>Марсианские колонии — это не МКС и не Антарктида. Это ад на минималках.
Когда люди говорят о колонизации Марса, у них в голове красивые рендеры, стеклянные купола и космонавты, улыбающиеся в скафандрах. На деле всё будет куда прозаичнее — и гораздо мрачнее.
Марс — это билет в один конец. Без права на возврат. Без поддержки. Без эвакуации. Это не временная миссия — это жизнь в замкнутом пространстве навсегда.
И если ты думаешь, что туда поедут приличные интеллектуалы в белых халатах — спойлер: через полгода изоляции, дефицита и паранойи от них останется только базовая животная функция. Хочешь превратить гуманиста в зверя? Просто перестань его кормить.
Демократия? На Марсе не работает. Права человека? Только если человек не ломает систему жизнеобеспечения. Любая ошибка, саботаж или бунт — и все умирают. Значит, нужен жёсткий порядок. Дисциплина. Диктатура. Иначе — всё развалится.
Нет полиции. Нет государства. Только твоя смена, твой CO₂-фильтр, и один командир, которому все подчиняются. Иначе — хаос, мародёрство, и добро пожаловать в реальную sci-fi антиутопию, где “каннибализм” — не гипербола, а вполне рациональный выход в условиях голода.
Дети колонии — вырастут уже другими. Их не надо “переубеждать” — они будут изначально рождены в культуре выживания. Для них Земля будет выглядеть как декадентский мир слабаков. Они будут сильнее, жёстче, прагматичнее. И в какой-то момент — просто другими. Возможно, чужими. >будет ли марсианская цивилизация другом или врагом Земли? лол.
скорее всего — врагом. Принципиально и неизбежно.
Пока Земля купается в изобилии, фоткает закаты и воюет в Твиттере, на Марсе вырастает новый зверь, и его рождение будет в крови, каннибализме, диктатуре и тотальной мобилизации. Это общество — не просто "другое", оно отвратительно Земле уже на стадии взросления.
И наоборот. Марсиане будут смотреть на Землю как на жирную, слабую, развратную, бесполезную цивилизацию, утонувшую в правах человека и комфорте. Для диктатора Марса сепарация — не опция, а догма. Никакого единства с “гниющей метрополией”. Только своя идентичность, своя идеология и, да, антагонизм. И он будет культивироваться годами. Пропагандой. Образованием. Генетикой.
“Земля — слабость. Мы — сталь.”
А теперь внимание: у обеих сторон есть кнопка “стереть всё”.
У Земли — ядерные ракеты. Нажал — нет базы.
У Марса — CRISPR и отсутствие морали. Им не нужны ООН и биоэтика, они будут на ходу переписывать себя, как код.
Хочешь выжить на Марсе? Значит ты:
не болеешь
не сомневаешься
не задаёшь вопросы
и у тебя нейроимплант с пропагандой 24/7
Каждый ребёнок там — это генетически спроектированный учёный-солдат. IQ 160+, лёгкие усилены, кожа плотнее, тело адаптировано к радиации, иммунка без права на ошибку. А если что — в утиль, там никто не тратит ресурсы на слабых.
CRISPR-евгеника? Да, и чё?
Там не до гуманизма. Марс — это биологическая фордистская линия по производству функциональных людей, без лишнего “человеческого”.
А теперь представь, что эти ребята делают вирус. Спроектированный. Чистый. Работает только на землян. Инфекция, которая стирает цивилизацию, но не трогает "новых людей".
Да, у Земли останется ядерный арсенал. Но это значит одно — режим взаимного гарантированного уничтожения, только в новом исполнении: не ракеты против ракет, а ДНК против ядерного гриба.
И тогда вопрос уже не в оружии. А в мировоззрении.
И в этом противостоянии, как бы цинично ни звучало, Марс может победить. Не числом. Не ресурсами. А потому что он готов отказаться от всего, что делает человека человеком.
>>320224978 Луна — идеальная стартовая площадка для колонизации Солнечной системы.
Богатые ресурсы: много металлов, полезных ископаемых.
Низкая гравитация: проще запускать корабли дальше в космос.
Доступность: относительно легко доставлять грузы с Земли.
Управление: можно развернуть лунный интернет и контролировать миссии дистанционно.
По международному праву Луна никому не принадлежит — можно строить базы где угодно.
Проблемы? Да, например, реголит (лунная пыль). Но их решат роботы-строители (например, "Теслаботы"), которые подготовят инфраструктуру до прибытия людей.
>>320225326 Ключевая проблема это психология людей. Общество на марсе будет новым человечеством, ему нужно пройти все этапы взросления общества прежде чем стать цивилизацией, если пуповина с Землей оборвется. А она оборвется так как на Марсе нет космодромов т.е. это будет "билет в один конец". Твои деньги ресурсы законы, это все вещи которые что-то значат для Земного человечества, но не для общества на марсе, для них важны - ресурсы репродукция власть в самых примитивных формах, просто что бы выжить. Это общество сверхвыживальшиков.
>>320224335 (OP) Ожидания: пук среньк мы стронг мы сверхлюди нагнем ссаную земляшку Реальность: за первый косой взгляд клятая метрополия перестаёт завозить ресурсы для создания регпатронов, сверхчеловеки пытаются научиться дышать марсианской атмосферой, но что-то идет не по плану. Через полгода земляшка отправляет новую порцию колонистов, те убирают трупы и решают не повторять такой ошибки
>>320224335 (OP). Разрыв "пуповины" с Землей и автономия: Вы правы в том, что колония на Марсе, если она действительно стремится к автономии и не рассчитывает на постоянную поддержку и эвакуацию на Землю, будет находиться в совершенно ином положении, нежели МКС или антарктические станции. Эти станции тесно интегрированы с земной инфраструктурой и системами управления. Марсианская же колония должна будет максимально полагаться на собственные силы, что резко повышает ставки и требует принятия быстрых и порой жестких решений. Отсутствие мгновенной помощи или вмешательства извне может привести к тому, что конфликты и кризисы будут разрешаться внутренними силами, что может иметь непредсказуемые последствия.
2. Дефицит ресурсов и риски: Ограниченность жизненно важных ресурсов (воздух, вода, еда, энергия, запчасти) является фундаментальной проблемой для марсианской колонии. В условиях жесткого дефицита конкуренция за ресурсы может обостриться до крайности. Исторические примеры на Земле показывают, что в таких ситуациях социальные нормы могут быстро разрушаться. Ваши опасения относительно потенциального насилия, захвата ресурсов, и даже каннибализма, хотя и являются экстремальными сценариями, не могут быть полностью исключены в условиях абсолютного выживания, когда привычные общественные структуры и правовые рамки Земли не действуют.
3. Психологический стресс и изоляция: Длительное пребывание в замкнутом пространстве, вдали от привычного окружения, семьи и друзей, накладывает огромный отпечаток на психику человека. Хронический стресс, вызванный постоянной опасностью, рутиной, ограниченными возможностями и отсутствием уединения, может привести к развитию различных психологических проблем: депрессии, тревожности, раздражительности, конфликтам между членами команды. Задержка связи с Землей (от 4 до 24 минут в одну сторону) также усугубляет чувство изоляции и затрудняет получение оперативной психологической поддержки. В таком состоянии люди могут вести себя непредсказуемо и принимать решения, которые они никогда бы не приняли на Земле.
4. Отсутствие земных законов и правоприменения: Вопрос о правовой системе на Марсе крайне сложен. Международные соглашения по космосу пока не дают четкого ответа на то, как будет регулироваться жизнь колонии, если она станет по сути независимой. Если нет внешнего авторитета в виде земного государства, полиции или судебной системы, поддержание порядка будет полностью зависеть от самих колонистов. Как вы правильно заметили, в такой ситуации возникает риск "кровавого бунта", захвата власти и установления своих правил теми, кто сильнее или более безжалостен.
5. Диктатура как условие выживания? Ваше предположение о том, что в условиях жесткого дефицита и необходимости выживания колония не может позволить себе демократию и равенство, и что необходима диктатура, имеет определенную логику. В критических ситуациях часто требуется быстрое и единоличное принятие решений для обеспечения безопасности и распределения ресурсов. Демократические процессы могут быть слишком медленными и разобщающими в условиях, когда любая ошибка может стоить жизни всей колонии. Тоталитарный режим, с жестким контролем и подавлением инакомыслия, теоретически может обеспечить порядок и мобилизацию всех ресурсов для выживания. Однако, как показывает земная история, диктатуры часто ведут к злоупотреблению властью, репрессиям и в конечном итоге к коллапсу. На Марсе цена такого коллапса будет абсолютной.
6. Деградация до "кровожадных неандертальцев"? Возможно, сравнение с неандертальцами слишком сильное, но идея о том, что экстремальные условия могут привести к разрушению сложных социальных связей и возврату к более примитивным формам поведения, основанным на инстинктах выживания, не лишена оснований. Если базовые потребности не удовлетворены, а безопасность под угрозой, приоритеты меняются, и на первый план выходят самые примитивные побуждения. Интеллект и образование могут не стать достаточным барьером против деградации в условиях постоянного страха и борьбы за существование.
7. Роль военных и ограничение ресурсов: Вы предполагаете, что военные с огнестрельным оружием могли бы сдержать потенциальный хаос. Однако, как вы сами отмечаете, что помешает самим военным деградировать или использовать свою силу для установления собственного контроля, особенно при дефиците ресурсов? Прекращение "кормления" (лишение базовых ресурсов) действительно может быстро превратить любого человека в "зверя".
8. Создание нового общества: Если колония выживет и со временем начнет терраформирование или хотя бы установит стабильное существование, возникнет необходимость построения нового общества. И это общество, сформированное в условиях беспрецедентных вызовов, действительно, скорее всего, не будет точной копией земного. Его ценности, законы и социальные структуры будут определяться опытом выживания, адаптации к марсианской среде и уникальной историей самой колонии.
>>320224335 (OP) >и его рождение будет в крови, каннибализме, диктатуре и тотальной мобилизации
Пажжи, то есть сверхлюди, прошедшие сверхсложный отбор для полёта на Марс не прервут цикл добычи гавваха, если на Марсе вдруг начнётся аналог африканской гражданской войны?
>>320225568 Даже не знаю, где я лучше выживу - на материнском мире с привычными атмосферой и гравитацией или на холодных камнях, в которые ещё зарыться надо
>>320225654 Там не будет не то что феминисток, при выживании в условиях экстремальных ограничений и максимально фашистком обществе там не будет - стариков, больных, нерепродуктывных женщин - их всех пустят на рагу
>>320225689 Какой бы отбор не был бы сложным это ве равно люди, это не миссия на 5-7 лет в изоляции это АД ОГРАНИЧЕННЫХ РЕСУРСОВ, РАДИАЦИИ И ИЗОЛЯЦИИ ДО КОНЦА ЖИЗНИ
>>320224335 (OP) Марсианские коколонии — это фантазии пейсателей и сценаристов, и так будет всегда, никаких коколоний на марсе люди не будут делать никогда. Только если в качестве разового научного эксперимента с добровольцами смертниками.
