>fvg.
Где-то читал, что когда философ Антисфен услышал про эту "задачку", то он подошёл к Зенону и дал ему леща. И потом жёстко опустил за базар и Зенон глаза в пол опустил и ничего не смог ответить.
Учеником Антисфена был знаменитый Диоген, который дрочил на улице, там же срал, жил под лестницей в бутылке огромной и тоже потом Александра также попустил, когда он пришёл и чё-то там пиздеть стал.
>fvg.
>Этим человеком был Альберт Эйнштейн
Довольно часто появлялись (и продолжают появляться) попытки математически опровергнуть рассуждения Зенона и тем самым «закрыть тему». Например, построив ряд из уменьшающихся интервалов для апории «Ахиллес и черепаха», можно легко доказать, что он сходится, так что Ахиллес обгонит черепаху. В этих «опровержениях», однако, подменяется суть спора. В апориях Зенона речь идёт не о математической модели, а о реальном движении, и поэтому бессмысленно ограничить анализ парадокса внутриматематическими рассуждениями — ведь Зенон как раз и ставит под сомнение применимость к реальному движению идеализированных математических понятий.
Ахахахаха, бля. Типа нехуй тут умничать, высчитывать. Сука, это же пахомство натуральное. Зенон был Пахомом. Бля, Платон бы его с прогиба кинул за такие базары.
Ахахахаха, бля. Типа нехуй тут умничать, высчитывать. Сука, это же пахомство натуральное. Зенон был Пахомом. Бля, Платон бы его с прогиба кинул за такие базары.
>fvg.
>fvg.
тем не менее математика чрезвычайно эффективна в деле описания реальности, а парадокс пахома выглядит абсурдно даже с позиции т.н. здравого смысла
>а парадокс пахома выглядит абсурдно даже с позиции т.н. здравого смысла
Я, если честно, удивлён, что Зенона литералли не отпиздили за такие парадоксы. В Древней Греции с такими пиздаболами быстро вопросы решали, причём они там все качались и борцухами были. Если кто-то пиздил такую хуету, то толпа "философов" собиралась и пиздрячила жёстко таких софистов. Единственное, что приходит на ум, что Зенон сам был борцухой жёстким и все боялись ему предъявить.
>fvg.
>fvg.
>НА САМОМ ДЕЛЕ
Не на самом деле, а исходя из базовых посылок движение никогда не начнется и никогда не закончится.
>надо чтобы Ахилл догнал черепаху за 5 минут. Сможет он? Нет, не сможет, потому что за 5 минут он её не догонит, слишком далеко черепаха.
Вообще не так.
Расстояние между Ахилом и Черепахой есть протяженная величина, протяженность обладает свойством непрерывности, непрерывность обладает свойством бесконечной делимости, потому что непрерывная величина не может состоять из, хоть и малых, но неделимых велечин, иначе она перестает быть непрерывной (всему этому посвящена 6 книга Физики Аристотеля, там наиболее толковым образом это анализируется, но преодолевается эта апория конечно через ятакскозал, зенон ошибается, мы не можем пройти конечное в бесконечное время, бесконечное в конечное время и соответственно бесконечное в бесконечное, а значит мы проходим конечно в конечное, что хуета очевидно, но как бесконечно делимое может быть конечным? Здесь вводится момент "теперь" который очень условно соотносится с точкой на линии, по сути есть нечто неделимое, ибо не имеет частей, но при этом есть начало и конец, and shit, хуеты понаписал он плотно, этой теме посвящена книга Симплиция комментарии на 6 книгу, которую никто не перевел на руски, как и многие фрагменты других комментаторов, сохранившихся главным образом в пересказе восточных перипатетиков, многие об этом не знают из нашего философского быдла, они и у Аристотеля максимум первые 10 страниц Метафизики осилили и пиздят о чем не знают, поэтому в интеллектуальном пространстве возникают долбоебы по типу светова, которые несут откровенную хуету просто лезут в залупу, или сциентистобляди типо опа, которые вообще нихуя не понимают но находят повод поглумиться, стадо блядей) и соответственно, проблему движения у Зенона следует понимать не в физическом смысле, в котором мы просто вводим понятие скорости, и как бы преодолеваем эту апорию, как будто бы древним мыслителям идея скорости была невдомек, думать так будет ну уж совсем имбицил, понимать это нужно в философском, в смысле дистинкций и их взаимного оборота, это классическое столкновение дискретных и непрерывных моделей мироздания, мы как бы не спорим что путь от а к б можно делить бесконечно, аристотель в 4 или 5 книге раскрывает эту тему, что самая трушная бесконечность в непрерывном делении, при этом интуитивно понятно что эта бесконечность как то преодолевается, раз движение приходит к концу, но нет ни одного достаточно убедительного рационального довода, который бы нас убедил, что мы проходим эту бесконечность, а значит движения нет.
