы жили в еще большем пиздеце и наказывать в рот дающих, чтобы выживали даже в авиакатастрофе, смыс верить в этого маньяка?! Анон, вот реально назови хоть одну блять причину кроме ррря блять всем воздастся и убожьи пути неисповедимы и всё в этом роде нахуй.
Вознаграждать в рот ебущих, фикс* хех :3
ОП-пост и тред не читал, кроме:
>Анон, а как ты относишься к религии?
Как-то сказал в диалоге с человеком что если какая-то религия истинна, то чтобы определить это она должна на это как-то указать.
Через 1-3 дня, увидел из окна на чистом небе христианский крест геометрически точной формы из облаков. Линии были тонкие, не размытые, их перекрестие образовывали углы 90°.
До и после, не видел такого явления своими глазами. Видел в интернете фотографии облаков похожих на кресты, но там они были более расплывчатые и это походило на эффект шума.
Такие пирожки. Ушел из треда.
>назови хоть одну блять причину кроме ррря блять всем воздастся и
Потому что это даёт эскапизм, копиум, и веру в то, что сейчас тебе может и хуево, но потом будет хорошо. "Кто был никем тот станет всем".
>Вся политика бога - наказывать хуй сосущих чтобы жили в еще большем пиздеце
Ага, вот только Джизус (ипостась б-га) как раз-таки и скитался полуомежкой по свету, терпел от всех и распялся на кресте в итоге.
Да и почти все апостолы (элита жи) умерли мученеческими смертями (кроме Иоана) тоже хлебнув неслабо так.
Не вяжется.
Кто был никем тот и останется никем просто закопается и станет черноземом, это реальность нахуй, никто еще от верунства ёбаного ничего не заимел кроме попов поднимающих на этом бабки :3
>Анон, а как ты относишься к религии?
Технически, я мусульманин. Но для меня всегда фигура Бога была центральной, я искренне верю в Аллаха, но никогда всерьез не верил в религию. Это всё происходило как-то подсознательно.
Когда стал старше и страх смерти стал существенно нарастать мне понравились идеи буддистов, если пофантазировать на метафизическую тематику, может даже показаться что в этом есть что-то научное.
но потом подумал что и это лишнее.
Религии эксплуатируют образ Бога. Думаю каждый с рождения верит в Бога, но для каждого это свой образ/чуйка/интуиция наличия некоего творца всего. Но гойсударства заставляют людей думать что Бога можно разгневать/задобрить каким-то своим причудливым поведением (которое конечно же выгодно зачинщикам движухи).
Резюмируя, на мой взгляд Бог определенно есть, но с наибольшей долей вероятности он абсолютно никак не коммуницирует с человеком, может, даже не вспоминает о его существовании. Земля это просто песчинка на пляже Омаха.
А насчет смерти, рая, ада. Я думаю тут надо копать в науку, а не религию. Бог задал определенные алгоритмы работы человеческого сознания, старения, смерти, етц, и он оставил нам возможность исследовать и играться с этими алгоритмами в силу наших навыков. Замутишь себе рай - будет рай, замутишь себе ад - будет ад. Не будешь сопротивляться увяданию - скорее всего пропадешь как не был.
Либо беспамятно включишься в каком-то другом месте, нет ни доказательств ни опровержения того что это возможно.
Погодите, мы об одном боге то говорим, это тот который затопил всё живое и выжил только Ной с паствой? Это вот он всепрощающий?
Гитлер и Сталин, типичные примеры атеистов, оба не верили в Бога, оба стали Богами. К чему это привело, напомни ? К величайшей трагедии в истории человечества. При этом нельзя отрицать, что на определенных этапах эти люди поддерживались церковью, опять же, в этом нет ничего удивительного, а попробуй не поддержать, тогда что?
Атеизм дело личное, как и гомосексуализм, то есть, если люди отвергают спасение, это их дело. Но.. Если я буду ехать в автобусе и узнаю, что водитель автобуса уверенный атеист, я немедленно сойду с этого автобуса. - Вот так лаконично я намекаю на то, что иметь атеисты среди ближних своих крайне неосторожно. Такой человек в любой момент может вонзить тебе нож в спину, ему не свойственна мораль, он чрезвычайно твердолобый, а значит ТУПОЙ. И вот это все, нет... Вижу атеиста - перехожу на другую сторону улицы. Иначе говоря, это самые конченные люди.
Спаситель часто уличал иудеев в том, что они не знали и не почитали Бога. «Кто не чтит Сына, тот не чтит и Отца, пославшего Его» (Иоан. 5:23). «Знаю вас: вы не имеете в себе любви к Богу» (Иоан. 5:40, 42). Иисус Христос сказал иудеям: «вы ни гласа Его никогда не слышали, ни лица Его не видели» (Иоан. 5:37). Эта фраза опровергает концептуальные басни ветхого завета. Во время своего пейсаха иудеи в Иерусалиме поминали своего яхве, но Спаситель именно в те дни сказал иудеям: «Истинен пославший Меня, Которого вы не знаете» (Иоан. 7:28). Тогда же иудеи спросили Его: «Где твой Отец? Иисус отвечал: вы не знаете ни Меня, ни Отца Моего» (Иоан. 8:19); и ещё: «Меня прославляет Отец Мой… И вы не познали Его» (Иоан. 8:54-55). На последней вечере перед страстями Иисус Христос Сын Божий ещё раз сказал об иудеях: «не познали ни Отца, ни Меня» (Иоан. 16:3). Спаситель уличил ветхий завет во лжи, ибо тот завет пропагандирует «богоизбранность» иудеев; Спаситель же сказал так иудеям: «Кто от Бога, тот слушает слова Божии. Вы потому не слушаете, что вы не от Бога» (Иоан. 8:47). Так же Христос сказал: «Никто не может придти ко Мне, если не привлечёт его Отец, пославший Меня» (Иоан. 6:44). Поскольку иудеи не пришли к Христу, значит, их не привлёк и не избрал Отец. Отсюда – иудеи избраны отнюдь не Богом. О том, кем они избраны, Христос сказал иудеям прямо: «ваш отец дьявол, и вы хотите исполнять похоти отца вашего. Он был человекоубийцей от начала, и не устоял в истине. Когда говорит он ложь, говорит своё, ибо он лжец и отец лжи» (Иоан. 8:44). Спаситель опроверг ветхозаветную ложь о так называемой «богодухновенности» моисеева закона, полученного, якобы, на Синае непосредственно от Бога: «вы ни гласа Его никогда не слышали, ни лица Его никогда не видели. И не имеете слова Его пребывающего в вас» (Иоан. 5:37-38). Если сопоставить эти слова с теми, которыми Христос назвал отца иудаизма (дьявол), становится очевидным, кто именно дал иудеям их ветхий закон, а также – качество такого закона – ложь. Почитание ветхого завета иудаизма Христос называет так: «исполнять похоти отца вашего» (Иоан. 