Привлекла меня в вакансии надпись: "работу над крупным исследовательским европейским проектом".
Откликнулся вчера вечером, сегодня написали, все ок, сперва договорились на пятницу, потом на сегодня на 9.
Ехал в метро домой и думал сколько же просить. В парашке хочется получать 170. Это Германия, там джуны получают по 3к евро в месяц. Начальная ставка. Подумал может раскручу на 3к. Но реальность такова, что 140 и так будет хорошо.
Собственно звонок, все четко по делу, два чувака задают вопросы по проектам и поверхностно по стеку.
И тут тот самый вопрос по деньгам: со скольки вы готовы стартануть? Ну, стартануть, 130-140 (конечно 140, за меньше удаленку сильно подумаю, но жадничать не надо).
- Понятно.
- что вас заинтересовало в нашем объявлении? - исследовательский проект - что еще - ничего, только эти два слова
- расскажите, пожалуйста, про проект - эм, я не думаю, что стоит, понимаете, мы не рассчитываем на такую сумму - а какая у вас планка? - эм, тысяча долларов, мы ищем больше фронт энд разработчика
ТЫСЯЧА ДОЛЛАРОВ БЛЕАДЬ @ ИССЛЕДОВАТЕЛЬСКИЙ ПРОЕКТ СУКА
ОХУЕТЬ ЭТО 62 ТЫСЯЧИ ПО ТЕКУЩЕМУ КУРСУ @ ГЕРМАНИЯ БЛЕАДЬ
ОГРОМНЫМ ПЛЮСОМ ДЛЯ СОИСКАТЕЛЯ СТАНЕТ РАБОТА С НАШЕЙ КОМАНДОЙ ПРОФЕССИОНАЛОВ @ КОМАНДА ТЫСЯЧАДОЛЛАРОВЫХ ПРОФЕССИОНАЛОВ
>>105094353 (OP) > 3к евро в месяц Для Европы это очень хорошая зп для специалиста, никто из джуниоров не получает там по 3к евро. Например в Испании джунам платят по 600-800 евро.
Как меня бесят все эти уёбки-погромисты, со своими дибильными словечками, особенно бесят всякие дибильые хобби, которыми увлекаются погромисты, например, катание на велосипеде или сноуборде.
>>105095807 Я не ищу удаленку и мне это не особо нравится. Меня привлек исследовательский проект, давно хочу делать что-то полезно кроме удобрений.
Кстати, работаю в стартапе (канторе год), могу нихуя не делать если не хочу. На этой недели только сегодня пару часов поработал и то т.к. к пятнице обещал кое-то сделать, а время идет. Сижу в офисе, пью чай, ржу.
>>105096577 Ты думаешь что ты очень умный и незаменимый? Так в большинстве думают все погромисты. Я тебе скажу, что из любого дауна можно сделать погромиста, знаю это по соседу из своего подъезда, который никогда умом и сообразительностью не отличался. Зато щас успешный джава-девелопер. В том что ты стал погромистом и зашибаешь такие деньги - нет твоей заслуги, это всего лишь стечение обстоятельств.
>>105096577 >>105096682 В Питере такая зарплата означает, что от работника нихуя не требуется, кроме как приходить в галстуке и без опозданий. То есть, конечно, что-то на работе работать придется, но трудовых подвигов за такую зп работодатель не ожидает и мозги по этому поводу ебать не будет. мимопитерскийниединогоразрыва
>>105097833 При нынешней стоимости мобильного интернета жаловаться на разрывы уже как-то и моветон, по-моему. Нет проводного - вруби точку на смарте и сиди дальше, а провод завтра починят.
>>105097750 >>105097750 Не считаю себя незаменимым, это глупо и это не так. Я нормальный специалист и все. И зарплата которую я получаю это далеко не зарплата незаменимого специалиста.
>>105098356 Прочитать пару книже (зайди в пр) и поработать год в команде.
>>105098061 Ну Python, PostgreSQL. SQLalchemy как орм. Не так клоунски как руби, энтерпрайзненько.
Ну жс. Базовых вещей типа проитерироваться по списку - нет. any/map - нет. Это просто то что лежит на поверхности. В коде большем чем юзание либ обязательно напарываешься на все прелести типизации, замыканий, ехал undefined через null, кофе немного скрашивает конечно. надеюсь серьёзные дяди форсанут какой то webassambly и всех этих школьников смоет.
Ну и монга это само собой. Форс школьников ниасиляторов и ничего более. Юзается для хранения десятка записей чтобы показать клиенту и сьебать. Потом сантехники вроде меня переписывают на нормальный стек. Тоже надеюсь мирок начнет сагать потихоньку.
Но это слишком обширная тема. Я борюсь с этой хуйнёй наверное уже года четыре но всё лезут более забористые игрушечки. Вот щас докеры, гошечки, микросервисы. Это просто пиздец.
>>105094353 (OP) Веб-дебил, ты пизданулся? Они ищут макаку чтобы сделать сайт, а не для исследовательской работы, исследовательскую работу будут делать умные дяди. Сажицы придурку, исследователь яваскрипта блядь.
Бля, я даже не могу представить твою тупость. ИССЛЕДОВАТЕЛЬСКАЯ РАБОТА по УДАЛЁНКЕ, какой же ты конченный кретин, пиздец, у меня просто нет слов, чтобы передать всё мое охуевание от тебя.
>>105099682 Хотел еще спросить - чем ты определяешь тренд ? Сыростью и отсутствием инструментов ? Обычно выбирают платформу чтобы не соснуть. Например нету ОРМ лучше чем sqlalchemy.
Или ты интуитивно дошел до того что больше всего платят за ракование и велосипеды навроде го-параши ?
