Аноны, веруны, я обращаюсь именно к вам. Не важно в кого вы веруете, в христианского бога или бога исламского. Ответьте мне на простой вопрос: Если бог существует, то кто его создал?
Так же в тред приглашаются люди, готовые оспаривать аргументы верующих в данном вопросе. З.Ы. Если есть что-то создавшее бога, то извольте указать и то, что создало то, что создало бога. Ответы типа Бог Был Всегда тоже не принимаются.
>>105153798 (OP) Долбоеб ты комнатный с типичным мнением мол если что то есть то обязательно кто то это создал.ты своим тупорылым сознанием нихуя не поймешь.от оси,пидор ебучий и сдохни
>>105153798 (OP) Все просто. Тот, кого мы называем богом - просто высшее существо. Представитель какой то расы с йоба-технологиями и супер-познаниями. Когда-нибудь одного из человеков тоже просвятят и сделают Богом.
Инсайдерская инфа, только здесь и сейчас. Все человечество вместе - и есть твой бог. Единое Сознание, разделенное по индивидам с помощью эго. А создало его оно само. Вся жизнь, все существующее - осознавание Единым Сознанием самого себя. /тред
>>105154596 У них там какой то орден или типа того. Просвещают только лучших представителей своей расы. Они создают жизнь на разных планетах. Для них это как игра.
Если вы отвечаете "бог был всегда", тогда вычёркиваем лишнее и получаем "вселенная была всегда". Так можно сказать, "двач был всегда" и хуй опровергнешь, однако же мы знаем, что кто-то создал двач.
>>105154746 Почему только человечество? Когда-то человечества не было, кто его создал? Он эволюционировал из простейшего? Что создало простейшую жизнь? Определённые условия, которые позволили из синтезировать жизнь. Что создало эти условия? Большой взрыв!
>>105155152 У всего есть начало и конец. Значит и его кто-то создал. Аналогично можно и про вселенную рассуждать, говоря что-то типа: >Вселенную никто никогда не создавал, бакланы. Она есть Вечность. Бесконечность.
Нет смысла писать о боге с целью опровергнуть его существование, потому что все твои доводы разбиваются в пух и прах если разобрать по частям тобою написанное, это аметистов больше всех и злит и они с пеной у рта пытаются доказать что его нет и что наука такая охуенная, хотя даже не может обьяснить ничего абсолютно, а только приводит факты без объяснения причины.
Кстати. Зачем вообще что-то существует? Ведь было бы гораздо проще вообще ничему не существовать. Какова причина того, что что-то существует? Отсутствие всего оно как бы проще и вероятнее, так почему же этого нет?
Кекнул с треда. Бог, каким его представляют 95% населения - не существует. Раи там, ады, тоже хуйня, выдуманная для того, чтоб не быть мудаками. Есть бог, который есть все, и ты, и я, и петька из мухосранска, и стул, на котором ты сидишь, и мясцо, которое ты ешь и говнецо, которым ты срешь. Так вот, этот бог есть всегда, у него нет ни начала ни конца. Время - понятие, придуманное людьми, времени нет. Есть только абсолютная вечность.
а вдруг мы внатуре для них игра? ну, типа, бог выбирает какими будут существа, какими способностями они будут обладать, а затем спаунят нас на планетке где мы эволюционируем. И типа вмешиваться запрещено правилами игры, и потом они меряются хуйцами, у кого пизже цивилизация
>>105155363 Факты есть следствия других фактов, безусловно есть какие-то очевидные догмы исходя из которых всё и разворачивается. Не нужно тут софистики, религии нисколько не лучше в этом плане поступают, у них эти догмы ещё и на более высоком уровне.
>>105155482 Причина тоже не нужна. Нет ничего - нет и причин. Намного проще ничему не существовать и причины никакие не требуются. Однако же что-то существует. Вы только вдумайтесь.
>>105155308 Вы - всего лишь опыт меня и моего коллеги. Мы - сверхразум. Вы находитесь в обыкновенной " коробке " и время у Вас летит 1 год - 1 час нашего существования. Скоро подойдёт к концу и моя жизнь. Не бойтесь , на смену придёт другой катах.
>>105155614 это мир глазами неразумного быдла, факты факты факты, оно не знает причин и считает что все получается как по волшеюству, поэтому быдло легко обмануть
>>105153798 (OP) >Ответы типа Бог Был Всегда тоже не принимаются Лил. Не принимаются ему. Настоящий тупой аметист. >Как работает радио? Никаких проводов же нет. Ответы про маняволны не принимаются
>>105155722 >Докажи, убей меня. Или ещё чего-нибудь клёвое сделай. Хм , без проблем. посмотрел сейчас в твою крону - мозг по Вашему и вижу , твои воспоминания. Какая же ты мразь.
>>105153798 (OP) Вселенная не рациональна. Причинно-следственных связей не существует , как таковых. Господь Бог не подпадает под законы нашего мира, так же , как демиург создавший город из лего, не состоит из кубиков и клипс.