8:44), то есть дьявола. Иисус Христос Сын Божий отверг ветхозаветный закон и в его частностях, например, Он отверг субботу (шабаш иудаизма), отверг и словом и делом. Так, Спаситель исцелил больного «в день субботний. Посему иудеи говорили исцеленному: сегодня суббота, не должно тебе брать постели. Он отвечал им: Кто меня исцелил, Тот мне сказал: возьми постель твою и ходи» (Иоан. 5:9-11). Ветхозаветную идею, якобы, обосновывающую шабаш иудаизма, Христос опроверг как лживую: «Отец Мой доныне делает, и Я делаю» (Иоан. 5:17). Христос отверг ветхий завет в части его судебных норм. Например, Ему показали евреи свою соплеменницу, «взятую в прелюбодеянии» (Иоан. 8:3) и просили оценить моисеево законодательство, требовавшее в таком случае забить женщину до смерти камнями. Христос же отпустил её и наказал ей: «впредь не греши» (Иоан. 8:12). Христос опроверг лживое утверждение ветхого завета о том, что иудей, чтящий закон своего отца лжи, может попасть в Царствие Небесное, как этого достиг, якобы, возносившийся в небо наби Илия. Спаситель сказал: «Никто не восходил на небо, как только сшедший с небес Сын Человеческий, сущий на небесах» (Иоан. 3:13). Христос вообще отказал поклонникам иудаизма в Царствии Небесном, сказав иудеям: «Где буду Я, туда вы не можете придти» (Иоан. 7:34), «умрёте во грехе вашем» (Иоан. 8:21). Христос уличил ветхий завет иудаизма в язычестве, в политеизме, сказав иудеям: «Не написано ли в законе вашем: я сказал: вы «боги» (Иоан. 10:34), имея в виду Пс. 81:6. Спаситель дал человечеству совершенную заповедь, которую уже самым названием (новая заповедь) отделил от ветхозаветных частных запретительных регламентаций, которые запрещали одни преступления и не запрещали всех прочих. «Заповедь новую даю вам, да любите друг друга; как Я возлюбил вас, так и вы да любите друг друга» (Иоан. 13:34).
>тот который затопил всё живое
То Матсья был
ветхозаветный бог это что то другое
Отвечает Иеромонах Иов (Гумеров) :
http://www.pravoslavie.ru/answers/29448.htm
Ветхий Завет ограничивался одним избранным народом и выражался в земной теократии. Новый Завет разрушил рамки национализма и провозгласил благодатный закон для всего человечества.
> остаюсь скептиком.
Типо ботом нпс?
>и Сталин, типичные примеры атеистов, оба не верили в Бога, оба стали Богами
«Перед лицом Бога я клянусь этой священной клятвой фюреру Германского Рейха и народа Адольфу Гитлеру, главнокомандующему вермахта, беспрекословно подчиняться и быть как храбрый солдат всегда готовым пожертвовать своею жизнью»
>Это вот он всепрощающий?
"По жестокосердию вашему он написал вам сию заповедь , изначально было не так" (вроде в новом завете иносказательно поясняется, почему пиздос поначалу творился. Там вроде как про развод с жёнами, но вобще Юиюлию надо понимать очень иносказательно в каждом стихе.). Ну и не забываем, что Христос после воскресения разрушает адЪ, и выводит всех там находящихся. После этого все души просто ждут страшного суда.
>Ветхий Завет ограничивался одним избранным народом
Как уже сказал, церковь сотрудничала с этими людьми, а люди эти пользовались услугами церкви. Типичное явление.
Но как Сталин, так и Гитлер были абсолютными атеистами, они не верили в Бога. То что Гитлер не верил, есть свидетельства его ближайшего круга.
То что Сталин не верил, ну это как бы в основе доктрины марксизма запрещалось, тем более именно при режиме Сталина было уничтожено большая часть священников и церквей (Не при большевиках и Ленине, нет, именно при Сталине), то есть, очевидно, он давал на это санкцию.
Нихуя не понял, хотите сказать, что потопа не было, это не бог и всё это сон собаки? Ну прямо дисней, поди разберись что канон, что нет, где занюхнуть то настоящий лор?
>исполнять похоти отца вашего
познавательно, что ВЗ был писан незадолго до н.э. а НЗ немного после. чому такие корректировочки?
Увы, люди забывают остальную часть цитаты, когда служанка язычница вступила в спор с Иисусом . Цитирую полностью.
Хананеянка, выйдя из тех мест, кричала Ему: помилуй меня, Господи, сын Давидов, дочь моя жестоко беснуется. 23Но Он не отвечал ей ни слова. И ученики Его, приступив, просили Его: отпусти ее, потому что кричит за нами. 24 Он же сказал в ответ: Я послан только к погибшим овцам дома Израилева. 25А она, подойдя, кланялась Ему и говорила: Господи! помоги мне. 26Он же сказал в ответ: нехорошо взять хлеб у детей и бросить псам. 27Она сказала: так, Господи! но и псы едят крохи, которые падают со стола господ их. 28Тогда Иисус сказал ей в ответ: о, женщина! велика́ вера твоя; да будет тебе по желанию твоему. И исцелилась дочь ее в тот час.
Ну я агностик как бы, отношусь с сомнением. Не поинственный атесит. По матери - старовер, отец не крещёный даже.
Староверы как сообщество меня устраивает, я бы хотел, может, к ним примкнуть, они с религиозной точки зрения куда ближе к религии, чем "православие", когда патриарх - просто замараный в крови алтарник на службе диктатора, но я искренне не верю в бога. В самые тяжёлые времена, когда был близок к смерти, к богу я не обращался.
Так что вот. Такие дела.
Вообще, конечно, крупнейшее чудо, по мне, это путь, который проделало Христианство от небольшой секты до крупнейшей мировой религии. Да, я читал и Галковского и других авторов, со скидкой на пиздеж и провокации, но все равно интересно, и вообще тема "становления" христианства недооценено мало разбирается, на мой вкус.
> церковь сотрудничала с этими людьми, а люди эти пользовались услугами церкви
Да, у всех немецких танков Гитлера — характерные кресты. То, что это именно кресты — не спроста
И то, что клятва Гитлеровского солдата была Христу
, клятва подчиняться Гитлеру лично— не спроста.
Христианство оно такое.
>что Сталин не верил, ну это как бы в основе доктрины марксизма запрещалось
Ты либо не читал Писание, либо его совершенно не понимаешь. Запрещалось верить в небожественность фараона и служанке фараона, тем не менее она была мусульманкой. Я уже не говорю, что Иисусу запрещалось быть богом Израилевым.
> То что Гитлер не верил, есть свидетельства его ближайшего круга
Есть множественные свидетельства, как Петр отрекается от Христа и говорит, что он его не знает.
Ты либо не читал Писание, либо его не понял совершенно.
