Видеокарта со второго пика выжила?
Пассивная медь.
Вентилятор надо прилелать.
Чтобы работало
Ненадо.
Радиатор из меди — хуйня без задач. Только дороже, нежнее, и мутнеет со временем. У меня стоял Zalman 9700, как раз в пассиве, как-то для теста вместо него поставил совершенно обыкновенный нищенский Verkho4, так он даже лучше себя показал без вентилятора и не только.
Купил с рук дарк рок 4, вроде вывозит, в нагрузке 72-76 градусов
peerless assasin 120 se это топ до 4-5к непререкаемый?
или что-то есть/в ближайшее время будет круче?
или что-то есть/в ближайшее время будет круче?
Phantom Spirit 120, и, если вдруг найдешь, Frost Commander 140.
Ребята, привет.
Ищу кулер, бюджет до 4к.
Рассматриваю в т.ч. бу с авито
Пока что понял, что двубашенные Thermalright это топ.
А дальше глаза разбегаются + разные отзывы и разные тесты в рунете и англонете.
рассматриваю:
>Phantom Spirirt 120
>Frost Commander 140
>Royal Pretor 130
>разные версии: se, evo
>вопрос: влияет ли краска на эффективность? Ведь это лишний теплоизолятор. Правильно ли я думаю, что голый алюминий эффективнее крашеного?
Казалось бы, умозрительно, самый большой = самый лучший и тихий. Но в одном англ тесте он прямо топ-топ и лучше 120, а в другом рус тесте он на уровне 120 но даже шумнее.
А тут еще новый 130мм royal pretor. И отзывов мало, но вроде как он самый тихий и самый эффективный в то же время. (я пока не всё прошерстил)
Ищу кулер, бюджет до 4к.
Рассматриваю в т.ч. бу с авито
Пока что понял, что двубашенные Thermalright это топ.
А дальше глаза разбегаются + разные отзывы и разные тесты в рунете и англонете.
рассматриваю:
>Phantom Spirirt 120
>Frost Commander 140
>Royal Pretor 130
>разные версии: se, evo
>вопрос: влияет ли краска на эффективность? Ведь это лишний теплоизолятор. Правильно ли я думаю, что голый алюминий эффективнее крашеного?
Казалось бы, умозрительно, самый большой = самый лучший и тихий. Но в одном англ тесте он прямо топ-топ и лучше 120, а в другом рус тесте он на уровне 120 но даже шумнее.
А тут еще новый 130мм royal pretor. И отзывов мало, но вроде как он самый тихий и самый эффективный в то же время. (я пока не всё прошерстил)
Интересное мнение:
>Большой кулёк занимает дохуя места в системнике, как раз над самой горячей частью видеокарты.
Чем меньше кулёк перекрывает отвод горячего воздуха от ГПУ - тем меньше будет оборотов на видеокарте.
Поэтому при сравнимых показателях в тестах между 120 и 140 лучше выбрать 120. А если ГПУ на 300 ватт и выше - лучше вообще ставить воду
>Большой кулёк занимает дохуя места в системнике, как раз над самой горячей частью видеокарты.
Чем меньше кулёк перекрывает отвод горячего воздуха от ГПУ - тем меньше будет оборотов на видеокарте.
Поэтому при сравнимых показателях в тестах между 120 и 140 лучше выбрать 120. А если ГПУ на 300 ватт и выше - лучше вообще ставить воду
Какой же он СОЧНЫЙ в матовом черном. Трубки просто ОГРОМНЫЕ, по 8мм
всего 3000 руб...
https://www.avito.ru/moskva/tovary_dlya_kompyutera/kuller_protsessora_thermalright_frost_commander_140_7270748679
но блин. черная матовая краска же уменьшает эффективность....
а так я как раз хотел черный лук,без лгбт и проч
всего 3000 руб...
https://www.avito.ru/moskva/tovary_dlya_kompyutera/kuller_protsessora_thermalright_frost_commander_140_7270748679
но блин. черная матовая краска же уменьшает эффективность....
а так я как раз хотел черный лук,без лгбт и проч
>Phantom Spirirt 120
За свои деньги лучший вариант цена/качество.
>Frost Commander 140
В некоторых режимах может быть немного лучше предыдущего, если не брезгуешь б/у и не напрягает размер, в целом норм. Но разница реально небольшая по сравнению с фантомом.
>Royal Pretor 130
Неудачный кулер, показывает неплохие результаты на интел, но сливается на амд. Плюс частый брак большой вертушки. При наличии фантома (у которого на трубу больше) не нужен, разве что по большой скидке.
>разные версии: se, evo
Не нужны. SE удешевлённые, EVO более шумные.
>Трубки просто ОГРОМНЫЕ, по 8мм
А что толку, если их всего 5? Что 5 по 8мм, что 7 по 6мм, получается одинаково.
>пик
Ну бляяя, этот пыльный радиатор, небось с такими же пыльными и поработавшими вертушками... За 3к такое себе.
>но блин. черная матовая краска же уменьшает эффективность....
Если она правильная, то очень немного, на грани погрешности.
> Плюс частый брак большой вертушки
откуда инфа? ты на всех форумах мира сидишь? или гпт парсит для тебя лично выжимку
да, тут кстати всплыло, при том что изначально впечатления были топ
> не напрягает размер
окей дай совет, если плата ITX или MATX, будут ли минусы? Вот это валидная причина для тряски?
корпус z20 jonsbp, стенка стекло
Что скажешь про Royal Knight 120? Вроде как эволюция PS120 с 28мм вертушками
вот новый за 2800р
https://www.avito.ru/sankt-peterburg/tovary_dlya_kompyutera/thermalright_royal_knight_120_4-pin_pwm_156mm_nicu_6x6mm_2x120mm_80.45cfm56.36cfm_29.4dba2_4742354354?context
>откуда инфа?
С реддита, как минимум два-три человека жаловались. Я тоже смотрел на этот кулер, тем более в то время он на валберрис продавался за 2800, интересный был вариант по цене ниже чем у фантома. А найти всё интересное можно в гугле, а-ля: (Royal Pretor 130) site:reddit.com
Алсо, есть вероятность что проблема вызвана самой конструкцией, где большая вертушка сосёт почти вплотную к передней секции радиатора, это вполне может вызывать вполне известный аэродинамический эффект:
https://youtu.be/A0fCVx0PJn0?t=312
>будут ли минусы?
Ну, будет крайне неудобно вытаскивать видюху, ставить/снимать вентиляторы с кулера. Но это мой опыт с нохчей D15, как с ТТ будет точно не скажу.
>Royal Knight 120
Это не эволюция PS120, а PA120 (6 трубок, вместо 7 у фантома), который расплющили об стену. Там нет толстых вентиляторов, наоборот передний тонкий 15мм, плюс передняя секция радиатора кастрирована, и всё ради того чтобы не перекрывать слоты памяти. Вариант чисто под определённые потребности.
Получается, выбирать между PS120 и FC140?
>Вот это валидная причина для тряски?
Не думаю, я бы больше трасся по поводу охлаждения в самом корпусе. Ты посмотри на этот Z20, основной приток воздуха к карте там будет снизу, но при этом там довольно низкие ножки, и дебильный пылевой фильтр плюс металлическая решётка. По продуваемости это будет аналогом "гробов" типа тех что клепал фрактал дизайн, а-ля Defice C.
Ага. Но но бы не долго думая взял PS120, глянь:
https://www.wildberries.ru/catalog/363310448/detail.aspx
2800 за топ-воздух, в аккаунте даже дешевле может быть.
>Пока что понял, что двубашенные Thermalright это топ.
Тоже так думал, пока не купил
В итоге китайцы на заводе проебались с допусками и прислали мне неудачный экземпляр с креплением, которое не сходилось
На 1-2 мм, но этого достаточно для такого высокоточного прибора
Поэтому теперь если вижу пластиковое крепление (бекплейт, ножки) = нахуй-нахуй, только металл
В эти корпуса надо воду ставить
А есть такое же, но чтобы оба вентиля 28мм ?
Как я понимаю, главный минус Термалайтов - частый брак? Типа неидеальная подушка контакта, типа плохой припой трубок к пластинкам
Может ты просто криворукий?
Отговорите от Frost Commander 140 за 3-4к. на 14600.
в перспективе 9800х3д, 275к, хз.
в перспективе 9800х3д, 275к, хз.
или Ак620 за те же бабки?
>Может ты просто криворукий?
Нет, ты
Но у меня ps120 и все заебись.
Каким вообще нужно быть ебланом, чтобы не осилить поставить сраный кулер, хех мда.
>Каким вообще нужно быть ебланом
китайским, который эту хуету китайскую под название термалхуйня изобрёл
>А есть такое же, но чтобы оба вентиля 28мм ?
Оно тебе не нужно, у вертушек есть другие, более важные характеристики.
У PS120 они очень даже норм, тихие и без посторонних звуков. Но если прям очень хочется, можно взять Royal Pretor 130 и запихнуть туда два Lian Li P28. На реддите так уже делали, говорят нормально.
>частый брак?
Да. Но у кулеров брак это вообще популярная тема, моя нохча была с заваленными в центр башнями, к примеру. У китайцев какие-то вечные проблемы с изготовлением металлических изделий.
Уверен тут все время чет такое спрашивают, но всё-таки двухбашенного куллера хватит для 9800x3d или 7800x3d Хочется остаться на простом воздушном охлаждении с монстробашней. Или в любом случае нужно брать водянку?
Только самые топовые башни, и всё равно лучше андервольтнуть проц для надёжности. Это всех топовых-околотоповых процев в линейке производимых касается, не только амд.
китайский кал
Какой сейчас самый производительный воздух? (цена не важна)
nh d15 g2
assassin iv vc
Аноны, посоветуйте как лучше организовать вдув/выдув в компактном Jonsbo Z20? Уже купил пять Арктиков F12 под это дело. Железо ещё не брал, но планирую R7 7700 и RTX4070/5070. Кулер на проц какой-нибудь Термалрайт из рекомендуемых в этом треде.
Из способов установки корпусных вентиляторов сейчас рассматриваю три варианта. Естественно во всех трёх случаях снизу на вдув две вертушки, а вот с остальными не знаю где более эффективно их ставить.
1) Все остальные три вентилятора на выдув сверху и сзади.
2) На выдув один вентилятор сзади и только один сверху максимально к задней стенке, чтобы не забирал воздух перед процессорным кулером.
3) А вот третий вариант я увидел на ПСпартпикере и удивился, что так тоже можно. Процессорный кулер ставится в обратную сторону и задний вентилятор ставится на вдув. Как я понял, в этом случае на процессор будет идти более холодный воздух извне, а не нагретый видеокартой снизу.
Что из этого более правильно? Алсо, БП на внутреннее охлаждение не влияет, так как ставится в верхней передней части и забирает воздух снаружи через переднюю решетку, от отдаёт через верхнюю сразу из корпуса.
Из способов установки корпусных вентиляторов сейчас рассматриваю три варианта. Естественно во всех трёх случаях снизу на вдув две вертушки, а вот с остальными не знаю где более эффективно их ставить.
1) Все остальные три вентилятора на выдув сверху и сзади.
2) На выдув один вентилятор сзади и только один сверху максимально к задней стенке, чтобы не забирал воздух перед процессорным кулером.
3) А вот третий вариант я увидел на ПСпартпикере и удивился, что так тоже можно. Процессорный кулер ставится в обратную сторону и задний вентилятор ставится на вдув. Как я понял, в этом случае на процессор будет идти более холодный воздух извне, а не нагретый видеокартой снизу.
Что из этого более правильно? Алсо, БП на внутреннее охлаждение не влияет, так как ставится в верхней передней части и забирает воздух снаружи через переднюю решетку, от отдаёт через верхнюю сразу из корпуса.
Как на пике 1
У меня D30 и F12, Арктики кал говна эти по сравнению с нормальными вентиляторами, на температуру вообще не влияют, шумят ещё до 1000 оборотов
Делал как на пик 3, корпус нагревался неравномерно и БП сильно горячий был, пик 1 лучше горячий воздух выталкивает и корпус равномерно теплый сверху
Самое главное сними фильтр верхний
DeepCool AK620 Digital норм для Ryzen 7700?
>Арктики кал говна эти по сравнению с нормальными вентиляторами
Пять нормальных вентиляторов будут стоить дороже чем этот корпус. Сейчас на рынке корпусных вентиляторов две крайности, либо ультрабюджет по 400-600 р. за штуку и из этой категории все хвалят арктики, либо вертушки по цене 1,5-2к за одну, как например лиан ли и термалтейки таффан.
По поводу первого варианта, это вообще норм когда на выдув больше вентиляторов чем на вдув?