>>105155915 на самом деле ни у чего нет начала и конца, точнее даже ничего не существует вообще, все смыслы у тебя в голову, без человеческого сознания мир нельзя увидеть
>>105155934 >Причинно-следственных связей не существует , как таковых Удивительно, как легко и просто, одним предложением, написанным на двачах, ты определил суть Вселенной. Браво!
Это непарируемый аргумент) Понимаешь. Ни один верующий не сможет на него ответить. Ибо их концепция "если чот сложна - значит кто-то создал" противоречит концепции бога. Так шо удачи в ловле лулзов.
Он сам себя создал. Это человекопроблемы, если вы сами себя рожать не можете. А бог то может. Взял и создал самого себя, он же в конце концов всемогущий.
Почему религиоблядски согласны с тем, что бог мог быть всегда или появиться сам по себе, а вселенная нет? Если вы уж допускаете наличие некой сущности которая обладает свойством "быть всегда", то зачем именно эта сущность должна создавать вселенную? Почему саму вселенную не наделить этим свойством "быть всегда" или "возникла сама по себе", зачем выдумывать дополнительного творца?
>>105156386 А кто тебе сказал, что он создал вселенную сознательно? Для него создание вселенных это естественный процесс, как для нас дышать или потеть.
>>105153798 (OP) Слыш, а хули ты хочешь? Я скажу что Бога создали Левиафаны, а ты скажешь: "А кто создал Левиафанов"..... И так до бесконечности. Очередной тупой высер диванного атеиста /thread
>>105156301 >Не видел, никто не видел Да поебать. Существуют галактики с охуелярдами звезд, которые никто никогда не видел. Человек может увидеть и понять милипиздрическую часть вселенной >это вообще не возможно увидеть. Лихо ты все разрулил. Впрочем, ничего нового, у тебя такая хуйня через каждый пост
>>105156694 Это ты как определил? Предоставь цепь умозаключений и причинно следственную связь пожалуйста? Или это вообще всё что ты можешь ответить? Вкинул высер, мозгом нихуя не думал и обозвал школьником... Ну да, кто из нас тут ещё школьник? ты
>>105156719 Это исключительно человеческие представления во первых. А во вторых весь космос состоит из одно вида энергии. Но ведь вероятно, что это не все, что есть.
>>105153798 (OP) Я не верун, но могу ответить логически: Бога создал тот, кто могущественнее бога в той же степени, в которой Бог могущественнее своих творений.
раздел форума называется бред, поэтому вы никогда не познаете истину и всегда будете писать научно фантастический бред про большие взрыва, про сингулярность и про то что бога нет
Кстати, существование богов доказывается так. В квантовом мире вероятность любого события ненулевая. Раз так, то любые самые редкие события иногда, да происходят. Следовательно, есть исчезающе малая вероятность существование всемогущего бога. Поскольку такая вероятность есть, он рано или поздно возникнет, хоть на миллисекунду. А раз он всемогущ, то он запросто сразу же корректирует вероятность своего существования до 100 %. И немедленно начинает существовать. Так-то.
>>105156149 >Это непарируемый аргумент) Понимаешь. Ни один верующий не сможет на него ответить Да могут они ответить. Говорят обычно: "Я просто ВЕРЮ, че ты приебался вообще?" Мамкины аметисты НЕ МОГУТ ПОНЯТЬ, как можно во что-то верить.
>>105153798 (OP) Вот смотри, ты такой, начитался Дарвина про эволюцию и считаешь, что ты и твой разум появился благодаря этой самой эволюции. Ну то есть самозародился. Ну хорошо, допустим. Теперь возьмём локальную Вселенную. Нашу Вселенную. Она существует 13,5 +- млрд. лет. Жизнь на Земле зародилась 4-5 млрд. лет назад. Вот сейчас мы такие умные, что говорим: полететь к другим звёздам, в др. Галактику, да запросто! Построим ВАРП-двигатель и полетим. Мало того, мы можем мечтать о постройке сферы Дайсона, о создании других Вселенных (см. "Научная нефантастика" Митио Каку) с забросом туда информации. И будь уверен, мы это когда-нибудь осуществим. Через 100 - 1000 лет это будет реальностью. И вот внимание вопрос: а почему подобная жизнь не могла зародиться и эволюционировать раньше нашей или вообще, появиться в другой Вселенной и создать нашу Вселенную? Шах и мат, атеисты.
>>105156757 Да нет у меня никаких аргументов, я говорю лишь про то, что вопрос сам по себе глупый. Бога придумали люди, потому что им хотелось во что то верить, а потом они ещё допридумывали, что этот самый Бог, которого придумали они, их же и создал. Что тут не ясного?
Каждый раз я открываю подобный тред и охуеваю, сколько вас тут тупорылых кретинов, которые понятия не имеют о том, что говорят. Вы отвратительны. Все вы.
>>105156896 >существование всемогущего бога. 1. Это макромир, на него твои законы не распространяются. 2. Всемогущество вызывает логических парадоксов больше,чем убийство дедушки в прошлом.