>в основе доктрины марксизма запрещалось
Куда уж до марксизма тянуться
зайди на архив Двача от 2013 года, полюбуйся
В общем, не знаю как у вас, но у нас, в России большинство придерживаются традиционных верований (вы называете это язычеством) либо являются атеистами. К чужеземным религиям отрицательно отношусь.
Потоп был, но его устроил не истинный бог, а бог который демиург смотрящий за матрицей, а Иисуса прислал истинный Бог абсолют
> нехорошо взять хлеб у детей и бросить псам
> но и псы едят
>Тогда Иисус сказал ей
>Хороший гой, да будет тебе по желанию твоему
Да, если Гои признают себя псами у обеденного стола Иудеев, то им разрешено лечиться и причищаться Богом Израилевым.
Какой Ной? это тот чудак из сказки? ну там не только Ной там дед мороз еще выжил, только почему то когда я говорю про деда одни и те же люди считают меня ебанутым, но ведь дедушка мороз есть, так?
При чем тут Сталин?! был бы он атеистом вся страна бы стала атеистами, Сталин сказал все сделали, это никак не подтверждает что бох есть :3
Я скорее агностик, но к религии в целом и православию в частности отношусь положительно. Адекватных, открытых для дискуссий и горящих своим делом священников очень уважаю.
Дело в том, что мы (пока???) не можем понять, что собой представляет наш мир и что такое в принципе СУЩЕСТВОВАНИЕ. Пока по всем признакам получается, что Вселенная имела начало, причём причина её возникновения лежит вне пространства-времени. Выводы отсюда все делают разные.
Если что, имею научное прошлое, диплом ктн и хирш 3 (хотя ушёл в индустрию и меня можно обоссывать за это).
Жуть
О! Интересно. Очень хорошо, когда такие вещи удаётся как-то зарегистрировать, даже чисто для себя.
Поддерживаю. Добра тебе, анон! Да благословит тебя Аллах!
>апрещалось верить в небожественность фараона и служанке фараона, тем не менее она была мусульманкой.
Что я только что прочитал ?
>Я уже не говорю, что Иисусу запрещалось быть богом Израилевым
Кем запрещалось? Иисус шел тем путем, о котором было написано в пророчествах. Причем, он исполнял пророчества, а не пророчества его вели, и делал он это специально.
>Есть множественные свидетельства, как Петр отрекается от Христа и говорит, что он его не знает.
Это вообще к чему? Эта ситуация лишь подчеркивает, что с учения могут сойти даже самые лучшие, и что бог все видит и прощает, если видит раскаянье.
>Куда уж до марксизма тянуться
Но согласись, марксизм уж точно побольше уничтожил людей, чем христианства, причем за значительно меньший временной период. Вообще если кто то скажет, что марксизм это зеркальная копия христианства, я лично полностью поддержку этого человека, да, это учение полностью повторяет христианство, только все это происходит в кривом зеркале. Бро, если ты красный, вот скажи мне, как люди, твои вожди, могут построить счастливое будущее для всего человечества, если сами готовы перегрызть друг другу глотки? А ведь именно так и было. Вы же коммунисты, ОГОГО, у вас дух товарищества, а в итоге Зиновьев Троцкого душил, Троцкий Сталина, а Сталин Бухарина... Это ведь, если воспринимать Ленина учителем, то эти люди его ученики прямые, это аллегорию видишь? Нету братства среди братьев.
>Атеизм, тотальный атеизм нахуй, религиодауны вы ебнулись нахуй!
Так ты тоже религиодаун. Не знаю какой: джайнист, санькхи, даоист, буддист, наукодебил; но ты то же религиодаун.
>марксизм это зеркальная копия христианства
Ну если брать, что авраамические религии это рационально выведенный свод норм, то есть максимально эффективный способ строить человеческие взаимоотношения, поданный под мистическим, сакральным соусом, то марксизм это всё тоже самое, только без привязывания сюда высших сил, если речь об этом, то да. А твои пуки про конкретных людей не противоречат их учениям, религиям, философии и прочему.
Негативно. Я бы уничтожил все религии, кроме сатанизма и гностицизма.
>При чем тут Сталин?! был бы он атеистом вся страна бы стала атеистами, Сталин сказал все сделали, это никак не подтверждает что бох есть :3
Ну и где твой Сталин в итоге оказался? В луже собственной мочи, в окружении не меньших подлецов, говорят якобы при этом показывал палец вверх и шевелил губами..
Вспоминается, то ли анекдот, то ли нечто реальное, якобы однажды, уже в конце войны, будто Черчилль что то там сказал про Польшу и католиков в ней, на что Сталин ехидно ответил "А сколько дивизий у Папы Римского ?", как бы иронично подчеркивая, какая власть Папы на земле..
Но у этой истории есть и продолжение, якобы Папа впоследствии услышав ответ Сталина ответил таким образом "Мои войска Сталин увидит в другом мире. И довольно скоро"
>Гои признают себя псами у обеденного стола Иудеев, то им разрешено лечиться и причищаться Богом Израилевым.
Увы, но этот народ богом избран, и он его любит, и он с ним заключил вечный договор, и никогда его не оставит. Но это никак не мешает твоему спасению. Что в тебе говорит, зависть? Гордыня? То есть, те самые страшные грехи. Вспомни притчу Иисуса
«Царство Небесное подобно человеку, владевшему участком земли, который вышел рано утром нанять работников на свой виноградник. 2 Договорившись с работниками за динарий в день, он послал их на свой виноградник. 3 Около девяти часов утра он проходил мимо рыночной площади и увидел там несколько человек, которые стояли, ничего не делая. 4 Владелец виноградника сказал им: „Пойдите тоже ко мне в виноградник, и я заплачу вам по справедливости”. 5 И они пошли. Около полудня он снова пошёл туда же, а потом около трёх часов и сделал то же самое.
6 Около пяти часов он снова туда вернулся и, увидев других, стоящих там, спросил: „Почему вы стоите здесь целый день без дела?” 7 Они ответили: „Потому что никто не нанял нас”. Он сказал им: „Вы тоже идите ко мне в виноградник”. 8 Когда наступил вечер, владелец виноградника сказал своему управителю: „Позови всех работников и расплатись с ними, начав с последних и заканчивая первыми”.
9 Когда пришли те, кого он нанял около пяти часов, то каждый получил по динарию. 10 Те, кого наняли первыми, считали, что им положено больше, но каждый из них тоже получил по одному динарию. 11 Получив плату, они стали жаловаться хозяину виноградника: 12 „Эти последние работали только один час, а ты приравнял их к нам, а ведь мы сделали основную работу и терпели зной целый день!”
13 В ответ он сказал одному из них: „Друг, я с тобой справедлив. Разве ты не согласился работать на меня за динарий? 14 Возьми, что тебе положено, и иди своей дорогой, а я желаю дать этому последнему столько же, сколько тебе. 15 Разве я не вправе распоряжаться, как мне угодно тем, что мне принадлежит? Или тебя гложет зависть потому, что я щедр?”
16 Вот так и последние будут первыми, а первые—последними».