Я о том, что целесообразнее вообще не ставить Ф12 в корпус
>выдув больше вентиляторов чем на вдув
С точки зрения подсасывается пыли это не ок, но зато меньше греется, попробуй вариант 2, если тебя это беспокоит
На авито несколько Thermalright Frost Command 140, постарее с AGHP 3 и поновее с AGHP 4
Кто что за технологию AGHP может сказать?
Кто что за технологию AGHP может сказать?
Спасибо за ответ, анон. Буду пробовать когда всё докуплю. Третий вариант, пожалуй, действительно стоит исключить, ведь реально прямо в БП будет ЦПУ кулер фигачить.
>шумят ещё до 1000 оборотов
Я правильно понял, ты имел ввиду, наоборот, что шум начинается выше 1000 оборотов? F12 вроде до 700-800 вообще не слышно, судя по обзорам.
Я слышу на 650rpm, на 1000rpm уже не нравится, на уровне видеокарты шум, 1400rpm прям взлет
Возможно, это из-за дебильной конструкции днища, где решетка корпуса и фильтр вплотную стоят к крыльчатке, все собираюсь либо реверсы поставить, либо напечатать проставки
Внезапно наоборот: черная матовая краска повышает эффективность теплоотдачи. Так-то!
Нарезал радиаторы для цепей питания материнки. Теперь пытаюсь понять как их лучше приделать. Склоняюсь к варианту с клейкой лентой, вроде такой:
https://www.ozon.ru/product/teploprovodnaya-kleykaya-lenta-dvustoronnyaya-12mm-25m-dvustoronniy-skotch-877758887/?at=Z8tXKW3yEu8gVp6QHkxG5oEu2r0pWMiz2z8olURj05y3&from_sku=936997674&oos_search=false
Вопрос 1: будет ли держаться?
Вопрос 2: лента очень тонкая 0.2 мм. Есть ли риск короткого замыкания?
Ниже опишу проблему подробнее.
Столкнулся с необходимостью охладить VRM на материнке. По показаниям aida64 процессор под нагрузкой греется до 65 а вот цепи питания взлетают к 90 градусам. Просто переставив вентиляторы в корпусе, удалось снизить температуру VRM до 80, но хочется лучше. Мать в данном случае (a620m h) максимально дешёвая, без радиаторов. Что ещё хуже, сраный gigabyte не удосужился просверлить в ней отверстия в зоне VRM. Это отрезает возможность посадить радиаторы на термопрокладки или пасту. Без прижима винтами не будет держаться. Остаётся вариант приклеить. Термоклей звучит надёжно, но мать на гарантии, а отдираться радиаторы будут только вместе с мосфетами. Остаётся теплопроводная клейкая лента. Будучи нубасом в данном вопросе с радостью почитаю ваше мнение.
https://www.ozon.ru/product/teploprovodnaya-kleykaya-lenta-dvustoronnyaya-12mm-25m-dvustoronniy-skotch-877758887/?at=Z8tXKW3yEu8gVp6QHkxG5oEu2r0pWMiz2z8olURj05y3&from_sku=936997674&oos_search=false
Вопрос 1: будет ли держаться?
Вопрос 2: лента очень тонкая 0.2 мм. Есть ли риск короткого замыкания?
Ниже опишу проблему подробнее.
Столкнулся с необходимостью охладить VRM на материнке. По показаниям aida64 процессор под нагрузкой греется до 65 а вот цепи питания взлетают к 90 градусам. Просто переставив вентиляторы в корпусе, удалось снизить температуру VRM до 80, но хочется лучше. Мать в данном случае (a620m h) максимально дешёвая, без радиаторов. Что ещё хуже, сраный gigabyte не удосужился просверлить в ней отверстия в зоне VRM. Это отрезает возможность посадить радиаторы на термопрокладки или пасту. Без прижима винтами не будет держаться. Остаётся вариант приклеить. Термоклей звучит надёжно, но мать на гарантии, а отдираться радиаторы будут только вместе с мосфетами. Остаётся теплопроводная клейкая лента. Будучи нубасом в данном вопросе с радостью почитаю ваше мнение.
Для нормального охлаждения врм не подойдут мелкие радиаторы, они дадут очень скромный результат и ситуацию не исправят.
А достаточно крупные и высокие радиаторы такая лента не удержит, очень рискуешь получить кз на плате или видеокарте. Нужен теплопроводящий клей (могу посоветовать Stars-992), он даст максимум эффективности и будет держать надёжно. Убрать его не так сложно как пишут, просто греешь феном и аккуратно отделяешь чем-то острым с краю.
Ещё присмотрись к хорошенько к плате и убедись что все элементы в этой зоне одинаковой высоты, а не как на хуананах, где мосфеты ниже других элементов в зоне ВРМ, в таком случае нужна толстая и мягкая термопрокладка или лаирд, но хз как крепить такое в твоём случае.
Сап хардач.
Поменял охлаждение на процессора с Thermalright Macho Rev.A на DEEPCOOL AK620 DIGITAL WH [R-AK620-WHADMN-G]
В основном из-за внешнего вида, однако было приятно видеть заметные изменения в температуре процессора 10600k.
Если со старым охладом процессор в стресс тесте OCCT за 2 минуты нагревался до 92 градусов и троттлил, и его пришлось задушить немного офсетом по гайду, то сейчас разогнанный до 4.6 кеков в том же стресс тесте он греется не выше 73 градусов.
Провода небрежно оставил пока что, уберу позже.
Поменял охлаждение на процессора с Thermalright Macho Rev.A на DEEPCOOL AK620 DIGITAL WH [R-AK620-WHADMN-G]
В основном из-за внешнего вида, однако было приятно видеть заметные изменения в температуре процессора 10600k.
Если со старым охладом процессор в стресс тесте OCCT за 2 минуты нагревался до 92 градусов и троттлил, и его пришлось задушить немного офсетом по гайду, то сейчас разогнанный до 4.6 кеков в том же стресс тесте он греется не выше 73 градусов.
Провода небрежно оставил пока что, уберу позже.
Менять тугфан на дипкал это сильно
Привет Антон. Офигенный вопрос, я сам ставлю кастомные радиаторы куда надо и не надо ещё со школы
не рофл
если бы я был на твоём месте, купил бы толстую медную пластину, вырезал бы под мамку за бутылку водки в ближайшей мастерской если нет у тебя инструмента
как на пике и посадил бы ее на врм через прокладки.
Держаться она будет болтом где синий Х. Просто убери эту ножку. Если тебя шизит по поводу замыкания - покрой лаком части, которые не касаются врм. Стандартная практика, гугли.
И чтобы добить, в зависимости от конфигурации корпуса, я бы ебанул 120 в притык либо 2-3 92 вентиляторов на Макс скоростях (они безшумные) на постоянку
Это работать не будет, с одной точкой опоры получишь перекос всей конструкции и нулевой прижим по краям.
А ты наблюдательный. Я заменил родной мачовский вентилятор на тугфан, который стоил почти как половина этого воздуха от термалрайт (2к рублей), но то ли я рукожоп, то ли теплообмен в радиаторе хреновый, толку особо не было в плане температур. Пятку на предмет кривизны и выпуклости я проверял линейкой, всё ровно.
нет будет, без пережима а закрученная ровно по высоте врм пластина будет +/- одинаково прижиматься абсолютно везде, а с учётом толщины тремопрокладок так вааще везде. это тебе не на кристалл ставить. просто найти гайку высотой с врм для поддержания высоты прижима и все
Оперативка не помещается под башню. Если я просто самый правый вентилятор перекреплю налево будет плохо? Или там похуй? Есть разница вообще в порядке расположения вентиляторов и радиаторов?
Отбой, все помещается. Я долбаёб просто
От китаез новый топчик походу нарисовывается, правда шумный
https://www.tomshardware.com/pc-components/air-cooling/jiushark-jf800-diamond-review/2
https://www.tomshardware.com/pc-components/air-cooling/jiushark-jf800-diamond-review/2
Очередное всратое говно с панелями по типу ак620, какая хуета
Шеститрубочный пирлесс assсасин вижу, семитрубочного фантом спирита не вижу. Что, опять ебём фантом жопой на 2к рпм против его 1.5к?
Бомжур.
Какие сейчас 140мм корпусные вертушки самые топовые, из тех что официально продаются?
У меня стоит сзади один be quiet silent wings 3 120мм и впереди два pure wings 3 140mm (шли с корпусом), вот pure wings кажется начали шуметь, плюс хочется добавить один на выдув наверх + заменить задний на выдув с 120 до 140.
Пока смотрю на Arctic P14 Max
Какие сейчас 140мм корпусные вертушки самые топовые, из тех что официально продаются?
У меня стоит сзади один be quiet silent wings 3 120мм и впереди два pure wings 3 140mm (шли с корпусом), вот pure wings кажется начали шуметь, плюс хочется добавить один на выдув наверх + заменить задний на выдув с 120 до 140.
Пока смотрю на Arctic P14 Max
>и впереди два pure wings 3 140mm (шли с корпусом),
pure wings 2
спереди
объебался
>Arctic P14 Max
Воющий кал, ищи TT toughfan
>Воющий кал
А аргументы?
А то здесь по бенчам он один из лучших по уровню шума:
https://www.youtube.com/watch?v=CIXL89IWXvE
У него замеры даже начинаются с 36дб, это полусерверный вентилятор, созданный для максимальных оборотов, в корпус брать дебелизм, если денег нет, то лучше обычный п14
https://www.hwcooling.net/en/arctic-p14-max-the-best-yet-well-it-depends-review/14/
А, это да. Я спутал P14 и P14 Max
Сейчас есть надежда на появление P14 PRO, пока только в комплекте с водой идут, вот заебись должны быть среднебюджетные вентиляторы
Взял на mini-itx сборочку с 9800x3d top-flow Thermalright SI-100.
С даунвольтом вроде норм. Оче нравится, что ОЗУ и m2 ssd с чипсетом тоже обдувает. Про TDP 210W верится с трудом, конечно.
С даунвольтом вроде норм. Оче нравится, что ОЗУ и m2 ssd с чипсетом тоже обдувает. Про TDP 210W верится с трудом, конечно.
Это что такое? В гугле 0 инфы, даже если добавить водянку в запросу
Звучит как топчик для обдува радиаторов. У меня на цпу башне вертушки еще пока живы, а вот корпусные надо менять. Щас поставлю просто P12, а эти если появятся, мб поставлю на цпу башню.
Я сам сижу надеюсь на нормальную цену, бесполезные ф12 надо поменять
>20 градусов
чет как-то дохуа...
вообще, толстобашни под пуш-пулл оборотистость проектируют вроде как
Сап анонасы, смотрю что посмотреть про охлад в целом, какие годные видева есть на эту тему?
Начал делать сам мини иткс корпусник (мерки взяты с LIAN LI A4 H2O (Д326.Ш140.В244), но у меня Д330 Ш180 В245) , на пике примерная моделька на скорую руку (размеры точны, основные отверстия после резки тоже) что можете посоветовать сделать для охлада?
Из очевидного мне это прорезать снизу дырки для вертушек (точную модель пока не определил, т.к. на счёт СЖО всё ещё не уверен, можно ли вообще сам радиатор ставить под низ?) Далее БП, так как можно заметить недостачу креплений под БП, выходом из ситуации без сварки может послужить банальный переворот БПшника (пик2), так, что бы вентилятор бп смотрел на стенку, затем для него соответственно насверлить дырок из плюсов: по идее должно всё спокойно прикрепиться, из минусов: он немного заходит на территорию маман, так что вплотную присобачить к стенке возможности не будет, но думаю такой сценарий ведь лучше для БП? всё везде дуется типо.
>можно ли вообще сам радиатор ставить под низ?
Если АИО - нельзя, завоздушишь помпу.
У тебя из БП должен выходить провод питания, ты подумал об этом? Если собираешься ставить его не сзади, то по-любому надо мутить крепления, чтобы он на выдув был не в плотную к стенке. В корпусах с такой компоновкой обычно делают расположен так, чтобы воздух БП брал от передней стенки и выдувал вверх. Естественно везде должны быть перфорации, а от верхней стенки отступ, чтобы можно было подключить кабель питания и по верху пустить в заднюю часть корпуса на вывод.
Поставил второй вентилятор на башню, тестил вместе с видеокартой, цп и корпусные выставлены на 950. Результаты до/после. Не тот кулер, не тот вентилятор, не тот бенчмарк, не та скорость. Ну и ладно, у протыков с ютуба получалось выигрывать честные 2 градуса.
Какая башня?