>>105153798 (OP) Бог это очень старое слово. Это деформированное искажённое слово бык, в самых различных языках. Оно обозначает племенного бога Яхве, Иегова, Саваофа, Аллаха, Одина. У каждого народа, в каждом языке, религиозном течении есть своё имя бога, но бог един и этот бог преступник.
На основании библейских и древних текстах, о том как боги посылают на землю потопы, болезни, разжигают войны. Боги постоянно требуют кровавых жертвоприношений. На них лежит ответственность за наше несовершенство, наши пороки и страдания.
Я не только верю в судьбу, я занимаюсь изучением Судьбы. Судьба — это глобальная компьютерная система, которая следит за каждым человеком, управляет его жизнью. На каждого есть личное досье. Написано когда он родится, сколько проживёт, когда умрёт. Судьба — это огромный комплекс, который располагается на Луне. Луна повёрнута к Земле одной стороной, держит человечество под контролем. Ни что не вечно под Луной. Задача Судьбы — собирать урожай человеческих смертей, душ. Цивилизация на Луне заинтересована в смертях животных, растений, особенно человека. Судьба — это злая машина, которая служит тёмным силам, которые гнетут нашу планету тысячелетиями.
>>105157003 А что тут парадоксального в убийстве дедушки? Когда ты отправляешься в прошлое на машине времени, то попадаешь в то прошлое, которое будет, которое впереди и убиваешь там своего будущего дедушку, а не прошлого.
>>105153798 (OP) Ебать ты даун. Бог существует вне времени, понятий начала/конца для него просто нет. Но единственный верный с теологической точки зрения ответ ты отмёл еще в шапке. Тред не читал и не буду
>>105156312 Это лишь слова. Есть обычная геометрия - она отражает свойства реального пространства. А есть геометрия лобачевского, и она не менее стройна, чем обычная. Понимаешь, там есть свои теоремы, свои изъебы и все это очень клево, логично и стройно выглядит. За исключением того нюанса, что она описывает несуществующий манямир.
Слова - лишь слова, говорить и думать можно о чем угодно, физик же исследует РЕАЛЬНОСТЬ, то, что действительно существует.
>>105157102 >А что тут парадоксального в убийстве дедушки? Подразумевается свой дедушка. Если ты убьёшь дедушку до рождения бати, то батя не родится, не родишься ты, не поедешь в прошлое, не убьёшь дедушку, но тогда выходит,что если дедушку никто не убьёт,то родятся и батя, и ты и дедушку кто-то убьёт... Ну ты понял,да?
"Выбери жизнь. Выбери работу. Выбери карьеру. Выбери семью. Выбери телевизор с большим экраном. Выбери стиральную машину, музыкальный центр, автомобиль и электрический консервный нож. Выбери здоровый желудок, зубы и медицинскую страховку. Выбери недвижимость и аккуратно выплачивай взносы. Выбери свой первый дом. Выбери друзей. Выбери курорты и шикарные чемоданы. Выбери костюм-тройку в самой лучшей фирме из самой дорогой материи. В свой выходной выбери диван, чтобы развалиться и смотреть отупляющее шоу. Набивай брюхо всякой всячиной. Выбери загнивание, в конце концов, и со стыдом вспомни подонков, которых ты заложил, чтобы выбраться самому. Выбери своё будущее. Выбери жизнь."
>>105157178 А что если у богов тоже есть свои страны, города, семьи. И нам достался бог омежка который создал нашу вселенную. Или того хуже бог быдло. А где то в других вселенных от ерохиных у всех есть ламповые тян, в других есть даже 2д няши ирл...
Тред не читал, всё равно сосачерские философы вряд ли там что-то дельное выдали. Короче, ОП, писать "Откуда появился Бог? Ответ "был всегда" не принимается" звучит как "сколько будет 2+2? Ответ "4" не принимается"
>>105157293 Так если я отправлюсь в то прошлое которое было, оно будет для меня будущим, относительно времени которое я проживу. Поэтому можно отправится только в будущее прошлое, а в прошлое прошлое нельзя, как и прошлое будущее, поскольку там я моложе и никуда не отправился. Да, у времени два или больше потоков.
>>105156863 Кстати да Допустим запускаешь игрушку на компе, твоей герой рождается в начальной заставке, а с финальным боссом заканчивает существование. Внутри игрушки есть начало и конец времён. А что было до? А "до" были программисты и дизайнеры, которые её делали. Но эти погромисты находились вне временных координат игры. Они ещё не создали этот искусственный мир, а следовательно и времени
Бля, очень глупо спорить на эту тему. Потому что по определению Бог всемогущ, а люди не могут в полной мере узнать что такое всемогущество. Понятно что всемогущество - это возможность сделать все, но мы никогда не узнаем что есть это "все". Такие дела. Да и глупо с верующих спрашивать "кто создал бога", "докажите что он есть", ведь тут вопрос в том, что человек либо верит, либо нет.
>>105157003 >Всемогущество Это типа может ли бог создать камень, который не сможет поднять? То же мне парадокс. И вообще, опять упрощаете, ебучие шакалы.