>Ты, Степашок, базаришь чё-нибудь, а тебе в ответ новое дебильное условие.
Ты просто сциентистоблядина.
Нет. А ты, анон, слышал как Диогена солдаты делосского союза скинули в пелос, за то что тот хотел удрать с поле боя?
>дихотомию
Апорию.
>Короч, там
Второй [аргумент Зенона] называется «Ахиллес». В нём говорится, что медлительнейшее — когда оно бежит — никогда не будет догнано быстрейшим. Ибо прежде, чем это может произойти, необходимо, чтобы преследователь прибыл в то место, откуда стартовал преследуемый; так что необходимо, чтобы более медленный всегда был несколько впереди.
>И это, короче, типа ЗАГАДКИ ВЕКА, ахахахах.
Ты слишком глуп, чтобы понять, о чем это (и для чего) на самом деле.
На самом этот парадокс разрешается только если в природе есть самый минимальный строительный блок, квант пространства-времени меньше которого быть не может. Тактовая частота нашей вселенной, такая же константа как пи или число эйлера и т.д. И это также подтверждается тем что у скорости света есть непреодолимый максимум. Мб ученые в говне моченые уже как-то это доказали, не в курсе, но любому кто дружит с логикой эта хуйня очевидна.
Есть такая хуйня как постоянные Планка
Это в первую очередь про бесконечную регрессию, бесконечное разделение на малые части, а не про кто кого обгонит. Читаем статьи Борхеса на эту тему.
>Читаем
Бро, очевидно, что люди, которые здесь подобное строчат, ничего дельного не читали и читать не станут. Да и пишут лишь за тем, чтобы привлечь внимание/нагреть постинг.
Ебаная симуляция
>fvg.
Репорт школоте/имбецилу. Эту хуйню ещё в 6 классе все проходят
>ну Ахиллес не может догнать черепаху, точно тебе говорю
>ну как же, вот берёт и догоняет
>не, ну ты не понял, черепаха то ещё пробежит, а потом он догонит точку, куда она добежала, и она ещё пробежит, потом он догонит точку...
>ну да, но в итоге он её догонит
>рррряяяя, нееее, он так бесконечно будет бежать, потому что ты не должен думать о моменте, когда он её догонит, ведь черепаха и Ахиллес и их бег тут не причём
>ясно, диннахуй, дёмдальш
Вся суть. Тупая софистика.
>ну как же, вот берёт и догоняет
>не, ну ты не понял, черепаха то ещё пробежит, а потом он догонит точку, куда она добежала, и она ещё пробежит, потом он догонит точку...
>ну да, но в итоге он её догонит
>рррряяяя, нееее, он так бесконечно будет бежать, потому что ты не должен думать о моменте, когда он её догонит, ведь черепаха и Ахиллес и их бег тут не причём
>ясно, диннахуй, дёмдальш
Вся суть. Тупая софистика.
Не читал полностью твой высер, но полностью опровергается тем, что и Ахиллес и черепаха имеют свои физические размеры, в отличие от всяких математических концепций, типа точек и тому подобного. Карочи Зенон сам подмену понятий встроил в задачу
какие то интеллектуальные гопники
— Не забывай, черепаха обогнала зайца.
— В моей стране черепах ебут...
> — В моей стране черепах ебут...
А в моей стране свиней ебут
>мням, пук, у меня наглядное мышление 6-летки. Пожалуйста, боги с абстрактным мышлением не ссыте на меня сверху((
Как ты хуй из рта-то вынул? Хуй всегда у тебя во рту будет. И ты вечно им будешь причмокивать. Как тебе парадокс?
1. Зенон придумал хуету, чтобы показать, что на первый взгляд "логичными" рассуждениями можно нагнать полной залупы.
2. Быдло принимает это не как сократовский приём, а за чистую монету.
3. Начинает шизофренически доказывать, что это не хуета.
4. Зенон в ахуе.
2. Быдло принимает это не как сократовский приём, а за чистую монету.
3. Начинает шизофренически доказывать, что это не хуета.
4. Зенон в ахуе.
>Быдло замкнулось на своей любимой теме сосания хуев
>Не читал полностью твой высер
Поэтому ты нихуя и не понял.