>как ты относишься к религии?
Все религии это идолопоклонство и служба Дъяволу!
>Ну и где твой Сталин в итоге оказался?
Сталин со мной, он в душе! :3
До 27 ни разу не был в церкви, потом в жизни все стало настолько плохо, что решил пойти в церковь. Настолько лишним я себя никогда в жизни не чувствовал, просто как будто я какое-то бесовское отродье и меня Божий дом отвергает. Короче, с религией у меня не сложилось.
Одно НО. Дьявол и бог - одно и тоже существо.
от эго избавляйся
Он пришел из абсолюта, источнка. Значит этот богодьявол просто божок
В поисках чудесного
Глава 4
Цепь миров, или "луч творения"
Цепь миров, звенья которой составляют Абсолютное, все миры, все солнца, наше Солнце, планеты, нашу Землю и Луну, представляет собой "луч творения", в котором мы находим и себя. "Луч творения" является для нас миром в полном смысле этого слова, поскольку Абсолютное порождает множество (возможно, бесконечное множество) разных миров, каждый из которых начинает новый и отдельный луч творения. Далее, каждый из этих миров содержит в себе множество миров, представляющих собой дальнейшее разделение луча; и опять из этих миров мы выбираем только один – наш Млечный Путь, состоящий из множества солнц; но и из этого множества мы выбираем одно солнце, ближайшее к нам, от которого мы непосредственно зависим, в котором живём, движемся и пребываем. Каждое из других солнц означает новое дробление луча; но мы не в состоянии изучить все эти лучи таким же образом, как наш луч, в котором мы находимся. Внутри Солнечной системы мир планет находится к нам ближе, чем само Солнце; а среди мира планет ближайшей к нам планетой является Земля, планета, на которой мы живём. Нам нет необходимости изучать другие планеты так же, как мы изучаем Землю; достаточно взять их все вместе, т.е. в значительно меньшем масштабе, чем мы берём Землю. Таким образом, луч творения помогает нам установить и понять наше место во вселенной.
Он стал главнюком над проектом "Земля". Этот божок только капитан на этом корабле. Абсолют это РАзум, не бог
У кого какой опыт и мышление есть - те в то и верят.
>Но самое главное просто быть хорошим человеком.
Да, но всё сложнее и этого мало. Ты приходишь в этот мир - рождаешься в теле, продукте поколений, эволюции, пользуешься произведёнными благами, всё это нужно отработать что бы выйти хотя бы в 0.
Религия, почти любая, тяжёлая вещь. Мы все стремимся взять побольше - отдать поменьше, да и лучше того что нам не жалко, а отработать как не сложно.
Религия.. дрочить нельзя. Ебаться с контрацепцией нельзя, как и нахуя исполнять эту поебень и с этим жить? Заведомо неисполнимая вещь потому что будет вызывать фрустрацию, негатив. На всё есть причины почему оно всё так. Но и всякие скрытые уголки где выпустить пар и хоть кому-то, где-то, какое-то время отдохнуть от этого всего. Но дурной пример заразен, да и зависть, потому что все хотят что бы у них тоже было то что у того "халявщика". Поделить всем всё поравну - так мы от природы не равные. И однообразие тоже мало кому нужно.
Иисус - каждый видит в нём чё-то своё, не факт что оно там даже есть. Я и сам перечитывая с новым опытом и мировозрением - смотрю на это явление иначе.
И что? Всегда есть уровень выше и взгляд иной. Да проиграла Германия, а потом совки ныли "ля а чо так, мерседесы делают, кто войну выиграл ваще?" Это фишка же Христианства, победить проиграв. Быть жертвой, принять удар а потом воскреснуть.
>науку, а не религию.
Это всё системы. Наука и есть религия, версия мира без бога, где люди сами за себя отвечают, и не получат ни ада ни рая, ни даже реинкарнации.(ну или это скрыто и им об этом знать не положено). Вот ты всё ждёшь будто наука вот-вот там о душе учение сгенерит и бессмертие, а там априори какое-то соглашение было что науке не положено этого иметь и в это лезть. То бишь наука это.. не религия а другая система, способ смотреть на мир и жить в нём иначе, но это не очень меняет то как собственно этот мир работает. Бог от этого не исчезает, но например может перестать влиять, что как-бы сродни исчезновению. Каждую правду можно выкрутить в ложь, а ложь в правду, вот что я заметил. Парадоксов дохуя, и скрытого, но жить с этим сложно, думать случайно чё-то или нет.. Я за науку, но увы понял что не наукой единой.. Да и в Христианство меня определили ещё в детстве когда я ничё не понимал, а теперь для меня дохуищу чего открылось, но и дохуя чего я не понимаю и не хочу лезть в то чего не понимаю и делать то с чем не согласен.
На обоснованность и непротиворечивость не претендую, тк не стараюсь далее. Пережил идентичный опыт с ОПом за исключением православного детства. При замечательных родителях с сосничества был наблюдателен, но из-за этого легко соблазнился первой оригинальностью, поэтому до подросткового возраста напротив было много пограничного нигилизма и в некотором роде преступлений, хотя, признаться, самое веселое время в жизни, к счастью прошедшее почти без вреда для других. До сих пор тем не менее корю себя за множество поступков, но понимаю, что происходившее тогда - от незнания. Каждый раз вспоминаю «ибо не ведают, что творят» и хочется пожалеть каждого злого человека за неналичие ответов, взращивающих человечные принципы, научить (хотя бы я и не мог), показать, почему и зачем можно быть терпеливыми, добрыми, нежными, заботливыми, открытыми и доверчивыми. Можешь довериться только потому что имеешь убеждение, что лгать нельзя. Хоть и сейм с научным аноном, работаю с аэрокосмической техникой щя, но это ведь совсем не показатель правомерности суждений. Только пренебрежимо малый шанс показать непротивостояние «двух противоречивых глыб» науки и религии (и не схождение). К христианству пришел без внешнего давления, с помощью тесно сцепленных сфер, одновременно занявших меня, и плакал от красоты, от изящных взаимосвязей в культуре, природе и науках. Возникает чувство благодарности за все. Это величайшее открытие в моей жизни, и даже если бы эта моя жизнь состоялась только ради одного самого сакрального и личного (пока принимать что у христианского Бога личное внимание) на моей памяти понимания из этого фона, я бы уже согласился прожить ее, будь у меня выбор некогда. Греет сердце солидарность в том, что нет ничего важнее, чем быть добрым, страдание за другого, забота о нем - вершина для человека. Столько всего можно узнать.. но предпочитают «убивать-убивать-убивать-убивать-убивааааааать». Как досадно.