А может ли человек создать камень, который не сможет поднять? Очевидно тут масса нюансов: 1. Что значит "не может поднять"? Телом не сможет, сможет техникой. 2. Каковы условия?
Может бог задрочиться и создат камень из всего вещества вселенной. Тогда ему не останется вещества для техники, которая сможет его поднять.
Да и опять. "всемогущество" - что это блядь вообще? Является ли умение строить йобаконсрукции размером с планету - всемогуществом? Или нет?
>>105157387 Всё не так. Нет отдельного электрического или магнитного поля. Это одно и тоже Электромагнетизмом называется. Просто человеку некоторые аспекты этого электромагнетизма проще относить к разным штукам.
>>105156863 >>105156738 Сто лет уже назад один талантливый еврей разгадал природу времени. Но нет, хочу жрать говно и воспринимать время, хуй пойми как. С кем на одной борде смжу, пиздос.
>>105156735 Однако всем известны причины возникновения их части, которые являются причинами возникновения не видимой части. Всё в порядке, невозможно потому, что нет таких вещей.
>>105157759 >>105157643 >>105157467 >>105156863 >>105156738 Почему религиоблядски согласны с тем, что бог мог быть всегда или появиться сам по себе, а вселенная нет? Если вы уж допускаете наличие некой сущности которая обладает свойством "быть всегда", то зачем именно эта сущность должна создавать вселенную? Почему саму вселенную не наделить этим свойством "быть всегда" или "возникла сама по себе", зачем выдумывать дополнительного творца?
>>105157539 >Это типа может ли бог создать камень, который не сможет поднять? Да, и ещё- Может ли Бог убить самого себя? >А может ли человек создать камень, который не сможет поднять? Человек не всемогущ, клоун. >1. Что значит "не может поднять"? То и значит. Не сможет. Как угодно. >2. Каковы условия? Да вот такие Бог может захуярить камень,который он никоим образом не поднимет или нет? >"всемогущество" - что это блядь вообще? Характеристика бога. Если ты не признаёшь её-ты еретик и тебя надо на костёр. >Или нет? Зис. Объяснять надо?
Наш мир это математическая симуляция. Бога в традиционном понимании нет, но законы математики можно образно назвать богом. Законы математики были всегда. /тхреад
>>105157096 Всегда проигрываю, когда конспирологи говорят, что людей создали инопланетяне для рабства. Существа, которые могут с нихуя создавать разумную жизнь - вовсе не нуждаются в слабых, малоконтролируемых животных. Это как если бы человек пытался взять в рабство муравев, а потом охуевал почему они не могут построить ядерный реактор
>>105153798 (OP) Неправильно мыслишь. Сам акт создания существует во времени. То есть сначала акт творения, потом ВО ВРЕМЕНИ появляется творимое/творимый. Бог же существует вне времени. Он сам является источником времени, как свойства бытия. Таким образом, исходный вопрос лишен смысла.
>>105153798 (OP) создать можно что-то материальное, вселенную, землю, твою мамку, мой член в ее рту. Нематериальное создать нельзя. Тут сейчас петухи начнут кукарекать про информацию, дескать ее создать-то можно, а физически ее как бы и нет, на что петухам подшконарным отвечу сразу - информация без носителя не существует. ну и бог, если он кончено есть, явно не является тем, кем его преподносят любые религии.
>>105157864 Потому что вселенная якобы не обладает разумом, появилась случайно, но константы и законы внезапно как были неизменными, так и остались. Где тут случайность? Они бы менялись случайным образом - вес со вкусом, цвет с расстояние и прочее. Но ведь этого не происходит.
По определению - Бог это существо метафизическое, стоящее над законами нашего материального мира и не подчиняющееся этим законам, в том числе и течению времени как одной из множества характеристик нашей вселенной. Как создатель видеоигры очевидно не подчиняется правилам внутриигрового мира. Или писатель-фантаст, понятное дело, не является частью своей фэнтезийной вселенной - он может забежать вперед событий или вернуться на 20 лет назад чтобы пояснить предысторию - ведь он создатель книги и делает с сюжетом что захочет. хотя бог кроме того что находится нигде, в то же время находится и везде, но это постигнуть очень трудно даже самым духовно развитым людям Если бога представлять как строителя мира и смотрящего за ним из туманности в самом центре космоса и, то такой подход является на 100% материалистическим. Да-да, ничем не религиознее теории струн. Если есть вопросы, задавай.
>>105153798 (OP) Как можно создать То чего нет? Ты по сути уже согласился с тем фактом, что Бог существует, тебя больше не волнует этот вопрос, Бог есть. Ты признал Его. Теперь тебя начало волновать кто его создал. Понимаешь? Ты задаёшь такой вопрос, будто уже Бог есть.
>>105158169 Ну пространство внезапно случайно не становится временем, ножом или планетами, да чем угодно и остальное не меняется. Если все случилось случайно, почему все так устойчиво и неизменно?