>>105099446 >Python, PostgreSQL. SQLalchemy как орм >клоунский стек из жс, ноды и монги >Сыростью и отсутствием инструментов
Хуй знает что тебе ответить даже. Просто в тупик загнал, серьезно. PostgreSQL отличный инструмент, питон тоже норм, но это вообще не мапится на остальные твои утверждения. Ты нихуя не понимаешь о чем говоришь, даже разговаривать пропало желание с тобой.
>нету ОРМ лучше чем sqlalchemy EF посмотри и больше не разевай свой обоссаный рот шлюхин сын.
Надо же какие долбоебы бывают и самое печальное, что ты действительно так думаешь.
>>105094353 (OP) Я вот не пойму, это зелень чтоли такая? Какие нахуй 3к евро, какие нахуй 140к рублей? Вася, ты где живешь то? За 3к евро можно 10 таких обезьян нанять. Прям как дети блядь.
>>105100696 нет мне не нужна лямбда мне нужно for i in list без копипасты из сишечки. и break, contunue естественно. Но я уже сказал - в кофе есть впринципе то что нужно.
>>105100705 Ну думаю. Но я открытый вполне к обсуждениям. Я бы действительно поговорил с на тему сравнивания Entity Framework с алхимией. Вот как раз недавно обоссал жависта с его DAO парашей.
>>105100814 Ещё один мамкин аналитик. Зарплата сейчас в IT в нормальных конторах выстраивается по курсу S или Евро. А такие долбоёбы как ты, роняют рынок со своими нищенскими запросами.
>>105101703 >ES6 не прошло и двух десятков лет как жс-блядки наконецто таки запилил язык. Как ты оправдаешься за годы которые были убиты без этого сарахка ?
>>105102637 >UBS Group AG — крупнейший швейцарский финансовый холдинг, предоставляющий различные финансовые услуги по всему миру. Это штоле? Ну да, макакам тогда туда и правда нельзя, лол.
>>105097456 >В том что ты стал погромистом и зашибаешь такие деньги - нет твоей заслуги, это всего лишь стечение обстоятельств. Чушь собачья и буггурт неосилятора.
>>105103050 Там очень сильное девелоперское подразделение. Конечно, считая риски ты получишь больше, но там никому не нужен голожопый финансист или программист который хочет уйти в финансы.
>>105102907 Я писал выше, у меня сосед по подъезду стал погромистом, до этого работал на стройке, затем в охране, а потом перекотился в погромисты. При этом очень туп, жаден, скрытен и недалек.
>>105094353 (OP) А чего ты ожидал-то? Ты же не в Гермашке будешь жить, а в Рашке, ты - как индус, которому аутсорсят проект, и платить тебе будут соответствующе. Мимо-ни-дня-не-работал-крокодил.
СУКИ!ЧТО ДЕЛАЕТЕ я собираюсь стать паграмистом какие 1000$!? где 120000$ за год??? Почему все хейтерят джаву, разве джава и с# сейчас рулят всем, вы что меня путаете?!?
>>105104365 Творчество тут лишь в постановке задачи, а это делает не программист. Программист лишь выполняет поставленную задачу, а это и есть тупой макакинг.
>>105104309 Потом погромисты с такими мыслями выблевывают гвонокод после 3х месяцев "тупого макакинга", где архитектурой и не пахнет. Так что нет, не макакинг, но все же монотонная работа.
>>105104246 Может меня туда возьмут, как хорошего специалиста, вдруг я перспективный >>105104268 ты тролишь, какие же языки в топе, самые простые и востребованные? я был уверен, что джава, с++, с# и ты жируешь
>>105094353 (OP) Донт риал лол. Знакомый даун, имеющий ноль мозга и диплом по прикладной математике, зарабатывает 800-900 баксов, живя в уебищьной 700к мухосрани и выполняя какую-то но совсем монотонную работу, с которой бы наверное справился и я, если бы не отчислился с програмиздской специальности на втором курсе и не попиздовал бы в манагеры. Асло, ему через два года обезьяньей работы 1.5к бачей обещают. Именно бачей, они там на забугор аутсорсят, сотрудникам тупо на руки баксами отдают все, кроме 15к оклада.
ИТТ программистам бомбит, что 1) они не получают столько, сколько хотели в влажных мечтах, 2) их работа не илитарна, а тупа, монотонна и не требует интеллекта
>>105097456 >В том что ты стал погромистом и зашибаешь такие деньги - нет твоей заслуги, это всего лишь стечение обстоятельств. >+ доход от сдачи жилья >нет твоей заслуги, это всего лишь стечение обстоятельств >сдачи жилья Протоптался ногой на твоем ебале, мразь.
>>105104309 Так и есть. Хотел быть прогером в детстве, даже учиться пытался, охуел от монотонности работы, съебал в манагеры. В целом доволен: и работа приятнее, и платят больше.
>>105104841 > их работа не илитарна, а тупа, монотонна и не требует интеллекта Именно. Никакой исключительностью погромисты не обладают. Это, конечно, сложнее чем работать кассиром в супермаркете, но не так сложно, как работать каким-нибудь исследователем. Скажем так, работа для среднего ума.
>>105104309 Да любая работа это монотонное повторение изученной один раз хуйни по 10 лет. Но в программировании хотя бы есть где повилять, технологий дохуя, можно одну и ту же задачу решить сотней разных способов, сначала это отталкивает, но потом благодаришь свою профессию за интересность и рабочий, гибкий мозг в 50+ лет.
Хороший вброс, ОП. Только я одного понять не могу: почему нищенки хейтят именно прогеров за их высокий доход, когда схожими зарплатами могут похвастаться представители сотен профессий?