Славословие во многих стихотворениях. Близка Ахматова - как она писала, что сначала приходят строчки в голову, потом записываются, а уже потом начинают открываться в многослойном понимании (забыл цитату). Вот это мне очень близко - я пишу свое второе выстраданное, и оно рождается по этому же неведомому принципу, умытое моими слезами, потому что они пронизывают всю мою жизнь, воспитывают, учат, обнажают нищету моего духа. Я держу в уме, что молюсь не ради того, чтобы Бог что-то совершил для меня, а ради самовоспитания, признания вины за осуждение, зависть, то, что нужно обнародовать, чтобы показать какой ты есть, уличить себя и выставить напоказ, но о чем мало с кем можно поговорить. Ради кротости, чтобы научить себя думать о заботе о других. И всего-то трех последних лет (до тех пор был неоспоримым атеистом) оказалось достаточно, чтобы перевернуть мою жизнь, не в ритуальном смысле, не соблюдением обрядов - она стала бездонной чашей интереса, красоты, возможностей и любви. Но это к последствиям, не к аргументам, их не пишу здесь.
«Я должен изучать политику и войну, чтобы мои сыновья могли изучать математику и философию. Мои сыновья должны изучать математику и философию, географию, естественную историю, кораблестроение, навигацию, торговлю и сельское хозяйство, с тем чтобы дать своим детям право изучать живопись, поэзию, музыку, архитектуру, скульптуру, гобелены и фарфор». Я глубоко и искренне желаю ОПу счастья и благодарен за откровенный лонгрид со своей историей, потому что именно такие непредвзятые и адекватные разговоры нужно вести с молодняком, к примеру, если бы ты был учителем в старшей школе и мог собрать внимание, чтобы уложить этот взгляд в 3-4 предложения, вдруг кому сердце растопит, пусть даже через несколько лет. Случаи многократны. Если не говорить (обозначая четко все допущения, следуя предикатной логике, не навязывая), мы погубим следующие поколения в разврате, вот это отголосок ответственности за весь мир, желая изменить который, следует начать с себя. Хорошо стало вообще возможно уединиться от предвзятых людей в своем окружении и найти новое рациональное зерно в тырнете, будь только информационный фильтр. Вдоль собственного поколения в том и задача - стачивать свои острые углы о других людей, чтобы не ранить наших детей. Тогда текущий смысл жизни в этом возрасте - стать образцом поведения и опорой для будущих поколений. Вот какую цепочку запустил Иисус.
Полностью разделяю позиции ОПа насчет конфессий. В довесок не думаю, что я христианин, я не поддерживаю никаких рвений, и я совершенно понимаю аметистов, но вдохновлен христианством. Единобожие под вопросом, оно просто красиво. Если верить Иисусу, Бог один и Он Отец. Естественно, всякая жизнеспособная трактовка происхождения человека от Бога не физическая, как и не те бесчисленные извращения, которые наплелись за две тысячи лет. Но я на слове «Отче» представляю сущность воспитывающего сподвигателя и врачевателя души.
Ну а так, в отличии от ОПа, вырос в семье.. ну почти что атеистов. Отец - атеист-агностик, мать - любит мистику но мало в ней соображает. В детстве в лет 12 крестили, теперь с рассказов понимаю что это совсем не случайно. Но в итоге крестик перестал носить почти сразу и жил как атеист. Но с недавних пор со всякой мистикой столкнулся и понял что Христианство мне всё таки больше импонирует, хотя и атеизм неплохо, но в такие сложные времена оставаться без поддержки сверху как-то невыгодно, опасно, депресивно. Атеизм будто накосячил, и теперь в упадке.
Такая же фигня. Недавно думал зайти в церковь со своим вроде как обретённым понимание мистики - но понял что мне там не место, да и не крещусь.. хз, может оно будет пересоздано, дофига ответвлений это тоже хуета как-бы, не должно так быть, единства нет. А может приложиться к церкви и обрести благовлияние религии ещё заслужить надо.. а может не надо нам в это лезть, хз. Как ОП правильно сказал - думай как быть хорошим человеком и поступать правильно, врядли получится но стремиться стоит.
Без эго нет жизни. Это жизнь раба, слуги, работника, контрактника, либо просто бродяги и животного, чё-то с этого разряда. К этому ещё нужно придти.. если нужно вообще. Это должен быть твой выбор(а выбор делается с доступной инфы а всей у нас нету лол ахахаххах) тут же надо так что бы ты себя не предавал, но и что б тя не наебали, так что нехуй вот это вот указывать как надо, откуда те знать? Я вот самому Богу не оч доверяю глядя какой пиздец творится, у меня понимание будто главный Бог - источник, это просто машина нахуй безпринципная, она просто генерит, она понимает что что бы было добро - должно быть Зло для контраста иначе не будет нихуя - и она это всё исполняет и следит за балансом. Вот и всё, какого-то единственно правильного верного в этом нету. Это всё путь, процесс.
Вот так я за своё эго цепляюсь ахахах) Ну то есть докажи почему я должен от него отказаться и объясни что это вообще, тогда будет дело. Сорри но слишком дохуя лжи, скрытого, наёбов, запутанности что бы вот так с ходу кому попало верить, та любому короче.
Верю в Господа бога Исуса Христа, был атеистом но прозрел
Да ладно те. Всё заебись красочно красиво и бла бла(сорри) но на каждую бочку мёда найдётся ложка дёгтя. Всегда есть тёмная сторона, обратная. Вот так прилинув к свету, обрадовавшись.. может ты в этом и останешься на какое-то время, но это всё как волны, ныряешь, вынириваешь, холодно - жарко. Контрасты. Смена ночи и дня, зимы и лета. Вот у тебя ща такое радостное просветление, не буду портить, но намекну что там есть тёмная сторона и гадости, что ты ещё презреешь того кого полюбил, возненавидишь свет, захочешь тени, а потом света.. и так по-кругу.
Столько информации, мыслей.. что хочется потом вообще не думать, да ебись оно всё.. заебались.. будь что будет, потом разрулим если будет желание, настроение... В конечном итоге это всё подстроено. Мы лишь реагируем соответственно с нашим психологическим прогреммированием и доступным опытом на имеющиеся обстоятельства. Мы будто и не выбираем, выбор это иллюзия, как и этот мир, но приходится играть в это, притворяться, потому что а хуле ещё делать, да и не так то плохо это. Но поменьше хуйлом быть и других не обижать надо помнить да.. но где-то можно, мб и нужно, кто-то обязательно сделает. Вот чё-то в этом свете тоже есть такое лживое, искуственное, что аж раздражает потом. Сам же видишь что мы из тьмы идём к свету.. а потом с этого света вываливаемся в тьму ахах) Это же не зря ведь так. Могли бы и с детства тебя хорошими уроками научить быть хорошими. Имхо, на чужих ошибках не так эффективно учиться, мы их редко замечаем и воспринимаем, приходится на своих.
прочти Толстого (в чем моя вера, перевод евангелия, критика богословия), тебе зайдет
что ты подразумеваешь под мистикой? я не религиозный, но всю жизнь всякие ебанутые совпадения происходят, которые логически никак не могу объяснить и это самый максимум что было
Забавно оп мои мысли сходятся с твоими на 100%
Добра тебе няша
Добра тебе, анон!