Ну, на одиночном радиаторе 2 вентилятора это действительно хуйня без задач. А вот с двумя радиаторами ситуация совсем другая, особенно если радиаторы плотные. Я не так давно хотел разогнать память, подумал что планки будут лучше продуваться, если их не будет закрывать вторая (передняя) вертушка. В итоге пиздец, в тестах памяти проц стал греться как раньше грелся в стресс-тесте на ядрах.
Анон, какую 360 водичку взять для 9800x3d? Появилось что-то лучше фризера?
ты свой опыт обсудить хочешь или что?
Сверял пуш и пуш/пул на мегахалеме (это сантиметров 6 толщины) с целью удержания заданной температуры, с рабочим диапазоном в 500-800 об/мин. Результат получился "едва слышно" и "абсолютно не слышно".
+ субъективно эстетичнее выглядит
Любую, хотя 9800х3д и двухбашенного воздуха должно хватить.
Вы готовы?
Учитывая что сосущая у ликвид фризера-360 NH-D15 стоит дороже него, то эта хуитка будет стоить минимум 35к.
>Вы готовы?
1) Водянка от Нохчи?
2) А это что? Корпус? Нахуя там кнопка "Темп" на корпусе? USB-C?
3) Это БП от сосоника
Готов купить воду за 50к? Когда даже Tryx Panorama 360 можно взять за 24к.
>1) Водянка от Нохчи?
Много пространства, нет ложбинок для протекания. Напоминает погружное охлаждение серверов, только локализованное. Ну и там совсем не вода должна быть тогда, с точкой кипения гораздо ниже 100 градусов.
>2) А это что? Корпус? Нахуя там кнопка "Темп" на корпусе?
Может это не кнопка, а семисегментный чиферблат а-ля посткод. На интелах будет зашкаливать, но их всё равно никто не покупает.
Водянка без помпы.
>но их всё равно никто не покупает.
найс наброс
>совсем не вода должна быть тогда, с точкой кипения гораздо ниже 100 градусов.
емнип, вода под вакуумом что-то около 60 градусов кипения, с присадками может быть ниже.
>Вы готовы?
вообще насрать, они не далеко не первые и сделать нормально только у айсГиганта получилось. При том, что выход на рабочий диапазон у последнего около 0.7квт, а до этого он обычным башням просирает по охлаждению.
Вангую очередную маркетинговую нанотехнологию.
А могли бы чиллер бай ноктуа сделать - прибыли в моменте нихуа, зато репутационный вин на долгую перспективу
хотя чего я... оно ж кипеть будет за стеклышком - красиво, епта.
Что в пасте творится, что значит F серию у арктиков убрали, если она в продаже? Нужны 2х120 для обдува, ARCTIC F12 все еще топ или китайцы научились делать вертушки? Вижу какие-то Ocypus, PentaWave PF-M12B - всё говно?
>ARCTIC F12
Бесполезная хуета, бери Р серию
Арктики всегда были самым начальным охладом для вкатышей в тему охлаждения пекарен вообще. И ничего больше самого начального уровня дать они не могут.
Вероятно потому, что валью пэк в пересчете стоил что-то около 250р шутка, в то время как годнота стоила по 1200-1500. И в моменте это была пушка-бомба.
Мне под видеокарту поставить, чтобы эта тварь реже в простое включала свои говновертушки, ибо у палит дуал они шумное гуано. Мне не нужен Pressure вообще, нужен Flow
Да и в шапке сказано p12 не брать
Да какой там свист на 1к оборотов...
Если вдув ставить лопастями вплотную к решетке, то вентиляторы работают громче
Какой корпус у тебя ?
Кугар какой-то миди товер
Заебись объяснил
Ну, у них даже в эирфейся хуевая мелкая сетка по видеокартой - бери реверс
Да не, ты не понял, под видеокартой на кронштейн в pci-e слот вертушки буду вешать, типа пикрил
Да блин, я не понимаю, ну не зря же один называется поток, а другой - давление? Зачем мне брать давление туда, где нужен поток? И опять же, в пасте прямым текстом сказано не брать p12.
Так может и от P не будет, ты же не проверял
Тем более ты скорее всего на кожух поставил? Там есесно Ф нахуй идут. Я-то не на кожух буду ставить
>ну не зря же один называется поток, а другой - давление?
В принципе: по разному реагируют на аэродинамические препятствия радиатор, решетку за вертушкой и дают разные поток расход воздуха. Обычно, в отсутвии вертушки Flow версия тише и пропускает больше, чем Pressure (например у нохчи...) у арктиков плюс-минус одинаково, поэтому ф не нужна.
ZALMAN CNPS13X. Могу вертушку похвалить, она хорошо звучит на 2000, как для моих ушей, хоть никто ее так крутить и не будет никогда. Кулек оверпрайс, конечно, переплата за зумерский экран, можно был двухбашенный дешевле взять. Потестил в последний раз аида фпу, вертушки на кулере - 2000 и 1300, корпусные на 1100.
> почему вот так?
У вертушек разная производительность на одинаковых % оборотов.
Было бы интересно узнать температуру если поставить P на вдув, а F на выдув. Жаль до такого никто не додумался.
Из-за этих пидоров я и купил F12, суки!
>Из-за этих пидоров я и купил F12, суки!
И что не так?
От них нет толку, температура видеокарты не меняется, из БП выдув ладонью ощущается сильнее, чем от двух 120
И куда ты их поставил?
>из БП выдув ладонью ощущается сильнее, чем от двух 120
Канеш, там же обычно 2-2.4к вертушки стоят.
>У вертушек разная производительность на одинаковых % оборотов.
И? У P максимум 1800, у F 1350, опять ебанутые сравнения
Вдув через змеиный фильтр с огромными отверстиями
Выдув без фильтров
В БП стоит Р28, обороты не выше 1000
Jonsbo d30, если ты про корпус спрашиваешь
>И опять же, в пасте прямым текстом сказано не брать p12.
Правильно сказано.
Надо брать только р12 макс, т.к. они не резонируют.
Ну или р12argb, они тоже в этом плане норм.
А ещё не стоит брать ф12, так как в реальных корпусах это говно без задач + сильнее шумят на работе шетках и тп чем р серия.
>р12 макс
Надо ждать р12 про, а не покупать кал на шарикоподшипнике
>Тогда почему вот так?
Хз почему так. Однако вот нашел:
https://club.dns-shop.ru/review/t-109-ventilyatoryi-dlya-korpusa/115794-obzor-ventilyatorov-arctic-cooling-f12-i-f12-pwm-pst-effektivno/
>Надо ждать р12 про, а не покупать кал на шарикоподшипнике
Там гидродинамические давно
https://www.arctic.de/en/P12-Max/ACFAN00280A
Сап. Оч нрав Fractal Design mood.
В нем вообще реально организовать 5070ti и топовый последний Ryzen 7 в нормальной температуре? Без кастомной водянки лол
Да, понимаю, что он стоит как крыло от боинга. Но по скольку я эстет, то или что-то подобное (реквестирую?) или белый аквариум с РГБ и там переплата за цвет всей cumплектухи/подсветку/красивое СЖО и скрытые провода выходит еще больше
ПК собирать не прям сейчас, но в этом году ХДД ставить не буду, 1ТБ М2 на PCI + 4ТБ Сата/М2 дешевле
ПеКа для игор/работы в Хрюнити/копронейронок, так что ЦП скорее всего на фул нагрузку будет не долго долбится, а ВК вполне
Продублирован вопрос из корпусотреда, да
В нем вообще реально организовать 5070ti и топовый последний Ryzen 7 в нормальной температуре? Без кастомной водянки лол
Да, понимаю, что он стоит как крыло от боинга. Но по скольку я эстет, то или что-то подобное (реквестирую?) или белый аквариум с РГБ и там переплата за цвет всей cumплектухи/подсветку/красивое СЖО и скрытые провода выходит еще больше
ПК собирать не прям сейчас, но в этом году ХДД ставить не буду, 1ТБ М2 на PCI + 4ТБ Сата/М2 дешевле
ПеКа для игор/работы в Хрюнити/копронейронок, так что ЦП скорее всего на фул нагрузку будет не долго долбится, а ВК вполне
Продублирован вопрос из корпусотреда, да
Тесты уже есть именно этой ревизии?
У меня похожая башенка Corsair 2000D с 9800X3D+5800RTX. Пару дней как собрал и ещё не закончил играться, но пока в тестах проц умирает при 90 градусах (это с даунвольтом), считай +10 жары от корпуса. Все забугорные сборщики тупо ставят 360 водянку на выдув, что решает вопрос циркуляции воздуха. Думаю.
Алсо ID-COOLING FX360 PRO это совсем дно?
На него уже полно обзоров вышло, читай, делай выводы:
https://www.techpowerup.com/review/fractal-design-mood/7.html
https://www.kitguru.net/components/cases/leo-waldock/fractal-design-mood-case-review/
https://www.club386.com/fractal-design-mood-review/
https://www.tweaktown.com/reviews/10781/fractal-design-mood-mitx-chassis/index.html
https://gamersnexus.net/cases/fractal-fumbles-mood-case-review-thermals-design-oversights
> Алсо ID-COOLING FX360 PRO это совсем дно?
Нет
Дополню, что это результаты открытого стенда (пикрил), в корпусе возможно температуры похуже будут
А если исходить из шума помпы и надёжности?
Или не нищебродить и купить ARCTIC Liquid Freezer III 360?
> А если исходить из шума помпы
Помпа самая тихая деталь в водянках. По замерам шум помпы примерно равен шуму вертушек радиатора где-то до 30%-40% их оборотов, а выше уже шум вертушек начинает доминировать,
>и надёжности?
Текут и ломаются все примерно одинаково.
Ща бы переводить забугорное, когда можно спросить у анона умнее
>ID-COOLING FX360 PRO
Решил прикупить. Были бонусы у онлаен трейда, так что вышло 4к, лол. Посмотрим, что за зверь.
Алсо первая водянка у меня.
Решил прикупить. Были бонусы у онлаен трейда, так что вышло 4к, лол. Посмотрим, что за зверь.
Алсо первая водянка у меня.
https://www.youtube.com/watch?v=SeP5jpCEImg
Термалрайт опять дохуя кулеров с водянками понаделал, еще вертушки новые будут и корпуса.
Термалрайт опять дохуя кулеров с водянками понаделал, еще вертушки новые будут и корпуса.
Ухх, счас охлажусь!
Есть что новое из lcp?
Я так понимаю эта хуйня не соберётся ?
Выбрасывай это говно в помойку
Вроде бы да
Ну что ты как маленький
дрель/напильник/дремель(бормашинка) в помощь
на пик пришлось чуть попустить металл горелкой чтобы лучше сверлился ибо целиком напильником долго бы пришлось
ну да тут скорее надфиль
напильник все же покрупнее
Китайцы сделали странное. Интересно как он себя покажет по сравнению с одиночными башнями с обычным расположением трубок.
Китайцы где-то откопали Titan Dragonfly 4 неплохой был кулёк.
Всем спасибо за ваши советы! В итоге укрупнил и посадил радиаторы на термоклей Stars-992. Держатся и греются отлично. Правда температура снизилась не так хорошо как мне бы хотелось. Радиаторы всё равно оказались маловаты. Но 70 градусов вместо 80 это уже не плохо.
Поставил. Первые впечатления положительные. Бульканья или особого шума помпы нет. Одно что её корпус пластик. И сложно трубки уложить в моём компактном корпусе.
>особого шума помпы нет
А неособый есть?
Это амдшная, очевидно же
Для 2011 бекплейт ненужон. Там прям в сокет вкручивается
Под зумерские говносокеты
Да, но это нужно отключить все вентиляторы, чтоб слышать.
А уж Thermalright как обычно кучу всего выкатили
Какие же слоупоки артик, через пару лет lcp сделают
И правильно. Арктиков только бомжи экономные люди покупают, лсп сейчас дорогой, брать никто не будет.
>Помпа Asetek
И сразу нахуй
Тоже правда, цена-то должна быть 1000-1500, иначе нахуй их
> Омеднённый алюминий или "коммерческая медь" с 62% меди с теплопроводностью ~латуни
Прогретая маркетоложцами маня.
Нохчедебилы на месте?
Пылевые чиркаши с бежевых рамок чем выводите?
Пробовал влажными салфетками, ваткой с водкой, ваткой с фэйри - нихера, чиркаши на месте.
мимо NF-P12 нохчедебил с 10 летним стажем.
Пылевые чиркаши с бежевых рамок чем выводите?
Пробовал влажными салфетками, ваткой с водкой, ваткой с фэйри - нихера, чиркаши на месте.
мимо NF-P12 нохчедебил с 10 летним стажем.