>>105157981 Ну смотри. Есть диск, на нём записана игра - со своей вселенной, все дела. Быть вне времени для вселенной этой игры - это когда она выключена. Иначе можно предположить, что в на диске с этой игрой, когда она выключена, вселенная видоизменяется. Вот этот >>105157467 всё правильно сказал.
>>105158239 А он этого и не сказал. Хотя это возможно. Ведь время эластично, его можно исказить обыкновенной гравитацией. Возможно с ним можно вытворять чего и похлеще
>>105154291 >Что было до большого взрыва? Хокинг писал на эту тему, почему никто не отвечает на этот вопрос.
Потому что ( примерная цитата ) - всем похуй что там было до большого взрыва, из за особенностей сингулярности, все законы физики и возможность предсказания результатов, вследствие нарушения этих законов, сводятся к нулю, а следовательно предположить, что было ДО взрыва - по определению невозможно, там мог быть пляшущий тиранозавр под репчик СКР СКР СКР, один хуй это не повлияло на конечный мир, в котором мы живем.
>>105158153 Допустим бог трансцедентен по определению. Хули толку от того, что он создал нашу вселенную? Контактировать он с ней не сможет, т.к. нарушит тогда наши законы.
>>105153798 (OP) Знаешь анон когда я понял что религия для быдла не включающего мозг? Когда мамка в детстве читала мне библию для детей и там было что бог был всегда и всегда будет, я спросил как так может быть что он всегда был. А она сказала что такое нельзя спрашивать, он же бог))
>>105153798 (OP) Антош, я давно об этом думал. Вселенная похожая на нейронную цепь, в планете которой живут существа. В что-то сложное пораждает нечто простое. Мы с нашей точки зрения сложные создадим ИИ и роботов, а что если и роботы создадут жизнь, не важно в какой форме? Получается круговая порука созднания.
>>105156947 То есть ты готов называть богом любую технологически развитую форму жизни, долбаеб? И про какую другую вселенную ты говоришь? Ты что, поехавший?
Ну, все. Как минимум сделать машину времени, свою точную копию, которая в прошлом сможет сделать его самого. Понятно дело эта мысль аннегилируется парадоксом Бога и Камня, ну и на этот парадокс можно придумать свое объяснение.
>>105153798 (OP) Тред не читал, у меня есть две версии: 1. Бог это представитель неизвестной супер расы из другого измерения (а у вселенной могут быть разные измерения), варианты могут быть любыми, будь то война вего вселенной, изгнание и тд и тп. 2.Бога как физического тела нет, есть рой разумов, система проходящая через всю вселенную,этот рой её контролирует, и крутит ползунки физических параметров.
>>105158809 >Он выше наших законов, может их нарушать, сколько пожелает. Угу, до первого гаишника. А потом я посмотрю, как он кукарекать будет в обезьяннике.
>>105158848 Что ты подразумеваешь вообще под "было"? Если рассматривать всё с точки зрения не хуя с планетки, а с точки зрения чего-то наблюдающего снаружи, оно всё есть. Состояние до взрыва и сам взрыв.
>>105158848 может и было, а может и не было, хуй его знает. Если бы вселенной не было - времени тоже не было. Время (в привычном понимании) - появилось вместе со взрывом
>>105158848 Время создалось вместе с пространством и от него не отделимо, время относительно и не может считаться отдельным измерением. Что было до времени неизвестно, но оно работало.
>>105158886 Тогда что определяет момент большого взрыва? Почему жахнуло именно тогда-то и жахнуло вообще? Почему появилось время, если до этого всё было неизменным.
>>105158809 У нас вселенная строго ограничена законами логики, разведёнными в частные случаи частиц, и всякой другой хуйни, не суть. Если бог может нарушить хоть 1 закон, значит закона нет. Значит возможно всё, но как ты видишь, возможно далеко не всё.
А вообще то рассеюшка держецца на путлере и православии. Так что Иисус есть, ебы. Иначе рашка бы загнулась и стала прогнившей Европой. Шах и мат, аметисты ебаные
>>105158709 ну ахуеть, во первых у тебя бог это существо но при этом оно не находится в нашей вселенной т.к. не внашего времени и не внашем пространстве вопрос, нахуй он вообще тогда нужен, зачем давать определение так уебищно? может еще написать что там куча богов и они ебутся друг с другом? ведь не противоречит же
>даун даже не думал, что концепция бога - это нихуя не обязательно "дедушка на небе сидит, людей создал, и за грехи карает" Просто ору с дегенератов на этой борде.
>>105153798 (OP) согласно индийским писаниям пуранам, Бахму - бога творца создал непроявленный верховный господь, который не пребывает в материальном мире, а материальный мир пребывает в нем
>>105159040 >Почему жахнуло именно тогда-то и жахнуло вообще? Тебе, сука, сказали, что ТЕБЕ ДОЛЖНО БЫТЬ ПОХУЙ ПОЧЕМУ, это один хуй не повлияло на имеющийся мир, и не может на него влиять
>>105159050 Лол, а сбылся как всегда только один. Я просто спросил, если времени не было, то как мог состояться сам взрыв, если подобные изменения предусматривают наличие времени. Может и в вечности что-то может меняться?