>Я не читал толком библию до сих пор, и я обязательно её прочитаю
Может ты вначале прочитаешь, а потом треды создавать будешь? Там в НЗ всего-то. Называется, рос в православной семье.
>Мне не нравится ни протестантизм, ни католицизм, ни православие, ни другие
См. выше. Чисто по эстетике штоле?
Иисуса, например, нисколько не беспокоило рабство как явление.
"Кто из вас, имея раба пашущего или пасущего, по возвращении его с поля, скажет ему: пойди скорее, садись за стол?
Напротив, не скажет ли ему: приготовь мне поужинать и, подпоясавшись, служи мне, пока буду есть и пить, и потом ешь и пей сам? Станет ли он благодарить раба сего за то, что он исполнил приказание? Не думаю.
Так и вы, когда исполните всё повеленное вам, говорите: мы рабы ничего не стоящие, потому что сделали, что должны были сделать".
"Врагов же моих тех, которые не хотели, чтобы я царствовал над ними, приведите сюда и избейте предо мною".
"Кто не с нами - тот против нас".
Это все тоже Иисус. По рабству и не удивительно. "Ни одна йота в Законе не прейдет". А Закон разрешал рабство.
Я б сказал, что религия (т.е. собрание, культ) определяется в первую очередь именно желанием поклонения Альфе, принесения жертв, получения защиты и награды.
Далее важно то, что Бог участвует в судьбе раба своего. В этом еще много всяких сделок.
Из хорошего, желание встретить ушедших. И самому не сгнить.
А вот это вот все про Абсолют, мораль, доброго, страдающего Бога - не очень то он и добрый, даже в лице Иисуса.
Всякие особенности функционирования этой реальности выходящие за рамки научно-атеистического понимания мира. Оно в последнее время оч сдаёт позиции =(
>логически никак не могу объяснить
А они наукой не объясняются, а отрицаются. То другая система.
>всякие ебанутые совпадения
Ну раз ты их замечаешь то мб так надо.
Но это пиздец конечно. Например периодически смотришь на часы и видишь там одно и то же число.. только это же значит что именно в этот момент что-то заставило тебя посмотреть, управляет тобой)) Пиздец да?
Бывает люди говорят тебе вещи которых не могут знать впринципе, то бишь кто-то через них тебе чё-то сообщает.
В снах инфа. Можешь будущее увидеть наперёд, то бишь приснится хуета лютая, а потом бац и ты в ситуации которая по ряду деталей похожа, а дальше уже думаешь... это может намекать те на ошибку, что чё-то надо сделать иначе.
Бывает испытываешь страх без причины, дереализация даже. По моему опыту - это те кто-то с того мира кто за тобой следит пытается намекнуть что бы ты сменил курс иначе будет.. наверное не то что тебе бы понравилось.
Бывает ситуации складываются настолько удачно что аж не могут быть случайны. Или же наоборот невезение жуткое. Короче есть силы которые влияют, логика определённая. Быть упрямым, ленивым халявным злобным хуйлом наказуемо, хоть и выгоднее.
Под любым почти видео с авиа/кораблекрушением можно найти десяток-другой комментов типо "а я бля должен(на) был на это корабле быть но чё-то в последний/какой-то момент случилось так что я туда не попал". То бишь было понятно что корабль какой-то буль буль и кого-то предупредили, а остальным бон вояж. Короче есть в нашем мире дофига всего, но лучше бы не было, было бы комфортнее, логичнее жить, но видать мы жили неправильно, наворотили проблем(или не мы но один фиг разруливать не всегда тому кто наворотил) теперь это всё так сказать "подруливается". Кого-то наказывают, кому-то помогают, Отакое оно. Бог, или не один.. и какие силы, как это всё работает, это всё долго объяснять и сложно и сам до конца не знаю, но зато после смерти не конец, но там может быть и кака ахах.
Ну вот логически теперь я могу себе объяснить почти всё. Дальше вопрос в деталях как это всё устроено и блять как же там дохуя. А ещё у многих, а может и каждого есть свой путь предначертан, от которого ты мб можешь даже отклониться но с последствиями, но опять таки не обязательно плохими.
Так понятнее??
Ну вот у верующих тоже вопросов с мистикой не возникает, они сразу знают что это Бог, Дьявол, ангелы, черти.. Но на это всё будто всегда есть картина побольше и взгляд иной.
>Но согласись, марксизм уж точно побольше уничтожил людей, чем христианства
Я б не согласился, хоть и не коммунист. Христианство считают повинным в религиозных войнах и охотах на ведьм.
Тридцатилетняя война это от 5 до 8 миллионов, крестовые походы - сложно считать.
Не было ли бы таких войн с другим культом? Возможно, были бы. Но так и коммунисты могут отвечать. А прямые репрессии уступают, уж наверное, многовековой охоте на ведьм.
Напомню, в язычестве и мыслей таких быть не могло.
Ну вот тут база. Но то время такое было, система такая. Это мы теперь каким-то образом почувствовали разницу и стали жить иначе.
>не очень то он и добрый, даже в лице Иисуса.
А то всё смотря с кем сравнивать. Да и Иисус возможно стал Богом, и изменился. То как он в то время жил, в тех реалиях, с этого очень сложно вырваться. И на одном сочувствии далеко не уедешь. И освобождение рабов тоже в итоге кучу гадостей принесло.
>крестовые походы
Остановили экспансию Ислама. А то все бы ща 5 раз в дней намазы Акбар совершали бы.
>Тридцатилетняя война это от 5 до 8 миллионов
На фоне других войн не очень то и выделяется.
>многовековой охоте на ведьм.
А хуле они??
>Напомню, в язычестве и мыслей таких быть не могло.