Эти полуёбки когда-нибудь вообще сподобятся сделать нормальный крепёж не сгибающий материнки или не сподобятся?
Зачем вам кулер, если у вас нормального крепежа для него нет?
Оно разогнано термопастой X45, которая на 1.5С лучше остальных среднеговёных. Отдельно Х45 они продавать очевидно не собираются. Алсо нужно проверять чтобы Х45 не попиздили продаваны и не заменили намоленной дидовой копытой-уосемь.
> пик4
Каштомодебилы, зачем вы покупаете за 140-150 евро процевые водоблоки, если эти ссаные пиздюлины
- имеют втрое меньшую материалоёмкость по сравнению с гпу-шными водоблоками
- имеют вдвое меньшие трудоёмкость и затраты машинного времени на изготовление
- обладают в среднем втрое более высоким гидросопротивленим жижепотоку по причине намного более узких обводных каналов вокруг гребёнки по сравнению с гпу-шными обводными каналами, отчего обороты помпы нужно удвоить по сравнению с только гпушным водоблоком в контуре
- по предыдущей причине наиболее высокого довления приложенного к входному фиттингу и изолирующему периметр пассику от дидова мафона - являются наиболее аварийным местом всего контура
Стоят при этом всего на 20-30 евро дешевле гпушного фуллкавера, который дропает температуру чипа аж на 20 С, почти всегжа ниже пороговых 60С повышения скорости деградации кремния под постоянной нагрузкой.
Красная цена этим хуиткам - 50-60 евро в базарный день, особенно учитывая что достижимая с ними разница температур процессора почти не влияет на скорость деградации чипа в отличие от GPU.
150 евро это может стоить в виде процевого фуллкавера под конкретные модели материнок, охлаждающего все VRM, имеюшего 2 порта для двух встраиваемых в него помп и 4 порта для фиттиингов, позволящий создать 2 полностью раздельных контура для проца и видеокарты, в которых будет экономится моторесурс обеих помп, повышенное довление не будет приложено к входному фиттингу как это обычно получается т.к. поток от одной помпы пройдёт внутри самого процевого фуллкавера, сами обводные каналы в таких габаритах блока - можно будет сделать такими же широкими как и в гпушном фуллкавере.
Вместо подобной имбы - вам напаривают ещё 2 отдельные пиздюлины для VRM, требующие дополнительных 4 фиттингов и трубок, снижающих при 24/7 эксплуатации надёжность такой системы до уровня ~днива ебанова.
Обесните, моя не понимат этот ваш дебильноватый потребительский энтузиазм.
> матрёхх-55
> протык-куленг из вторичного пластика, собранного на свалках бомжами и смешанным с графитовой пылью
> в специшколе для альтернативно одарённых познаём мир с Виктором Пузо - учимся считать сначала до 5 лопастей, а затем и до 9 лопастей
> в жбанах обильно насрато маркетоложцами протык-куленга о высоком статическом довлении P12 и P14, которого ирл в них нет и никогда не было, бо оно ухудшенная во всём реплика кулермастерского корпусного Силенсио 120 и 140.
Что_же_с_нами_стало.jpg
This cooler is too good and too cheap to be in charts.
Алсо проблема всех 120 мм кулеров - околонулевой обдув основного радиатора VRM около короба заглушки портов.
Поэтому покупайте Frozn A720 и не ебите себе моск.
ЖМ даст ему ещё 2.5С буста и тогда А720 догонит бюджетные 360 мм AiO за вдвое дороже, при этом ломаться в нём кроме вертух будет нечему.
При этом ставить безникелевые чисто с медной пяткой AiO на ЖМ - довольно тухловатая тема, если ЖМ просочится (а он постепенно впитывается в непокрытую никелем медь) через тонкую медь внутрь необслужки и доплывёт вверх до радиатора - может его проесть до дырок, а может и не проесть.
Взаимодействие проникшего внутрь AiO ЖМа с наличествующими внутри фторидами от остатков недосмытого паяльного флюса - это тема отдельно оплачиваемой диссертацыи.
При этом выбирать АiO только по наличию никеля по подшве - такая же тухловатая тема, в числе кандидатов остануться только оверпрайсный БиКвайт которого нигде нет, древний Термалрайт Турборайт с отстойными вертухами и радиатором с чуть более низким FPI и ещё какая-то древняя еврошняга с фейковым никелем на медной фольге через клеевой слой.
> Поменял охлаждение на процессора с Thermalright Macho Rev.A
Старые Термалрайты сделаны по всем (((заветам))) интернетных маркетоложцев-нохчешизов с пиздецки выпуклой пяткой для (((улучшения))) пятна контакта в центре, а ирл - чтобы продавать тупо в разы больше термпопасты чем нужно идеально плоским контактным поверхностям.
Дипкалы заметно более плоские, но всё равно немного выпуклые - чтобы не сделать их слишком хорошими за свою цену, а иначе с такими хер кому продашь АiO.
В этом их разница.
Экспресс-тест на выпуклость - капнуть на подошву разбодяженных водой синих чернил и приложить сверху небольшой кусочек импортного оконного стекла 3 мм толщины - тогда всё сразу жевидно по оттенку прижатых синих чернил.
>термосифон
>помпа
Да ты же ебанутый.
>Обесните, моя не понимат
1) что за хуйню ты высрал? В каждом предоложении хуйня, тут отвечать не на что - все переписывать надо нахуй.
2) Потомушта хотим и можем. Не тупи.
> 1) что за хуйню ты высрал?
Может нейросеткой кто-то балуется. Ибо чем еще такой бессвязный набор слов и жаргонизмов объяснить?
Это типа его смазать нельзя? Казалось, что это отличительная черта самый дешманских вентиляторов.
Посоветуйте 3 вентилятора для радиатора водянки (arctic freezer 3), вентилятор на выдув, и 3 вентилятора на вдув (140мм). Без ргб подсветки, с упором на тишину и эффективность. Бюджет не ограничен
у арктиков всегда так было
можешь снять саму крыльчатку с усилием, но учитывая столь тонкие ребра шанс сломать их очень высок
ну либо паяльник/сверло в помощь и делаешь себе доступ к задней части втулки
> Посоветуйте 3 вентилятора для радиатора водянки (arctic freezer 3)
Штатные чем не устраивают?
> вентилятор на выдув, и 3 вентилятора на вдув (140мм)
Сюда идешь и по циферкам подбираешь https://www.cybenetics.com/index.php?option=fan-performance-database
И еще тут повыбирать можешь, со всякими преградами в виде фильтров/решеток
https://www.hwcooling.net/en/deepcool-ft14-more-revealing-than-others-and-more-capable-review/14/
https://www.hwcooling.net/en/category/fans/
Фантекс т30
Забавная хуйня 120 через адаптер на 140 ?
Только нахуя?
А если вентиляторы бесшумные? У меня SILENT WINGS на 600 оборотах, их вообще не слышно
Высокие, 1 пик похоже перекрывает слот озу, 4 пик будет раздувать горячий воздух в стороны
Больше размер вентилятора — больше потока и давления при аналогичном уровне шума, плюс спектр звука уходит в более низкие частоты. Они бы ещё переходник на 40мм сделали, чтобы вдоволь насладится комариным писком.
Работу найди
Аноны, не берите никогда эту китайскую кончу, а если есть, выбросите нахуй или мажьте только на пеньки и прочий холодный мусор. Я чуть ноутбук родне не убил, он через пол года после нанесения гд-2 стал вырубаться от перегрева. При этом радиатор был относительно чистый и на старой пасте такого никогда не случалось. Намазал 7950 — небо и земля нахуй, даже без термоциклирования.
>Пассивная
А смысол? Вентиляторы-то на корпус всё равно ставить. А корпусные сильнее слышно чем на кулере
У меня и термалрайт сгибал и особенно кулермастер. Последние вообще пидарасы - родной бекплейт амд использовать нельзя, а их комплектный очень тонкий и нихуя не держит
А ещё нвидиа цвета ухудшает, мы в курсе)
Да это местный хвшный шиз
>Больше размер вентилятора — больше потока и давления при аналогичном уровне шума
Нет. Им толщины не хватает для эффективности
Узнали? Согласны?
>Больше размер вентилятора — больше потока и давления при аналогичном уровне шума
Нет. Им толщины не хватает для эффективности
>FC140
Не берите, вертушки шумный воющий стрекочущий кал, у меня такой. Разве что собираетесь их сразу выкинуть, радик то топ.
Зато сэкономил!
Пять-шесть лет назад заимел Dark Cock Pro 4. Сейчас столкнулся с нуждой заменить штатные вертушки и понял, что менять-то их не на что, потому что туда ничего не лезет.
Я где-то проебался, кроме как в покупке этой башни или есть что-то на замену вентилей?
Две стандартных 120 туда разве не залезут?
Нет, внутренний тоньше. Плюс там крепления клипсы не внешние как у стандартных, а посередине, уголок утоплен.
На пике видно.
Какая хуета, фу
Издержки проприетарщины. Меняй на такие же, вроде бы бикваеты спокойно в России можно достать, в отличие от нохчей.
>Плюс там крепления клипсы
похуй, скобы на алике по 100 рублей пара, а стальная проволока по 10 рублей метр
>внутренний тоньше.
Значит придется брать слимы, что делать.
https://www.reddit.com/r/buildapc/comments/134923u/silent_wings_4_140mm_fits_the_dark_rock_pro_4/
В нём стоит 135х22, стандартные же 140х25+
Оторви нахуй накладку и затяни стяжками обычные винты
Я брал его в прикол, чтобы он собой мне всю материнку перекрывал и вообще выглядел, аки мотор. Но не выкидывать же теперь. Вертушки говно, а радиатор добротный! Пикрил 1.
Не хотет, шумные.
Я таким занимался уже, ранее. Пикрил 2.
Ахуй, наконец-то прошли этап копирки тайфуна
А вообще не видел до этого LCP кольцевых вертушек(с замкнутым кольцом на концах лопастей)
Пацики, хочу вот такой аппарат приобрести на 12400 чтобы сразу и зону врм охлаждать, что скажете?
Каловая вертушка, каловый радиатор, уебанское крепление. Тем боле, даже на бомжарской MSI H610M-E с 12400 в охлаждении врм нет особой необходимости, а если хочется, можно приколхозить радиаторы.
Оставь это говно зионщикам
>а если хочется, можно приколхозить радиаторы.
Я больше скажу, под это всё радики уже продаются нарезанные и готовые и с термопадами, при этом чуть дороже цены заготовки.
>Каловая вертушка, каловый радиатор, уебанское крепление. Тем боле, даже на бомжарской MSI H610M-E с 12400 в охлаждении врм нет особой необходимости,
Всё так.
ITX имба кулер
https://www.youtube.com/watch?v=CXR2hmJwIi8
Испарительная камера
https://en.cryorig.com/products_detail/192
https://en.cryorig.com/products_detail/191
Медный 180W
Не медный 165W
https://www.youtube.com/watch?v=CXR2hmJwIi8
Испарительная камера
https://en.cryorig.com/products_detail/192
https://en.cryorig.com/products_detail/191
Медный 180W
Не медный 165W
>cryorig
Я их знаю только по огромным башням с пососной эффективностью
тесты будут
сравнят наверняка с
теми же
AXP90x47 Cu / Al
AXP90x53 Cu / Al
IS-47
Странно только что почему они не сделали крепление амуды универсальным с двух сторон, а только с одной (для любой ориентации ребер вертикаль/горизонт)
и это при большей популярности амуды зарубежом
Прогрелся на пикрил гвозди. Их че, обрезать после установки?
а нахуя обрезать если не дохуя дрочила на эстетику ?
но ты уже полюбому не из таких раз взял не с плоской ответной частью как пик
Вот бы сюда
лучше такой по цене горизонтального
Лол, ещё один кал со скобками
>ITX имба кулер
орнул...
китайцы на алике это говно уж лет 5 как продают - ставишь любую вертушку и наслаждаешься суперимбой.. но лучше дельта-брушлесс на 38 мм толщины и 5к оборотов
>Их че, обрезать после установки?
Хвосты можно вот так заправить под рамку вентилятора.
Есть реальный профит от них или наеб очередной?
>профит от них или наеб очередной?
Есть - полностью устраняется передача вибрации на корпус. Да и монтаж-демонтаж становится проще.
Всё очень индивидуально, если корпус толстенный металл, а вертушки идеально сбалансированы, профита не будет. Но я таких случаев IRL не встречал, да и там от этих штук хуже точно не будет.
Прогрелся и купил удлинители Noctua 30 см для вертушек 4 пиновых.