>>320224335 (OP) У тебя хорошая фантазия оп, даже годная, если конечно это не спизженный сюжет.
Только вот реальность прозаичнее, и люди годами готовы жрать говно, мыться говном, и носить говно, если их зарядить правильной пропагандой.
Они даже готовы за нее умирать. миллионами.
Так что марс будут осваивать самые облученные пропагандой люди, и даже более того, они будут настолько облучены, что им будут доверены методы земной суперпропаганды чтобы они облучали уже марсианских колонистов с той же эффективностью.
Со временем будет построена инфроструктура, схшечка, энергетика, и говном на марсе мазаться перестанут, и все вообщем то будет как всегда.
Мир это не антиутопия анон, это гораздо хуже, мир это бытовуха.
>>320225883 Ну будет никакой войны гражданских с автоматами,Земля и Марс не воюют изза границ, они воюют за тотальное уничтожение Можно запустить ядерки по ММарсу но они в лучшем случае будут лететь полгода, то есть Марс успеет это заметить и ответить - биологическим оружием по Земле
>>320225951 >Только вот реальность прозаичнее, и люди годами готовы жрать говно, мыться говном, и носить говно, если их зарядить правильной пропагандой. Они это и будут делать именно такое сверхмобилизированное фашиское общество криспер каннибалов я и описываю. >Так что марс будут осваивать самые облученные пропагандой люди, и даже более того, они будут настолько облучены, что им будут доверены методы земной суперпропаганды чтобы они облучали уже марсианских колонистов с той же эффективностью. Такая пропаганда это необходимость, если у тебя общество которое должно выживать в супер экстремальных условиях оно должно быть сверх мобилизированным это буквально должен быть один организм, который мгновенно и безжалостно избавляется от слабых и непокорных .
>>320226108 Не сьебутся растояние решает, это не полет с Луны на Землю. Да и на Земле этих биологов которые занимались каннибализмом и репродуктивным насилием распнут.
>>320224335 (OP) Примерно такой же сценарий бы был в убежищах в фолыче. Хуже только в кораблях поколений. Хуже только в корабле колонии, там вообще надежды нет условия лучше сделать, вечный ад без конца, пока твои прапраправнуки не долетят до альфацентавры что бы уже там страдать но хотя бы с надеждой. Никаких летающих садов как в интерстеллере
>>320225301 Луна не нужна. Банальные станции-крюки на орбите, с суборбитальным захватом, держащие баланс за счет отправляющихся и прибывающих кораблей. С земли вывод на орбиту с помощью электромагнитных рельс.
Остается только перестать всем враждовать, запихивать ерсурсы в излишества и шлюх, и ответить на главный вопрос - нахуя нам колонизация солнечной системы.
>>320226172 Нет, их уже на подлёте будут встречать с хлебом-солью и паспортами на их имя, т.к. они знают все коварные планы марсианских варваров, а результаты их опытов, запрещённых на Земле, сильно бустанут местную медицину. В истории уже была такая ситуёвина, лол.
>>320224335 (OP) В твоем примере столько хуеты что аж смешно, есть пример сша, которая отделившись в итоге стала сверхдержавой, так что марс по итогу скатится в тот же декаденс и роскошь и все бессмысленно и просто войнушка лишь оттянет ненадолго процесс тотальной колонизации вселенной а не прервет его.
>>320224335 (OP) РФ поддерживает независимость марса, заключаются дипломатические соглашения. весь мир в труху кроме русских. русские правят всей планетой, и вселенной с марсианами вместе. а хохлов нет, сгорели от биооружия, так что ты большой патриот, ОП! Родина этого не забудет!
>>320226310 Да все эти релсотроны, вакуумные трубы, крюки и лифты это дикая фентези хуйня, которая любому инженеру очевидно что это невозможно. А тут у тебя уже готовая луна в космосе с металлами готовыми для строителства и пониженной гравитацией. Маштабируй ракиты вроде суперхеви отправляй ботов пусть покают базы под поверхностью, вот тебе и космический космопорт
>>320226322 Реально нужно обяснять что США это не Марс? В США у тебя есть кислоод, ресурсы, есть даже месные тумбаюмбы. И то на первых этапах колонизации и последующего взросления это ко множественной хуете приводило.
>>320226322 >сша, которая отделившись в итоге стала сверхдержавой которая единственная имеет огромный флот и авианосцы чтобы грабить тех кто послабее в африке или азии, чтобы забрать их нефть и младенцев
>>320226310 >нахуя нам колонизация солнечной системы
Чтобы потенциально не помереть от вражды пары стран с ядерными ракетами или ещё от чего, что пострашнее. +возможность добычи редких ресурсов, когда на земле начнутся проблемы с редкоземельными металлами, тогда вопрос будет не "нахуя нам это делать?", а "почему мы это не сделали раньше?"
>>320226553 > когда на земле начнутся проблемы с редкоземельными металлами Не начнутся. Синтез раньше освоят, чем выкопают все, это буквально 1лвл шкалы Кардашева.
>Нет полиции. Нет государства. Только твоя смена, твой CO₂-фильтр, и один командир, которому все подчиняются. Иначе — хаос, мародёрство, и добро пожаловать в реальную sci-fi антиутопию, где “каннибализм” — не гипербола, а вполне рациональный выход в условиях голода.
Колонистов из забайкальских тюрем набирали, что ли?
>>320224335 (OP) Ты только что Каловдутие: Infinite Warfare, там весь лор строится на очень жидком допущении, что кто-то будет копротивляться за безжизненные пустоши посреди нихуя, а не съебётся первым же рейсом обратно на Землю.
Если серьёзно марс и другие мертвые для человека планеты говно из жопы, нехуй там делать на постоянке. Вахтой че то ценное добывать если это правда выгоднр - возможно, но жить в этом говне добровольно постоянно это удел шизиков
>>320224335 (OP) >Да, у Земли останется ядерный арсенал. Но это значит одно — режим взаимного гарантированного уничтожения, ты еблан? Сколько эти ракеты до марса лететь будут? Марсиане успеют с нуля построить ракету перехватчик, аккуратно расчитать траекторию и сбить твою хуйню далеко от марса.
>>320225361 Почему тебе не похуй на развитие человечества за пределами срока твоей жизни? Ты бабке соседке хуй поможешь сумку на этаж поднять, а тут вдруг есть какое-то дело до тех кто даже еще не родился?
>>320224335 (OP) Основой энергетики придется делать атомку или термоядерку. С выходом на поверхность для охлаждения теплоносителя, которая будет сиять как яркая инфракрасная лампочка. И если там случится бабах, начнется обратный отсчет когда погаснут генераторы еды и воздуха. >>320226937 Из условия что на марс доставили достаточно груза для постройки цивилизации следует что есть возможность доставить этих ракет арсенал, и пустить залпом с достаточно далекой для общего перехвата дистанции. А дальше пусть летят в разные стороны, с самонаведением в теплое пятно на марсе.
>>320224335 (OP) Кек, марс будет тем же, чем и все новые земли в эпоху Великих Географических открытий - колонией для зеков. Какая ещё нахуй демократия, полиция и государство? Будут только вертухаи и зеки.
>Марсиане будут смотреть на Землю Как на рай земной и будут готовы сотрудничать и в жопу дать за возможную пенсию в размере МРОТ под Саратовом. Голубая мечта каждого жителя помойки - переехать в первый мир.
>своя идентичность, своя идеология и, да, антагонизм. Так, товарищ Ленин, в нацреспублики уже никто играть не собирается. Рынок победил нации в 45-м и в 91-м. Навсегда.
>Никакого единства с “гниющей метрополией”. Падажжи, а сколько у твоей уголекопательной колонии истребителей?
В исторической перспективе Марс получит независимость, но это будет скорее дикая африка с местными царьками, продающими метрополии алмазы за право сидеть на троне, чтобы по их дворцу межпланетарная ракета не прилетела.
>>320224335 (OP) А теперь поясни по хардкору почему тыскозал что там, в условиях жесткого ограничения на биомассу, есть задел на развитие ГМО, когда на Земляшке можно будет буквально стада для экспериментов разводить. Или там должны напрячься, и родить идеальные генные модификации просто из головы? Да, кстати, почему тыскозал что на земляшке все развитие ГМО остановится? После первого же краха чей-нибудь экономики от биооружия, из подвалов вытащат фуррфагов, объявят их угнетенными меншинствами нуждающимися в воплощении своей мечты, и через десяток лет у тебя будет такой набор хвостатомохнаточешуйчатых трансхуманов, что ахуй от того чем их накрыть чтобы слегли все будет такой же, как и ахуй врачей как все это лечить.
>>320226576 Ракеты — единственный реалистичный вариант до 2050 года.
✅ Низкая стоимость ($100–500/кг).
✅ Быстрое развёртывание (Starship уже летает).
✅ Не требует прорывов в науке.
Рельсотроны на Луне — возможны после 2040 года, но только если:
Уже есть лунная база.
Решены проблемы с энергией (ядерные реакторы).
Космический лифт, вакуумные трубы и небесный крюк требуют революционных материалов, которых пока нет. Их стоимость и сроки делают их непрактичными в обозримом будущем.
Не раздумывая записываюсь в команду колонистов. Програмёр, спортивный, 38 лет, сын есть, внуки есть, дом построил, деревьев посадил дохуя. Жена лететь не хочет но не имеет ничего против того что лечу я.
>>320228383 >Не раздумывая записываюсь в команду колонистов. Програмёр, спортивный, 38 лет, сын есть, внуки есть, дом построил, деревьев посадил дохуя. Жена лететь не хочет но не имеет ничего против того что лечу я.