В этом треде мы обсудим самую лучшую, честную отрасль заработка в Беларуси – айти. Для удобства обобщим всех айтишников одним словом – программист. Пока строитель кидает землю лопатой на морозе и жаре за 300уе в месяц, и боиться, чтоб не заплатили 100уе. Пока барыга-спекулянт мажет жопу кремом, чтоб принимать хуйцы от налоговой, конкурентов и хитрожопых ворюг-продавцов. Пока гастарбайтеры в Москве живут вдесятером в вагончике, как индусы и жрут макароны с солью, боясь, чтоб хозяин не наебал с оплатой. Пока рабочие на заводах получают миллион и обещания выплаты долгов. Пока все остальные так же считают гроши и спиваются......
Гордый программист вальяжно едет на работу. Молодой, красивый и радостный он заходит в уютный офис, где его ожидают умные начальники, культурные коллеги, мягкое кресло к кондеем и любимая работа, от которой он испытывает интеллектуальный оргазм каждый день. В конце месяца благородный господин получит свои 1000-3000 долларов и ему хватит на всё: и на жильё, и на вкусные сыры с мясом, и на фрукты с орехами каждый день, и на новый игровой ПК, и на машину, и на поездку в тропические страны и на регулярную качалку со спортпитом и химией. Ему хватить на всё, потому что он – гордость нации, востребованный, умный и ценимый рынком кадр. В его жизни никогда не будем таких проблем как: гречка подорожала, курс рубля упал, нет работы, вокруг быдло, без блата не берут и т.д. Программист выше всех проблем, он как существо из параллельного мира, он небожитель.
>>105105150 А ты думаешь у токаря на заводе по другому, или у сантехника? В абсолютно любой области человеческой деятельности есть миллионы путей решения поставленной задачи и погомирование здесь не исключение.
Достойный срач. С# макака, мечтаю выучить deep learning, покорять данные и получать сотни тысяч. Правда математику не знаю нихуя. Писать шаровару уже достало, монотонность достает и правда.
>>105105277 Очень просто, это как зная ирреальность и невозможность действия, все равно создается правило для его выполнения ну, как я закосил под прогера, уже похож на гика?
>>105105037 Слишком широко берёшь. Программирование разным бывает. Можно быть веб-макакой и клепать сайты не особо заботясь о качестве кода, а можно делать большой и сложный проект в команде, продумывая архитектуру.
>>105105205 Хуй знает, может потому что пару лет назад все форсили прогерство как самую подходящую раобут для анона? >их высокий доход Не в Рашке. В Гейропе, может и да, но там любой другой инженер будет получать такую же зарплату.
>>105105524 Да и та же архитектура строиться по шаблонам. Ты не придумываешь и не изобретаешь ничего нового. Все уже изобретено до тебя. Ты используешь лишь чужие идеи/правильные решения. Это как современный дизайн, там тоже нет никакого творчества, точнее есть - 0 целых, хуй десятых.
>>105105564 Года три говнокодинга, реально спагетти, стыдно показать. Один проект выстрелил. Так что на квартиру в мухосранске накопил и не нуждаюсь. Читаю сейчас про NLP, word2vec, придется на питон переходить.
Мне интересно, многие успешные хвалятся, что у них зп в валюте, как такое возможно, ведь все цены и зп в рахе разрешены только в rub. Интересует сама привязка, там написан эквивалент в рублях и что при этом курсовая разница, премия?
Поясните, за сколько времени можно надрочить скилл, чтобы давали такие контракты? Года 2 хватит?
Сейчас у меня цель найти хоть какую работу в любой говно-конторе хоть за еду, чтобы набраться опыта и через полгодика перекатиться в контору поприличнее.
Оп такой забавный, что ты собрался исследовать с помощью джаваскрипта и ангуляра? Тут и дураку очевидно, что им нужен человек, поддерживающий их сайтик, а исследованиями будут заниматься серьезные дяди на Haskell и R вкупе с С++. Проиграл с тебя.
>>105105627 Продуманная архитектура ещё не гарантирует отсутствие багов, а лишь помогает их уменьшить. >>105105764 Задача требует разбиения на подзадачи, которые разбиваются на более мелкие подзадачи и для каждой подзадачи нужно выбрать шаблон/шаблоны или изобрести свой велосипед. И разумеется вариантов разбиения и использования шаблонов (если действительно хочешь их использовать) огромное количество.
Пацаны, вкатывается веб-макака. Криво фрилансю за копейки знакомым. Верстаю местами кроссбраузерно, но адаптивно, ajax там, кривоватый бекенд на питоне. Чувствую, что можно прокачать навыки и выйти в что-то вроде среднего фуллстака, но хуй знает как-то. Думаю, что ни куда так и не устроюсь и нихуя как всегда не получится. Есть смысл вообще пытаться здесь встать на ноги? Какие перспективы с таким набором? Программирование не болею, но вроде бы немного получается, хотелось бы делать качественные вещи и получать за это средние/нормальные деньги.
ПХП нужно, так как дохуя хостингов и соответственно дохуя заказчиков требуют именно его, но это не отменяет того факта, что ПХП является одним из самых худших языков программирования за всю историю.
>>105106596 Чисто гипотетически, рубль стронк за неделю и доллар по 33р, разве это не нарушение ТК, ты ведь получишь меньше чем ожидал, заключая договор
>>105106216 Два варианта есть. 1)Оклад тыщ 15 рублев, но каждый месяц выплачивается премия, сумма в рублях которой эквивалентна определенной сумме в бачах на день начисления. 2)Тупо в конверте дают баксами, работал так одно время.
PHP нужен хотя бы по той причине, что есть WORDPRESS. А WORDPRESS это овердохуя же сайтов по всей сети. Понятное дело, что здесь не нужен топ сеньор с десятилетним опытом, а буквально основы и кодекс WP, но все же. Всякие приблуды дописывать и т.д.