>что и Ахиллес и черепаха имеют свои физические размеры, в отличие от всяких математических концепций, типа точек и тому подобного. Карочи Зенон сам подмену понятий встроил в задачу
Черепаха и Ахиллес это переменные, которые заданны таким образом сугубо в дидактических целях, черепаха очевидно медленнее Ахилла, но по условию он не сможет ее догнать, сама суть задачи не изменится, даже если Ахилл будет догонять спорткар, проблема не в скорости, а в расстоянии, которая является бесконечно делимой велечиной, а значит бесконечной дистанцией, бесконечное невозможно пройти до конца. Ни какой подмены понятий тут нет, приди в себя, обратить в наркологичку я не знаю, ты бредишь.
Так это ты даун, на самом-то деле.
не верещи, слитое говно
Давай про хохлов и либерастов теперь, финальный шаг своего сценария.
Я про скорость ничего и не говорил. А подмена понятий в слове "догонит" что под этим понимать? Очевидно, соприкосновение двух физических объектов с конечными размерами, расстояниие между ними не будет бесконечно уменьшаться, как, например, между какими-нибудь гиперболой и асимптотой.
>Давай про хохлов и либерастов теперь
Ты уже за меня все сделал братик, терпи.
твой парень на видео?
БЕЖИТ АХИЛЛЕС ЗА ЧЕРЕПАХОЙ ПОЧТИ ДОГОНЯЕТ ЕЕ ЧЕРЕПАХА ВСТАЕТ НА ЗАДНИЕ ЛАПЫ И ГОВОРИТ - СТАРИНА СЬЕБИ НАХУЙ
И АХИЛЛ УМЕР
И АХИЛЛ УМЕР
Так ты долбоёб косящий под небыдло, Зенон и доказал что математика хуйня и не подходит к физике. Сам себя обосрал.
И ещё раз штаны обосрал. Какой же Зенон гений, просто так идиотов вычислять можно.
>А подмена понятий в слове "догонит" что под этим понимать?
Конец движение, преодоление расстояния.
>Очевидно, соприкосновение двух физических объектов
Нет, преодоление расстояния между двух физических объектов, им не нужно касаться. Как атлеты на дистанции бегут по своим дорожкам, они не касаются.
>с конечными размерами,
Не, ты какую то хуйню вводишь, давай по новой думай.
>расстояниие между ними не будет бесконечно уменьшаться
Расстояние величина? Ее можно бесконечно делить?
>как, например, между какими-нибудь гиперболой и асимптотой.
Именно будет, хорошее сравнение.
Узнал папку?
>Зенон и доказал что математика хуйня
Обоссали твоего зенона, зашивайся
Суть этого "парадокса" в том, что при реализации его, пусть даже абстрактно-теоретическом, должно происходить замедление времени в бесконечном фрактале до полной остановки.
Поскольку время замедлить нельзя, то и парадокса никакого нет.
Все, я решил загадку тысячелетия, жду свой лям бачей нобелевки в биткоинах.
>Никто решить не может
Потому что в условии задачи логический косяк, мол, черепаха и Ахилл бегут попеременно. Типа черепаха делает шажок, потом Ахилл, потом сравнивается. А схуяли? Они бегут одновременно , а потому эта загадка века превращается в простейшую математическую задачку на скорость и время для 5 класса шкалки.
>им не нужно касаться. Как атлеты на дистанции бегут по своим дорожкам, они не касаются.
Ну ладно, тогда ещё проще же, вводим координаты и считаем.
>Конец движение, преодоление расстояния
Это не требует двух объектов, что-то с его понятием "догонит" не так всё же. Нахуя в таком случае кого-то догонять, т. е. Зенон доказал что движение невозможно? Потому что что? Потому что расстояние непрерывно? Но из непрерывности не следует бесконечности. Короч зенон-гандон не справился с бесконечно малыми, а мог бы прославиться, как сэр Исаак Ньютон, а не своими дебильными "парадоксами"
>проблема не в скорости, а в расстоянии, которая является бесконечно делимой велечиной, а значит бесконечной дистанцией
Величиной, дубина. И нахуя делить это расстояние? В условиях задачи это не нужно.
А так можно и бесконечно умножать, и бесконечно вводить все новые условия, заебись план.
Типа у Ахилла еще из жеппы говно валится на бегу, а у черепахи хуй бесконечной длины, и хуй черепахи скользит по говну, обеспечивая бесконечное трение. Решайте, хули.
Интересно, какое у Зенона погоняло было, среди братвы эллинской? Зина?
Шоколадная зенка.
ПЕРЕКРЫЛСЯ ГРИБАМИ В ЭЛЕВСИНЕ
@
ПОНАПЛЕЛ ПСИХОДЕЛИЧЕСКОГО БРЕДА
@
ДОЛБОЕБЫ ПАРУ ТЫЩ ЛЕТ НАТРЕЗВУЮ ПЫТАЮТСЯ ЭТО ПОНЯТЬ
Чет проиграл.