Ну что сказать, я приятно кайфанул. Вайб эппла или там дайсона, не знаю, ни эппла ни дайсонга не было, но вайб примерно такой. Как бы сказать, чувствуются попытки в премиальность, желание сделать что-то покруче чем просто как у всех.
У меня впервые такое, хз мб в топовых ASUS ROG Loki или Corsair SF1000 за 35к БП тоже идут ёба-кабели?
Кабели в такой оплеточке, ммм как приятно в руке держать не описать такому косноязчному нищему на слова и интеллект челику как я.
Я прямо сразу понял за что люди платят noctua tax. Все эти резиновые прокладки, подушечки, -2.5 градуса за 5х цены. Сайт подробнейший, где дают даже разные версии кулеров под вогнутые АМД или выгнутые Интелы.
Даже жалко, что топовая Noctua D15 G2 Chromax Black все равно хуже 360 воды, а я уже думал что когда(я обязательно! но попоздже) разбогатею, куплю себе топовую башню ноктуа. (тут еще сегодня в треде или в треде Нвидия или в треде корпусов постил чел, у него на двубашенной ноктуе стоят красивые крышки, тоже возбудило мой мозг)
сука хочу быть богатым. хочу все ноктуы, 360 и 420 воду или даже 480 или даже 560, хочу мех клавы за 35к из эбенового дерева под IBM 1985, хочу Fractal Design Terra, 16 про макс, Дайсон, Макбук Про, пс5 про кастомный и 100дюймовый олед телек для гта6, хочу диван велбровый для него и светильники из розовой меди, хочу музыку ямаху за 180к, хочу Херман Миллер стул, сушилку+стиралку бош за 1300 баксов, паровой моющий пылесос для полов за 800 баксов, 911 карреру, кастомный под ретро винтаж гелик, серебристую блесятщую дукати, porsche велосипед, красную икру, золотые запонки, коллекционные лего, лыжные ботинки фишер из карбона за 600евро, церматт на выхи, хочу ПОТРЕБЛЯДСТВОВАТЬ от души.
Ноктуя возбудила пиздец, прикоснулся к миру РОСКОШИ и СТАТУСНОГО ПОТРЕБЛЕНИЯ называется
Ну что сказать, я приятно кайфанул. Вайб эппла или там дайсона, не знаю, ни эппла ни дайсонга не было, но вайб примерно такой. Как бы сказать, чувствуются попытки в премиальность, желание сделать что-то покруче чем просто как у всех.
У меня впервые такое, хз мб в топовых ASUS ROG Loki или Corsair SF1000 за 35к БП тоже идут ёба-кабели?
Кабели в такой оплеточке, ммм как приятно в руке держать не описать такому косноязчному нищему на слова и интеллект челику как я.
Я прямо сразу понял за что люди платят noctua tax. Все эти резиновые прокладки, подушечки, -2.5 градуса за 5х цены. Сайт подробнейший, где дают даже разные версии кулеров под вогнутые АМД или выгнутые Интелы.
Даже жалко, что топовая Noctua D15 G2 Chromax Black все равно хуже 360 воды, а я уже думал что когда(я обязательно! но попоздже) разбогатею, куплю себе топовую башню ноктуа. (тут еще сегодня в треде или в треде Нвидия или в треде корпусов постил чел, у него на двубашенной ноктуе стоят красивые крышки, тоже возбудило мой мозг)
сука хочу быть богатым. хочу все ноктуы, 360 и 420 воду или даже 480 или даже 560, хочу мех клавы за 35к из эбенового дерева под IBM 1985, хочу Fractal Design Terra, 16 про макс, Дайсон, Макбук Про, пс5 про кастомный и 100дюймовый олед телек для гта6, хочу диван велбровый для него и светильники из розовой меди, хочу музыку ямаху за 180к, хочу Херман Миллер стул, сушилку+стиралку бош за 1300 баксов, паровой моющий пылесос для полов за 800 баксов, 911 карреру, кастомный под ретро винтаж гелик, серебристую блесятщую дукати, porsche велосипед, красную икру, золотые запонки, коллекционные лего, лыжные ботинки фишер из карбона за 600евро, церматт на выхи, хочу ПОТРЕБЛЯДСТВОВАТЬ от души.
Ноктуя возбудила пиздец, прикоснулся к миру РОСКОШИ и СТАТУСНОГО ПОТРЕБЛЕНИЯ называется
Еще один, неочевидный, профит от силиконовых сосков - можно потом вентилятор(ы) продать как "небит-не-крашен", т.к. не будет следов от шурупов.
>Прогрелся и купил удлинители Noctua
1. Удлиннитель. От нохчи. Нахуя? Это ж просто провод
2. Ну хуй знает - меня их оплетка у вентиляторов скорее разочаровала. Уж оче плотная и тугая, плохо гнется.
>Кабели в такой оплеточке, ммм как приятно в руке держать
>Все эти резиновые прокладки, подушечки
из каких P12 ты вылез, болезный?
>Сайт подробнейший
Я просто напомню, вдруг ты не знал, что у той же дельты на каждую модель вентилятора есть публичный паспорт с характеристиками. В том числе с PQ-curve, значениями шума и точной информацией как этот самый шум измерялся.
>за что люди платят noctua tax.
за суппорт. Рекламу порше дизель 111 помнишь? Вот примерно так же. Было раньше. Теперь не актуально, так что австрийцы свободны.
>желание сделать что-то покруче чем просто как у всех.
Это называется инженерно-ориентированное управление. Когда во главу угла ставиться качество, получается отличный продукт. Правда потребитель голосует рублем за дешевизну, поэтому имеем то, что имеем: предприятия или начинают делать дёшево сердито, или банкротятся в конечном итоге а некоторые скукоживаются до выпуска посредственной термопасты.
>за суппорт.
Ну комплектация у их вертушек тоже хорошая. Куда девать все все эти непригодившиеся финтифлюшки из коробки - это уже другой вопрос.
>предприятия или начинают делать дёшево сердито, или банкротятся в конечном итоге
Или начинают выезжать на репутации и имидже - чет нохча не похоже, что сдувается.
>не похоже, что сдувается.
Процесс не быстрый и может занимать годы. Может и не сдувается, я не финансист, в отчетах (если они доступны) всё равно нихрена не пойму. Но по всяким косвенным признакам похоже что их мало-мало лихорадит ( а кого сейчас не лихорадит?).
>выезжать на репутации и имидже
это просирается одним-двумя не топовыми продуктами. Как только условный лиан-ли выпустит вертушку лучше, а какая-нибудь пента/хаста куллер эффективней - будут проблемы.. тем паче в РФ где нет гарантийного обслуживания. Впрочем, это только мое некомпетентное представления.
>Ну комплектация у их вертушек тоже хорошая.
так ты годноту с годнотой сравнивай, вот этими оплетками, гвоздями и уголками уже никого не удивишь. У меня есть 8 гидродинамик коугаров семиилетней давности по 1.5к штука (тогда нохча 2-2.5к стоила) где всё это было + переходничёк на 4-пин молекс. И только один из них этой зимой вроде как шелестеть начал. И это простая мидл-вертушка.. Впрочем посмотрим, к ним вроде как сео еквб-шный сбег в том году, а недавно анонсировали нокта-термосифон. Красиво, может выстрелит: такого ни у кого сейчас нет.
>Может и не сдувается
>анонсировали нокта-термосифон
>просирается одним-двумя не топовыми продуктами
Лихорадка-ли это хз - но походу поняли, что по 5-10 лет разрабатывать новую версию старого продукта это не оче.
>вот этими оплетками, гвоздями и уголками уже никого не удивишь
А обжимные клеммы а-ля пикрелейтед у них есть, а-а-а? - А мне такие от нохчи попались. Но это я так - с иронией. Хотя про клеммы - тру стори.
Дешевый колхозный кал с термоусадкой, хоть бы как биквит делали.
Похуй на эти коннекторы, изоляции
Вот действительно удобно это у лиан ли отсоединямый кабель
Например, кабель уходит за стенку в хаб, ты его отсоединил и снял вентилятор спокойно
Шиз, таблетки выпей, причем тут твой кулер мастер, который даже когда продавался стоил втрое дороже? Нахуй его вообще упоминать в контексте обсуждения нищевертушек? Ты бы еще нохчу приплел, не знаю.
Всё очень индивидуально, зависит от корпуса, вертушек, оборотов вертушек, как воздушные потоки внутри пк идут и т.д. и т.п.
У меня например ф12 на выдув плоховато давила воздух через решетки корпуса, когда сменил на дипкул фк120 - стало лучше. Но опять же, если у тебя железо негорячее, то это не имеет значения даже, и ф12 справится спокойно.
Там 135 с ушами под 120. Любая слим 120ка должна подойти. Но я ставил просто сайлент вингс 3 140ку без втулок под скобы, она тупо норм держится за счет плотной установки и так.
Не знаю, как у тебя сайлет винги шумные могут быть, ты мб воткнул их в 3-пин коннектор и они тебя на максимуме хуячат? Я свои даже не слышу, только во время рендера что-то там тихонько шуметь начинает.
Arctic закрывает вентиляторы P12/P14, но линейка Pro пополнилась моделью 140 мм
На парашу
На парашу
>пруфов нет, в новостях ни слова
На парашу.
>пикрелейтед
>хоть бы как биквит делали
Чтобы кабель торчал ЕЩЕ на джва сантиметра дальше от материнки, после самой колодки - прежде чем даже начинать загибаться?
Заебись, чо.
>Arctic even plans to replace the P12 models
>If this proves true
>может
>скора
>будет
Типичный занюхер заголовков жёлтой прессы.
Да и правильно, прошки будут универсальные
Я правильно понимаю, что P12 PRO хуже P12 MAX?
я хуй знает как интерпретировать данные результаты в графиках
https://www.cybenetics.com/evaluations/fans/175/
https://www.cybenetics.com/evaluations/fans/83/
По давлению типа Pro лучше, а по потоку Max лучше
На условно приемлемых в практическом использовании 1200 оборотах (для 120мм)
1)Pro
2)Max
Ви же таки понимаете, что шарикоподшипник имеет весьма характерное звучание ?
Какие нахуй арктики, вон тоугфаны по 1600р продают, обмазывайтесь ими по полной пока дешего.
Арктикокалу красная цена 300р.
Арктикокалу красная цена 300р.
>Арктикокалу красная цена 300
Так они на вб по 363 вчера был, какие нахуй тоугфаны за 1600?
Хватит с лихвой.
Водянка для того же 9800x3d нахуй не нужна, это тупо развод гоев на бабки.
Банально посмотри на требуемое TDP или почитай, что пишут на технических форумах забугорных (или на том же реддите)
Тебе хватит за глаза охуенного кулера Phantom spirit или Peerless Assassin. Да, они стоят ~5к и при этом они хорошие и надежные. Здесь ждет второй прогрев гоев, которые, не купив СЖО, рвутся покупать Noctua DH что-то там просто потому, что он стоит под 15к, а у них в голове не укладывается, что на дорогой проц можно поставить недорогой кулер и что ноктюа здесь ничем не будет лучше спирита
>вогнутые АМД
>выгнутые Интелы
Наоборот же, не?
>Не знаю, как у тебя сайлет винги шумные могут быть
>Я свои даже не слышу
Двачую
Пирлес 140 ваще чуть дороже 4к сейчас на озоне
Что сказать-то хотел?
Вот это
Антоны, хотел спросить у вас, в частности, у владельцев 7500ф.Собрал себе пеку на 7500ф+650 gaming msi, поставил водянку thermalright aqua elite 240 v3,в корпусе установлено 7 вентиляторов,проц -30 по курве,80 ватт ограничения.В простое температура проца 43-45 градусов,помпа работает на 3.200 оборотов,в осст за 10 минут теста-63 градуса,мне кажется что для простоя с такими настройками температуры многоваты,а у вас как с температурой на этом проце?думаю может райзен мастер запустить,мб он лучше подшаманит?
>в осст за 10 минут теста-63 градуса
Вообще поебать
В плане поебать?в простое 43-45,что очень странно при таком охлаждении и курве, может райзен мастер использовать?
>7500ф
>водянка
>7 вертушек
Шиз, ты?
а сколько нужно?1 вертушку?
Любой башни за 1.5к с 120 вертушкой бы хватило. 2-3 на вдув, один на выдув, всё.
Для простоя температуры 43-45 это норма?
Смотря где.
На 7500f
Под нагрузкой перегревается? Если нет - значит норма. Хуле тебе ещё надо, говно?
Антуаны, посоветуйте пожалуйста варианты для воздушного охлаждения Ryzen 7 9800X3D.