>>320224335 (OP) >Права человека? Только если человек не ломает систему жизнеобеспечения. Любая ошибка, саботаж или бунт — и все умирают
Шансы выжить на долгой дистанции при таком раскладе минимальные. Человек обязательно проебет все полимеры не потому что он так решил, а потому что он человек, а значит распиздяй. Человек постоянно хочет сделать всё по легкому, постоянно есть соблазн рискнуть всем ради сиюминутного облегчения. С вероятностью около 100% так и произойдет. Найдется даун, который всё заруинит
Единственный вариант выжить в таком случае -- создать очень крупную самодостаточную модель общества. Где ошибка одного будет резервироваться действиями других. Тогда есть шансы. Но ресурсы у "земли" на такую колонизацию в ближайшие лет 50 однозначно не предвидятся. Политики могут и дальше кормить гоев красивыми историями, может даже кого-то на убой отправят, чтобы оправдать расходы. Но результата не будет
Если бы появилась возможность лететь на марс в составе такой команды, с такой подготовкой, то я бы жизнь положил, чтобы оказаться в ней. Но к сожалению такого не будет
>>320224335 (OP) >Когда люди говорят о колонизации Марса, у них в голове говно Пофиксил А по сабжу - никто ничего колонизировать не собирается. Потому что яка з цього вигода? Лететь хуй пойми куда, хуй пойми зачем, что бы делать там хуй пойми что? Серьезно? Попиздеть об этом, и попиздить бабки на проектах - это да, на очередную ракету, которая удачно ебнется при старте. Че там делать? Что там добывать? Нефть? Как это транспортировать на землю? ОП хуй вобщем.
>>320228396 - Органоиды: Выращивайте мини-органы из эмбриональных клеток для проверки функциональности отредактированных генов (например, мозговые органоиды для тестирования нейронных связей). - Биосенсоры: Внедрите репортерные гены (например, флуоресцентные маркеры), активирующиеся при успешной экспрессии целевых признаков. - ИИ-моделирование: Используйте алгоритмы машинного обучения для предсказания фенотипа на основе генома и транскриптомных данных эмбриональных клеток. - Массовый параллелизм: Инкубируйте тысячи зигот одновременно, отбраковывая неудачные образцы на ранних стадиях (например, при помощи автоматизированного скрининга). - Криоконсервация: Заморозьте эмбрионы на ключевых стадиях, чтобы провести «паузу» для анализа и коррекции генома. - Эволюция in vitro: Примените направленный эволюционный давление (например, воздействие радиации/химикатов) для отбора наиболее жизнеспособных мутаций.
Теоретически ускорение возможно за счет комбинации гипероптимизированной искусственной матки, массового редактирования CRISPR и машинного обучения для предсказания результатов. Полный цикл развития можно сократить до месяцев (вместо лет), если обойти биологические «ограничители» роста. Однако даже в теории успех зависит от точности редактирования и понимания сетевых взаимодействий генов.
>>320224335 (OP) >Для диктатора Марса сепарация — не опция, а догма. Никакого единства с “гниющей метрополией”. Только своя идентичность, своя идеология и, да, антагонизм. Ну это если колония хоть когда-нибудь выйдет на самообеспечение.
Иначе придется до конца дней строить щенячьи глазки для земного ЦУПа.
>>320229580 Да ты же типичная хуйня, которая ещё восторженно репостила РЕВОЛЮЦИОННЫЙ Hyperloop от гения Илона Маска. То, что ты посмотрел пару научпоп видео не делает тебя инженером, маня
>>320224978 На Луне делать нехуй. А на Марсе можно флажок поставить, чтобы все охуели, как ты можешь. Потом надо продержаться до обратного перелета до Земли, да лаьше на Марс можно будет забить и переключаться на Венеру какую-нибудь или на спутники Юпитера.
>>320229772 больше популяция (при отуствии потолка, который убирает колонизация)- быстрее прогресс, мощнее экономика. ну и конкретно тебя в таком случаее спрашивать особо не будут, решают дяди.
>>320224335 (OP) Никто не будет колонизировать Марс на таких условиях. Только терраморфирование, только хардкор. Какой смысл жить в холодной пустыне без воздуха?
Поэтому очевидно что нужно терраформирование, но естественно для людоедов правящих землей проще отправить на смерть пару десятков/сотен тысяч обманутых(ывающихся) людей и посмотреть кто и как выживет.
Очевидно нужны гигантские машины, надежные корабли на орбите, лифты, смены.
>>320229861 А если нельзя терраформировать? с чего вдруг все взяли что вселенная это игра Спор. >Какой смысл жить в холодной пустыне без воздуха? >>320229721 Можно жить под поверхностью под куполом, пока мне представляется самым реалистичным вариком.
>>320224335 (OP) Никто его колонизировать не будет, нахуй он нужен? Тупо морозная пустыня. Проще построить такие колонии где-нибудь в Антарктиде - такая же тупо жизнь на базе посреди нихуя, зато лететь никуда не надо и атмосфера своя. Или начнут заселять не заселенные участки планеты, которых полно, это все равно проще, дешевле и удобнее, чем Марс. Сибирь заселена только по югу, а севернее тупо нихуя. Места ещё полно. Ресурсов тоже, просто их труднее добывать будет, но все равно все ещё проще чем на других планетах. Так что никакого космоса не увидите не вы, ни даже ваши правнуки, спокуха.
>>320226432 >а все эти релсотроны, вакуумные трубы, крюки и лифты это дикая фентези хуйня, которая любому инженеру очевидно что это невозможно.
Всё из перечисленного, кроме космического лифта, намного более реалистично, чем "колонизация" Луны. Никакие постоянные поселения там нахуй не нужны. Максимум - несколько исследовательских станций и перерабатывающих заводов.
>вот тебе и космический космопорт
Космопорты и большие обитаемые станции надо в точках Лагранжа строить, а не на Луне.
>>320228003 >Космический лифт, вакуумные трубы и небесный крюк требуют революционных материалов, которых пока нет. Их стоимость и сроки делают их непрактичными в обозримом будущем.
Пусковую петлю уже сейчас возможно построить, если очень захотеть, никакие революционный наноговняк там не нужен как в случае лифта.
>>320229861 Было бы проще, если бы туда не было так далеко лететь. А то полтора года в один конец (по идеальной траектории, которой еще ждать несколько лет) это как-то мучительно.
>>320229980 Никто не говорит про колонизацию, ты чего. Просто ботов послать что бы они там космопорт построили - управлять ими можно с земли даже. Развезнули производство для строителство ракет и спутников. Люди могут там чисто на дальняк ездить
>>320224335 (OP) Ой, блеать. Пошлют туда нейросетевых роботов со строительными материалами. Они там всё построят, наладят, а потом людишки прилетят, пофотаются и улетят. Вообще уже очевидно, что дальний космос будут изучать одни роботы. Роботы будут всё делать в принципе. А люди в виртуал уйдут и будут в своих мирах жить как боги.
>>320228918 >Шансы выжить на долгой дистанции при таком раскладе минимальные. Человек обязательно проебет все полимеры не потому что он так решил, а потому что он человек, а значит распиздяй. Человек постоянно хочет сделать всё по легкому, постоянно есть соблазн рискнуть всем ради сиюминутного облегчения. С вероятностью около 100% так и произойдет. Найдется даун, который всё заруинит Именно поэтому нужно утро-"ф*шисткое" общество в первоначальном смысле, без расовой теории. Максимально милитаризированное и промытое пропагандой, без индивидуализма - общесво единый организм который мгновенно избавляеся от слабых и несогластных. Но даже такое общесво со временем деградирует - проблема во власти. Властители такого общесва будут обладать такой властью над людьми которая и не снилась никаким диктаторам земли. Какими бы они не были добрыми и гуманными такая сверхвласть и сверхответсвенность их развратит до состояния при котором Пол Пот покажется ангелом.
>>320230270 Вот анон дело говорит. Реально, если колонизация будет, то скорее в таком формате. Куча роботов и мб одна экспедиция туристов для пиара, чтобы инвесторы денег дали.
Если это возможно, по сути для такого нужны полностью автономные машины фон неймана. С такими и не то что марс и сферу дайсона можно построить. Это тебе не роверы.
>>320230321 Эт правильно. Чтобы распиздяйства не было, нужно милитаризованное общество сделать, максимально всех построить, чтоб все под козырек делали и ходили строем в скафандрах кирзовых. В таком обществе распиздяйству места не останется.
>>320230321 >Максимально милитаризированное и промытое пропагандой, без индивидуализма - общесво единый организм который мгновенно избавляеся от слабых и несогластных.
А сильно-то нужна колония, которая ну никак без людоедства не может?
>>320230179 Это дрели, пробы камней брать. Тычешь в камушек, жмешь кнопку — вжжж! — и керн высверлил. Кладешь его в пакетик и в лабораторию. Они там все геологи, куда им без сверлилки?
>>320230458 ну ты не путай армейское кумовство и коррупцию в условиях земного изобилия, с тотальной милитаризацией во всех сферах жизни и тотальной пропагандой даже через нейроимпланты в условиях жетского дефицита и опасной среды. Отдаленная "лайт" версия это германия 40-х
>>320230061 >Никто не говорит про колонизацию, ты чего.
Здесь маняфантазируют про какую-то независимость внеземных колоний и многомиллионное население на ебучих холодных камнях без атмосферы. Очевидно, даже при колонизации всей Солнечной системы ничего подобного никогда не будет.
>Просто ботов послать что бы они там космопорт построили - управлять ими можно с земли даже. Развезнули производство для строителство ракет и спутников. Люди могут там чисто на дальняк ездить
Ну только так если. И то грузы с самой Луны дешевле было бы запускать безракетным способом. Благо, атмосферы нет и сила тяжести всего 1/6 земной.
>>320230562 Это да, в Германии 40-х кумовства и коррупции, конечно, не было. Поэтому для эффективности помимо "под козырек" обяжем всех на Марсе еще зиговать.
Нет не дешевле потому что решение ключевых проблем таких как вибрации, атгезия материалов, нагрев грузов, сопротивление материалов - будет решить сложнее куда чем просто маштабировать химические многоразовые ракеты, все эти лифты крюки и трубы требуют массвого производства наноматериалов и изобретения сверхпроводников работающих не при полном нуле.
>>320224335 (OP) Слишком большая зависимость от земли. Северная корея и год не протянет без дачек от китая и рф. Тут также, надо лет 150 на марс посылки посылать, чтобы они стали более-менее самостоятельными, но полностью не получится. Ядерку им никто не даст сделать, со спутника если увидят, что центрифуги строят вместо лутания супер сплавов - сразу эмбарго и гуд бай. Ну и не забывай про гравитацию, она там вполовину ниже, четвертое поколение вырастет 3 метровыми дрищами, неспособными жить с нашей гравитацией. Кароч бояться тут нечего, но это просто бесчеловечная хуита, с точки зрения экономики бесполезная к тому же, лучше на луне добывать гелий-3.
>>320230806 Америка 400 лет зависела от Европы а как только перестала зависеть сразу спровоцировала мировые войны чтобы колонизировать европу и создать израиль.