>Потому что в условии задачи логический косяк, мол, черепаха и Ахилл бегут попеременно. Типа черепаха делает шажок, потом Ахилл, потом сравнивается. А схуяли?
Ахахаххаха.
Ахиллес: "Ну чё, бля? Можно догонять?"
Зенон: "Стоять, мразь! Сначала догоняй ту точку, которую черепах пробежал, а потом жди пока она опять отойдёт."
Ахиллес: "Бля, но тут 0.00001 миллиметра. Как?"
Зенон: "Чё за антисоветчина пошла, рядовой? СМИРНА!! РАВНЯЙСЬ!!"
Бля, какая же шиза.
В какой то момент следующий шаг Ахилла будет длиннее оставшегося расстояния до черепахи и он ее обгонит.
Моё уважение к Ахиллесу после того, как я услышал эту задачку, просто нахуй исчезло.
Как раз в этот момент черепаха достигает финиша. Твоя реакция? Сколько поставил на Ахилла? Хату заложил? Всё, собирай манатки.
Нет, они бегут одновременно.
А что происходит с дельтой расстояния, когда проходит нужное время? По рассмотренной логике она не может обнулиться, может только стремиться к нулю асимптотически. С какого хуя эта логика отменяется? Что именно с ней происходит? Этот вопрос то и открыт. И чсх касается вообще всего ирл.
Зенон поднимает реальную проблему: как конечное движение возможно через бесконечное количество шагов?
Современная математика решает это через понятие сходящегося бесконечного ряда.
Хотя шагов бесконечно много, сумма их конечна. Следовательно, путь можно пройти.
Иди дальше консультируйся с ЧатГПТ, маня.)))
Тут такой прикол, что если взять предельный случай - черепаха вообще сидит на месте - то Ахилу похуй. А стоит ей хоть чутка шевелиться - то всë, пизда.
Значит все, что движется - иногда останавливается, ненадолго. Кроме света, походу
потому что вот его не догнать точно.
> что происходит с дельтой расстояния, когда проходит нужное время
Дельта расстояния доходит до того, как станет меньше габаритов соревнующихся, тк они не математические точки нулевого размера. Дельте расстояния не нужно к нулю стремиться.
Ну возьми самую заднюю точку медленного и самую переднюю точно быстрого.
Доëбы до габаритов, времени, шагов вообще не по существу, к принципу вопроса отношения не имеют.
>базаришь чё-нибудь, а тебе в ответ новое дебильное условие.
Переговоры Росии и Украины, итоги за 10 лет.
Тащемта идея предмета с массой покоя вполне точно моделируется невесомым зеркальным шаром, набитым фотонами. Только они не останавливаются, а отражаются, меняют направление.
>возьми самую заднюю точку медленного и самую переднюю точно быстрого.
Ну вторая уходит в какой-то момент дальше первой, всё, догнал, дельта пересекла ноль и вновь начала расти.
А как происходит пересечение? Как что-то из ненулевого хуяк и становится нулевым? Таи ведь всегда между этими точками континуум.
>Как что-то из ненулевого хуяк и становится нулевым?
Ну э, как бампер машины обгоняет бампер другой? Дельта, проекция становится нулевой
Ну то есть, был бесконечный континум, а потом хуяк и исчез.
Кто может пояснить, почему стали они генерировать такой кал?
А ты давай дальше вселенские тайны решай на диване, профессор.)))
Зенон кстати стоиком был, я думаю он базованно себя повел
Чзх, Зенон - зетник?
бамп
бамп
Короч, там черепаха бежит и Ахиллес что ли, ну тип какой-то из Илиады вроде. Ну бегут они, короч, черепах пиздец медленно, а Ахиллес пиздец быстро. Между ними там хуева туча шагов. И этот Зенон, ёпта, базарит такой. Ахилл никогда черепаху не догонит. Ну ты, Степашок прожённый, естественно говоришь, мол, ты чё, старый, попутал что ли? Ахилл бежит и бежит и догонит. А он тебе такой, типа ну НА САМОМ ДЕЛЕ надо чтобы Ахилл догнал черепаху за 5 минут. Сможет он? Нет, не сможет, потому что за 5 минут он её не догонит, слишком далеко черепаха.
И это, короче, типа ЗАГАДКИ ВЕКА, ахахахах. Никто решить не может. Ну я, ебать, утрированно немного пизданул, но суть там такая. Ты, Степашок, базаришь чё-нибудь, а тебе в ответ новое дебильное условие.