И из обзора итухардов еще. Они кулеры на 7900Х тестили
Без нормализации по шуму тесты просто мусор.
Какая хуета дешманская, пиздец
Ну это же хуета, а не тесты. У одного кулера максимум оборотов вертушек - 1800 и он тихий, у другого 2500, ну без б он лучше охладит, но будет шуметь как самолет. Нужны тесты хотя бы на одинаковых оборотах вертушек (и то это компромисс при отсутствии шумометра), еще лучше - на одинаковом уровне шума. Тут будет понятно, какой озлад лучше в стоке. А в идеале - еще и тесты с референсными вентиляторами, тогда будет понятно, у кого радик лучше.
Поясните мне за такие разветвители. Как планируется управлять скоростью двух других 4-пин pwm вертушек, подключённых в 3-пин разъем? Вижу много таких в продаже, когда один папа - 4пин, а второй/третий - 3пин.
Всё, не надо. Ведь этот пин - датчик оборотов, логично, что нужны данные только от одной вертушки. А если подключить несколько разных вертушек - то материнка начнет вместо реальных оборотов показывать погоду на Марсе.
Второй пик при одинаковом шуме 45дба.
Бесполезная информация, какой еблан будет сидеть с 45 дБ?
мимо
Хотя бы такой ориентир, уж получше одинаковых оборотов.
Да и это замер с 15см https://www.techpowerup.com/review/cpu-cooler-test-system-update-2023/
45 дб это на 15дб громче, чем максимальный шум моих вертушек на кулере по спекам. То есть для кучи кулеров это будут максимальные обороты. Это хуета, а не нормализация по шуму. Я в ахуе, кто такие методики тестирования придумывает, это же профанация.
Вот максимальные обороты, найди свой.
>по спекам
У каждого бренда своя методология тестирования, а тут одна для всех с которой можно все напрямую сравнить.
> сидеть с 45 дБ?
Уровень шума с расстоянием уменьшается.
45дБ на 15см = 34.5дБ на 0.5м = 28.5дБ на 1м
Так что это вполне себе тихо, если корпус не рядом с башкой, а если он и закрытый, то еще тише будет.
Компания-производитель моих вертушек меряет с метра. По спекам на максимуме у них 25.8 (даже на ~19 громче, чем 45, а не 15)
Значит сколько там с 15см, ~42дба? У них получилось 52. Или это дб, а не дба, или тесты хуета.
>Как планируется управлять скоростью двух других 4-пин pwm вертушек
По 4-пиновому. Скорость будет у всех одинаковая
Посоветуйте что-то воздушное чего хватит на 9800х3д или 10700/10800 х3д. Или не покупать ничего пока? У меня 7700 греется до 83 под 200 ваттным Дарк Рок 4
Тред читай, уже отвечали
> У меня 7700 греется до 83
И что? Это плохо что ли? До 95°С и троттлинга еще далеко.
SE-206XT на i5 14600K в охуенно продуваемом корпусе (Montech AIR 1000 LITE + 5x Arctic P14 (три вдув, два выдув) + 3x Arctic P12 CO(один на выдув, два на вдув из под кожуха БП)
Термуху планирую Id Coolind Frost X45 + рамка
Термуху планирую Id Coolind Frost X45 + рамка
Лан
Нормально вывезет ?
LE опрессованная вроде. Впрочем, за 2.800 норм.
мимо
Да, но в ту же цену, что SE-206XT она эффективнее
Какая то нелепая экономия брать нонейм когда можно взять https://www.onlinetrade.ru/catalogue/kulery_dlya_protsessorov-c1492/thermalright/kuler_dlya_protsessora_thermalright_phantom_spirit_120_se_ps120_se-3759595.html
ебущий практически весь воздух.
> брать нонейм
> PentaWave
Чел, с разморозкой. Нонеймом она была в 2023, когда представила самый эффективный двухбашенник на 120-ках
>ебущий практически весь воздух
О рили? Я что-то пропустил, и у нас дипкуловские АК620 и 4-й отсосин вдруг стали не топовым по температурам охладом (нохчу за редкость в наших краях вычёркиваем)?
В этом итт или в другом писали, что версия SE - удешевлённая и хуже
Они там почти одинаковые +- градус в зависимости от тдп проца. В не СЕ добавили крышечку и пару ребер, зато в CT вертушка обдувает кончики трубок. В итоге вышло то же на то же и если для тебя похуй на крышечку, можно спокойно брать СЕ.
Да, с пробуждением. Теперь такой расклад (по соотношению шум/эффективность):
Топ тир — Noctua D15 G2
Хай тир — Thermalright Phantom Spirit 120 (SE) / PentaWave Z06D (не SRB)
Нормал тир — овер9000 остальных относительно свежих двойных башен
4 отсосин ещё не плох, с адовым тепловыделением 14900к без лимитов ещё может выжать градус-два в сравнении с конкурентами, но не за цену почти трёх "фантомов". Там уже можно про арктик фризер 420 подумать, йоба-мудянку ни один воздух не победит.
Это я обосрался, перепутал с LE. SRB брать можно (хотя были негативные отзывы на оверах про качество новой ревизии)
Вообще, из хай тира я щупал оба кулера и советую именно фантом. Мне кажется, тот чел с 3дньюс, который обозревал пенту, её чрезмерно перехвалил, такое ощущение что ему специально выслали ревью образец повышенного качества. Вертушки на самом деле там не такие уж и тихие, по сути фантом на его 1600рпм работает даже на градус-два лучше пенты на 2000рпм, а вот шумит она как пылесос.
Вот этот обрзор на мой взгляд наиболее приближен к реальности:
https://www.youtube.com/watch?v=Kcdk9V2H2X0
Плюс, фантом иногда появляется на маркетплейсах за смешные деньги, недавно видел его за 2700р на WB.
se по некоторым тестам даже лучше чем ево
Если отбросить вопрос цены, почему не пирлес ассасин 140? Почему не фрост спирит 140? Почему не Фрост коммандер 140? Чем они, блядь, отличаются? На вид одинаковые
>Вот этот обрзор на мой взгляд наиболее приближен к реальности
Как обоссать хастру? Включить беринги на максимум.. Так-то флагман весьма годный у них.
Как же id-cooling a620 вибрирует, пиздец.
>Включить беринги на максимум..
Что?
>пирлес ассасин 140? Почему не фрост спирит 140? Почему не Фрост коммандер 140?
>На вид одинаковые
совсем одинаковые
дуал беринг там судя по звуку. На высоких оборотах очень тяжело для ушек.
У коммандера вертушки очень шумные.
> шел 2025
> до сих пор не изобрели воздушки лучше термалрайтов за 50 баксов и их клонов от айсхаммер за 20 баксов
Отрасль скам, отрасль пидор, отрасль гнида
> до сих пор не изобрели воздушки лучше термалрайтов за 50 баксов и их клонов от айсхаммер за 20 баксов
Отрасль скам, отрасль пидор, отрасль гнида
Судя по реддиту, кому как повезет. Видимо контроль качества говна. Энивей, у меня есть 140ки и 120ки нормальные, мне интереснее, какой радик лучше.
Ну трубок разное количество, ну оребрение разное, что толку-то?
Вон в тестах модель с меньшим количеством трубок ебет модель с большим. Как выбирать среди этих одинаковых кулеров?
>Вон в тестах модель с меньшим количеством трубок ебет модель с большим
Потом их ставят на 2066 и ситуация меняется.
...
>Как выбирать среди этих одинаковых кулеров?
Спросить помощи консультанта
Или некоторым медведь на ухо наступил, ну да неважно потому что даже на макс оборотах проигрывает спиритам, хотя мелкий вентиль у него дует ахуеть как, в два раза мощнее арктиков п14. Как дует большая не помню, я её давно спалил.
>почему не пирлес ассасин 140? Почему не фрост спирит 140? Почему не Фрост коммандер 140?
Термалы разучились делать тихие 140мм вертушки, те дешманские стодвадцатки в фантоме это лучшее что они высрали. (а потом воткнули туда шумную хуйню и назвали это версией ЭВО)
Ну и вообще:
Пирлес ассасин — не сильно лучше своего 120мм брата, возможно из-за отсутствия пайки на рёбрах или ещё одной трубки
Фрост спирит — должен быть лучше, но из-за вертушек болтается на уровне фантома, где-то лучше, где-то хуже. Говорят, в новых ревизиях плохое качество пайки на подошве и уменьшенный радиатор
Фрост коммандер — вертушки кал из жопы, радиатор похож на спиритовский (но не такой же полностью), те же проблемы с новыми ревизиями.
Должен был быть ещё Frost Vortex 140, но он получился настолько неудачным, что его производство быстро свернули.
Звучит как кал говна с нулевым контролем качества. Нахуй такое говно покупать?
Когда нет денег на ноктуа чё ещё покупать ?
Хастру аx620 базик за 3.2k?
Говно какое-то
Ну раз ты сказал
>клонов от айсхаммер за 20 баксов
название?
а у термалрайтов разве есть вертуши за 50 баксов?
>Хастру аx620 базик за 3.2k?
Чтоб докупить бек за 200 и посадить на неё унифаны еще за 3к? Хмм, вроде норм план так-то. Нужно подумать.
Он про кулеры, а не вентиляторы.
Есть Мачо рев Б. Сидит на сокете 1151.
Можно его на 1700 поставить или надо колхозить и докупать что-то?
Можно его на 1700 поставить или надо колхозить и докупать что-то?
Либо колхозить, либо покупать
>докупать что-то?
да
Привет холодильщики. Вы почему до сих пор так не делаете?
> Вы почему до сих пор так не делаете?
Как? ЯННП в твоих детсадовских каракулях, лучше словами опиши.
Радиатор во вне корпуса, в него дует вентиль на вдув.
За радиатором ниже температура, электричество не жрёт, не шумит.
Вентиль можно ставить сзади радиатора, радиатор ледяной постоянно, когда надо даёт холодка.
>на вдув
Загонять горячий воздух из радиатора внутрь системника? Толково придумано
>Вы почему до сих пор так не делаете?
1) делаем, еще и не так делаем по правде - уже не делаем, но суть не в этом
2) тебе-то нахуй надо? У действия смысл должен быть, твой смысл какой?
Делаем так, в радиаторы вдувается свежайший холодный воздух, получаем максимальный кпд.
Ага всё бы так работало.
Дичь какая-то. Корпус норм - АР201
Делал так у себя, по итогу тепло неравномерно распределяется в корпусе, БП сильнее греется и больше орет
По уму надо воздуховоды печатать, чтобы башня отдельно работала и выдувал вверх только свой воздух
>По уму надо воздуховоды печатать
мне кажется, что перед печатью следует слепить из картона от пиццы и посмотреть на результат, так сказать, в натурном эксперименте.
>так
Это как - радиатор водянки на морде, или что? Так в этом ничего уникального нет.
Нохчедрочерам на заметку
Учитывая что тдп и троттлинг-тестов всё больше и больше, раскрывая их наебалово и никчемность, в 2026м они обанкротятся до того как высрут свою мудянку.
Как же тебе обидно, что не можешь купить нокчу
Была nh-d15, ушел на liquid freezer 360 и теперь об том коричневом кале, который даже с прошлым 9700к не мог совладать, вспоминаю с содроганием.
Как же их кризис корежит...
У тебя с руками что-то не то. Д15 изи охлаждала 9900К в прайм95 при потреблении 210ватт.
>изи охлаждала
>
>90 градусов
>только со свежей термухой
>через пару лет на старой термухе 98 градусов
>летом в +30 жару троттлит, но это мы не покажем, это не щитово, а щитово зимой с открытым фортосом
Если в свое время нашлись деньги на д15 и 9900к, уж 15к на кондей можно было найти тогда?
90 в прайме95 было летом с окном на проветривании. А ты дурачок, у рефреша кофелейка толстый кристалл с большим слоем мертвого кремния, без делида, полировки кристалла и прямого контакта особой разницы между нохчей и АИО не было.
Т.к. проблема не отвести тепло с радиатора в комнату, а снять его с кристалла.
В 10ой серии толщину кристалла уменьшили.
чел с 1 пика болен? а почему бы просто чугунный радиатор отопления не присрать?
Вопрос по поводу пика 3: если вентиляторы охлаждения рассчитаны на воздух, то насколько им тяжко загребать диэлектрическую жидкость? Он вязкого трансформаторного масла он же сгорит нахуй, а потом и масло полыхнёт.
Почему нет внешних водянок с выводами на них через фитинги в I/O-планках? Нет, серьёзно, любой каштом это обязательный колхозинг водопровода только в самом корпусе, а я хочу например чтобы только контуры на проц и картонку в корпусе с выводом на внешние радиатор с помпой.