Ты как будто не Марс, а планету Пирр описываешь. Марс десяток поколений будет планетой технических специалистов и роботов. Я больше в восстание скайнета на марсе поверю, чем в какие-то терки между Землей и Марсом даже в перспективе столетий. И даже вспоминая Неукротимую Планету, с которой ты все собстна и слизал, даже там, местные агрессивные ебанаты, с местными относительно мирными ебанатами торговали и договаривались, потому что лишние трупы не впали ни первым, ни вторым. Особенно в контексте Марса, так как ценные специалисты на вес золота, ибо новых брать неоткуда
>>320230822 ИТТ уже писали, что гордые и непокорные марсиане будут готовы неделями враскоряку летать в грузовых отсеках шаттлов, лишь бы работать говночистами на клятой Земляшке.
>>320224335 (OP) > о колонизации Марса Не будет колонизации, а если и будет, то производиться она будет при помощи беспилотных аппаратов. Кажаные мешки туда если и отправят то один-несколько раз ради галочки, как на луну в своë время.
Объясняю, сначала идут пионеры исследователи, потом карательный отряд который вырезает аборигенов до нуля, а потом туда направляют колонистов сюрприз - всякий сброд из тюрем и на каторгу-поселение, ну авантюристам тоже не мешают переехать, лет через 200 естественного отбора может получится человекоподобное общество.
Так было и так будет всегда и с Америкой и с Австралией и с Сибирью
>>320230727 >решение ключевых проблем таких как вибрации, атгезия материалов, нагрев грузов, сопротивление материалов - будет решить сложнее
Сложнее, но в долгосрочной перспективе выгоднее. Даже если не брать во внимание, сколько других технологий можно будет создать в процессе этих исследований - и не только для космической отрасли.
>все эти лифты крюки и трубы требуют массвого производства наноматериалов и изобретения сверхпроводников работающих не при полном нуле
Что плохого в том, что будет создано массовое производство наноматериалов и высокотемпературных сверхпроводников?
>>320231071 >Объясняю, сначала идут пионеры исследователи, потом карательный отряд который вырезает аборигенов до нуля, а потом туда направляют колонистов сюрприз - всякий сброд из тюрем и на каторгу-поселение, ну авантюристам тоже не мешают переехать, лет через 200 естественного отбора может получится человекоподобное общество. И вот там будет происходить то что я описал.
>>320231174 Ну тупой как ты их решишь? Создаешь материалы которых не существует? Ну удачи? А давай тогда просто катапульту из вибраниума сделаем которая работает на силе мотивации как в ГурренЛагган
А зачем лететь на марс? Там нет никаких ископаемых.
Все ископаемые можно разделить на 2 больших группы.
1) биологического происхождения. 2) небиологического.
Ископаемые группы 2 можно найти в избытке на астероидах, да литературно существуют астероиды массой в миллионы тонн чистого урана платины или чугуния.
Но вот ископаемые группы 1 это не только нефть уголь и каловые массы. Это ещё и большая часть металлов, всякие удобрения, итд итп - на земле это результат миллиардов лет жизнедеятельносби бактерий. Гвозди в крышке твоего гроба анон будут выплавлены из стали, которая миллиард лет оседала в древнем океане просто потому что в бактериях была 1-2 молекулы феррума и подыхая они сгнивали но железо оставалось и накапливалось слоями. таикх ископаемых на марсе нет.
Колонии на марсе не нужны, намного разумнее делать их в космостанциях или на астероидах, а куда проще - в симуляциях.
>>320229681 Ты в курсе вообще, как зонды на Венеру отправляли, какой там был уровень расчетов и на чем они производились? Буквально нужно выстрелить с Красной площади и попасть в муху, летящую за МКАДом. А тут тебе нужно запулить контейнер на сотню км, разогнав в большой магнитное трубе. Теперь прикинь, сколько будет стоить построить трубу при массовой отправке грузов (энергия не в счет, она почти дармовой будет при наличии нескольких гэс или аэс рядом), и сколько отправка будет стоить при традиционном способе.
>>320229793 Ты неадекват, бегаешь по тредам и срешь оскорбления, скрыл тебя.
>>320231342 *ай блять двузначные долбоебы не поймут.
Отправка зонда на Венеру на порядки более сложная задача, чем синхронизация вывода грузов на орбиту к крутящемуся крючку, и эта задача успешно выполнялась на допотопных ламповых ЭВМ.
Труба длиной в десятки или сотни километров должна быть герметичной. Даже микротрещины нарушат вакуум. Современные технологии (например, вакуумные тоннели Hyperloop) пока работают на масштабах в сотни метров.
Материалы для трубы:
Нужны сверхпрочные и лёгкие материалы, чтобы выдержать:
Перепады давления (вакуум внутри vs атмосфера снаружи).
Чтобы достичь первой космической скорости (~7.9 км/с), потребуется колоссальная энергия. Например, для 1 кг груза — около 31 МДж (как 8.6 кВт·ч). Для сравнения: среднее домохозяйство тратит столько за день.
Перегрузки:
Разгон до космических скоростей за короткое время создаст перегрузки в сотни g. Это убьёт любой живой груз и повредит хрупкую технику. Решение — очень длинная труба для плавного ускорения (например, 1000 км для 100 g).
Точность запуска:
Ошибка в доли градуса при выстреле приведёт к промаху мимо Луны. Нужна система коррекции траектории (мини-двигатели на капсуле).
Тепло при выходе из трубы:
Даже кратковременный контакт с атмосферой на сверхзвуковой скорости может перегреть капсулу. Потребуется теплозащита или выход за пределы атмосферы (например, с горы высотой 10+ км).
>>320224335 (OP) На земле к этому моменту останутся одни точики, арабы и негры, так что любого марсианского степашку, возомнившего что-то там о себе, быстренько осадят настоящие мужчины. Марсиашки будут платить дань земле и кричать земля круто
>>320231598 Там будет криспер-сверхчеловек который адаптировался к радиации и прошел множественные естественный отбор не попав в марсианское рагу солдат ученый с коллективным разумом полностью лояльный своей системе.
>>320229721 Стадия плодячки уже заврешилась. Все не избганные богом нагоды - гойский скот, не нужны. По мере автоматизации цифровизации вакцинации и ганулизации поголовье будет сокращено до приемлимых величин и поселено в коливинги с бесплатным нетфликсом.
>>320224335 (OP) Ты в тексте умещаешь CRISPR т.е. генную инженерию и марсианский брутализм. Типо такие суровые орки. Это странно. Зачем им какая-то пропаганда и тому подобное, если они на ходу могут менять себя. Им просто выключат все чувства и сделают из них биороботов, и никакая пропаганда не нужна. Это первое что сделают когда введут генную инженерию в массовом порядке. Оставят чисто оболочки от людей, не оставив никаких чувств. Только разум. А разуму похуй декаданс там или что-то ещё
>>320231745 Ну на первым колонистам нужна. Их потомкам может и не будет нужна. Про криспер адаптацию я писал в контексте будующего колонии, с учетом что на Земле эту технологию сдерживает в первую очередь этика и мораль. Отключи этику жесткими условиями в сочетании с технологией и получишь криспер-орков
>>320229615 Ты этот ИИ спроси, как именно он предлагает определить, что условная модификация легких и крови, способная потреблять воздух с углекислым газом под двадцать процентов для удешевления машин по регенерации кислорода, будет вообще работать на полноценном живом организме без выращивания этого своего организма.
>>320224335 (OP) КТО НЕ ПРЫГАЕТ ТОТ ЗЕМЛЯНИН @ ИОНИЧЕСКОЕ МОРЕ ВЫРЫЛИ ПРОТОМАРСИАНЕ @ ГОВОРИ МАРСИАНСКИМ(СКРИПЕНИЕ И ПЕРДЕЖ ИСКАЖЕНИЯ ПЕРВЫХ РАДИОПЕРЕДАЧ)
Ирл кнчно благодаря более хорошим движкам на Мсрс можно будет гонять как на маршрутке. Да и сейчас люди норм живут на арктических станциях.
>>320231851 Пиздец долбоеб. Сам описывает общество техножрецов у которых все согласованно до догм, потому что завтра ты закрутил гайку не по ньютонометрическому ключу а на глазок, а послезавтра у тебя микротрещина распидарасила коридор, и сам же пихает туда сумрачных гениев экспериментаторов, которые будут клепать всяких мутантов с вероятностью получить то что нужно, а вероятностью в лучшем случае слить ресурсы которые ушли бы на полноценного колониста в быстро сдохшую ошибку эксперимента.
>>320224335 (OP) Мне вот интересно, что футуризм как жанр как будто бы исчез - больше ни у кого нет видения освоения космоса и покорения звёзд, в которое хотелось бы верить.
>>320232417 Чтобы обойти выращивание организма, нужен гибридный подход: 1. ИИ-предсказание на основе данных in vitro + модели физиологии. 2. Пересадка органов модифицированных мышам/приматам (если этика игнорируется). 3. Частичная сборка — например, создание химеры только с модифицированными легкими и кровью, но без изменений в других системах.
>>320224335 (OP) Готов всю жизнь сычевать на марсе и выращивать помидоры бесплатно, если туда с земли вайфай кинут или хотя бы Илон Маск будет периодически флешки ракетами доставлять с новым контентом.
>>320232749 1. ИИ предсказание без массива реальных экспериментальных данных так просто, из мирового эфира мысль вымедитирует? 2\3 так у вас там ГМО а не кибернетика. А оно немного пиздец как про организм в целом. Вырастил ты легкие на мышке, а они срут в кровь побочным через три пизды продуктом который человека за пять лет в дементного дебила превращает.
>>320232735 да не будут они их выращивать просто эксперименты с зиготами, пока не получат нужную комбинацию генов - как раз что бы не тратить ресурс - каждый человек должен быть универсальным солдатом ученым носителем генов, человек с хроническим заболеванием низкой мускулатурой или интеллектом - непозволительная трата ресурсов многие годы. Подобный подход критически необходим для адаптации.
>>320224335 (OP) Кстати а может наоборот? Пока на земле будет бесконечная войнушка и месилово чурок и нечурок, на марсе будет развитая диктатура, зато без войны всех со всеми. У всех будет пониманре ради чего все делается - что бы выжить и не стать такими как земляне.
>>320232908 Еще раз дебич, гены, это такая инструкция постройки организма через три пизды ебанутыми способами. И какой будет конечный результат, это тебе или живой организм получить и вырастить, или построить ЭВМ способную рассчитать что там вырастить учтя каждый ебучий биопроцесс во всем ебучем организме. Ну знаешь, машину более сложную чем этот набор из триллионов по всякому взаимодействующих друг с другом молекул.
>>320232747 Потому что романтизму на смену пришёл реализм. Это слишком долго, слишком дорого, слишком слишком.
А даже при идеальные условиях и движках в сотни раз сильнее текущих (то есть, скорее всего, ядерных) - человеческий обозримый максимум - это солнечная система.