>>105159176 Нет, он не сбылся, все эти варианты существуют в вечности и ты живешь все моменты своей жизни, включая рождение и смерть - ВЕЧНОСТЬ. Такие дела.
>>105159144 Создай компьютерную игру, которая на уровне железа будет делать 1 = 0. Это невозможно, т.к. она работает на компьютере, подчиняющемуся законам физики, законам логики. Твоя игра никак не противоречит логике, как бы ты не старался
Древний вопрос о том, кто создал Бога, проистекает из линейного, аналитического склада ума, который может думать только в линейных терминах. И поэтому все должно иметь начало и все должно иметь конец.
>>105159350 Тут уже словоблудие. Я тебе объяснил на словах то, к чему пришел сам без слов. А до слов можно доебаться. Варианты есть и нет. Они не появлялись, они есть всегда.
>>105159344 А что она из себя до взрыва представляла? Темное пространство, которое ничем не было заполнено, а потом без времени произошло(лол) событие, которое создало частицы?
>>105159251 Да. Любой физический закон или уравнение неверны в точке сингулярности, а значит возможность предсказания исходных данных, исходя из результата = 0. А следовательно, какими бы они ни были ( эти исходные даннные ), после умножения на ноль ( сингулярность и большой взрыв ) - результат остался тем же.
Наконец, есть Закон Свободной Воли. Бог просто не хочет, чтобы у человечества было неопровержимое доказательство Его существования или существования духовного царства. Бог хочет, чтобы это было вопросом веры, поскольку это требование действует, как фильтр, отфильтровывающий тех, кто не готов смотреть за пределы плотского ума и своих эго. Эти люди - именно те, кто никак не может войти в царство Божье, поскольку пока вы не смотрите за пределы плотского ума и человеческого эго, у вас нет шанса достичь Христосознания. Так в чем был бы смысл доказательства существования Небес людям, которые не имеют шанса на них попасть?
>>105159317 Законы логики нерушимы. А законы физики - возможно. Возможно бог способен в единый миг упразднить взаимодействие между частицами, превратив вселенную в неупорядоченную кашу
>>105159520 Если появилась сингулярность, значит это проеб матмодели, а не наблюдаемой реальности. В реальности сингулярностей не обнаружено. Они вплывают лишь в грубых уравнениях, которые чего-то не учитываю.
>>105159574 согласно одной из веток буддизма - есть только одно сознание и оно постоянно перерождается в новых формах не связанных со временем. Сначала ты вася из залупинска 2015 года, потом ты Валентина из 1783 года село Гадюкино, потом Джон Смит из 1993. И так бесконечно
>>105159049 Смотри, анон, ты, рассуждая о Боге, заходишь не с той стороны. Ты зачем-то опираешься на такую низкую (относительно Бога) вещь, как Вселенная. Это работает так: Бог - Всемогущий (еще Абсолютный, Всезнающий, Вечный и Всеблагой, но нам нужно пока что только всемогущество) Творец Вселенной. Надо понимать, что Бог - Абсолютное бытие, поэтому Творцом он является не только в момент Большого взрыва, но и прямо сейчас, в каждый момент времени. Поэтому, Бог также Творец законов природы и законов логики тоже, кстати, поэтому на строгие регламенты твои ему плевать. И "нарушить" не совсем верное слово, Он же их творец, а не исполнитель. Так что вертеть законами природы и логики Бог может сколько Ему угодно.
>>105159633 Значит из бесконечно малой точки высыпалось пространство и давай расти без времени, то есть стоять на месте, но при это изменятся в размерах. Ну бред же полный.
>>105159672 Я не хочу спорить о физике, она слишком малоизучена, возможно, некоторые её законы можно нарушить, т.к. их современная трактовка неверна. Вот логика непротиворечива, там всё просто и понятно.
>>105158267 >всемогущ Опять начинаете. Всемогущ в рамках нашей вселенной, как всемогущи инопланетяне, развивавшие технику не 200 лет, как люди, а миллиард? Или всемогущ как создатель компьютерной игры, имеющий полную власть над ней? В том числе возможность нарушения внутриигровых законов, незыблемых для жителей игры.
Или же всемогущ как вообще бля сука всемогущ, может разрешать парадоксы, создавать любую немыслемую хуйню, убивать себя по 3 раза на дню и одновременно остасывать у себя, создавать других богов, создавать БОЛЕЕ могущественных богов.
Чет мне кажется под словом "всемогущ" вы имеете ввиду возможность нарушения базовых законов. Вида А МОЖЕТ ЛИ БОГ СЛОЖИТЬ 3+3, ТАК, ЧТОБЫ ПОЛУЧИЛОСЬ НЕ 6? А МОЖЕТ ЛИ ОН СОЗДАТЬ ТАКОЙ ЗАКОН, КОТОРЫЙ НЕВОЗМОЖНО СОЗДАТЬ, А ПОТОМ НАРУШИТЬ ЕГО? Вы пытаетесь наделить бога умением нарушать любые законы
>>105159707 >В реальности сингулярностей не обнаружено неизвестно, что находится внутри черных дыр, тем более что сингулярность поглотила бы всю вселенную. Если бы мы ее нашли или создали ( лул ), лучше бы от этого не стало.