>>105104841 Но бомбит то как раз тебе. Каждый программист получает ровно сколько заслуживает, есть и макаки, есть и гении, как и в любой интеллектуальной специальности. Про тупость и монотонность вообще пушка, пилить расчеты по формулам двухсотлетней давности конечно намного интереснее и динамичнее. Хотя все еще лучше чем сжигать нервы в калцентрах
Дело в том, что ПХП популяризировался, до людей дошло, что в программировании нет ничего сложного и справится с этим даже макака, в силу чего зарплаты у пхп программистов упали до уровня дворников и уборщиц, где им, собственно и место. А другие программисты испугались, что скоро из постигнет та же участь и стали форсить, что это не программирование удел обезьян, а только пхп.
>>105105764 >Все уже изобретено до тебя. Ты используешь лишь чужие идеи/правильные решения. Поздравляю, ты только что описал абсолютно все технические специальности+медицину.
Сосоны, у меня в городе энтузиасты открыли школу программирования, тип на шару все дела. Лиж бы желание было. Ну я туда отправил анкетку а мне собеседование назчили. Писал, что онли веб хочу надрачивать, да и ничего не наврал в анкете. Так вот, что за хуйня на собеседовании будет? Что спрашивать будут? Что мне можно задрочить за денёк-другой? Сам я неплохо знаю основы ЖСа и похапе, ну и уверенно верстаю, хотя не особо круто, да и вообще - с вёрсткой я хз как её оценить. В общем, помогите, какие там задавать вопросы могутдва стула, как лицом в грязь не ударить?
>>105107224 Да и большую часть остальных, просто там дрочится психология вместо формул и правил, а суть те же шаблоны. В погромировании хотя бы игры есть.
>>105094353 (OP) >Ехал в метро домой и думал сколько же просить. В парашке хочется получать 170. Это Германия, там джуны получают по 3к евро в месяц. Начальная ставка. Подумал может раскручу на 3к. Но реальность такова, что 140 и так будет хорошо.
>Это Германия, там джуны получают по 3к евро в месяц. Сука, как же я проигрываю с его манямира. Джуны в германии получают столько-же сколько и в ДС, это от силы 1к евро. Собственно 2000-3000 евро это уже опытные проггеры, но ясенхуй не на js. Всякие тимлиды как и в дс там рубят уже от 4-5к евро до бесконечности потому что тимлиды часто еще получают часть прибыли от проекта.
>>105107124 Probably you can assume your level amost perfect to communicate when you can understand correcty any task a customer requieres. He wouldn't expect Shakespeare language from you.
>>105107202 >А другие программисты испугались, что скоро из постигнет та же участь и стали придумывать всякие с++, ruby. А как прижмет сделаем с==, с^^ Я поправил!
>>105094353 (OP) ох, лолирую с тебя. Небось сдал пару лаб по сям, шарпецу, прочитал про js и сразу же захотел 140к. Весь цивилизованный мир только потому и пользуется услугами русских кодеров, что они по соотношению цена/качество оптимальны, и не только из-за квалификации, но и из-за более низкого уровня жизни в стране, выгодного обменного курса и из-за этого готовности работать за меньшие деньги. Вот нахуя заказчику нанимать у себя на родине кодера за 2-3 к. евро, если можно за 1к. нанять русского Васяна, который будет ничем не хуже? А за такую же зарплату, да без знания языка, да из-за бугра, не очень то и нужен.
>>105107463 Да че там не осилять? Другое дело, что скорость работы у неё значительно ниже и большие сложные выборки не сделаешь - но под свои задачи вполне подходит вроде.
я вот никогда не понимал, хули такая потребность в говносайтах? вот сделать сайт - это один раз и всё, он работает. Так почему каждый говнопограмист делает по 100500 сайтов в сутки, учитывая что этих школьников говнопограмистов доусрачки? Где все эти миллиарды миллионов говносайтов?
О чем вы пиздите,выродки? Идите работать, 5-8к, за прилавком обувном, больше вы нахуй никому не нужны. Хуйню какуету выдумали и кукарекуют, какие-то закарючки, даже не переводятся, ебаные школьные фонтазеры
Ясное дело, Васю с улицы на такие вакансии не возьмут, нужен дохуя прокачаный спец. Вот мне и интересно, за сколько времени можно выйти на нужный уровень, работая в говно-конторах.
>>105094353 (OP) Пхахаха. Блять просто иди нахуй, JS это не Java EE, никто тебе таких денег тут не предложит. Просто нахуй, ебаная мартышка, не пхп конечно, но из той же породы.
>>105107619 А у меня в обосаной сибири есть конторы которые платят валютой в конверте, но вузик то в центре, а их офис в какой-то жопе. Гуглмапс показывают полтора часа на машине
>>105104458 Вы заебали каждый город, что не Москва или Питер звать ДС3. Блять, не может у вас быть столько дефолтных городов! Их в россии-то 2 только потому что это две исторических стоилицы. Дебилы бля!
первое что нужно уяснить - контракт это когда тебе платят деньги но ты с них сам должен платить налоги или работать через umbrella компанию которая это будет делать за тебя, за мзду.
второе - ты контрактник, а значит у тебя нет всех бонусов типа оплачиваемого отпуска, страховки и больничных. Казалось бы при таком бабле НИНУЖНО но первые обломы приходят во время первого контракта.
третье - в зависимости от конторы, практически везде висит PERSONAL RESPONSIBILITY на которую у тебя должна быть страховка. Чаще всего пункт формальность но в случае проёба, если клиент теряет бабло из за твоих косяков, можно попасть (у меня в теперешнем контракте ответственности на 450к евро, лол). Потом, тебя могут драть в хвост и в гриву, могут не принять работу - т.е наговнокодил, могут хуй тебе день оплатить и много других вещей.