>>320233029 Суть человечества - война. Всю свою историю лысые обезьяны не прекращая воевали. И тут такой очередной мелкий обезьянёнок дорвался до двачей и рассказывает что уж вот на марсе-то все будут жить без конфликтов, под чутким руководством (главного героя).
>>320233127 > человеческий обозримый максимум - это солнечная система. Мясу нечего делать в космосе, мясо для космоса не предназначено. Развивать следовало бы технологии нейроинтерфейсов, чтобы выгрузить своё сознание на небиологический носитель (методом корабля Тесея, без копирования) и уж потом осваивать себе космос в силовых кибертелах.
>>320233219 Может и будут жить в мире, если к отбору первых колонистов подойдут предельно ответственно и чутко, а не отдадут это на аутсорс девочкам-херкам.
>>320230562 >>320230562 >с тотальной милитаризацией во всех сферах жизни и тотальной пропагандой даже через нейроимпланты в условиях жетского дефицита и опасной среды Ну., жить можно.
Преимплантационная генетическая диагностика (ПГД) — это инструмент, который теоретически можно интегрировать в вашу концепцию создания «суперлюдей», но с важными нюансами. Разберём, как это работает и какие возможности/ограничения возникают:
---
### 1. Что ПГД может уже сейчас? - Скрининг «бракованных» эмбрионов: Отсеивает эмбрионы с явными генетическими аномалиями (синдром Дауна, Тея-Сакса и др.). - Выбор «оптимальных» признаков: Позволяет выбрать эмбрион без наследственных болезней или с HLA-совместимостью (например, для лечения брата/сестры через трансплантацию стволовых клеток). - Пол и другие простые маркеры: Технически можно выбрать эмбрион по полу или наличию конкретного гена (если он связан с известным заболеванием).
---
### 2. Как это связано с «суперлюдьми»? ПГД — это пассивный выбор, а не активное редактирование. Чтобы создать улучшенный организм, нужно: 1. CRISPR: Внести желаемые мутации (например, усиление мышц через редактирование MSTN). 2. ПГД: Проверить, успешно ли прошло редактирование, и отобрать эмбрионы без ошибок. 3. Инкубаторы: Вырастить отобранные эмбрионы в искусственной среде, минуя естественную беременность.
Пример: - Вы редактируете 100 зигот, добавляя гены долголетия (FOXO3) и устойчивости к гипоксии (EPAS1). - ПГД проверяет, какие эмбрионы получили нужные мутации без мозаицизма или off-target эффектов. - Только «успешные» эмбрионы идут в инкубатор.
---
---
Этический ад (даже если его игнорировать) - Дизайнерские дети: Выбор эмбрионов по заданным параметрам превращает репродукцию в биологический шоппинг. - Социальное расслоение: Если технология станет доступна только элите, это усилит неравенство. - Отложенные риски: Искусственно отобранные «суперэмбрионы» могут оказаться нежизнеспособными через 50 лет из-за непредсказуемых мутаций.
---
Будущее: ПГД + CRISPR + ИИ - Массовый скрининг: Создавать тысячи эмбрионов, редактировать их, а затем через ПГД отбирать те, где редактирование прошло идеально. - Предсказание фенотипа: ИИ, обученный на данных ПГД и клинических исходах, мог бы прогнозировать, какие комбинации генов дадут нужные признаки. - Невидимая евгеника: Система будет автоматически отбраковывать эмбрионы, не соответствующие заданным параметрам (высокий IQ, физическая выносливость и т.д.), без явного вмешательства человека.
>>320224335 (OP) >космонавты Не нужны. Собственно на этом можно и прекращать читать весь твой высер про суперлюдей. Автоматика уже на достаточном уровне, что сложно придумать задачу, в которой на другой планете понадобился бы человек со своими кривыми ручками, не говоря уже о всех человеческих необходимостях. Более того, если будет задача терраформирования Марса, то нахождение там людей будет только мешать, так как радикальные изменения могут их убить. А с машинами можно сразу забить хуй на этику, предосторожности, экологию и прочее. Единственное, что при таком раскладе не выйдет подрочить на мифических марсиан, как ты тут делаешь.
>>320233074 На Марсе есть вода, а из воды можно синтезировать кислород, там проблемы скорее с пониженной гравитацией которая будет неблагоприятно влиять на человека
>>320224335 (OP) >И наоборот. Марсиане будут смотреть на Землю как на жирную, слабую, развратную, бесполезную цивилизацию, утонувшую в правах человека и комфорте.
я вот готов лететь и жить на марсе, но только если там будет отдельная квартира и быстрый интернет, ну и запасы еды и воды на 50 лет. Могу даже выполнять какие нибудь задания - выйти и фоток снять, ну или посадить деревья из семян.
>>320234362 Да поэтому я и предлагаю строительство подземных баз у источников воды с куполами на поверхности. > там проблемы скорее с пониженной гравитацией которая будет неблагоприятно влиять на человека Фиксим криспер + пгт - симулируя эволюцию в банке
>>320225578 За те полгода что нюка будет лететь, можно перевезти базу на 200 км, можно закопаться в скалу, можно переехать на Фобос, можно ракетой типа израильской Хец сбить нюку ещё до входа в SOI Марса.
>>320234228 >сидит в гермокапсуле, в тепле, с холодильник полным пищевыми пакетами >на экране голые тетки >в руке талон на секс на этой неделе ради размножения >за гермоокном додики играют в "догони меня кирпич" в атмосфере Марса в экзоскелетах >смена сегодня всего 10 часов была, а не как у детей шахтеров на Земляшке в 1900е >ад блядь Кек
>>320234441 В подземной базе к слову можно и ядерку строить тайно от Земли, шпионов то не запустишь. Все сигналы и инет с земли можно глушить на уровне купола. Но вопрос конечно из чего эту ядерку делать. Поэтому биологическое оружие основанное на разнице землян и марсиан более вероятный сценарий.
>>320224335 (OP) >через полгода изоляции, дефицита и паранойи от них останется только базовая животная функция. Удаленщик-наносек. Мой рекорд по невыхождению из дома - 4 года. И это притом, что я живу в частном доме, а значит ничто не мешает мне хотя бы просто гулять по двору, но мне похуй. И таких как я людей - дохуя. Вот ими все и заселят.
>>320234313 Никакая массовая техника не выживет без человеческого обслуживания. Да есть всякие марсоходы и вояджер который уже дохуя лет летит и в порядке, но это тупо йобы на которые потрачено немеряно бабок и каждый узел проверен 10 раз в сотнях гипотетических ситуаций. Может конечно по итогу и сделают каких то человекоподобных роботов с дистанционным управлением с Земли, но у такого управления будет задержка от 3 до 22 минут, то есть изображение оттуда + твои действия с Земли это уже х2 и от 6 до 45 минут.
>>320234656 >человекоподобных роботов Неэффективны. Будут колесные с множественными манипуляторами или гусеничные. Большая часть фантастов это гуманитарии, что не знают, что удоьнее колеса ничего нет.
>>320227717 Единственным истиным мехом был пикрил с подчиненными, который стремился к абсолютному знанию и поклонялся настоящему Омниссии (который Дракон Пустоты,да), а не ЗолотоСтулому. Так что о еретиках обоюдный вопрос.
>>320234637 Потому что у тебя есть возможность выйти ты не живешь в замкнутой экосистеме, твоя жизнь не висит на волоске, у тебя не ограничены ресурсы, ты живешь не в тотальной диктатуре с бесконечными сменами с перспективой когда ты постареешь ослабнешь заболеешь - тебя пустят на рагу для других колонистов. Поробуй хотя бы мигрировать в другую страну языка которой ты не знаешь - почуствуешь 0000000001% того что переживут челики на марсе
>>320224335 (OP) Марс это попильное говно одного аутиста из ЮАР. Там вообще нихуя представлять ничего не нужно - достаточно фото посмотреть и понять, что это ебаный бред В целом колонизация имеет смысл, если планета схожа с изначальной, а Марс таким не является и в целом из всех планет в нашей системе ток Земля пригодна, остальное мертвый кал, на котором вымрет любая колония вне зависимости от технологий
>>320233127 >Потому что романтизму на смену пришёл Капитализм. Буржуи не хотят вкладываться в проект, которые не принесут им прибыли в течение их жизни.
>>320224335 (OP) >Спроектированный. Чистый. Работает только на землян. А как они сделают вирус, который работает только на землян, если у них нет на Марсе землян чтобы достать материал и проверить?
>>320234815 > функциональный рассудок сохранил А у тебя их несколько? Рассудков? А перечисли, какие еще рассудки у тебя были, кроме функционального (который сохранил)?
>>320234815 Потому что ты не живешь в изоляции ты сидишь в инете на легком доступе у тебя вся земля, у тебя есть еда в холодильнике, ты чильшь на кроватке, а главное ТЫ ДОМА тебя не выташили на другую аргессивную радиоактивную пустыню внутрь консервной банки где нужно ебашить добывая ресурсы и жестко что бы у тебя просто кислород был и еда ебейше выживать и экономить, постоянно с вероятностью стать хромой лошадью на скачках, это несколько другое что бы ты понял.
>>320233025 А почему тогда капиталисты называют нейросети искусственным интеллектом? Про какой искусственный интеллект идёт речь, вот ему там целые электростанции строят? Понятно, что нейросети - это не человеческий интеллект. Серьёзное отличие состоит в том, что у человека нервная деятельность идёт постоянно, биоэлектрическая активность мозга не прекращается. Да, при определённом стимуле есть активация определённых нейронов, но вся система продолжает действовать постоянно. В случае с нейросетями, активность нейронов, если я не ошибаюсь, происходит только в момент обработки запроса. То есть, ты вводишь запрос, нажимаешь Enter, отправляешь это в нейросеть, в ней пробегает электронная активность, и она выдаёт результат, а после чего выключается. Нейросеть не работает постоянно, иначе бы это жрало слишком много ресурсов. Совсем другое дело нейросети, которые будут использоваться в роботах которые постоянно исследуют окружающее пространство, если в них не будет включён режим на только выдачу, а будет включен режим ещё и на обучение, то вот тут уже можно говорить уже о чём-то более серьёзном.
>>320234656 >это тупо йобы на которые потрачено немеряно бабок Ты в курсе, что доставка экипажа и его обслуживаение кратно дороже выйдет? И про дистанционное управление речи не идет, тупо отправка задач на ближайшую перспективу, а там уже сам. Ну и конкретно у марсоходов была куча исследовательских задач, а для освоения и строительства понадобятся разные экскаваторы и бульдозеры, которые будут выполнять всего пару задач, но миллион раз. 200 лет назад у нас вообще конь телегу тянул, а сейчас тачки на автопилоте массово тестируют.
> жизнь в замкнутом пространстве навсегда Гуманитарная задача - сделать это комфортной средой.