>>105159778 >Бог - Абсолютное бытие, поэтому Творцом он является не только в момент Большого взрыва, но и прямо сейчас, в каждый момент времени Поэтому Бог ответственен за каждый момент времени, и за то что ты только что подрочил на трапа и попадешь за это в свой личный метафизический ад.
>>105159778 Смотри, богу плевать на законы. А наша вселенная допустим очень ограниченная и хуёвая, в ней не может быть противоречий. Нарушая наши законы он сводит к абсурду вообще всё существование вселенной
>>105159884 >Или всемогущ как создатель компьютерной игры, имеющий полную власть над ней? Ой, иди-ка нахуй. Нашёл пример всемогущества. Один не может тёмную материю пофиксить, другой-исчезающий посреди поля танки Мимо из серботанчиков
Я конечно не верующий, но у меня свое предположение насчет Бога. Моя теория заключается в том что бог это не конкретная сущность, а само мироздание. Иными словами Бог находится вне пространства и времени. Поэтому мы не видим его и не ощущаем.
Тредж не читал, у меня есть мысль. Что, если Земля, со всеми людьми и прочим и прочим - это одна компьютерная программа, симулятор "эволюции"? Что всё человечество, от начала и до конца - один большой эксперимент? Либо людей посадили на Землю, как картошку, мы вырабатываем все ресурсы, "эволюционируем", а потом прилетает хозяин, собирает урожай и устраивает очередной БП? Как подумаю об этом, мурашки по телу
>>105159706 ОПРОВЕРЖЕНИЕ И ОБОССЫВАНИЕ ПАРАДОКСА ВСЕМОГУЩЕСТВА ИТТ В каждом треде вижу это мегаопровержение, поэтому слушайте и запоминайте, анончики, что непонятно - спрашивайте. Итак, может ли Бог создать камень, который Он не сможет поднять?. Нет. Делает ли это Бога не всемогущим? Нет. Объясняю. Дело в том, что выражение "камень, с которым что-то не может сделать всемогущий" не имеет смысла. Это оксюморон. Вопрос "может ли Бог создать камень, который Сам не сможет поднять?" звучит как "может ли Бог создать жидкого барана, летающего в заострённом небе" или, ещё лучше, "может ли Бог qwerty123?" Все эти три фразы являются просто набором слов или букв и не имеют смысла.
>>105160171 Скорее всего наша вселенная всего лишь милисекундный электрический импульс в мозгу какого нибудь хикки, только для нас это время бесконечно. иди на хуй
так то мы все живем в бесконечности и создаем новые вселенные которые в свою очередь являются микровселенными и мы являемся богом для тех людей, а так как во вселенной есть часть в которой нет времени то и завязка происходит в парадоксе времени
>>105159998 Нет, человек обладает свободой воли. Бог осознанно позволяет нам творить то, что мы хотим, давая нам свободу выбора >>105160013 Не вижу логической связи.
>>105160401 Но ведь время обеспечивает саму возможность изменчивости. А БВ это изменение все-таки. Может у времени внутри сверх малой точки предок был, благодаря чему дальнейшие изменения стали возможны?
>>105153798 (OP) Ребята не стоит вскрывать эту тему. Вы молодые, шутливые, вам все легко. Это не то. Это не Чикатило и даже не архивы спецслужб. Сюда лучше не лезть. Серьезно, любой из вас будет жалеть. Лучше закройте тему и забудьте что тут писалось. Я вполне понимаю что данным сообщением вызову дополнительный интерес, но хочу сразу предостеречь пытливых - стоп. Остальные просто не найдут
>>105160513 >Не вижу логической связи. Сочувствую. Давай объясню иначе. Допустим, мы задаём аксиоматику. Просто вот допустим. Допустим, X = X, неX = неX допустим существует некоторый Y, который Y = X, Y = неX, Y = Y Вводя вот эти законы в нашу аксиоматику мы получаем, что внезапно так как Y = Y, и Y = X, Y = неX, следовательно (делаем замену) X = неX, что противоречит изначальным аксиомам.
>>105160999 А черная дыра откуда взялась тогда, из которой взрыв? Она ведь существовала по тем же законам, что и нынешние. Что эту неизменность сохраняет?
>>105160999 Как черная дыра могла бомбануть, если даже свет не может покинуть горизонта событий? Что за сила может вышвырнуть материю быстрее скорости света?
>>105161079 Если общество настолько опустилось, что нет и пяти праведников, то оно погибло в любом случае, сделало свой выбор - смерть. Осталось только добить его.