Тебе никто не мешает свой каштом снаружи сделать. Все детальки для этого продаются.
>Почему нет внешних водянок с выводами на них через фитинги в I/O-планках?
Они всегда были watercool de MO-RA (и похожие изделия от альфакул). Так же есть быстроразъемные соединения типо Koolance qd3. Радиатор можешь поставить в другую комнату, на балкон итп.
Видос как ИРЛ выглядит система с быстроразъемными соединениями и врешним радиатором.
https://youtu.be/kG5oH252Tk4?t=23
MO-RA есть разных размеров, с разным покрытием корпуса, с ножками и без. Конструктор.
Есть похожие радиаторы от альфакул, без красивого корпуса и аксессуаров, но подешевле. Alphacool NexXxoS XT45 Full Copper 1260mm SuperNova Radiator
И тебе никто не мешает собрать свой внешний радиатор, 2х560 радика хватит на всё что угодно.
Есть похожие радиаторы от альфакул, без красивого корпуса и аксессуаров, но подешевле. Alphacool NexXxoS XT45 Full Copper 1260mm SuperNova Radiator
И тебе никто не мешает собрать свой внешний радиатор, 2х560 радика хватит на всё что угодно.
Есть кайфовые zmt и полиуретановые шланги, они практически вечные. Есть проверенные прозрачные жидкости от куланса и корсара (для них жижу мешал Mayhems раньше). Такая система может работать годами без твоего вмешательства.
п.с. Пару лет без движения лежат резервуары с mayhems pastel внутри. Надо будет на досуге запустить помпу в резе, и посмотреть что стало с пастелью за 4 года без движения.
п.с. Пару лет без движения лежат резервуары с mayhems pastel внутри. Надо будет на досуге запустить помпу в резе, и посмотреть что стало с пастелью за 4 года без движения.
Дисклеймер, mayhems pastel жижа для шоурумов. Не предназначена для использования в стиле залил и забыл, для безгеморной эксплуатации лейте прозрачную жижу.
Чёт погуглил цены и пиздец грустно. Если тот же китайский Bykski можно взять за 30к на али, то тот же водоблок на ам5 за 20-30к и водоблоки на видюхи за 40-50к чёт совсем пиздец.
Есть разборные аио, с помпой в радике или теплосъемнике как у обыной, но шланги отделются.
Пиздатый водоблок от айсмена с топом из ацеталия стоит 5к в РФ. Полностью металический 7к.
https://overhard.ru/vodyanoe-okhlazhdenie/vodobloki-cpu/vodobloki-intel-cpu/vodoblok-dlya-protsessora-iceman-cooler-ice-ct3-water-block-pom-edition/
https://overhard.ru/vodyanoe-okhlazhdenie/vodobloki-cpu/vodobloki-intel-cpu/vodoblok-dlya-protsessora-iceman-cooler-ice-ct3-water-block-full-nickel/
регард и эвоПЦ альфакулы
15к на проц
25-28к фулкавер на видяху
>и водоблоки на видюхи за 40-50к
Что ты смотришь, оптимус? Альфакул года 2-3 года назад подтянул качество, получишь 99% производительности оптимуса раза в джва дешевле.
Олсо, в Германии ватеркулл де хиткиллер 4 про на проц стоит в районе 120евро и водоблоки на видюхи около 300 евро.
Из Гейропы таскают барахло почтовые посредники, СДЭКом возил обувь с дерьманского ибея в РФ. На счет комплектухи для сжо хз, мб есть санкции сосанкции, а мб и нет.
Или мб можно вытащить комплектуху с ватеркул де за пределы ЕС, не придется платить НДС европейский.
Или мб можно вытащить комплектуху с ватеркул де за пределы ЕС, не придется платить НДС европейский.
полиуретан точно нахуй
вот силиконовые заебись
Это схуев полируетан нахуй? Наряду с zmt проверенные около вечные шланги для СЖО.
пиздешь у меня полиуретановые ТРЕСНУЛИ нахуй
прозрачные по крайне мере
мб у цветных или армированных нет таких проблем хз
вот эта вот хуета
ладно хоть трескается он не прям сразу намертво, а внешняя часть сдержала несмотря на то что 99% по толщине треснуло
но приятного мало температура повыше или время и лопнет нахуй
никогда больше это говно в контур не поставлю
уноси этот барроу калыч, его хз как сварили и запекли
на шланги с шильдиком куланс нареканий не было
Олсо, что за лимонад по контуру плавает?
полиуретан желтеет
особенно в контакте с водой, и мб ионы в себя всасывает
силикон тоже желтеет, но он просто желтеет на воздухе, там нету четкой границы вода/металл/воздух
и с ноунейм силиконом вообще никаких проблем кроме того что он совсем прям мягкий и может схлопнутся если нужно его как то изъебисто провести с большими углами, что я в последствии решил поворотными фитингами под нужные углы, также это можно было бы решить армированным силиконом, но у меня итак много метров запаса не армированного
Кокой у тебя силикон и где его брать в РФ? И где посмотреть армированный силикон?
В идеале нужен отрезок бухта метро 8, чтобы в другую комнату радиаторы закинуть.
И какую ты жижу льешь?
тут брал https://market.yandex.ru/business--rtikhim/1066259
я конкретно 5м брал, но там и 10м есть
дистилят + немного пропиленгликоля и хлоргексидина
Есть у меня предположения еще касательно полиуретана
он при нагреве становится мягче и возможно такие термоциклы нагрев/охлаждение постепенно разрушают его
конечно если там какая нибудь мора или Nova 1080 внешний там не будет жижа особо греться и колебатся по температуре
но в стандартном нормисном использовании с 1-2 радиаторами и конечно же внутренними, а не внешними колебания вполне серьезные температуры жижы
он при нагреве становится мягче и возможно такие термоциклы нагрев/охлаждение постепенно разрушают его
конечно если там какая нибудь мора или Nova 1080 внешний там не будет жижа особо греться и колебатся по температуре
но в стандартном нормисном использовании с 1-2 радиаторами и конечно же внутренними, а не внешними колебания вполне серьезные температуры жижы
Збс, помацаем шланг. У тебя 10х13 шланги и компрессионные фитинги?
>такие термоциклы нагрев/охлаждение постепенно разрушают его
Полиуретан должен нормально переносить небольшие колебания домашней СЖО 30-50 градусов условные.
>У тебя 10х13 шланги и компрессионные фитинги
да
Чем режешь шланги, чтобы отрез ровный был?
Все видели тот видос с экспериментами, там чел получил -1 градус, сняв пси заглушки. Я решил пойти дальше и поставил туда 90мм вертушку на 1600 об/м. В итоге получил -0.5 на карте, хотя на ощупь приток воздуха есть и он даже хорошо ощущается. Если поставить на выдув, то карта не изменилась, а вот цп скинул градус. Но сейчас лето и жарко, может зимой будет эффект, когда ближе к полу будет холодный воздух, вот только температура в целом станет холоднее и комп не будет нуждаться в каком либо колхозе. Держу в курсе.
Дешрауд мод сделай и мозги не еби
зажимаешь между двух вещей с 90 градусными гранями
можно в тиски если их предварительно малярным скотчем заклеить если рифленые губки не сильно зажимать главное иначе можно и повредить шланг это ток в случае мягкого силикона, с полиуретаном учитывая его жесткость так не делал, а просверлил в бруске по диаметру шланга + небольшой запас в плюс 0.1-0.2мм можно и больше смотря какие сверла есть
просовывал шланг в данную конструкцию и резал
лезвием от строительного/канцелярского ножа проводишь одним движением грубо говоря от одного конца лезвия двигая в одну сторону до другого
но тот же силикон можно вполне себе и просто ножницами нормальными канцелярскими
ток не самыми дешевыми а с нормальной жесткостью
а не как туфта дешева которая и бумагу больше одного листа с трудом то режет как пик 2
>Дешрауд мод
Но ведь ты просто вкрутил саморезы в пластик(с)
Кто нибудь цеплял пылевые фильтры с озона не на металл корпуса, а прямо на вентиляторы? Есть корпус с первого пика, там на месте крепления вентиляторов есть выпуклости вперёд, поэтому перекрутить вертушки на другую сторону и прилепить фильтры спереди не вариант, будут щели. Поэтому самый адекватный и простой выход это поместить их спереди. Но будут ли они там нормально прилегать? Они же гибкие, на озоне в отзывах есть как нормальные (на первый взгляд) примеры, так и где рамка гнутая и не прилегает нормально.
>Кто нибудь цеплял пылевые фильтры с озона не на металл корпуса, а прямо на вентиляторы?
Ну я. Была проблема в паразитарном звуке из-за того, что фильтр близко к лопастям. В итоге я положил на отверстия для винтов неодимовые магниты мелкие с двух сторон по 8 на в вертушку и уже на них приклеил фильтр. Захочу - могу одним движением снять их и поставить назад, без ебли с винтами. Есть щель в 2мм из-за высоты магнита, но это никак не влияет и задерживает 99% пыли в любом случае.
Спасибо за инфу про шум, это можно было предположить.
На озоне есть резиновые прокладки под 120мм вентиляторы, попробую сделать бутерброд вентилятор-прокладка-фильтр, чтобы хоть немного отодвинуть сетку без образования щелей. Больше ничего в голову не приходит.
Кроме nh-p1 есть что-нибудь для пассивного охлаждения? Подешевле, например
Насколько будет хуевой идея купить Thermalright Peerless Assassin 140 и заменить там вертушки на 2х140 арктика? Нахуй они 120ку присрали спереди на радик размером под 140?
Совсем хуёвой. Там скобы под 120мм дырки, присмотрись на фото. Замена возможна только на нохчу похожей конструкции, но не вижу смысла, PA140 это весьма посредственный радиатор с 6 трубками и без пайки на пластинах.
>Нахуй они 120ку присрали спереди на радик размером под 140?
Чтобы сделать высоту 158мм и при этом оставить место под оперативку. Настоящие 140+140 башни довольно высокие, 165мм и выше, масс сегмент корпусов такое не переваривает.
Померь расстояние между гребешками озу и стенкой корпуса, влезет ли туда вентиль.
Ставил 3хР14 на tr fc140, озу оем планки без радиков. Идея хуевая потому что арктики кал.
В шапке сказано, что топ нищевентили
А такое крепление у всех 140 радиков, не?
И как вообще искать замену вертушкам?
Это самый дешевый 140 мм даухьашенный радик
Или забить хуй и взять пирлес 120?
На газоне прочёл коммент, де корпусной кулёк на выдув должен быть тонкий - так ли это?
У меня будет свой пвм, на который посажу все корпусняки. Мне кажется, если на вдув будет одна модель вентиля, а на выдув - другая, то может появиться резонанс по звуку. Если оно так работает, наверно стоит взять и на вдув тонкие?
У меня будет свой пвм, на который посажу все корпусняки. Мне кажется, если на вдув будет одна модель вентиля, а на выдув - другая, то может появиться резонанс по звуку. Если оно так работает, наверно стоит взять и на вдув тонкие?
tr ps120 берешь, вентили ставишь тоугфаны и кайфуешь.
>на выдув должен быть тонкий - так ли это?
Нет, может он прочитал где то что должен быть на поток и понял по своему. Тонкий просто будет хуже дуть.
Бля, вентили дороже всего кулера это конечно найс
Хз, чет дорого, может просто взять даухьашенный с норм вентилями из коробки? Есть что?
Хотя у меня сейчас на 224хт за 1200 стоит сайлент винг 3 за 1600, кек
Парни, помогите определиться.
1. По башне.
5700x3d под башней deepcool gammax 400 v2. В целом по температурам все устраивает, но кулек иногда стал потрескивать и в целом он какой-то шумноватый стал (или и был такой).
Судя по спекам, родной кулек выдает:
- макс. воздушный поток - 64,5
- макс. статическое давление - 20,6.
Как я понимаю, для охлаждения радиатора нужны кульки с высоким статическим давлением (например, Р версия арктиков). На озоне за 500 руб. продают P12 Max:
- макс. воздушный поток - 81,4
- макс. статическое давление - 42,6.
Норм вариант на замену заводского кулька? При условии настройки кривой в биосе, чтобы он не молотил на все 3000+ оборотов? Или он все равно будет пздц какой шумный?
2. По корпусу.
В продуваемом корпусе (морда не глухая, спереди и сверху пылезащитные сетки) установлены три deepcool rf120. У одного из них тоже есть паразитные шумы. Подумал заменить и их на что-то более производительное. На том же озоне продают be quiet! PURE WINGS 2 high-speed [BL083] 140мм:
- макс. воздушный поток - 94,2
- макс. статическое давление - 17,8.