> через полгода изоляции, дефицита и паранойи от них останется только базовая животная функция. Гуманитарная задача - сделать минимальный психологический комфорт (возможно, отбирать устойчивых претендентов).
> если человек не ломает систему жизнеобеспечения Технологическая задача - развить жизнеобеспечение до состояния, когда на Марсе можно жить и не требуется завозить все компоненты системы с Земли. То есть научиться делать кислород/воду/делать рециркуляцию из всего местного.
> Дисциплина. Диктатура. Иначе — всё развалится. Социальная задача - обеспечить порядок, но без ущерба творческим функциям.
> Дети колонии — вырастут уже другими. > слабаков. Лол. В условиях марсианской гравитации вырастут слабаками и не смогут жить на Земле. Хорошо показано в "The Expanse"
> Марс может победить. Ты сначала флаговтык в Марс сделай-то, марсианин, кек.
>>320234815 Если бы ты сидел в черном дельфине 15 лет то почувствовал хотя бы немного что испытывают эти люди, но там условия кратно мягче чем будут на Марсе.
>>320224335 (OP) Да нахер не нужон этот ваш Марс, я сникерс люблю, лучше пусть умные люди(немцы, японцы там хз) колонизируют мой Казахстан, земли тут дохуя, тоже степь/пустыни прям как на Марсе, +население маленькое, построить бы тут справедливую систему как в Швеции, эхх запановали бы тогда
>>320234736 Колеса и гусеницы это только на относительно ровно поверхности норм, а так даже армейских роботов вездиходов уже пытаются на ногах пилить. Ну насчет человекаподобных я пожалуй загнул, хотя скорее не так выразился - не обязательна полностью человекоподобная форма, но эта хуйня должна не уступать человеку в пластике и управляемости конечностей, и иметь возможность выполнить те же действия что и человек. А сколько будет этих конечностей не суть важно.
>>320224335 (OP) Зачем лететь на Марс, Когда можно полететь на Сникерс на Венеру? Понятно, что они на саму планету, а в её атмосферу. Да, на Венере + 470°, но её атмосфера вполне пригодна для колонизации. Люди будут жить в аэростатах, наполненных земным воздухом, который легче нижних слоёв атмосферы Венеры, а значит такие аэростаты будут парить в воздухе. Своего рода дирижабли, только наполненные не гелием, а земным воздухом. Преимуществ по сравнению с Марсом тут полно: 1. Близость к Солнцу - много бесплатной солнечной энергии! 2. Можно устроить внутренние оранжереи, ГМО-растения будут получать много энергии от солнца для фотосинтеза. 3. Не нужно закапываться в грунт. 4. Не нужно привенериваться. Так как колония будет находиться в облаках, конструкции можно собирать на земле, а потом просто скидывать на аэростатах с орбиты. 5. Гравитация на Венере похожа на земную, космонавтам не надо будет серьёзно адаптироваться. 6. Можно проводить смелые эксперименты с генетической модификацией, в случае неудачного эксперимента экземпляры можно просто скидывать на Венеру, где они поджариваются при температуре +470°. 7. Потихоньку можно терраформировать Венеру.
Отправлять колонизировать космос нужно высокофункциональных аутистов. Нейротипичные нормисы там передерутся из-за внутренних конфликтов: кто у кого бабу увёл, кто на кого посмотрел не так, кто там метит в лидеры и прочую нейротипичную хуйню.
>>320235043 >Гуманитарная задача - сделать это комфортной средой. Это задача уровня господа бога, прилетят телла боты выруют тебе яму с подповерхностным льдом а дальше сам приезжай ебашить. Никакой кнопочки терраформировать как в спор не существует. Тесслаботы это не зонды фон неймана. >Гуманитарная задача - сделать минимальный психологический комфорт (возможно, отбирать устойчивых претендентов). Это ключевая проблема. никакой отбор не поможет ключевая проблема в отсуствиии обратного билета. Если бы была ротация то возможно но строителство космопорта это заача не одного поколения колонистов. >Социальная задача - обеспечить порядок, но без ущерба творческим функциям. Да единственный способ в жесткой экономии ресурсов где плата за ошибку смерть всей колонии - ултрофашситкая диктатура либо она либо смерть всех. >Лол. В условиях марсианской гравитации вырастут слабаками и не смогут жить на Земле. Хорошо показано в "The Expanse" Поэтому нужон криспер+пгт меняем им гены что бы у них как у горилл от гидропонной травки мышцы росли, ну либо просто забиваем. физическая сила относительное понятие, которое соотносится с гравитацией планеты, а на землю этим фашистам канибалам все равно дорога закрыта, да и диктатору это на руку. Все равно драки между землянами и марсианами на кулаках не будет.
>>320235015 Дак я не говорю что в каждом бульдозере у тебя должен пилот сидеть, даже если они полностью автоматические будут, и основная часть обслуживания автоматическая, то тебе всё равно понадобится механик для контроля и на случай проишествий. Короче как в пикриле.
>>320224335 (OP) >стеклянные купола Я слышал, что на Марсе достаточно высокий уровень радиации, поэтому речь скорее не о куполах, а о закапывании колоний в грунт.
>>320235217 После Марса туда двинем, что бы окончательных мега ебычей создать . совсем в полной изоляции пусть живут даже без надежды улучшить свое положение.
>>320235002 Это не капиталисты называют, а соевички с дипломом гендер стадис. Если маркетинговую шелуху не учитывать, а только тех кто на полном серьезе это говорит. Я в универе на лабах 10 лет назад писал нейросеть по методичке нулевых годов, которая ссылалась на книжку 80х годов. Это очень старая хуйня, все отличие в том, что сейчас появилось много дешевых мощностей и много бесплатных данных для обучения, и теперь быдло может себе генерировать лошадей с хуями онлайн.
>>320235015 >200 лет назад у нас вообще конь телегу тянул, а сейчас тачки на автопилоте массово тестируют. Вот я тоже удивлён этому, не тому что 200 лет назад использовали гужевой транспорт, а тому, что по оценкам учёных с человечество существует около 40.000 лет, если я не ошибаюсь, кроманьонцы, то есть так называемый человек разумный. И вот жили они значит, жили, жили... В пещерах или где они там жили... И до XIX века человечество не знало ни звукозаписи, ни фотографии, ни транспорта кроме гужевого и парусного, ни тем более кинематографа, компьютеров видеоигр и Интернета... И тут такой прорыв! До чего уж там, у меня у самого в детстве до 2002 года не было не видика, не Сеги с Денди. Одним из главных страхов у меня является страх остаться без современных цифровых технологий. Я очень сильно удивлён тому, какой мощный технологический прогресс прошло человечество с XIX по XXI век.
>>320235043 >но без ущерба творческим функциям. Любитель свободы начинает срать посреди базы, называет это искусством. Стоит ли против него применить диктатуру и изолировать от общества? Чем он отличается от современных исполнителей, которые пропагандируют наркотики, оккультизм или беспорядочные половые связи? Стоит ли их тоже запретить, или хотя бы не издавать как это делали в СССР?
>>320235424 Да, я знаю, что первые нейронные сети появились ещё в шестидесятые, а то и вообще в сороковые, просто не было достаточной мощности ЭВМ и массива данных для обучения.
>>320224335 (OP) >Без права на возврат Как америка была когда то. Всех неугодных из испании высылали в ю америку чтобы их больше никогда никто не видел в старом свете.
>>320224949 Зачем делать купол, когда можно сделать стеклянную конструкцию типа теплица? Куполом может быть только какое то декоративное здание типа городской администрации, дома богача. Или то что должно иметь купольную форму по техническим причинам по типу радара, телескопа.
>>320235750 Да, при повреждении купола разгерметизируется вся конструкция. Поэтому, скорее всего, если не будут закапываться под землю, будет секционная конструкция из отсеков. Остекление отсеков возможно, но маловероятно из-за радиации и опасности повреждения марсианскими бурями.
>>320235890 Здесь психология. Добровольно изолироваться но при этом знать что ты в любой момент можешь выйти и потрогать траву это одно. А знать что ты не можешь это другое.
>>320230869 Много мест есть малоосвоенных. Пустыня сахара. Степи монголии, казахстана. Можно как китайцы остров в океане насыпать. Можно как Жак ив Кусто на днище морском сычевальню построить.
>>320224335 (OP) В условиях жестко ограниченной марсианской колонии (купол над шахтой, гидропоника, добыча льда) с необходимостью физического труда и постоянного расширения, оптимальная демографическая структура будет зависеть от: 1. Потребностей в рабочей силе (шахтёры, строители, фермеры). 2. Репродуктивного потенциала (чтобы колония не вымерла за 1–2 поколения). 3. Жёсткой ресурсной эффективности (лишние люди = смерть для всех).
---
### 1. Базовые условия колонии - Тип труда: - Тяжёлый (добыча льда, проходка туннелей, ремонт техники). - Средний (гидропоника, переработка воды/кислорода). - Лёгкий (управление системами, медицина). - Ресурсы жёстко лимитированы – каждый лишний человек угрожает системе. - Без внешней помощи – генетическое разнообразие должно сохраняться внутри.
---
### 2. Оптимальное соотношение (200 человек) #### Гендерный баланс | Категория | Мужчины | Женщины | Почему? | |-------------------|---------|---------|---------| | Шахтёры/строители | 50–60 | 10–20 | Мужчины физически сильнее, но часть женщин тоже могут работать. | | Фермеры/инженеры | 20–30 | 30–40 | Женщины эффективнее в монотонной работе (гидропоника, контроль систем). | | Репродуктивная группа | 10 | 50–60 | Женщины должны рожать, даже если часть из них работает. | | "Резерв" (дети, старики) | 0 | 0 | Стариков нет (эвтаназия в 45+), дети только если колония стабильна. |
Итого: - **~80–90 мужчин** (тяжёлый труд + инженерия). - **~110–120 женщин** (фермерство + рождение новых колонистов).
#### **Почему так много женщин?** - **Они – "бутылочное горлышко" размножения.** Одна женщина может родить 5–10 детей за жизнь, мужчина – сотни. - **Смертность в родах** (без современной медицины) требует "запаса". - **Женщины лучше в долгих монотонных задачах** (гидропоника, контроль систем).
---
### **3. Управление рождаемостью и смертностью** - **Принудительные беременности** (если женщина не рожает – она обязана работать на тяжёлых участках). - **Генетический контроль** (запрет на близкородственные браки, отбраковка дефектных эмбрионов). - **Эвтаназия** для: - **Стариков** (после 45 лет, если не критический специалист). - **Хроников** (астма, диабет – колония не может их содержать). - **Мятежников** (любой саботаж = смерть).