>>105161103 Это уже другой вопрос. Я пояснил лишь за сингулярность большого взрыва и сказал, что такие регулярно происходят, а не объяснял ШТО БЫЛО РАНЬШЕ???!??!?!?! ХТО СОЗДАЛ ЧЕРНУЮ ДЫРУ, КОТОРАЯ СОЗДАЛА ЧЕРНУЮ ДЫРКУ???!?!?!??!?!?!??!?? НЕЛИГИТИМНО
>>105161151 Я тебе задам вопрос попизже. Какого хуя большой взрыв произошел, а? Вся материя была в одной точке - по сути это являлось черной дырой огроменной массы, какого хуя вообще бомбануло? >ничто не может покинуть.txt
>>105161278 >какого хуя вообще бомбануло? Внутри ЧД сидел опытный траль, а всю остальную массу составляли лолки. И однажды траль их затралил окончательно.
>>105161297 Общество, в котором 4 и менее праведников всё равно, что смертельно раненый, но ещё живой. "Ты что, теменные доли отхватят пулю только потому, что сердце уже не бьётся?"
>>105161454 Но разве это справедливо? Те четверо всё равно не могли изменить целый мир, они заложники ситуации. И вот высшее существо, которое может всё, наказывает их просто за нихуя. За то, что какие-то еще личности ведут себя плохо.
>>105161502 Нет. Это следствие из того, что мы ввели Y, не подчиняющийся тем двум первым аксиомам, в ту самую аксиоматику и решили оперировать им точно так же, как оперировали X
>>105162125 Бля, понимаешь, я там числа не вводил. У нас есть просто X и Y, есть знак эквивалентности и операция отрицания. Т.е. это вырезка из формальной логики, без операций сложения, умножения.
Alessandro Desperado рецензии (334) оценки друзья фильмы звёзды Матрица: нереальная реальность.
Идеальный с визуальной точки зрения. Цельный, касательно своей истории. Утонченный. Изящный. Стильный. Уникальный. Зрелищный. Невероятный. Да и просто зеленый. Фильм.
Ни для кого не секрет, что «Матрица» — это тот фильм, который стал немногим уникальным явлением в мировом кино. Это особая бездна кино-великолепия. Это особый мир, который неподвластен канонам и жанрам. Это целое направление, давшее миру новый взгляд на реальность… и на реальность киношную.
В моей судьба она появилась спонтанно и не по моей воле. Осознанный выбор в пользу нее я сделал лишь далеко после детства, в котором она создавалась. Но даже спустя гигантские для эры компьютерных технологий 15 лет после своего создания, фильм не перестает удивлять своими эффектами трюковыми и виртуальными новинками, понятие о которых 15 лет назад никто не имел вовсе.
Но «Матрица» так бы оставалась смысловой пустышкой в бесподобной визуальной огранке, не будь в ее основу положена весьма интересная идея, вникая в которую, можно прийти не к самым разумным действиям. Идея двуличности этого мира навязывается на протяжении всего фильма, тем самым объясняя досконально зрителю все те моменты, что не понятны были с самого начала. Заметьте, Нео постоянно задает вопросы каждому из своих знакомых — тем самым братья Вачовски пытаются донести до каждого из нас как можно лучше свою идею и суть всего фильма. И их труды не проходят даром. Если в детстве непонятно было многое, то сейчас понятно все.
Для кого-то из актеров эта роль стала кратким всплеском, кому-то позволила на 10 лет встать в ранг высокобюджетных актеров. Но для каждого из них, как и для всей съемочной группы в целом, как и для нас всех с вами, есть переломный момент в кино: когда мы не знали о фильме «Матрица» ничего… и когда ее мы увидели.
>>105153798 (OP) Пацаны поясните за католическую церковь? чем отличается от православной? иногда в голове серьезно заседает мысль о том чтобы стать послушником в католической церкви
>>105162861 Церкви все одинаковы, суть в том, что бог один. А церкви вроде как пиратят его, распространяют копии, как и религии. Бог - это создатель Земли, но создатель Земли - это не создатель вселенной.
>>105162762 Это твоя хуйня не работает и я могу это обосновать. Допустим ты взял обычную математику и десятичную систему счисления. Что из себя представляет операция неX, что при X = 2 она даст 5? В двоичной формальной логике всё очевидно, там возможны 2 состояния - X и неX, если так хочешь выразить в числах, 1 и 0. Если что-то не равно 1, то оно будет равно 0 в 100% случаев. В десятичной системе счисления если X = 2, то отрицание X может быть равно чему угодно кроме двух, и равенство 5 может идти нахуй
>>105162957 у меня стойкое отвращение к РПЦ как к архитектуре самих зданий (сраные купола) так и к самим священникам (уж больно пафосные), я был в разных католических церквях и там все совсем по другому там люди спокойнее, нет такой вычурности показушности богатства, там все просто и уютно
Аноны, веруны, я обращаюсь именно к вам. Не важно в кого вы веруете, в христианского бога или бога исламского. Ответьте мне на простой вопрос:
Если бог существует, то кто его создал?
Так же в тред приглашаются люди, готовые оспаривать аргументы верующих в данном вопросе.
З.Ы. Если есть что-то создавшее бога, то извольте указать и то, что создало то, что создало бога.
Ответы типа Бог Был Всегда тоже не принимаются.
Дискасс.