Ой ляя. Язычество это как Викинги - там по дефолту такая бытовая жестокость была что врядли уступало по удельным жертвам и страданиям, но мы же даже данных не имеем с него, там даже счёт никакой не вёлся, нахуй его вспоминать если это вообще не система? Ну так можно допиздеться что "а когда зверями были, работать не нужно было". А имхо зверями мы были. У скандинавов это будто выбор у тебя был в посмертии, или итог - в страну вечной охоты(даунгрейд в животное) либо Вальхалла(путь дальше в человека)
ну вот последний раз недели полторы назад было, что сижу просто игры по жанру тайкун в стиме листаю. Есть ебанутая предыстория, я в 2016 году лежал в бредовом состоянии с инфекцией в челюсти и неделю ждал операции, всю эту неделю на обзеболе мертвый лежал и играл в какую-то игру на телефоне, какой-то квест где все персонажи это антропоморфные животные, один за другим умирают и нужно решать всякие головоломки и убийцу найти. Вот эту неделю поиграл и дропнул, но главный персонаж в виде ворона запомнился пиздец. Потом наверное в году 2020-21 вспомнил про нее, пытался нагуглить и нихуя не вышло, и воспоминания стали такими неясными, будто бы никакой игры и не было, и просто моя фантазия или искаженные воспоминания из-за моего бредового состояния на тот момент, ну и забил. И вот значит под 2 недели назад сижу я просто от нехуй делать листаю в стиме игры, всякие симуляторы где нужно строить больницу, тюрьму и т.д., решил пробежаться по разным тематикам посмотреть какие игры есть. И когда листал страницу какой-то ртс про построение деревни резко в голове всплыл образ этой вороны ебучей из игры просто с нихуя, впервые за 3-4 года вспомнил. Ну сижу дальше листаю игры, думаю бля интересно а есть что-нибудь про строительство отелей, написал в посике в стиме hotel, листаю игры и смотрю, вылезает rusty lake hotel и блять это была та самая игра из 2016. Название я определенно запомнить не мог т.к. на тот момент даже английсмкого толком не знал и о самой игре бля толком нихуя не помнил. Вот в тот момент я охуел немного и записал даже это чтобы не забыть. И вот такая поебень часто бывает с самыми рандомными вещами, но блять у этого всего смысла 0, не понятно зачем вообще такие совпадения, тип да прикольно, не могу объяснить, но посыла и значения никакого. А так в мистику я не верю и не сталкивался никогда, но хотелось бы когда-нибудь, чтобы убедиться лично, так и насчет скоротечности бытия можно перестать волноваться
Да, я и с этим согласен практически вполне. Ударяться в одно умозрение не стоит, хотелось только поддержать. А с волнами есть даже точное сравнение - моя закономерность на протяжение вышеописанных трех лет с каждым новым высоким благосклоняющим откровением пролежать потом как выброшенный в депрессии месяц или дольше, настолько выжимает эта ослепительная исповедь (средоточие красоты), доведенная до какой-то крайней точки, когда знаешь наверняка - вот, точка, истязаем в последней инстанции своими загадощными квазарами, больше не могу. В эти интервалы появляются вопросы, которых раньше не видел - именно как ты назвал «захочешь тени», фундамент под сомнением снова, причем чем размашистее открытие, тем затяжнее и гуще апатия, хотя бы даже и другим вопросом спровоцированная, и только в одном направлении - расходящейся амплитудой. Это страшит.
И я бы не сказал, что так уж впечатлителен и раним, не хочу обращать на себя много внимания.
Одно только не связалось с твоим соображением - пока ни разу с тех пор, как я взял решимость уверовать, я не пал в неверие или околотого, ненависть я не испытываю выявленным в христианстве же способом. Невелико мое впечатление, но представлял я до жути явственно не обезличенного злодея, вся кара которого направлена на меня и самых дорогих мне людей - я не могу его ненавидеть, как бы ни хотелось этого сказать, что в общем и есть заслуга веры. Если видеть во всех людях детей, это почти даже естественно, пока ты не скандалист инфантильный, не различающий суету сует
А ты вообще в курсе, что такое "наша эра"?
>но хотелось бы когда-нибудь, чтобы убедиться лично
Бойся своих желаний.
>можно перестать волноваться
А можно и начать. Скорее всего тебя там по итогу ждёт то чего ты заслужил.
Меня вот эта мистика как раз от компа оторвала, от игр. Время такое будто человечеству пора взяться, исправиться, выполнить работу по зачистке говен, ну у меня такое будто бы. Вот ты думаешь живёшь никому не мешаешь никого не трогаешь и всё маладца? А хуй! Халявщик, бездельник, пожинаешь плоды мироздания на которое поколения трудились. Тебя родили вырастили, а ты это отработал? Сложно это всё. А мож ты в прошлой жизни почиллить заслужил. Это всё может очень по-разному работать.
Мне это напоминает как нагружать ишака такой высоченной смачной кучей тюков, при чём расширяющейся к верху, но что бы в балансе то нужно ложить в обеих сторон, как бы не перегрузиться ещё, и как куда это всё нести потом..
Вера, неверие.. У дилетантов/нубов это заключается в том верят ли они в Бога, или нет. Типо без пруфов, без наблюдения чудес и мистики. У меня же - Бог определённо есть, или что-то, влияющие силы, акторы, а вот можно ли им доверять, справедливы ли они, вот здесь имхо кроется настоящая почва покопаться и определиться за что ты готов выступить и что делать.
>злодея, вся кара которого направлена на меня и самых дорогих мне людей - я не могу его ненавидеть
Ну да, он исполнитель. Но тогда вопросы к заказчику. А заслужена ли кара? Справедлива ли?
Но можно и об инструменте помозговать - он раб, инструмент, его безвольность тоже является причиной твоих страданий, а может злодей и не наслан кем-то вовсе и не полного контроля у высших сил над всем и ты должен тоже чё-то делать.
>Если видеть во всех людях детей.
Ну тут ты уже гордыню надул, будто сам не ребёнок, будто видишь всех насквозь. Они не только дети, но и животные, а так же и механизмы, ведь действуют по инстинктам, психологии, а это программирование. То бишь твоё сочувствие может быть излишне и даже неуместно.
>не различающий суету сует
В Библии меня прикольнуло аж, есть глава про Эклессиаста, философа кек, там он просто всё что думает о жизни выразил. Вот он как Будда, всё понял, всё суета-хуета, ото всех привязанностей отвязался - и куда он полетел блять?? Это же буквально типичный апатичный двощер с ангедонией. В такой форме существовать это блять наказание, а так же сматывание удочек. Я хз куда они делись и чё они там делают раз так преисполнились, скорее всего упросились вайпнуть им память и переродиться во что-то что жизни радуется, а не "сел наблюдать как тело умирает". Такие не нужны, они эту жизнь жить не хотят, и что-то в этом мире делать. Они в нём красоты не видят, привлекательности. Не хотел бы таким быть, вечность так коротать.
У меня в детстве тоже были верующие учителя, не совсем правильное поведение родителей (крестили обманув слегка). Это все только мешает
Человек рождается с ощущением бога. И человеку нужен Бог. От этого надо исходить. Тогда все встает на свои места
>Тогда все встает на свои места
Даются ответы на одни вопросы, появляются другие.
>человеку нужен Бог.
Человеку нужно чем-то заняться так что бы нравилось и не париться. Бог нужен что бы над этим бардаком надзирать и это всё работало. А человеку умному жить проще когда всё случайно, и на любое действие - прогнозируемый закономерный результат а не сплошь и рядом либо везенье либо невезение.
Да и с тобой не к прямому разногласию сводится. Многие недопонимания от суровой неточности моих формулировок, но я и не настаивал, в общих чертах для смягчения несогласия:
>У меня же
у меня тоже, только я не написал
>будто сам не ребёнок, будто видишь всех насквозь
Совершенно напротив - это принудительно употребляемое средство смотреть на людей сквозь форму самопрезентации столько же малоопытными, уязвимыми и неуверенными, сколько я вижу себя, представлять всех как прошедших всего несколько лет от детства, пусть даже их 80 (тогда снисхождение выходит из рефлексии о том как сам получал опыт). Понятно, что эта картина описана не сполна.