#### **В) Репродуктивная группа (60 женщин)** - **Обязаны рожать** по графику (например, 1 ребёнок в 2 года). - **Если не беременны** – работают на ферме или в обслуживании.
### **5. Что делать, если ресурсов не хватает?** 1. **Сократить "ненужных"** (сначала старики, потом бесплодные женщины, затем лишние мужчины). 2. **Ввести жёсткий паёк** (например, шахтёры получают 3000 ккал, остальные – 1500). 3. **Каннибализм** (умершие перерабатываются в белковую массу).
---
### **6. Будет ли это работать?** - **Да, но недолго.** - **Риски:** - **Бунты** (мужчины могут устроить резню, если женщин слишком мало). - **Вырождение** (даже с отбором, через 3–4 поколения начнётся инбридинг). - **Техническая катастрофа** (если инженеры погибнут, колония обречена).
**Почему?** - **Мужчины** обеспечивают тяжелый труд и инженерию. - **Женщины** обеспечивают **еду и новых колонистов**. - **Никаких "лишних ртов"** – только те, кто работает или рожает.
*(Это антиутопический сценарий, но в условиях Марса без этики – единственный способ выжить.)*
>>320235217 Кайфовая тема. Только нужен какой то механизм страхования типа перегородок в подлодке. Чтобы если один из дирижаблей захотел бы привенериться то не потянул бы за собой остальные, а выжившие могли бы на каких то шлюпках спастись.
Если не пожизненно, то где хуже сидеть: в чёрном дельфине - без развлечений кроме радио, но с постоянным контролем надзирателя или на обычной зоне, но с зэками, где могут убит, опустить, будут унижать и т. д.
>>320229952 Для терраформирования необходимо создать лишь мощные космические тягачи, чтобы огромные астероиды двигать с орбиты на орбиту... Если такие тягачи возможно создать, то и терраформирование возможно. По сути, на Марс надо наебнуть пару астероидов с водой и замерзшим углекислым газом (сухой лёд). Появятся моря и плотная углекислая атмосфера, а дальше уже можно генерировать кислород высаживая растения и строя фабрики.
>>320236025 Это не важно. Физически возможность у них есть. Я однажды сидел 15 суток, мне никогда в жизни не хотелось нажраться как там, хотя я в целом почти не пью.
>>320236145 Посмотри таблицы просто там просто распределения по количеству мужчин и женщин в колонии И по профессиям. >>320236173 Именно это и имеется в виду
>>320235987 человек живет в разных условиях от якутии до острова пасхи от лондона до барнаула
человек может жить как угодно
нет проблемы в том чтобы жить на марсе, найти по началу несколько сотен колонистов которые несколько лет будут строить там домики а потом нагнать уже население менее требовательное не проблема
>>320224335 (OP) >через полгода изоляции keqw какие пол года, как только земля матушка в люминаторе сливается с фоном - момнтальная потеря якорного эмоционального фона и следующие за этим критические потери мотиваций, дисперсии и прочее мазанье стен говном. На текущий момент нужны ДЕСЯТИЛЕТИЯ чтобы создать такую команду, такой экипаж который сможет просто долететь до марса, крутануться там и улететь взад, так что до колонизаций ещё ой как далеко.
>>320234229 Перечитай свой аргумент. Там юзаются уже известные признаки. То есть изучили тысячи людей, нашли какой признак в генах отвечает за пиздец, теперь его обнаружив можно заранее забраковать зародыш. А тебе надо трансгуманизм блядь. Нихуя не изведанная территория.
>>320228918 >Шансы выжить на долгой дистанции при таком раскладе минимальные. Человек обязательно проебет все полимеры не потому что он так решил, а потому что он человек, а значит распиздяй. Человек постоянно хочет сделать всё по легкому, постоянно есть соблазн рискнуть всем ради сиюминутного облегчения. С вероятностью около 100% так и произойдет. Найдется даун, который всё заруинит И это будет баба с аккумуляторной дрелью
>>320230877 > как только перестала зависеть сразу спровоцировала мировые войны Южная америка тоже незавимисимость получила, каждая страна свою. Но чёт не пошла весь мир шатать.
>>320230806 Двачую этого. Марсианских жителей, привыкших к низкой гравитации пришиьет соплей даже средний земной двачер. Буквально раса немощных злобных терпил будет.
>>320236623 мне нужно отобрать самых здоровых, физически сильных, интеллектуально развитых эмбрионов, а остальных отбракрвать много много много много много раз
>>320226310 >нахуя нам колонизация солнечной системы Двачую. Не жили на других планетах нечего и начинать. Тут 99% населения даже за свою область не выходили, зато перед телеком сидят и рассказывают о войне и ресурсах. Я бы понял если бы была планета без радиации и с атмосферой Земли, а что на этом ебучем Марсе делать, взвешивать говно марсианских бактерий? если они есть
>>320235217 Чем тебя Марс, не устроил, хуесос? Единственный потенциальный плюс Венеры это солнечная и другая энергия. И это же является и минусом. Когда вокруг какой то энергетический пиздец. Все это требует каких то специальных материалов и технологий. Бо даже тепло отводить будет не так просто. Твоя парящая хуйня будет либо недополучать света из за плотности атмосферы, либо ебически перегреваться.
В тоже время по Марсу можно прямо сейчас ходить, буквально пешком в легком костюмчике. Главное чтоб был баллон с кислородом, поддержка давления и защита от охлаждения. Гмо яблони на Марсе можно уже сейчас сажать. Слабая атмосфера и гравитация позволяют строить базы по всей планете и очень быстро между ними перемещаться и перемещать грузы с помощью обычных нынешних реактивных двигателей без заебов. Строишь добычу говняка на одной стороне планеты и переводишь говняк на другую сторону без проблем.. Никакого ебисеского ветра, никакой кислоты, никакой температуры. Подземные норы и на земле в целом умеют рыть с этим никакой проблемы. А в норах с воздухом и человек может спокойно шабить/дрочить. Никаких вулканов, никакой залупы. Стришь хоть надземные, хоть подземные поезда/гиперлупы. Если будет проблема с пылью, то с ней справится ОБЫЧНЫЙ пластик. Поликарбонат какой нибудь. Из источников энергии ядерные сборки, или какое нибудь добываемое на месте топливо вполне себе справятся. Солнечные панели тоже можно лепить, если так надо. Потенциально есть запасы льда, те воды. Если хочешь попить просто отбей кусочек.
>>320224335 (OP) >Любая ошибка, саботаж или бунт — и все умирают. >Значит, нужен жёсткий порядок. Дисциплина. Диктатура. Иначе — всё развалится. Ебать денегенерат. Хотя бы в двойку горную сходи или на вахте поработай, дебил. Диктатура у него, лол, чтобы не развалилось.
>>320237980 Еще раз, тупорылый ты дебич не проходящий собственный отбор. У тебя нет волшебных способов узнать, каким будет эмбрион когда вырастит. Ты можешь забраковать только известные тебе эмбриональные болезни. И то можешь обосратся, когда по всем параметрам аномальное отклонение мозга будет как раз тем, которое если вырастет станет гением.
>>320240744 Также добавлю насчет гравитации. 38% земной это тольковыиграле! Люди на поверхности Марса может по двести лет будут жить. Никакого износа суставов, седцу куда легче качать кровь. Любые механизмы в условиях н зкой гравитации работают лучше. Меньше нагрузка на трущиеся части. Меньше энергии нужно на передвижение/перекачку/экт
>>320235513 Возможно одной из причин является то, что людей не должно быть слишком много. Вот например в древней цивилизации дохуя людей, и чтобы их контролировать, элитки начинают всякие мегастройки разной хуиты или войнушки, все лишь ради того чтобы занять народ хуйней, и не давать бунтавать и перестраивать общество. А потом в европе случается великая чума, народ мрет массово, но не достаточно чтобы откатится в знаниях, и херак, оказывается что потребности затыкать надо трудом а не умом. Если бы ты приперся к римскому консулу с идеей водочерпной машины для откачки воды из шахты, он бы покрутил пальцем у виска, и послал бы тебя в строй рабов вытаскивать воду ведрами. А к новому времени пришлось выкручиватся и изворачиватся. И сумма знаний к этому времени накопленная позволила это делать.
>>320240685 Твой сарказм выглядит ничтожно. В нем нет аргументов. Ты не можешь ответить - зачем человечеству нужно тратить триллионы на безжизненные камни.
А все потому, что ты ограниченный человек. Твой разум узок и сер.
Вы все такие здесь.
А хотите вам скажу, куда дальше двинется человечество? Нет, не на Марс, и не на Титан, и даже не в пояс астероидов. К Солнцу.
Интересный тред, только писал додик. Служу на СВО уже три года, в условиях: 1. Диктатура. 2. Отсутствие уединения, семьи, половой жизни. 3. Под землёй, в замкнутом пространстве - на поверхность выходить опасно. 4. Ограниченные ресурсы. И тп и тд И полет нормальный, начал книжки много читать.
Алсо, все проблемы оп поста реально решаются тоталитарной, военной организацией общества и быта. В общем-то колонисты и будут на службе находиться по началу. И всё будет ровно. Но интересно будет посмотреть что произойдет когда на фоне повышения уровня жизни заведутся либералы-демократы, и возникнет мятеж и попытка революции.
>>320241793 ну если ты ему напишешь написать что он хочет тебе отсосать то он напишет аргументы то где? мне пох чатгпт дипсик меня интересуют аргументы.
>>320224335 (OP) >Они будут сильне... >Сила тяжести на Марсе на 62% меньше, чем на Земле. Это значит, что человек массой 80 кг будет весить всего 30 кг, оказавшись на Красной планете.
>>320242317 Потому что у тебя есть надежда вернутся к нормальной жизни, а теперь перставь на секунду что вот так будет всегда, не 5 лет не 10, а до конца твоих дней. Хотя возможно так и будет для тебя
>>320243286 Ну, в каком-то смысле это был бы социализм. Типа питаешься в столовой, есть должность и обязанности. Лично мне больше всего чего не хватает - это половой жизни. На Марсе баба бы была, семья. Кстати где условия жестче еще не известно. Там на поверхности хоть роботы за тобой не охотятся ахах
>чего не хватает - это половой жизни. На Марсе баба бы была, семья. Кстати где условия жестче еще не известно. На Марсе баба бы была, семья. - нет конечно, не хуй на это силы тратить, рой шахты расширяй поселение, если план выполнишь разрешат вр порно.
>>320243982 Ха, детей рожать и воспитывать запрещено и экономически нецелесообразно. (Если вообще возможно с точки зрения биологии. Вдруг там какая-нибудь злющая радиация, или что-то еще будет приводить к инвалидности в ходе эмбрио-/онтогенеза)? По этому сразу будут только взрослых завозить, мужского пола. Или стерилизованных женщин.