По 980 руб. за штуку. Стоит ли их брать? По идее 3х140 будут куда лучше продувать, чем 3х120. Смущает немного шум - 37Дб. Чет дохуя для биквайтов.
1. По башне.
5700x3d под башней deepcool gammax 400 v2. В целом по температурам все устраивает, но кулек иногда стал потрескивать и в целом он какой-то шумноватый стал (или и был такой).
Судя по спекам, родной кулек выдает:
- макс. воздушный поток - 64,5
- макс. статическое давление - 20,6.
Как я понимаю, для охлаждения радиатора нужны кульки с высоким статическим давлением (например, Р версия арктиков). На озоне за 500 руб. продают P12 Max:
- макс. воздушный поток - 81,4
- макс. статическое давление - 42,6.
Норм вариант на замену заводского кулька? При условии настройки кривой в биосе, чтобы он не молотил на все 3000+ оборотов? Или он все равно будет пздц какой шумный?
2. По корпусу.
В продуваемом корпусе (морда не глухая, спереди и сверху пылезащитные сетки) установлены три deepcool rf120. У одного из них тоже есть паразитные шумы. Подумал заменить и их на что-то более производительное. На том же озоне продают be quiet! PURE WINGS 2 high-speed [BL083] 140мм:
- макс. воздушный поток - 94,2
- макс. статическое давление - 17,8.
По 980 руб. за штуку. Стоит ли их брать? По идее 3х140 будут куда лучше продувать, чем 3х120. Смущает немного шум - 37Дб. Чет дохуя для биквайтов.
>P12 Max
Шарикоподшипник делает шшшшшш
А что можно взять из недорогого вместо родного кулька? Ну чтоб и чуть лучше было. Где-то читал, что на эту башню (из-за особенностей ее строения), налезает 140мм на родных защелках.
Ширики в СО, поехавший.
>P12 Max
Нахуй тебе мах, дурачок? Там отличие от обычного только в том, что он может разгоняться до 3к с хуем рпм, чего тебе нахуй не нужно.
Действительно, не знал.
Раньше мах были с шарикоподшипником. У макса кольцо что снижает шум от тряски лопастей.
>Нахуй тебе мах, дурачок?
Он стоит точно так же, как и обычный р12 120мм. Может быть там меньше проблем с шумом. Поговаривают же, что Р-серия 120мм может грешить паразитными шумами при работе.
> Больше размер вентилятора — больше потока и давления при аналогичном уровне шума
Ноуп. Какрастыке при одинаковом фиксированном уровне шума - обороты у более крупного вентилятора будут ниже, а поток СFM - будет сопоставим с немного более мелкими вентиляторами, а стат.довление поскольку поток CFM проходит через больший ометаемый крыльчаткой круг - вообще будет ниже, из-за чего процент просадки потока через теплообменик выше по сравнению с более мелким.
При сравнении на фиксированных рпмах - поток выше на 20-30%, стат.довление плюс-минус похожее, шум более крупного выше на 6-10 дБА в зависимости от числа лопастей у сравниваемых крыльчаток.
> 3400 rpm, TDP завышен процентов на 30
> имба-кулер
Никто не вернётся в 2002-й.
> проводочек в пропитанной тряпочке которая потом всё равно протрётся насквось
> cложенный шизами несколько раз почти на излом и перемотанный
> в коёбочке ценой с сам проводочек
> прикоснулся к миру РОСКОШИ и СТАТУСНОГО ПОТРЕБЛЕНИЯ называется
> анонсировали тредрипперную U12S с которыми он троттлит
> анонсировали заливку говен в пустые жбаны о лудшей хорошей нужной манявыпуклости, чтобы продавалось побольше термопасты гоям
> анонсировали пассивную 80 ваттную тыкву, которая ниquaque ни скейлится с обдувом
> аннонсировали G2, приложив манякартиночки сравнительных температур с 1600 мм2 термозистора, все же ведь юзают вместо процев с 3-4 мм2 ядрами 1600 мм2 терморезисторы, да?
> анонсировали манясифон без медной ваты в центре и порошкового покрытия стенок трубок, КрОсUвО!111
А с воздухом недавно случился эндгейм. Все свободны.
Шиз, так он не продавался, он искаропки стоял в некоторых их среднебюджетных корпусах, не во всех.
Овер косарь за арктикопарашу - это не нищевертушки, это средний сегмент.
И сам таблосов наверни, чтобы не быть сказочным долбоёбом прогретым на 5 штук арктикоговен.
> На парашу
always has been
> нет АК500 с подобранной збс хорошей вертухой
> маняпрайм на 130 ватт, без реальной нагрузки на современную видеокарту, для выхлопа нагрева от которой - кагбэ полезен некоторый объём и расстояние до задней вертухи за кулером
> нет нормализации по шуму
Рейтинг маняэффективности.
Причина прогара? Но так-то да, рановато Дипкула делать 30 мм вертухи, если обычные 25 мм у них не очень.
> Компания-производитель моих вертушек меряет с метра.
> У них получилось 52. Или это дб, а не дба, или тесты хуета.
Компания-производитель может мерять с метра в эхочамбере, а может мерять сразу в экселе.
Тебе тоже вполне доступны оба эти метода: или построить дома эхочамбер из 70 см клиньев нарезанного макрофлекса, или каждый день с видного места сосматривать написанное компанией на коробке.
То есть ты вообще предлагаешь купить древний корпус и вытащить из него комплектные вертушки? Ну точно таблетки принять срочно
> Должен был быть ещё Frost Vortex 140
> 7 трубок как у Ассассина III, норм збс число пластин
> обдувает VRM,
> но мешает сука продавать дешёвые модели необслужек которые разложатся на плесень и липовый мёд года через 3-4, после чего необучаемым можно будет продать следующий калыч
> но он получился настолько неудачным
Суп, анончеки. В рандомном "собираем-анону-пеку"-треде в /бэ, кто-то высказал мысль, что многие современные вертушки качественно отличаются от старых, как по ресурсу, так и по уровню шума. Ну типа комплектуха зачастую под киловатт жрет, и одних только корпусных вентилей установлено по-полдюжины, а так как никому не нравится быть глухим на одно ухо(у всех-же мамкиных гоймеров системник на столе, как предмет фапа), то вот мол производство тихих кульков как-то само бустанулось. Причем, как я понял, это именно сами кулеры тихие, а не просто на пониженном вольтаже/оборотах.
Собственно к чему это я. На моей некроте собранной 10+ лвл назад, стоит пикрил - ультраплатина тех лет, который видимо подустал(инфы по ресурсу не нашел, но мой уже ближе к 70к часам наматывает), вроде не трещит, не гудит, но вот звуковой комфорт тонет, и чем выше нагрузка на камень, и соответственно обороты, тем это заметнее. Хотел было помазюнькать его, а там под наклейкой глухой пластик, да и на коробке написано FSB-КГБ(fluid shield bearing) и я так понял это закрытый масляный картридж, и если пробовать ковырять дырдачки шприц с маслом, то можно все разломать.
Короче, если вы еще не устали от моей простыни, то tl;dr - От скольки приблизительно начинаются эти годные, ресурсные, и малошумные крутиляторы? И смогу-ли я уложившись скажем в 400-600р купить корпусной 4-пин вентиль из таких, и заменить им уставший на башне, если других количественных характеристик моего кулера кроме скорости(1000-1700rpm), и уровня шума(17-28db) нет(ни потока, ни статического давления, нету)?
Собственно к чему это я. На моей некроте собранной 10+ лвл назад, стоит пикрил - ультраплатина тех лет, который видимо подустал(инфы по ресурсу не нашел, но мой уже ближе к 70к часам наматывает), вроде не трещит, не гудит, но вот звуковой комфорт тонет, и чем выше нагрузка на камень, и соответственно обороты, тем это заметнее. Хотел было помазюнькать его, а там под наклейкой глухой пластик, да и на коробке написано FSB-КГБ(fluid shield bearing) и я так понял это закрытый масляный картридж, и если пробовать ковырять дырдачки шприц с маслом, то можно все разломать.
Короче, если вы еще не устали от моей простыни, то tl;dr - От скольки приблизительно начинаются эти годные, ресурсные, и малошумные крутиляторы? И смогу-ли я уложившись скажем в 400-600р купить корпусной 4-пин вентиль из таких, и заменить им уставший на башне, если других количественных характеристик моего кулера кроме скорости(1000-1700rpm), и уровня шума(17-28db) нет(ни потока, ни статического давления, нету)?
>максимальная разница 4 градуса
>долбоёбы всерьёз обсуждают эту разницу который год
Нормальный вентилятор идёт с sfdb подшипником, опционально, лопасти из lcp пластика, например Lian li p28
Pentawave z06d смогёт 14600кф в игорях вытянуть с комфортным уровнем шума? Чтобы градусов до 70-75 при оборотах около 1000-1200?
>sfdb
Каво?
Перформа или оптима? У них вентилятор шумный, в обзорах пишут - сразу под замену
>вытащить из него комплектные вертушки
Это база
Гугли ебана
> сам выдумал какую-то херню с добыванием 5 лопастных корпусных вертух
> cам же срочно её опроверг
> Не шиз, твёрдо и чотка!111
> пикрилейтед
Чёт ору с такого сказочного отсоса Тёмного Копролита 4 Лайк Э Про, слить продвинутой односекционке у которой седьмая трубка свисает мимо крышки проца - для этого нужно было при разработке специально постараться на тему запланированного устаревания.
Очевидно он сделан так же отстойно как и обычный 4 односекционный не Лайк Э Про - с отстойным слабым обжатием пластин и толстым их полимерным покрытием. И вторая вертуха с уменьшенной на 3 мм высотой ротора дует явно на уровне 120-ки с такими же рпмам.
Дебсы ведь почти по десятке отваливали за эту тыкву с моторчиками, для сдачи в цветмет.
Малошумные современные вот, тоугфан из них самый дешевый 1600р
Эти вертухи отличаются от старых лопастями из жидкокристаллического полимера (LCP), а не пластика, что избавляет от паразитных шумов с длинными лопастями заточенными под давление.
Промах
Это ты предложил вместо нищеарктиков использовать вертушки из корпусов кулер-мастер, так что пиздуй
Биквайты никогда не дыли про максимальную эффективность, они были про максимальную тишину при достаточной эффективности.
В год го выхода топовым штеудом не hedt был 8700k с 6 ядерами я 170вт при разгоне и 95 в стоке. Там больше и не надо было, зато было тихо.
А самые дешевые нормальные из корпусных? Нужно 3х140 и 120ка
Аноны, планирую на алике купить пару штук nh-p1 для проца и видюхи. Если, например, спустя 10 лет я решу собрать новый комп, переходники можно будет сколхозить поставить на новый проц? Слышал, что ноктюа сама поставляет, но к алику это не относится, наверное
Предлагаешь взять побольше и просто вентилятор открутить? Ладно, поищу тесты, вроде где-то такое видел
Предлагаешь взять побольше и просто вентилятор открутить? Ладно, поищу тесты, вроде где-то такое видел
>и видюхи
И как ты туда это поставишь?
>Слышал, что ноктюа сама поставляет, но к алику это не относится
У нохчи плюс-минус стандартизированные крепления, я для своего D14 из 2012 года для ам4 просто брал набор за 500р в ближайшем днс. Нокта может и бесплатно прислать, но только не в РФ/РБ.
>Предлагаешь взять побольше и просто вентилятор открутить?
Ну да:
https://club.dns-shop.ru/review/t-105-kuleryi-dlya-protsessorov/63612-obzor-i-test-protsessornogo-kulera-thermalright-le-grand-macho-rt/
Мачо не эталон для кулеров, думаю любая более-менее здоровая башня даст похожий результат.
Так лучше башня цельная огромная или двойная, если без вертушек?
Обычные башни с одной большой секцией должны быть хуже двойных, мачо рт скорее всего исключение (расстояние между пластинами и оптимизации под пассив, плюс он реально здоровый)
> И как ты туда это поставишь?
Как на -изображении, да и на ютубе есть разные видева
>У нохчи плюс-минус стандартизированные крепления
Понял, спасибо
>Мачо не эталон для кулеров
Спасибо за ссылочку, благодаря ей нашёл пару видев
https://www.youtube.com/watch?v=inZvGRiGMmM
https://www.youtube.com/watch?v=FE56m0Vgs04
Судя по ним, ноктюа вне конкуренции, но такие башни тоже что-то могут
Исправляемая аноном паста:
https://docs.google.com/document/d/1_Nth5MMoYL9QIOhAdCBIyg4vZAlr-Fg0RRhyC2GjGvg
Предыдущий тред: