Анон, если ты это читаешь, не повторяй моих ошибок. Я не шучу. Это не байка про ссаные носки и гречку на клавиатуре. Это история о том, как мечта стать «айтишником» сожрала меня заживо. Считай это исповедью.
Мне было 24. Работал клерком в сраной конторе с бумажками и менеджерами-идиотами. Каждый день - как день сурка: просыпаешься в темноте, идешь на маршрутку с дыханием алкоголика за спиной, приходишь в офис и ждёшь, пока можно будет свалить. Умирать было скучно. Тогда я и решил: а не попробовать ли войти в айти?
Все вокруг говорили: «Учись, кодь, джунов берут с улицы!» Накачал курсиков, купил подписку на Хекслет, даже «Грокаем алгоритмы» читал в сортире. Поначалу всё казалось кайфом - типа я преодолеваю себя, стану кем-то, вырвусь. Но...
Реальность быстро дала по щам.
Прошел три курса по Python - нифига не понимал, как это всё связано в одну систему. Потом пошёл в веб - HTML, CSS, JS. Всё вроде просто, но как только открываешь реальный проект -ощущение, будто попал в чужую вселенную. В голове пусто, в браузере - ошибки, в душе - боль.
Начал бухать. Сначала для расслабона - пивас после кодинга, потом винишко, потом уже водка. Потом бухал вместо кодинга. Месяц был в запое, пока не заблевал клавиатуру. Потом пытался закодить ToDo-лист - не мог понять, почему useEffect триггерится бесконечно. Хотел разбить монитор. Разбил кулак.
Резюме не писал. Проекты не делал. Ничего не закончил.
Курсеры, буткемпы, платные марафоны... Как будто ты платишь за билет в поезд, а он уезжает без тебя. Я просто не понимал, что делаю. Люди в Твиттере хвастаются офферами, а я лежу на полу в обнимку с бутылкой Беленькой и не могу вспомнить, как сделать map по массиву.
Потом пришла депрессия.
Ничего не хотелось. Ни жить, ни умирать. Только бухать и спать. На работу уволился сам. Мама смотрит, как на мусор. Друзей нет. Денег нет. Курсы открываю - трясёт. Каждое «начни с малого» вызывает рвоту.
Сейчас мне 27. Сижу в трусах. Пишу тебе, двачер. Не знаю, что будет дальше. Хочу выйти, но не знаю куда. Программирование - это не просто профессия, это ад, если ты один и без мозгов. Не повторяй моей ошибки, анон.
Учиться надо было в 16, а не в 25 на мотивации. Не в IT надо было идти, а к психотерапевту. Если ты сейчас в начале пути - остановись, подумай, кто ты и зачем ты это делаешь. Не верь, что будет легко. И не бухай. Алкоголь не багфиксит null. Всё. Я высказался. Иду за бухлом. Или за хлебом. Посмотрим.
>>320483123 (OP) Надо было с самого начала проекты писать, а не только дрочить курсы. Все вы любите из пустого в порожнее переливать. Курсы, курсы, курсы. По 4 года курсы изучаете, ни одной программы после hello world не написав.
Просто ты тупой. Я точно также пахал клерком, и в 28 лет начал перекат. 3 года учебы, дрочки, попыток. Первые собесы начал спустя год, все неудачные. Спустя 2 года были удачные на самые лоховские вакансии верстака, даже не фронта. И вот спустя 3 года я нашел первую работу. А спустя 2 года на ней перешёл на заветные 300к. Руки опускались, конечно, бывало забрасывал на месяца. Но как же я благодарен себе, что не сдался. В итоге сейчас мне 33 и я полноправный сеньор фронтенд разработчик. Все это - результат ебанистического труда.
>>320483235 При чем тут илон маск и диваны? Без практики нет понимания, нет опыта. У опа-попа не то, что пет-проекта, скорее всего, даже в стол ничего написано не было.
Без практики ты ничего не усваиваешь и быстро забываешь. Это и с естественными языками так же работает.
>>320483251 Да хули в СНГшке кроме IT нигде нормальные бабки не платят вот все туда и ломятся. У меня знакомый в Гермахе отучился на электрика и живёт как король, ему ещё и стипендию приличную платили во время обучения лол.
>>320483619 Ты капитан очевидность или просто решил блеснуть банальщиной? Про "без практики ничего не будет" даже чайник с Алиэкспресса знает. Но, знаешь, сидеть с умным лицом и кидать советы задним числом - это не опыт, это позор.
>>320483446 Респект, если правда так - красава, пробился. Но ты ж сам только что подтвердил: “дрочка, попытки, депрессии, забросы” - всё то же самое, через что проходят все. Так что не надо с пафосом вываливаться на других с "надо было сразу", когда сам тоже ебашил в темноте на ощупь. У каждого свой темп, и не все выдерживают. Это не тупость, это реальность.
Ну а что ты хотел? Я вот сразу понял что помогаете не моя тема, однако в найме в пидорашке есть только узкий высокооплачиваемый (2000$+) пул из 30+ профессий, половина из которых закрыта без бумажек/службы в армии. Я попытался в питоне, собрал манатки в 23 годика после вышки в мухгу и пошел в речной на зарядку на судомеханика. Дальшеты видишь весь земной шарик, получаешь кучу приключений на жопу и выходишь на сушу с нормальным (хотя бы несчастных 7к за 3-4 месяца) бабло, про рашкокабанчиков и их мрии на тему рабства за копьё забываешь. ЛЮБАЯ работа с глобальным рынком труда это спасения для нас, червепидоров из страны третьего мира.
>>320483789 Ну вот, наконец-то трезвый взгляд среди потока курсовой дрочки и "сначала надо было..." Ты всё правильно говоришь - если в говностране тебе раздают только роли дворника, солдата или офисного планктона, то остаётся одно - бежать туда, где платят за реальный труд, а не за папки на полке и погоны на пузе.
Судомеханик, море, международка - не рай, но хоть не позор за еду, как у "джунов по подписке" Айтишка - это просто одна из лестниц, но не единственная. Главное - не остаться в подвале.
>>320483123 (OP) как же хорошо что гопники в классе с начальной школы приучили меня презирать задротов и выворачиваться на наглости и софтскиле, но было время и я завидовал айти300кашникам, потому что профиты от тони лайфа начали приходить в моем случае где-то после 33лвл.
>>320483123 (OP) Чел, в твоем случаем нужно было устроиться в контору не программистом, но там, где разработка может быть "с боку". Работаешь по профе и чё-то там пишешь, чтобы автоматизировать свои и чужие процессы.
В твоём случае нет понимания нахуя тебе это программирование.
>>320483520 Ну раз уж честно, то бухло тоже не просто зло, а инструмент. Если ты на грани, если всё внутри горит и выхода нет, то стопка может стать единственным костылём, чтоб не сойти с ума. Не решает, но даёт пару часов иллюзии, что ты не в аду. Иногда, в нужный момент, бухло это как Alt+F4 для мозга: вышел из системы, чтобы не взорваться. Главное не забыть вернуться. И не перепутать паузу с концом игры.
>>320483123 (OP) Автор делится личной историей о том, как его мечта стать программистом обернулась разочарованием и депрессией. Начав учиться программированию в 24 года, он столкнулся с трудностями, не понимая, как связать изученные знания в практику. Погружение в алкоголь и отсутствие успехов привели к эмоциональному краху, потере работы и друзей. Он предостерегает других от повторения своих ошибок, подчеркивая важность раннего обучения и осознания своих истинных целей, а также необходимость обращения за помощью, если возникают трудности.
>>320483123 (OP) Айти здесь ни при чём. У тебя просто слабая психика, отсутствие устойчивости к стрессу и фантазии на уровне магического мышления. Алкоголь. Ты мог так же обосраться в любой области. Устройся в бригаду штукатуров, плиточников или сантехников, наберись опыта и приезжай в Москву, 250к как минимум будешь зарабатывать если не долбоеб совсем.
>>320483123 (OP) Хуйня все. Действительно ты охуеешь, когда первую работу найдешь. Тупо пиздец:
1. Нихуя не понятно что делать, ибо коммерческий продукт это не у себя проектики на коленке пидорить 2. Постоянные социоблядские заебы из разряда созвонов, митингов, согласований, чатов, ланчей, неформального общения с коллегами 3. Тряска по поводу и без повода. Постоянная
Хуй знает о чем думают чуваки, которые всю жизнь нигде не работали, но решили вкатывать. Это буквально абсолютно другой замес, при этом мне есть с чем сравнивать.
>>320483982 О, бригадир проснулся. Сидит, раздаёт советы, будто сам цемент с молоком мешал на Марсе. Ты, ебать, философ от шпателя, думаешь, что если рубишь по 250к, то стал пророком жизни? Слышишь, штукатур элитный, мне твоё "э устройся, попробуй, заработай" до одного места. я не на Мастерсити за советами пришёл. У каждого свой путь: ты выбрал санузлы, я пытался в код. Это не делает тебя умнее, максимум, что делает, это уставшим.
Так что засунь свои плиточные мантры обратно в коронованный анус и не учи жить, пока сам с соплями не разобрался.
>>320483750 > Про "без практики ничего не будет" даже чайник с Алиэкспресса знает. Знает, но не каждый делает. Судя по ОП-посту, он только курсами и обмазывался. А потом такой: ачо я ничего не понимаю, надо еще курсов купить
Учусь в колледже на 2 курсе, думал нас будут учить а тут просто дают задания и делай как хочешь, некоторые преподы даже тупо уходят с кабинета и заходят в конце пары, я делаю с нейронкой, немного жалею, но надежда на будущее есть (при собственной мотивации)
>>320483697 Двачую, у нас дикий перекос, если в мурике самая жирная профессия это врач, то у нас врач это бомж. На западе электрик как раз попрестижнее и денежнее айтишника будет.
Это случается только с пидорашкам и индусами, и то не в фигурально плане. С пидорашкинскими крюинговыми вообще не стоит связываться, поначалу выбора не было, потом уже понимал что меня немного но прокатывали с зарплатой, вычитая то на медообслуживание которого не было,, от индусов и малазийцев слышал постоянные истории про кидки на бабло через рекрутерские компании-однодневки, да далеко ходить не надо, не так давно ебанул корабль с селитрой, арестовали груз у пидорана с селитрой, так все работяги выбирались своим ходом и по ЗП тоже хуй. Правило простое, крюинг через СНГ/ЮВАО - держи руку на пульсе и жди проблем, а лучше набирай портфолио и опыт и иди мимо них.
>>320484201 Брат, если ты уже на втором курсе и видишь, что там тупо “делай задания” и “препод ушёл на перекур”, то знай: дальше лучше не станет. Большая часть "айти-образования" это имитация бурной деятельности. На выходе ты получаешь диплом, который никому не нужен, кроме тёти в деканате. Айти сейчас - это не профессия, это мясорубка. Ты или становишься сверхчеловеком, который и кодит, и учит сам, и пашет по 12 часов, и продаёт себя на собеседованиях… Или тонешь в болоте фрилансеров, джунов без вакансий и вечной гонки за хайповыми фреймворками. Ты сам видишь, что учат - никак, мотивация держится на соплях, а нейронки уже сами кодят лучше, чем ты с курсача. Хочешь стабильности, реальных денег и уважения — осмотрись шире. Айти - это не билет в рай. Это просто ещё одна ферма, где выжимают из тебя сок, пока ты свежий. А потом выкидывают. Если уже жалеешь - это сигнал. Не игнорируй.
>>320483123 (OP) Я тоже как то был замотивирован полгодика, но оказался слишком слишком туп и зубрежка ни к чему не привела. Если нет подходящего склада ума, то не жди успехов в айти сфере, ибо она сейчас уже перегрета и неровен час раскалится докрасна, как нейросети таки полноценно войдут на рыное
>>320483123 (OP) ты идешь в профу, где база основафундамент - это задротство и постоянное обучение где новая версия одного ебучего фреймворка/либы может заставить тебя переучиваться и набивать руку заново где порог входа ебашит такие рывки вверх каждые два-три года, будто бы у нас тех революция случается чаще, чем появление новой сети магазинов в провинциальном городе где тебя теперь пиздят нейросети и твоя задача на будущее не только знать все и вся, но и быть умнее этой залупы, банально на решение задачи нейронкой накинуть 3 своих где старые стеки умирают и воскресают, новые появляются и гаснут попробовать это что по твоему? узнать, что стоматологи лутают похлеще анальников и пойти с напильником пороги обивать в поликлиниках, авось возьмут? ну охуеть блять, попытался подолбиться в курсы, не запомнил простейшие функции/паттерны и заныл, что это все для гоев учиться можно и в 30 и в 40, только если ты идешь в профу за самореализацией, а не за деньгами, деньги - сопутствующая привелегия
>>320483697 И в Рашке толковый электрик хорошо живет, открой авито, посмотри сколько просят за 1 розетку. Главное на завод не идти. Да не 300к/нс, но на комфортную жизнь хватит
>>320483123 (OP) Ну хз у меня в ВУЗе вроде ойти науке нормально учат, сложно конечно, но если подумать, то в целом можно разобраться. Если я не знаю с чего начать, то просто беру графический планшет и стилус, открываю большой белый лист в фотошопе и начинаю там расписывать примерную логику будущей программы. Основной мыслительный процесс происходит именно на этом этапе, а далее я просто на основе записей пишу уже код, редактируя что-то по мелочи на ходу. Если метод не работает и я не могу с ходу определить в чём проблема, то я просто создаю новый файлик и начинаю заново писать метод с проверками на всех этапах и это реально помогает.
Ну а если начинать обучение, хватая обрывки информации то тут, то там, да ещё и меняя области толком не разобравшись хотя бы в одной для начала, то вряд-ли что-то получится.
P.S. курсы от Яндекса и от всяких Skillbox не бери, это просто развод на деньги, по-настоящему понимать, что ты делаешь, там тебя не научат, тем более, что в том же Яндексе курс длится всего год, в то время как в хорошем европейском ВУЗе обучение на бакалвра по ойти специльности занимает минимум три года.
Поговорю с пастой, но у меня примерно сейм было. Правда я всё-таки поработать чуть-чуть успел, но потом сам же уволился (из-за чувства вины за непродуктивность) и тупо жил на кредитки (и ещё с желтой сумкой ходил до последних времён, когда меня порешали 5000 присоединившихся к партнёрке иностранных специалистов на электровелосипедах) в тильте и ненависти к себе целых 3 года, щас долг огроменный. Хотел вкатиться на вакансию, дали тестовое, сделал и тупо не отправил - слился. Только я на эту всю хуйню и учился изначально. Если бы у меня был варик работать офисным клерком, образование какое-то для этого, то я бы наверное и не перекатывался бы никуда. А щас ток на завод идти или на кассу, или хз че ещё делать. И я даже не боюсь самой работы, боюсь, что васяны меня там затравят, отожмут мобилу и выебут в жопу, а потом сверху ещё начальник оштрафует.
>Все вокруг говорили: «Учись, кодь, джунов берут с улицы!» Такая же ситуация. Был друг, который "да че ты балду пинаешь, быстра быстра быстра быстра бля вкатывайся, вот мой дружбан зашёл с ноги сразу на 100к, скоро лавочка закроется/пузырь лопнет/ии всех порешает/твои мать умрёт/зог оставит золотой миллиард, и ты будешь бомжевать на улице и сдохнешь в канаве, давай ебашь, ебашь или сдохнешь, хули ты тормозишь!". Вообще он умел прям по больному хуячить мне. Сам-то он в айти не шарил, а был бля маркетологом. А мне советовал "ну нахуячь там петопроджект какой-нибудь хуяк хуяк потом там подскочи намути связи хуязи потом короче пролезь стань наносеком бля не тормози тока". Для меня как типичного "умного но ленивого" в школе, который прокрастинировал даже выполнение домашки, такие слова, как "быстро", "тормозишь", "ебашь", "запрыгивать в поезд хайпа", "опаздывать" и прочая подобная хуйня вызывают тряску. Я с такой тряской не могу работать. Я понимаю, что тут зависит может от восприятия слов, кого-то такие фразы бодрят и заряжают, мне просто это как удар в печень и жить не хочется. Типа даже больше страданий не от мысли о смерти в канаве, а от чувства вины и стыда, которые этим мыслям сопутствуют. У меня наверное нарциссическая травма просто уже от этой всей хуйни.
>Начал бухать. Сначала для расслабона - пивас после кодинга, потом винишко, потом уже водка. Потом бухал вместо кодинга. Месяц был в запое, пока не заблевал клавиатуру. Потом пытался закодить ToDo-лист - не мог понять, почему useEffect триггерится бесконечно. Хотел разбить монитор. Разбил кулак. Тут повезло, мой организм с азиатскими генами даёт мне похмелье с блеванием желчью до 5 вечера от всего что крепче пива. Итого просто стал пивным жиробасом.
>Не в IT надо было идти, а к психотерапевту. Всё так, да хоть куда-нибудь блин. Я уже и на б17 демки прохожу, и турбо-суслик бля пробовал читать, но не помогло чет, щас жру 5-htp (мне помогает кстати), готов уже читать любую шляпу по успешному успеху для таких ебланов дефектных как я, готов сойти с ума, лишь бы перестать воспринимать себя и свою ситуацию так как щас, пусть это будет копиум-хуёпиум, лучше быть посмешищем псевдо (или нет) вылезатором через всякие ебанутые костыли и через всяких коучей, т.к. бесконечно выделять гаввах в стыде и вине я не могу уже, устал заебало и не вижу больше смысла, это превратило меня в трясущееся животное (буквально мозг работает уже как у животного, связи с префронтальной корой идут нахуй и сидишь трясёшься в кортизоловой петле), лучше блядь подписчиком маркаряна быть, фанатом кастанеды, зеланда, или другим пытающимся дырявым горшком чем всё это.
>>320485645 Ах да забыл сказать, можно вообще ничего не изучать и не стараться, не оттачивать свои навыки, а просто родится изимодовой бабой с привлекательной внешкой, раздвинуть ноги перед нужным человеком и получить хорошую должность в ойти-компании. Именно так сделала вот эта дама: >>320485593 >>320485608
>>320483619 курсы хотя бы проходятся, а пет проект не заставить себя делать, точнее заставить можно, но с такими усилиями, может быть лучше просто в софтине с гитхаба разбираться нужной
>>320483123 (OP) Не бухай, анон, ты же молодой мужик, руки ноги на месте, здоровье быть может еще не покинуло. Займись трудом, требующем больше физических затрат. У меня знакомый моряк за 5 месяцев на корабле миллион домой привозит. Полно профессий с дефицитом, где можно вертеться самозанятым, ремонт там, строительство, электрика, сантехника, да что угодно. Сдалось тебе мозги себе трахать.
>>320483123 (OP) >Поначалу всё казалось кайфом - типа я преодолеваю себя, стану кем-то, вырвусь >преодолеваю себя
На самом деле уже тут становится понятно что у ОПа нихуя не получилось бы. В целом, программирование - для тех кому нравится писать код. Если тебе нужно для этого преодолевать себя это не твое. Для того чтобы мочь что-то автоматизировать на работе полезно и пригодится, но идти в программисты с таким мироощущением - безумие.
>>320485113 >учиться можно и в 30 и в 40, только если ты идешь в профу за самореализацией, а не за деньгами Работа-для денег. Все остальное-за деньги. Не надо эту поеботу про самореализацию писать, на работке самореализуется только кабан, который в кресле пердит
>>320486186 >Какая разница, если ты не сможешь ее обеспечить? Ты это к чему сказал? Я не собираюсь её обеспечивать, я просто рассказал о том, что в несправедливом мире изимодница может получить работку в Сбере просто за счёт внешки и того факта, что она баба, а не за счёт навыков, умений и знаний. Да и к тому же у неё на лице написано, что она шкура, я с такими впринципе мутить не собираюсь.
>>320486432 тг: flogea | Может кого-то это видео замотивирует. Мой длинный и непростой путь до того, кем я являюсь сейчас. Главное верить в себя и все получится! #учеба #айти #программирование
>>320486117 Мне мама в 12 лет сказала, что тем, что нравится, я буду заниматься на выходных после работы, когда уже буду взрослым. А до этого нужно посвятить всего себя тому, что будет кормить меня и мою семью. Вот и допосвящался... Не, в школе и вузике я даже посвящал своим интересам какое-то время, но когда начал активно пытаться "вкатываться в айти", я решил, что не имею права тратить время ни на что больше. Тогда я перестал регулярно мыться и начал чистить зубы только когда начал ходить на пары, засел дома, перестал быть "любителем погулять", перестал бегать, перестал готовить себе нормальную еду, нормально прибираться. Я говорил себе "нельзя тратить на это время" и как будто бы себя наказывал за отсутствие результатов здесь и сейчас. Но даже это "наказание" было недостаточным, чтобы перестать чувствовать стыд и вину, наоборот, они только усилились. Сейчас мне и эти "интересы" кажутся хуйня, последний раз я получал удовольствие, когда работал курьером, но сейчас меня порешали и если я включу слот, мне максимум 1 заказ будет в 2 часа падать.
Когда начинал читать, то думал, что будет попадос в профессию, разочарование и выгорание, а оказалось, что у тебя просто что-то стало не получаться ещё до полноценного вакта и ты от этого забухал, потом забухал ещё больше и стал алкашом? Мош, ты алкаш? Не думал об этом?
>>320486238 Ко мне на практику (работаю в НИИ) в этом году пришло две студентки. Одна приходит, исправно отсиживает положенное время, честно пытается делать задания которые я ей даю (по программированию), но за пределами времени на практике ничего не читает и не пытается освоить. Второй наша работа кажется интересной, в свободное время осваивает питон/библиотеки, и даже бахнула программку для построения выкройки в PDF по размерам (любит шить).
Попробуйте угадать: кого из них я порекомендую взять на работу?
>>320483123 (OP) > Учиться надо было в 16, а не в 25 на мотивации. Ну хоть вывод правильный сделал да. Я учиться на кодера начал в 18 где-то в шараге, потом в универ пошел. К этому всё равно и способности нужны, талант.
>>320486802 Да и вообще возможно эта баба не штатный сотрудник, а пиар проект Сбера, который призван показать, что они за равноправие, и что тяночки тоже могут у них работу получить и так далее. Короче просто чтобы имидж свой повысить.
>>320483123 (OP) Не обязательно код писать что бы вкатываться в IT. Крупные компании раз в год проводят курсы для отбора стажеров. Я прошел курс на QA тестировщика. Там в начале прогать вообще не надо.
>>320486860 >работаю в НИИ А разговора, как будто успешный наставник, работающий на богатого бизнесмена. В любой казенной залупе инициатива имеет инициатора, тут как раз нужна первая, кто не выебывается, и делает столько, сколько положено
>>320483123 (OP) Я тебе расскажу свою историю. В 18 поступил в айти-вуз и еще сам учился, пытался. Нихуя не получалось, вообще ноль полный. На втором курсе взял академ и начал пытаться самостоятельно вкатиться - нихуя. Потом просто случайно по совету знакомого узнал про маркетинг, рекламу, арбитраж - перекатился туда и даже начал зарабатывать на жизнь. Потом мне нужно было получить военник и я на год погряз в этом, забросив обучение и работу. Поработал на дно-работе пару лет, решил опять вкатиться в 25. По вечерам после работы учился и в 26 уже начал работать. Теперь дохуя успешный фрилансер со своей командой и нормальным доходом и малым количеством рабочих жопочасов.
Забавно что в 25 думал опять в проганье вкатиться - посмотрел пару уроков и понял, что нужно быть гением и тех.задротом, не меньше. Вот просто не мое и все)
>>320486695 >Мне мама в 12 лет сказала, что тем, что нравится, я буду заниматься на выходных после работы, когда уже буду взрослым Классическая пидорашкинская школа. В итоге те, кто занимались тем, что по кайфу, но хотя бы минимально монетизировалось (тупо учить английский, лабать на гитарке или делать биты) худо-бедно монетизируют свою хуиту на уровне нижнего среднего класса, имея при этом дохуиллион свободного времени, целые нервы и круг общения, включая коллег и начальство, из числа таких же раздолбаеф-изилайферов. И лишь "ты" (не конкретно ты) зачем-то въябывал в говно, сжёг нервы, не прокачал те скиллы, которые реально хотел, и в итоге дай боже получаешь также, как все эти изилайферы.
>>320487141 Ты правда поверил в то, что говнючок описал не выдуманный случай? Такие правдивые истории о которых невозможно молчать палятся на уровне построения предложений и лексики. Указание на НИИ здесь является особенно интересным, ибо служит майнд-маркером скуфа, для которого НИИ является чем-то допустимо хорошим
>>320487141 Это мой первый пост в треде. Для меня твой взгляд на мою работу, безусловно, очень ценен, но возьмем мы ту, которой не похуй. Могу предположить что в чисто коммерческом секторе отношение к кандидатам примерно такое же.
>>320487304 Я вообще дичайше завидую тем, кто работает на среднюю з/п в районе 70-80к в каких-то тихих и/или творческих местах. Все эти учителя английского из языковых центров, которые спят до обеда, а потом вечером пиздуют учить своих трёх-пятерых оболтусов на курсах, всякие музейные кураторы и так далее.
>>320483123 (OP) > Учиться надо было в 16, а не в 25 на мотивации в шеснадцать в жопе вентилятор и муравьи в трусах, учиться просто нереально, в 16 нужно заводить друзей и общение (и тяночьку), в 25 с этим намного намного сложнее, в 25 больше шансов усидеться и достигнуть чего-то > Не в IT надо было идти, а к психотерапевту никогда не поздно > Алкоголь не багфиксит null алкоголь это как положить свои проблемы в банк под хороший процент
>>320487416 >Для меня твой взгляд на мою работу, безусловно, очень ценен Пидорас продолжает раскидывать ярчайшие маркеры ниполживости своих историй (в данном случае т.н. "натужный высокомерный сарказм пиздабола"), словно босс-вертолёт мины-липучки. Двач образовательный.
>>320487854 Ну сначала в конторке на удаленке воркал за 20к/мес, быстренько набрал себе клиентов - бизнесы, которым нужна реклама и вышел на соточку где-то за 4 месяца работы. Потом повысил чеки на услуги, вышел на 300к за год, но еще взял себе студентку-ассистентку за 40к/мес. Потом проектов стало очень много, поэтому нанял тех, кто делает всю техническую работу - настраивает таргеты, директы, закупы делает.
Лол, из омежки превратился в руководителя и продажника. Иногда по 3 созвона в день провожу с кабанами. Никогда бы не поверил, что могу качнуть соцскиллы и заниматься таким. Но деньги мотивируют, правда перед созвонами все еще трясусь.
>>320488259 >настраивает таргеты, директы Нахуя кабаны это говно покупают, оно же не отбивается? Да и хули там настраивать, когда из настроек только пол и возраст? Кабаны совсем тупые что ли, тем более в том же директе это может ихний менегер бисплатно все сделать.
>>320486522 Это меня никак не мотивирует хуйня из разряда я родилась жила там где могла всего добиться. Сколько человек не говорил что всего добился сам на поверхности оказывается что тот жил не в мухосране, его обеспечивали родаки, а ну радилась пиздой у которой всегда есть "друзья" пизда Лизы повышающие твою коммуникацию и хард/софт скиллы. А что мешает мне делать так же. И не надо говорить мне типо подними жопу и не ной, и делай так же, по факту если я буду делать так же мне придётся 3 раза нвдрыватся и каждое утро пыль жрать
>>320488662 Ну хз, у нас все отбивается. Есть суперсупешные проекты, есть такие себе, а есть прям донные где деньги в трубу утекают.
>Да и хули там настраивать, когда из настроек только пол и возраст? Чет мне кажется ты рекламные кабинеты в глаза не видел ни разу) Я охуел от рабочих жопочасов еще в первые месяцы и начал делегировать всю эту рутину
>в том же директе это может ихний менегер бисплатно все сделать Вот таких клиентов "Я сам пытался" или "Нанял фрилансера за 5к рублей" тоже дохуя приходит. В итоге, понимают, что для активного роста лучше заплатить побольше бабла, чтобы поток клиентов постоянный шел, нежели экономить и терять в выручке.
Ты не поверишь, но платят даже за посредственный СММ "для галочки", когда в соцсетки просто инфу с сайта постят. Моя подруга тыщ 200 на этом делает, хотя у нее очень хуевое качество услуг и она делает кринж-контент уровня одноклассников 2011. Кабанам с обороткой от 1млн/мес 20к за смм - это вообще копейки.
Ну и я сам когда вырос в доходе, то понял что лучше я делегирую какие-то задачи спецу, нежели буду сам тыкаться или сэкономлю и найму какого-нить фрилонсера за 5к, который будет месяц неуверенно тыкаться, а я в этом месяце просяду в доходе из-за него.
В целом, самостоятельный спец по рекламе может делать 300к/мес в одного - это потолок. Прикол в том, что надо быть кабаном по сути - уметь общаться с людьми, искать себе клиентов, продавать услуги, ебальцем светить. Не умеешь - пиздуешь в агентство, где тебе платят 5к/мес за проект, хотя с клиента взяли 35к/мес
>>320489214 >Чет мне кажется ты рекламные кабинеты в глаза не видел ни разу Пробовал свой магаз на озоне в директе раскрутить, чет ебала полная только бабки жрет, поддержка говорит ну пнимаете система учиться надо лить дальше, а там по 10-20р за клик капает и тыща кликов на конверсию. Из настроек у них буквально только ключевые, регион, пол, возраст, стопы и немного опций по виду объявлений, не представляю, что и как там можно и нужно еще настроить, чтобы было эффективно.
>>320485113 >это задротство и постоянное обучение Бля, откуда пошла эта хуйня про ОБУЧЕНИЕ и дроч на СТЕКИ
Программирование - это навык + инструмент для решения задач с помощью компа.
Фреймворки, да и даже языки программирования - способы заставить комп делать то, что тебе надо, которые упрощают тебе жизнь.
В решении задач тебе нужно не только умение программирования, но и какие-то сторонние навыки и знания по конкретным задачам, в том числе для некоторых задач может понадобиться на разных уровнях понимать, как работает сам комп.
Схуяли вы блять сводите программирование к знанию СТЕКОВ и ФРЕЙМВОРКОВ, чему вы все там блять ОБУЧАЕТЕСЬ, если программирование - это навык, а стек - просто вспомогательный инструмент для достижения твоих задач, это не какая-то мега фундаментальная хуйня и перейти с одного фреймворка на другой аналогичный - это не пиздец какая монументальная задача, можно сука по ходу разобраться, ЕСТЬ БОЛЕЕ СЛОЖНЫЕ ВЕЩИ ЧЕМ ЁБАНЫЕ ФРЕЙМВОРКИ БЛЯТЬ
>>320490269 Ну смотри, таргет допустим всегда оплачивается за показы рекламы. 1000показов стоит 200р. Соответственно, мы не можем хуярить рекламу на широкую и показывать всем подряд, нужно аудиторию максимально сужать - парсить базы, парсить конкурентов, отсеивать ключи, смотреть пол/возраст по стате.
+ это работа с креативами и смыслами. Вот хуйнул ты заголовок "Уборка квартир в Питере" со стоковой картинкой и у тебя ноль переходов, хуйнул заголовок "Профессиональный клининг в Питере. 10 лет опыта, 1000 отзывов, гарантия результата" и сделал фотосессию для компании - у тебя сразу все пошло. То есть тут уже с точки зрения маркетинга, креосов, офферов думать надо и тестить кучу вариантов, чтобы найти СВЯЗКУ, которая потом будет кормить тебя и бизнес
Мы на директ берем проекты с бюджетом 135к - 35к оплата нам, а 100к на тесты. И это только для того, чтобы понять какие вообще результаты будут, только прощупать сука. На директ идут те, кому нужно прям дохуя клиентов и они уже выжгли карты, тг, авито, вк, ок и все прочее.
Кстати, попробуй для магаза на озоне рекламу ВК, у них есть специальный формат и цели под это. Один проект ведем в этой нише, нихуя не делаем даже по нему, прям хорошо заходит.
>>320483123 (OP) А я не могу кодить по Здоровье сколиоз 3 степени спина болит если долго сидеть. Поэтому не унывай Имею зп которая хватает только на жизнь похуй
>даже «Грокаем алгоритмы» читал в сортире. Для сортира пойдет. Так все трагично расписал, хотя сам себя заставлял делать то,что тебе не нравится , даже платные курсы покупал . Ещё и бухать начал. Ну ты конечно долбаеб
>>320491008 >100к на тесты >только прощупать сука Я так и понял, что туда надо сотни тыщ залить просто чтоб пощупать.
>попробуй для магаза на озоне рекламу ВК Спасибо, тоже как раз собирался попробовать этот варик, внутренняя реклама на озоне совсем говно и хз, где еще покрутиться с небольшими бюджетами, везде чет песдец все дорого стоить стало, а мы отечественное производство поднять пытаемся панимаешь.
>>320483123 (OP) > Прошел три курса - нифига не понимал, как это всё связано в одну систему Ключевое. Надо в школе нормально учиться, я на знаниях информатики за 10-11 класс считай весь универ прошёл и на РАБоту устроился в 22-23 года веб-макакой. Просто пришёл, сел и начал ПИСАТЬ САЙТЫ на пхп-хтмл-цсс-джээс.
>>320483123 (OP) ну эта нейропаста так-то описывает впечатления типичного вкатунца, который повелся на инфоцыганские говнокурсы успешных успехов и айтишную мечту про 300к на берегу средиземного моря с ноутом и смузи, а вычислительные машины или математика его нисколько сами по себе не интересуют и по сути являются душной поебенью которой пытают в аду всяких ламеров
>>320486941 Не исключено, кстати. Работал в паре западных представительств ТНК в РФ. Я бы предположил, что в наших банках корпоративная культура не отличается. Так там довольно прохладно относились к идеям постить чего-то о работе в соцсетях. По сути, вообще, нехуй что-то постить, что не согласовано с PR-отделом. Что-то не то в кадр попадет. Репутационные убытки-хуитки. Сколько в этом сбере народу работает, ни одного блогера не видел, кроме кати, у которой смазка сама не выделяется. Неспроста.
>>320489062 На неё делали разоблачение на дваче уже, правда там не было про её обучение, однако расследование даёт основания для предположения, что она далеко не честным трудом пятёрки получила. Треды ищи на архиваче или может кто из добрых анонов скинет.