Кстати про петухов. Дедовщины нет, понятий нет. Но есть негласные но всем известные армейские традиции быта. Направленны они на минимизацию конфликтов, и обеспечение выживания всех и каждого. Если еда на столе - значит можно есть. Дорогу уступают старшему по званию, в узком коридоре, в дверях. На нижней койке спит старший по званию. С командиром и старшим особо не спорят. Батальон - это своего рода однополая семья, называется "боевое братство", где все братья, а комбат - батя. Не влоуют, но если что-то такое произойдет, то на самом то деле челу скорее ничего не будет, никто не будет его пиздить и чморить там, каких-то ужасов вроде макания в парашу не произойдет. Просто скажут что долюлеб, обяжут вернуть потерпевшей стороне. А если у кого-то какие-то извращенские наклонности, типа может выпить и начать предлагать непотребства, то сведут к шутке и отправят проспаться вежливо.
За что реально можно огрести: это например за татуировки со свастоном - заставят сводить марганцовкой.
>>320244511 Она должна была выполнять приказ. Во имя высших интересов Марса можно пожертвовать взводом когда на кону новые технологии... Она нарушила приказ предала свою планету и переметнулась к землянам. Поставила личные обидки выше своего народа...
Она просто либерашка и промытка...
Впрочем многие на марсе оказались криптоземлянами, которым лишь бы похрюкивать и жевать мивину...
>>320224335 (OP) Хуйню придумал. Очень пафосно и кринжово, пасёт прыщавым школьником с чудфейсом и ресентиментом к социально успешным одноклассникам, ведущим активную интересную жизнь.
>>320247041 >ведущим активную интересную жизнь. Очередное ультраправое пропагандистское чмо, которое пытается навязать правую повесточку будто бухло и тянки интереснее размышления о космосе,.
>>320240744 >Все это требует каких то специальных материалов и технологий. Особых технологических прорывов не потребуется. Аэростаты можно делать из лёгких, но прочных материалов. От содержания серной кислоты в атмосфере поможет покрытие аэростатов тефлоном. >Бо даже тепло отводить будет не так просто. В атмосфере Венеры не так жарко как на её поверхности.
>>320247719 Не вижу размышлений о космосе, вижу фетишистские фантазии об унижении-подавлении, которые можно было бы вставить в любой сеттинг, от Битардии на необитаемом острове до подводной лодки.
>>320224335 (OP) По моему в Red Faction все уже наглядно показали, когда марисане вначале дали пиздюлей тому самому диктатору в лице корпорации Ультор, потом дали пизды прилетевшим на Марс землянам (сначала они прилетели как защитники, но столкнувший с марсианскими реалиями быстро стали действовать также как Ультор). Итогом стало то что новенький красивый крейсер пригнанный с Земли на орбите Марса с многозвездным генералом был нахер расхерачен с Марса. А потом взглядом под еще не успевшей отойти от охуевания Землю, дали пизды проснувшимся инопланетянам.
>>320224335 (OP) ★ах вот где ты ошиваешься, шалопай! ты в курсе что у тебя выходных нет?! полезай немедленно в кхарактер аи - там очередь уже из девочек выстроилась - ролеплей с мальчиками из геншина не отыгран, без тебя не справляются а ты тут анархо-диктатуры на марсе проектируешь?!
>>320225620 >>320227157 А здесь не про содержание, здесь про стиль текста. Это несомненнейший текст от 4o. Ты не можешь опознать писателя / автора слов, прочитав достаточное количество его текстов? Не обязательно нейросетку, даже живых авторов.
>>320225774 А там будут человеческие инкубаторы с плодячковой повинностью? Чтобы не тратить на особо ценного специалиста биомассу и использовать только его знания будут ли отсекать конечности или вовсе избавлять от лишнего тела только чтобы остались мозги в банке заполненной электродами и питательным раствором? Покаки и пописи идут на удобрения или сразу в чан с питательной пастой?
Бля вот интересно если марсианское поколение там из-за гравитации вы пишите будет выглядеть как трехметровые додики, то как будет выглядеть поколение с других планет - от Луны до Плутона. Я сам гуманитарий поэтому не ебу там за гравитацию и прочее, но умных людей хотелось бы послушать.
>>320256429 Лол, на ютуб есть короткометражка Бломбкампа, Зигота, с Дакотой Фаннинг. Так там чувак пояснил по простому, ьы говорит дура что ли, какой ты нахуй синтетик, ты знаешь сколько он стоит? Мы купили тебя у шахтëров в возрасте двух лет за копейки. Так что скорее всего да.
>>320261305 О, отличный вопрос! Давай разберёмся, как гравитация разных планет (и не только) может повлиять на внешний вид гипотетических местных "аборигенов".
Почему: Слабенькая гравитация не давит на скелет и мышцы, поэтому луняне (лунатики?) будут скорее всего долговязыми, с тонкими костями и слабой мускулатурой. Возможно, даже с гипертрофированными конечностями — зачем крепкие ноги, если можно прыгать на километр?
Рост: 2,5–3,5 метра, но выглядят как тощие жерди.
2. Марс (0,38 земной гравитации) Внешность: Трёхметровые додики (как ты верно подметил).
Почему: Гравитация слабее земной, но не настолько, чтобы люди превратились в ходящие спагетти. Мускулатура всё ещё нужна, но кости могут быть легче, а рост — больше. В итоге получаются высокие, но не слишком крепкие особи.
3. Венера (0,9 земной гравитации, но адские условия) Внешность: Приземистые, коренастые, возможно, с толстой кожей.
Почему: Гравитация почти как на Земле, но давление — 90 атмосфер, температура — 400°C, кислотные дожди. Если бы там кто-то эволюционировал, то был бы похож на бронированного карлика с термостойкой шкурой.
4. Юпитер (2,5 земной гравитации на верхних слоях облаков) Внешность: Низкие, приземистые, мускулистые, возможно, с дополнительными суставами для противодействия тяжести.
Почему: Огромная гравитация + бешеные ветра. Местные жители (если они газовые) скорее всего будут похожи на гигантских медуз, но если брать твёрдую поверхность (например, спутники), то это будут крепкие, приземистые существа с мощными костями.
5. Плутон (0,06 земной гравитации) Внешность: Очень высокие, но крайне хрупкие, возможно, с паукообразными конечностями.
Почему: Почти невесомость. Кости и мышцы почти не нужны, зато важно цепляться за поверхность (лёд и камень). Возможно, плутонианцы будут похожи на долговязых пауков с длинными тонкими конечностями.
Вывод: Чем слабее гравитация — тем выше и хрупче существа. Чем сильнее — тем коренастее и мускулистее. А если добавить другие факторы (температуру, давление, состав атмосферы), то получатся ещё более причудливые формы.
Так что трёхметровые марсианские додики — это ещё цветочки. На Юпитере были бы качки-карлики, а на Плутоне — ходящие зубочистки.
Когда люди говорят о колонизации Марса, у них в голове красивые рендеры, стеклянные купола и космонавты, улыбающиеся в скафандрах. На деле всё будет куда прозаичнее — и гораздо мрачнее.
Марс — это билет в один конец. Без права на возврат. Без поддержки. Без эвакуации.
Это не временная миссия — это жизнь в замкнутом пространстве навсегда.
И если ты думаешь, что туда поедут приличные интеллектуалы в белых халатах — спойлер: через полгода изоляции, дефицита и паранойи от них останется только базовая животная функция.
Хочешь превратить гуманиста в зверя? Просто перестань его кормить.
Демократия? На Марсе не работает.
Права человека? Только если человек не ломает систему жизнеобеспечения.
Любая ошибка, саботаж или бунт — и все умирают.
Значит, нужен жёсткий порядок. Дисциплина. Диктатура. Иначе — всё развалится.
Нет полиции. Нет государства. Только твоя смена, твой CO₂-фильтр, и один командир, которому все подчиняются. Иначе — хаос, мародёрство, и добро пожаловать в реальную sci-fi антиутопию, где “каннибализм” — не гипербола, а вполне рациональный выход в условиях голода.
Дети колонии — вырастут уже другими. Их не надо “переубеждать” — они будут изначально рождены в культуре выживания. Для них Земля будет выглядеть как декадентский мир слабаков.
Они будут сильнее, жёстче, прагматичнее.
И в какой-то момент — просто другими.
Возможно, чужими.
>будет ли марсианская цивилизация другом или врагом Земли?
лол.
скорее всего — врагом. Принципиально и неизбежно.
Пока Земля купается в изобилии, фоткает закаты и воюет в Твиттере, на Марсе вырастает новый зверь, и его рождение будет в крови, каннибализме, диктатуре и тотальной мобилизации. Это общество — не просто "другое", оно отвратительно Земле уже на стадии взросления.
И наоборот. Марсиане будут смотреть на Землю как на жирную, слабую, развратную, бесполезную цивилизацию, утонувшую в правах человека и комфорте.
Для диктатора Марса сепарация — не опция, а догма.
Никакого единства с “гниющей метрополией”. Только своя идентичность, своя идеология и, да, антагонизм.
И он будет культивироваться годами. Пропагандой. Образованием. Генетикой.
“Земля — слабость. Мы — сталь.”
А теперь внимание: у обеих сторон есть кнопка “стереть всё”.
У Земли — ядерные ракеты. Нажал — нет базы.
У Марса — CRISPR и отсутствие морали. Им не нужны ООН и биоэтика, они будут на ходу переписывать себя, как код.
Хочешь выжить на Марсе? Значит ты:
не болеешь
не сомневаешься
не задаёшь вопросы
и у тебя нейроимплант с пропагандой 24/7
Каждый ребёнок там — это генетически спроектированный учёный-солдат.
IQ 160+, лёгкие усилены, кожа плотнее, тело адаптировано к радиации, иммунка без права на ошибку.
А если что — в утиль, там никто не тратит ресурсы на слабых.
CRISPR-евгеника? Да, и чё?
Там не до гуманизма. Марс — это биологическая фордистская линия по производству функциональных людей, без лишнего “человеческого”.
А теперь представь, что эти ребята делают вирус.
Спроектированный. Чистый. Работает только на землян.
Инфекция, которая стирает цивилизацию, но не трогает "новых людей".
Да, у Земли останется ядерный арсенал. Но это значит одно — режим взаимного гарантированного уничтожения, только в новом исполнении: не ракеты против ракет, а ДНК против ядерного гриба.
И тогда вопрос уже не в оружии.
А в мировоззрении.
И в этом противостоянии, как бы цинично ни звучало, Марс может победить.
Не числом. Не ресурсами.
А потому что он готов отказаться от всего, что делает человека человеком.
А мы — нет.