Разумеется и животные, как я. Не всякий инстинкт неугоден, я посочувствую нашему неумению сдержать свои пороки, хотя тут бы только поле перепахать в мысленных экспериментах. А пока к полемике поверх ободрения ОПа открыто и с первых слов не готов - к сожалению, только meh.
>глава про Эклессиаста
Цепко изложил, заставило улыбнуться. Во всяком случае, должно быть, можно видеть красоту и в суетном хотя бы только от способности воспринимать его. Формируется образ, даже уродливый - стало быть красота, ибо смог познать. Но это несостоятельно без качественного рассуждения.
Хорошо отношусь, мне нравятся люди глубоко верующие, которые ходят каждое воскресение в церковь, у них есть духовный путь и путь мудрости,
пидорасы которые околоверующие и агностики вызывают рвоты и отторжение своей инфатильностью и бесмысленостью, лучше атеистом быть уж
>буддизм
так это не религия, а учение которое слизано у даосистов
>Я не согласен со всеми течениями христианства
большинство людей долбаебы, и не понимают для чего нужна религия и не понимают ее необходимости, половина из них смотрят на это как на сказки, средство управления народом в древние времена, ненужно блят буквально все воспринмать не нужно-рай, ад, бог, сатона из этого состоит человек, религия нужна для того чтобы человек был человеком
>Я думаю что это все ограниченное человеческое
Самая близкая к истине мира и человечества в целом это течение из индуизма-адвайта!
Суть в том что в мире ничего нет двойственного, все единное одно целое! те нет доброго не плохого, не греха, нет благово, нет черного нет белого. Все и ты в том числе часть одного
>доброе для тебя, а не для остальных, если что то доброе для кого то другого, а для тебя совсем не доброе
>мысли дауна который живет одним днем
маня основа всех религии благие поступки, благие мысли
сегодня пердикс купается в малиновой овсянке и попивает колу из мака, завтра хуякс ты на улице с хуями в жопе. И ты идешь просишь помощи, а тебя отвечают так и дают пендаля под в очко
>доброе для тебя, а не для остальных, если что то доброе для кого то другого, а для тебя совсем не доброе
ты ребенок просто, не можешь понять посыл в писаниях, а информацию воспринимаешь дословно, но переварить не можешь
И что ты предлогаешь обмазываться говном и ебаться с собаками? Потом пойти обьебаться солями и валятся обосаным в канаве пока тебя ебут негры
Достичь своей деградации пика и ебанутся окончательно, пока тебя не престрелят или не усыпят
>Но самое главное просто быть хорошим человеком.
Зачем? Жизнь это кал. А бох это мразь которая высрала людишек по своему подобию, и сразу же начала их мучить. А потом газлайтить мантрами что любит их. Поэтому на религии падки доверчивые чмохи которые ведутся на абьюзеров.
Был в гостях у родителей своей тян. Выпил у них 5л святой воды.
Но чем старше я становился тем больше во мне копился протест навязанным нормам. Я перестал носить крестик, перестал просто о чем либо бога и разговаривать с ним, стал вести себя как типичный атеист, оскорблять религии и верунов, ненавидел религиозные праздники, богохультвовал.
Потом моя душа начала успокаиваться и я начал рассматривать религии как философские течения. На тот момент меня привлекал буддизм, я думал это самая миролюбивая религия, которая направляет человека на путь осознанности и саморазвития. Много размышлял о тибетских монахах и их быте.
После я стал агностиком. Я перестал цепляться за какие-то определенные религии и просто решил что нет смысла спорить о подобных вещах. Зачем оскорблять людей за их верования, если, конечно, они не вредят другим? Все люди слабы и им нужна какая-то опора и нечто постоянное. Кроме того я стал размышлять о том как ограничено познание мира людьми. Научные законы постоянно меняются, картина мира переворачивается с ног на голову каждое столетие. Есть множество вещей которые до сих пор не может объяснить наука. А сколько мы еще не знаем? Поэтому я стал рассматривать веру так же как и науку. Это все нечто созданное человеком чтобы познать мир. Как религии надо принимать на веру, так же и науку. Нет ничего что мы знаем точно.
В данный момент я агностик склоняющийся к христианству. Я не читал толком библию до сих пор, и я обязательно её прочитаю и думаю что любой культурный человек должен это сделать. Я знаю что ветхий завет жесток и я во многом не согласен с тем что там сказано или как люди трактуют это. Но фигура Иисуса меня очень привлекает. Слабое божество, феминное, бог не карающий, но прощающий. Мне кажется это самый гуманный и человечный бог из всех. Он учил прощать, он учил страдать за других, он учил не судить. Я не знаю что может быть более добрым чем это. Иисус двачер который умер девственником и жил с родителями. Когда все надеялись что он поднимет восстание и пойдет карать римлян он не делал этого. Он учил смирению, развитию духовному, прощению и сражаться словами, а не оружием или кулаками.
Я не согласен со всеми течениями христианства. Мне не нравится ни протестантизм, ни католицизм, ни православие, ни другие ответвления. Я считаю что все есть в человеке. Ранние христиане молились в пещерах. Так и должно быть. Я считаю что человек должен сам изучать религиозные письмена и делать собственные выводы. Я не считаю что нужно соблюдать все обычаи или посты. Я считаю что христианство учит добру. Все что нужно это быть хорошим человеком и помнить чему учил Иисус. Вот и все. И тогда даже атеист попадет в рай, если он был хорошим человеком. Иуда тоже будет там. Я надеюсь что в конце времен грешники в аду будут прощены, после того как они искреннее раскаятся. И тогда ад перестанет существовать. Мы все будем на небесах. Возможно даже антихрист вернется к добру. Это все то, как я трактую религию. И мне кажется это самым верным способом жить. Не надо слушать священников которые навязывают своим взгляды, которые развращены, коррумпированы, которые призывают ненавидеть, а не любить. И какой толк что ты соблюдаешь праздники и обычаи, если ты ужасный человек? Какая разница что ты ходишь в церковь если ты никому не помогаешь, ты думаешь ТОЛЬКО о себе и близких, если ты судишь других, возвышая себя.
Вот что я думаю о религии. Но, конечно, я все равно остаюсь скептиком. Просто, возможно я сам устал. Трудно переносить эту жизнь, смотреть на всю жестокость вокруг. Невозможно поверить что все бессмысленно и ничего не будет дальше. Но почему я должен ограничивать себя? Почему я должен верить что ничего не существует и ничего не будет. Это точно так же не доказано, как и то что декламирует вера. Поэтому я допускаю мысль, что возможно религии правы. Но самое главное просто быть хорошим человеком. Независимо от того, будет ли награда, или ты распадешься на атомы. Я не верю в кисельные берега ТАМ. Я думаю что это все ограниченное человеческое представление о рае. Но я верю что надо прощать и помогать. Не судить. И стараться быть лучше.