Плюсы - БАБЛО, КУЧИ БАБЛА, НАХУЙ, ПРОСТИТУТКИ, НАРКОТА, БУХЛО. Но это всё недолго т.к проябыватся нельзя. А, ещё - контракт имеет тендецию заканчиватся, т.е ты отпидарасил 3 месяца, скажут что всё, а следующий хуй найдёшь. Ещё часто бывает(особенно на низких рейтах) что контракт это такая-же работа в офисе как и у других макак но только сам платишь налоги (работодателю выгодней + можно тебя пидорнуть если заебал, нет гемора с бумагами). Такие дела. Прошу прощения за неровный почерк, бухаю
>>105106269 >Сейчас у меня цель найти хоть какую работу в любой говно-конторе хоть за еду, чтобы набраться опыта и через полгодика перекатиться в контору поприличнее. Ехехе, прям я 1 в 1 этим летом, продержался полтора месяца и свалил, нахуй такой скотский труд, дождусь окончания универа и пойду на 30к минимум. Там реально все основы за 3 недели задрачиваются, если сами знания есть, еще +ко всему дадут тебе какой-нибудь ебучий кривой проект, написанный васяном(со вполне нормальной зп кстати), который даже без опыта кажется апогеем уебищности, и фикси фикси это говно, чтоб летало как на чистом си, и все это за 10-20к ибо СТАЖЕР))0. Не, впизду такое.
>>105107058 Ну расскажи мне, знаток языков программирования, какими соображениями руководствовались создатели пхп, когда вводили слабую типизацию, тысячи функций в глобальном пространстве имён, доступ к статическим членам класса через ::, как в C++, а к namespace через \, однообразное_именование_функций и методовКласса, регистронезависимость имён основных констант: NuLl, FALSE, true, имён классов и методов, странный foreach ($коллекция as $элемент), зачатки статической типизации (type hint) не работают для примитивных типов, синтаксис объявление констант совершенно разный для глобальных констант и констант класса, неюникодные строки (и это в вебе, блять!!!). Можно продолжать до бесконечности. У всех ЯП есть недостатки, но PHP просто собран из этих недостатков, часть он позаимствовал из других ЯП, часть сам придумал. PHP - это не просто гавно, это гавно в квадрате.
>>105108375 Короче посоны, обьясняю положняк этого чухана для нормальных.
Эти ебучие контракты для задротов - считайте что вахта для дальнобойщика, или работа вахтовым методом. Даже по баблу так же выходит. Исходя из этого, можно поссать всем задротам на очки, пойти жахнуть рюмаху и лечь спать.
>>105094353 (OP) >Это Германия, там джуны получают по 3к евро в месяц.
Охх опушка. Какой же ты дибилушка припизданутый, охх ебать. Да, джуниоры порой могут получать по 3к, вот только брутто, с полной занятостью, в Мюнхене, владеющие свободным немецким, проживающие в Гермашке, имеющие корочки немецкого же желательно вуза, и т.д.
А тут внезапно вся такая охуенная контора из аж Франкфурта размещает вакансию на исследовательский проект на ссаном рюсском мойкруге, лил блядь. Сидят там русские же исследователи аутизма, да аутсорсят этих самых аутистов.
>>105107983 >Я вообще не понял зачем программист пхп Чтоб зарабатывать деньги мой дорогой друг. Как и любой язык программирования, php это способ достижения цели. Я например занимаюсь тем что пишу на похапе говнобраузерку, в которую люди тратят миллионы рублей. Людям нравится в нее играть, мне нравится получать зорплату и часть прибыли с проекта в качестве премий. Нет, такого готовой игры как сделали мы не существовало и шаблонов скачать нельзя было, все писали с нуля, собственно хорошая идея + программисты + крутые художники и мы все на коне и с деньгами. А теперь иди поиграй в майнкрафт перед сном, ато мамка скоро погонит в кровать.
Ладно, делайте ставки на мой успех, исходные данные: -24 лвл -матонококономист -еду в канаду/сшп/австралию на компутер саинс -заканчиваю в 28-29, опыт получаю максимум на летней практике Реально взять 2-3к на старте и 3-4к через год работы?
Анончики, спасибо вам! Давно так не угарал! Сцуко до слёз прямо! Завтра всем офисом ржать будем, я схоронил тред! Это просто пиздец! Песня. У меня уже челюсть болит!
>>105108828 Зависит от того кто ты по жизни, лол. Если нравится что-то кодить да параллельно двачевать капчу - это лучше найти permanent в бритахии и на нём висеть, рост будет, деньги тоже. Если же хочется быть ЭФФЕКТИВНЫМ СТАРТАПЕРО-ПРЕДПРИНИМАТЕЛЕМ БИЗНЕС-МОЛОДОСТЬ, ПОРШКАЙЕН ТУРБОС или просто нужна большая сумма денег, за год реально набить. Вот есть SAP, знаю одного SAP контрактника, который пару лет повъябывал по контрактам, купил себе дачу в испании, щас работает 3 месяца в год (тоже по контракту, лол) и в хуй не дует
>>105108378 >сейчас 2015, серьёзные конторы переходят на node js Это какие серьёзные конторы, например? Все, с которыми мы работаем, будь то госы или иностранные заказчики работают только с ее. А нод...ну ок, имеет право на жизнь, только пока никому на практике нахуй не нужен, никаких преимуществ перед ее.
>>105109080 я там даже зарегиться не могу, лол. требуют какое-то overview. Я вроде написал, но им нихуя не понравилось и говорят пиши нормально, а я хз че писать
>>105109209 ты грустный какой-то, я своей зарплатой вообще не кичился, пояснил человеку ОСОБЕННОСТИ КОНТРАКТА, а ты запылал аки полярная звезда. с хуя ли ты такой грустный, а?