>>320490897 постоянные изменения в отрасли, высокая смертность среди программных продуктов, рыночек в конце концов, конкуренция, требования при приеме на РАБоту
да и вообще слишком много развелось компуктерщиков, как юристов или экономистов
думаю в киберпанк будущем можно будет устраивать гладиаторские турниры айтишников в несколько этапов. например взять 256 наилучших кандидатов с блестящей родословной генами айкью и образованием из 16384 заявок на вакансию ИИ пропмпт слесаря и заставить сражаться интеллектуально и физически на пределе способностей со стримом онлайн. последний оставшийся получает вакансию, остальные обратно на помойку
>>320485674 >из-за чувства вины за непродуктивность Ошибка. Зачем сдаваться самому? Если сильно надо будет, тебя на руках вынесут из офиса, твоя помощь не понадобится.
>>320483931 Сейм, думал над айти, но плюнул, в 34 подался в бизнес, ни о чем не жалею. Выходит по деньгам примерно то же (бизнес небольшой), но ты не дрочишь циферки за компом 24/7.
>>320483123 (OP) >если ты один Ошибка номер 1, ты не один, вокруг тебя куча форумов для новичков, а теперь еще и нейросети.
>Прошел три курса по Python - нифига не понимал, как это всё связано Ошибка номер 2 - не понял основ и сразу пошел дальше, а дальше только сложнее.
>Python Выбрал самый популярный и конкурентный язык в мире.
>начал 3 года назад начал вкатываться на падающем рынке, в кризис и сво.
Какой бы я дал тебе совет как питонист с 15 годами в ИТ: 1 учи английский каждый день 2 сконцентрируйся на питоне но не гонись сразу за результатами (бабками) вдумчиво с помощью аноном и дипсик . 3 скоро снимут санкции, пойдешь на upwork, fiverr делать заказы для барина и набивать опыта.
Про российское ИТ забудь, тут даже с моим опытом работы уже нет а зарплаты копеечные.
Если не сростется с программированием удешь в другую популярную на upwork работу, короче со знанием английского не пропадешь.
>>320493244 Какие изменения, если люди до сих пор пишут на ебучем пхп, жаваскрипте и прочей параше, которая залезла так глубоко, что хуй подохнет, о чём ты
>>320485279 Блять да вы заебали эту шкуру форсить. Ничего она не смогла, она просто переспала с менеджером, который её и пристроил, либо она просто пиар проект Сбера.
>>320493608 Bruh. В бизнесе ответственности дохуя, а гарантий нихуя, а когда ты сидишь на зп в большой корпорации, то это даёт какую-никакую уверенность в завтрашнем дне + гарантированные отпуска, выходные и так далее.
>>320493782 У больших контор всегда есть гендирекции, корпоративные центры и т.п., где может сидеть обслуга без задач на неплохих деньгах. А галерная составляющая происходит на стороне вендоров или регионов.
>>320493634 >жаваскрипте ну например когда я давно пытался влиться в джаваскрипт, тогда еще был популярен жквери, не было этих ваших реактов и тайпскриптов не так уж давно и для пхпшников требования были очень маленькие. достаточно было иметь варящий котелок и прямые руки чтобы получить первую работку без выдрочки стеков и накрутки опыта
>>320490897 Частично двачну этого. Помогает понимание, что чудес не бывает и если перед тобой что-то работающее, то принципы там какие-то общеизвестные вне зависимости от конкретной технологии. Сам аналитил на одном проекте с ленивым разработчиком, так что пришлось немного почитывать код и предлагать правки, потом тот ливнул, стал поддерживать проект. В итоге пишу на Java, JS, не прочитав ни одной книжки по ним. ИИ тоже не использую, в лучше случае он копипастнет что-нибудь с stackoverflow, что я и сам могу.
>>320483195 База, но проблема в том, что тебе все равно нужно будет где то получать информацию. И вот допустим ты попал на курс, который говорит, как делать правильно, а для человека, у которого ещё нет практического опыта, это очень трудно. Поэтому иногда лучше сделать, чем пытаться неделями понять, как сделать правильно, потому что теоретические знания быстрек выветриваются
>>320493842 >это даёт какую-никакую уверенность в завтрашнем дне
Вот именно что будешь уверен в дне. Завтра дно будет хуже чем вчера.
Работал на кабана, компания сто человек. Работал хорошо, позитивные ревью, начальник чуть не в жопу целовал.
В итоге чего - кабана пожрал кабан покрупнее, весь бизнес выкупил и теперь занимается оптимизацией расходов и увеличением доходов. Там попутно какие то мутные схемки, программистов буквально заставляют увольняться.
Такое вот завтрашнее дно. А экономика на мели, нашел работу , но там токсичный коллектив, море ответственности и круглосуточный онлайн. Думаю уволиться нахуй вообще и пойти в смежные области, девопс или мл. Разработчик бекенд дерьма никому не нужен
>>320494243 Нихуя это не база, pet это либо хуйня из говна и палок, не имеющая никакого отношения к энтерпрайзу, где можно цепочку из 100 классов пройти, где нет никакой прикладной логики, а только обертки каких-то абстракций, либо какая-нибудь хуета с паттернами в соответствии умной книжке 20-летней давности. Руку это поможет набить, но энтерпрайз все равно выебет и высушит.
>>320483123 (OP) > Программирование - это не просто профессия, это ад, если ты один и без мозгов. Нет, просто это очень специфичная хуйня, к которой нужно иметь предрасположенность. Как патолог, например. Или венеролог. Ну или как мент. Не каждый может каждый день потрошить малолетних личинок или смотреть на гнилые письки, работать с лютым быдлом.
Просто не твоё, вот и всё. Тут даже ума не надо. Можно быть слабоумным, но прогать хорошо. Чтобы хорошо разбираться в математике много ума не надо, но вот чтобы тебя не тянуло блевать от вида кода - нужно быть несколько специфичным человеком.
>>320494400 Да болтался 10 лет в энтерпрайз джаве прост, сейчас я знаю немного реакта уже, это не то что бы проблема, просто я могу пердолить монгу, могу кафку, могу редис, ещё хуй знает что, а быть всем сразу как-то не получается, на моем уровне уже если знаешь тонкости одного, то выучив неплохо что-то другое, часть забываешь. Но да, я планирую сделать пару проектов чтобы показывать кабану что я фулстек. Такие как я сейчас уже не нужны кабанам, узкая специализация
>>320483123 (OP) Просто программирование - для людей с высоким уровнем IQ. Я не понимаю, почему об этом не говорят в открытую даже сами погромисты и просто те, которые не зарабатывают на этом деньги.