>>105109174 >>>105109136 >Пайпал Палка не заказчик, мы внутри конторы свои проекты вообще на питоне пишем, благо его знает каждый сотрудник, даже менеджеры по продажам. Заказчикам нод не интересен.
c тайпхинтином все хорошо. есть стандарты оформления кода, строки с юникодом дольше обрабатываться будут, можно аботать и с юникодными строками, вроде синтаксис дефайн и константы класса и в плюсах были разные, функции в глобальном пространстве, это нормально для процедурного программирования.Ну вот доступ к статическому члену и разделение пространств имен, явно должны быть разными операторами.
>>105109083 Блять, вот у меня мечта, жить в режиме: 3 месяца въебывать, 3 месяца отдыхать-путешествовать.
Но я уёбок 28 лвл, толком ни дня официально не работал. Занимался фрилансом (не IT). Сейчас даже не знаю с чего начать, несколько месяцев задрачивал все эти веб-технологии. Пора искать первую работу в говно-конторе.
>>105108375 >первое что нужно уяснить - контракт это когда тебе платят деньги но ты с них сам должен платить налоги Братишка, в той же амурике за тебя тоже нигде налоги платить не будут, налоги всегда падают на плечи сотрудника.
>>105109402 Ну окей, чтоб не деанониться, не скажу за сколько лет, но игрушка так то уже сделала лярд рублей. И ясен хуй большая часть из этого лярда осела в карманах издателя, но без него ничего бы и не получилось. А у нас, донатозависимых, запасов хватит на зарплаты всей команде на несколько лет вперед и на то чтоб еще запустить пару таких проектов, если забросим доить этот.
Всё про высокие зп у прогеров - пиздобольство, они едва могут найти работу даже на 20т. У вас есть хоть одна знакомая организация, где свой прогер? Или хотя бы кто пользовался их услугами? Я такой не встречал.
есть такие вещи которые сейчас на волне(говна, лол) - Salesforce и Microsoft Dynamics CRM (которая облачная). Если не-кодер но умеешь разговарить с людьми на ровном английском(без мемсов) то тебе прямая дорога туда. Это энтерпрайз, это сравнительно большие деньги, это низкий порог вхождения. Через 2-4 года задрачивания этих технологий, параллельно работая где-то (а в бритахе ДОХУЯ вакансий на эти технологии), можешь пробовать себя контрактником.
>>105109382 >зашел бы на MVA, посидел бы там полгода Хороший совет, спасибо. Сначала подумал, что на всех видео будет чьё-то лицо, но оказалось только в начальном уроке
>>105109848 бля, коряво пишу, лол. Короче одну из них выбираешь, если ты в бритахе, задрачиваешь, сдаёшь первый сертификат, идёшь junior developer или administrator. Дальше уже сам поймёшь если не дебил
1. До 20 лет сидит дома в маня-мирках, попутно получаю вышку на заочке 2. После 20, когда мамка выпихивает на мороз, посмотрев на вакансии за 20к, нехило бугуртит и начинает строить путь к успеху. 3. Решает УЧИТЬ ИНОСТРАННЫЕ ЯЗЫКИ И ЯЗЫКИ ПРОГРАММИРОВАНИЯ, стать УСПЕШНЫМ ПРОГРАММИСТОМ и переехать в другую страну. 4. Продолжает пропёрдывать диван лет эдак до 25, читая хабр, говнокодя, перебиваясь на мамкину зп и мелкие подработки. 5. 30 лет - до розового инфантила доходит, что что-то тут не так. Но смелости признаться самому себе не хватает. Конец немного предсказуем.
Бугага. Жизнь все расставит по местам, милые задротики.
>>105109832 >Неправда, в компаниях начальство платит Что за хуйню ты несешь а? Абсолютно все в амурике платят налог со своего дохода! Все блять все все все!
>>105109794 Пилить говнобраузерки это тоже самое, что строить заведения с игровыми автоматами, вид разный а суть одна - развод тупорылых и слабовольных людей на деньги. Гордиться тут особо нечем, потому что всяких говнобразуерок в которые люди просирают квартиры полным-полно. Даю зуб, что это какая-нибудь игра про копание огорода. Кстати ты случаем не на mail.ru работаешь, мразь? И да, а что интересного в том, чтобы сидеть на одном месте годами и писать говнокод на пхп? Чисто из-за денег? Я бы повесился нахуй.
>>105110000 Меня например не устроила профессия экономистом, практически всегда приходиться выполнять еще и бух. работу, не знаю ни одной белой компании, при этом за то что какой то мудак не платит налоги отвечать придется и мне. Чтобы работать на экономических специальностях, в рахе, нужно быть или отмороженным или не знающим о КоАП и УК
>>105109529 >c тайпхинтином все хорошо function suck_my_dick(string dick_name) //не сработает >Ну вот доступ к статическому члену и разделение пространств имен, явно должны быть разными операторами. Взглянем на Java, из которой PHP так черпал свои ООП идеи, доступ к полю/методу объекта: objectName.fieldName, доступ к статическому полю класса ClassName.fieldName, понятно, что точка занята, но можно же было придумать единственный оператор для столь похожих действий. >строки с юникодом дольше обрабатываться будут О дааа, язык с динамической типизацией будет тратить всё время на обработку юникодных строк из-за того, что символы теперь занимают целых два байта, а не один, а то, что веб блистает разнообразием языков и кодировок - это нам наплевать.
>>105110430 Если ты работаешь в каком-то ЧП "ЕБАНЬКО", то конечно хуёво. Есть же нормальные компании, фирмы, есть удалёнка в конце концов. Вон у знакомого мамка на аутсорсе бухгалтерии овер 100к рублей в месяц поднимает.
>>105110345 Я перекатился с джавы на плюсы, на джаве энтерпрайз ебать унылый какой. На плюсах проекты поинтереснее (сейчас пилю всякое машинное обучение)
>>105110558 Пруф чего? Того, что я живу в Австрии? Фотку моего вида на жительство, на котором стоит мое имя и фотография? Может, тебе еще и ключи от квартиры, где деньги лежат?
>>105109848 Спасибо за советы. На всю эту веб-разработку тогда лучше забить? Просто я этим последнее время занимался и работу надо найти в ближайшие пару месяцев.
Про Salesforce и Microsoft Dynamics CRM вообще первый раз слышу. Это точно годнота? Какие-нибудь ресурсы посоветуешь для изучения?
>>105109940 > странный foreach ($коллекция as $элемент) >Чем плохо? Java: for (Item item : collection) C++: for (Item item : collection) C#: foreach(Item item in collection) Python: for item in collection PHP: for ($collection as $item) > регистронезависимость имён основных констант Чем плохо? ВсЁ кАк В пАсКаЛе, NulL.
>>105110126 >У вас там аутсорс что ли? Да, формально даже подразделения нескольких компаний. >заказчикам похуй на чем работает Нет, заказчикам потом это обслуживать, дописывать, обновлять и т.д.
>>105110000 Припекло, но больше-то ничего не остаётся. Только въебывать, пусть и за гроши, и пытаться улучшить своё положение. Это всё равно лучше, чем сидеть на жопе и вообще нихуя не делать. А так тоже можно, ага. Мамка накормит.
>>105110728 Спроси у него, все ли законно у него там или когда выяснится, что там обнал, занижении налогооблагаемой базы левыми бумаги, зп половина в конверте, сможет ли он прикрыть свою жопу, при условии что пальцем покажут на него, предоставят всю его почту и сделают все, чтобы скинуть ответственность на него
Я работал в Microsoft Dynamics CRM. Очень напоминает работу в Sharepoint. Довольно нудная работа с обрезанным ДотНетом, но деньги там очень хорошие и компании которые этим занимаются обычно не имеют финансовых проблем.
К слову, после первого проекта на CRM я на него забил. Это как посвятить свою жизнь 1С - нахуй так жить.
>>105110995 Я и не пытаюсь никого убедить, что я живу в Австрии. Я намекаю, что >>105107492 пиздит про зар.плату джуниоров. Германия от Австрии не так уж и сильно отличается.
>>105111226 Ну мы до сих пор все это делаем, людям нравится, хоть и обсирают нас при первом же удобном случае, но шекели свои несут. Мне впринципе тоже нравится заниматься разработкой такого ископаемого монстра, для браузерки мы довольно долго живем.
>>105111307 На самом деле вручную памятью мало где управляют. Для меня основной гемор на плюсах по сравнению с джавой - возможность проебать переданный по указателю (ссылке объект) и то что программа может падать не в месте ошибки а хуй знает где
>>105109940 >Короче, сдается мне, что ты не понимаешь, когда именно стоит использовать ПХП и когда этого делать не надо. Personal Home Page, на большее и не способен.
Ты приезжаешь на работу в чёрном джипе в часа 2 дня. Перед тобой растилают дорожку, секретарша успевает отсосать тебе, пока ты не спеша идёшь в свой кабинет, небрежно махаю рукой склонившимся в поклоне подчинённым. Сев своей пятой точкой на чёрное кожаное кресло, мечтательно окинув кабинет взгялдом, занюхнув дорожку кокса, выпив виски и закусив бутербродиком с икрой, ты закуриваешь сигарету, закидываешь ноги на стол, делаешь пару звонков, вызываешь секретаршу, ебёшь её, забираешь деньги от подьехавших подчинённых, ложишь их себе в сумку и езжаешь назад домой.
>>105112195 Т.с. со словом ложить, в твоем контесте более чем уместно было бы употребить кладу. Пиши свои контраргументы если хочешь и на этом завершим наши диалоги, тред не об этом, пидор
>>105112530 >>105112367 Ладно я понял, самая большая зп у Карла Джонсона, пару балласов за день убил, к Большому Дымку заехал и около 50-100 баксов в день поднял.
>>105112373 >В мобильном девелопменте их вообще никогда не было. как игру на ведроид не поставишь, так всякие платные монетки, причем ценник около 19,99$ и даже покупая их они не дают огромного буста, ну увеличат твое преимущество на 1,5 но не на 25% какой идиот будет постоянно донатить столько? Поэтому и нет у них денег, из-за жажды быстрой наживы
>tfw не понимаешь 90% всех этих новомодных словечек, куча фреймворков, какие то свистелки-перделки, по сути являющимися модификациями языка С Поссал на хипстерков.
Вот этот - >>105111257 прав. Нудно и как 1c только в более ебических масштабах. Но если ты безуспешно задрачиваешь технологии и не знаешь что делать дальше то это твой выбор. Есть ещё другие энтерпрайз-дылды, например SAP, ещё где-то есть Siebel но он умирает, кстати, тот-же Sharepoint изучать тоже можно если есть желания. Годнота, не-годнота, решать тебе самому, это работа, работа при достаточно низком входном пороге, хорошо оплачиваемая но нихуя не интересная. Если ты тот анон из Бритахи, я бы советовал Salesforce, он там хайпит по-страшному. Чтобы изучать Salesforce и что это такое, проследуйте на специально созданный вендором ресурс - https://developer.salesforce.com/trailhead, там всё для даунов написано. Осилишь все Admin трейлы и пару девелоперских, сдашь сертификат и можешь тыкатся в бритахинские конторы. Если совсем не прёт самому, можешь через рекрутеров(например, masonfrank.com), тебе главное год-полтора набить опыта реальной работы, а дальше уже сможешь понемногу выбирать.
>>105112991 Ладно я понял, самая большая зп у майора, пару раз в день создал провокаторский тред, айпишники спалил и около 10к на конфискованном имуществе в день заработал.
работать НА Salesforce и работать С Salesforce это немного разные вещи. Сами сейлсфосы(контора) - они крутые, там куча вакансий и собеседования а-ля гугол. А вот ИМПЛЕМЕНТИРОВАТЬ сейлсфорс это как УСТАНОВКА И ОБСЛУЖИВАНИЕ 1С, вот
>>105111527 ну просто функции со строками это почти аналоги сишных функций которые тоже разбирают строки как наборы байтов. Вот и принято строки разбирать как наборы байтов и все
Ладно я понял, самая большая зп у кого-то кроме нас, невидимость, анонимность и пиздобольство оппонента увеличивает его зарплату в геометрической прогрессии, умножаем на свою зависть и около 500к в месяц заработал.
>>105113741 Ладно я понял, самый большие пиздоболы на Дваче это программисты, пару раз пруфанули форчонговскими супами с зп, срач развели, и тихо-оперативно сьебали.
>>105114363 грамотно пояснил. Сейчас заниматся ВЕБ-РАЗРАБОТКОЙ могут все, про индусов вообще молчу. Сейчас надо параллельно к скиллам кодинга шарить в отрасли и уметь торговать ебальничком
>>105114501 для этого тоже есть всякие дилды, например, вот - https://www.mulesoft.com/, купил за бабло, вот тебе и интеграция, нихуя руками писать не надо
>>105114501 Веб разработка это именно "пишешь сайты", даже если ты не верстаешь старнички а достаешь строчки из базы и отдаешь их в виде xml-ки в апи. Если ты пишешь что-то более серьезное пусть и для сайта никто это веб-разработкой не называет
Ну кагбэ я работаю (не фриланс). И веб проект не сам по себе, он вместе с железом (терминалы) и обслуживает компании (Старбакс, например). Приносит очень неплохо, а будет вообще зашибись.
а так проще, потому что большинство решений типовые и нанимать бригаду программистов нахуй надо. купил софт и имплементейшн суппорт на полгода, заебашил интеграцию с легаси системой и она работает. тебе как бизнес дядьке вообще похуй, главное чтобы работало
в таком случае - ты неправильно понял суть веб-разработки. веб - это хайлоад, социалки и донат (а ну ка оспорь, анон). а то что делаешь ты - дак это по другому называется и отношения к вебу (кроме терминального сайта-киоска) никакого не имеет.
Ну кагбэ у нас миллионы запросов в день, веб сайт для клиентов, АПИ для работы со сторонними решениями, терминал с Windows CE / Android, мобильные приложения и прочая.
И что такое веб разработка я, пожалуй, знаю - у меня активные веб страницы были ещё до появления этих ваших PHP и ASP.
>>105114501 Это и мало отличается от "сайтов". Тебе может повести если ты напишешь в составе стартапа и вы продадитесь или тебя там повысят, но как наймит ты на этом не заработаешь.
Нам тогда надо было записывать эфир всех телеканалов. Для этого стояло множество компьютеров на Mandrake Linux, по одной видеокарте на каждый. Скрипт должен был обеспечить запись нужного канала, ролл-овер и перенос готовых записей на файл-сервер.
Моё знание Линукса в то время было не столь блестящим, поэтому наняли паренька из Украины через какой-то фриланс сайт, и он всё быстро сваял.
Забавно было, когда часть денег и видеокарту попытались послать по почте... Видеокарту он получил :) Хорошо, что сейчас оплату сайты берут на себя, в крайнем случае есть WM.
Привлекла меня в вакансии надпись: "работу над крупным исследовательским европейским проектом".
Откликнулся вчера вечером, сегодня написали, все ок, сперва договорились на пятницу, потом на сегодня на 9.
Ехал в метро домой и думал сколько же просить. В парашке хочется получать 170. Это Германия, там джуны получают по 3к евро в месяц. Начальная ставка. Подумал может раскручу на 3к. Но реальность такова, что 140 и так будет хорошо.
Собственно звонок, все четко по делу, два чувака задают вопросы по проектам и поверхностно по стеку.
И тут тот самый вопрос по деньгам: со скольки вы готовы стартануть? Ну, стартануть, 130-140 (конечно 140, за меньше удаленку сильно подумаю, но жадничать не надо).
- Понятно.
- что вас заинтересовало в нашем объявлении?
- исследовательский проект
- что еще
- ничего, только эти два слова
- расскажите, пожалуйста, про проект
- эм, я не думаю, что стоит, понимаете, мы не рассчитываем на такую сумму
- а какая у вас планка?
- эм, тысяча долларов, мы ищем больше фронт энд разработчика
ТЫСЯЧА ДОЛЛАРОВ БЛЕАДЬ
@
ИССЛЕДОВАТЕЛЬСКИЙ ПРОЕКТ СУКА
ОХУЕТЬ ЭТО 62 ТЫСЯЧИ ПО ТЕКУЩЕМУ КУРСУ
@
ГЕРМАНИЯ БЛЕАДЬ
ОГРОМНЫМ ПЛЮСОМ ДЛЯ СОИСКАТЕЛЯ СТАНЕТ РАБОТА С НАШЕЙ КОМАНДОЙ ПРОФЕССИОНАЛОВ
@
КОМАНДА ТЫСЯЧАДОЛЛАРОВЫХ ПРОФЕССИОНАЛОВ
НЕ СТАРТАНУЛИ
@
В КОМАНДЕ ПРОФЕССИОНАЛОВ