Сам работал на инфоцыган в маркетинге, это даже неплохая школа была в плане знаний и много успешных вкатунов, в том числе во всякие Яндексы, Тиньковы, Сберы.
НО, 70% вкатунов имели хорошую техническую вышку, хотя бы незаконченную, но это были люди, поступившие в условные топ-5 вузов, плюс много людей из разных навук. "Гуманитарии" абсолютно искусственное деление ящитаю тоже были, но тоже из топ-вузов. Старичье 30+ тоже было, но это все были ребята с неплохими достижениями по жизни, типа открыл свой бизнес\стал начальником своей хуйни, заебался, решил попробовать новое.
Я помню буквально пару человек без образование и с нулевыми достижениями. Но они тоже были умными, просто не интеллектуальными так скажем и проебывались в школе. У меня буквально джва примера таких Ваньков Ерохиных по жизни было, которых все считали тупыми в школе потому что они шпана. Но на самом деле мозги у них были заебись. Разумеется, они стали теми мемными троечниками, которые устроились в жизни лучше отличников.
Возвращаясь к ИТ, ситуация там сейчас такая, что из-за высокой конкуренции компании берут лучших. И это фактически отбор высоко-IQшных персонажей за счет всяких алгоритмических задач и прочей хуеты. Среднему челу там ловить нечего. С другой стороны, я хз вообще куда можно приткнуться чтобы нормально зарабатывать, если ты не умный или вовсе тупой.
>>320494761 Удивишься, но в любой отрасли нужны люди с высоким IQ, а также там море народу с низким IQ. >Возвращаясь к ИТ, ситуация там сейчас такая, что из-за высокой конкуренции компании берут лучших. И это фактически отбор высоко-IQшных персонажей за счет всяких алгоритмических задач и прочей хуеты. Это как в меме, где автор brew не прошел собеседование по brew.
>>320494879 >Это как в меме, где автор brew не прошел собеседование по brew. Так и есть, да. Сейчас это уже буквально реальность, у меня приятель - тимлид честно говорит, что даже со своим опытом вряд ли попал бы в свою команду на джуна.
>Удивишься, но в любой отрасли нужны люди с высоким IQ, а также там море народу с низким IQ. О чем и речь, я же говорю, сейчас на всех нормальных работах лютейшая конкуренция. Людей с низким IQ не так много на самом деле в интеллектуально-емких сферах. Они обычно на каких-то условно обслуживающих позициях за счет хорошего образования и связей. Но вот этот момент - вкатиться с нуля куда-либо просто за счет стараний - вот он почти исчез.
>>320493994 Давно уже чекнул, дальше то что? Всегда есть те, кто хочет по дешевле и те кто готов переплатить за качество. А уже тех кто хочет не дорого и качественно вообще большинство.
>>320483123 (OP) Чел, ты просто тупой. Без обид, я сам такой же. Это вообще нахуй моя главная боль по жизни. Вот ты растешь, с детства восхищаешься всякими учеными в говне мочеными, читаешь книжки, хочешь быть как они. Идешь в школу, там тебя записывают в умные - просто потому что ты скажем так стремящийся в этой сфере. А потом ВНЕЗАПНО оказывается, что ты - тупой. Не совсем даун, но интеллект у тебя посредственный и сложные задачи он решать не в состоянии. Можешь задротить по 10 часов в день, тупо вызубрив решения условно, но на любой олимпиаде (даже гуманитарной) - обосрешься, ЕГЭ на 100 баллов не сдаешь. И просто вот любой троечник, которому не всрался этот предмет, легко тебя натянет просто потому что у него мозги работают, а у тебя нет. Это как запорожце участвовать в гонках. Ладно, можно забить на мечты о навуке, раз уж ты к этому не приспособлен. НО проблема в том, что добиться чего-то с нуля, если ты - тупой тоже очень сложно. ВСЕ социальные лифты - для умных. Включая это ваше ИТ, да и все остальное тоже. Самое ебанно, что это "серая зона" для общества. Все советчики от известных людей до диванных экспертов с двощей будут давать тебе свои охуительные советы. А в конце прибавят - ну если ты конечно не тупой. Если напишешь что ты - тупой, скажут, ахаха ну и иди нахуй даун, куда ты лезешь. Почему-то если у тебя всратый ебальник и с тобой не хотят ебаться, это нормально и объяснимо. Но если ты точно так же родился тупым, то как будто в этом сам виноват.
>>320493632 >Если не сростется с программированием удешь в другую популярную на upwork работу, короче со знанием английского не пропадешь. Например, какую?
>>320493472 Да я ебанутый походу прост. Вон я там потом в следующем посте писал, что переставал мыться и делать уборку и заниматься любыми делами, которые восстанавливали мне психику, в качестве наказания за то, что недостаточно ебашу. Просыпался по будильнику рано, чтобы недосыпать, ведь если я высыпаюсь, то это значит, что я не ебашу. Каргокультизм какой-то уровня японцев и весь этот культ стыда. Мне видимо надо голову лечить просто.
>>320483123 (OP) Чёт ты дурочек какой-то, мне знакомы чел за две недели пояснил за ооп, ещё за недельку паттерны проектирования, ещё пару недель подрочил алгоритмы и чистый код, уже три года сижу пержу на разрабе. Бек, питухон, джава, кликхаус, тарантул.
Трезвым код вообще не пишу, т.к. у меня фулл удалёнка, трезвым я бываю только на между первым дейликом и походом в магазин.
>>320483123 (OP) >Как я хотел стать программистом и оказался в аду Ты хотел стать не программистом, а веб макакой на путоне, за что и был попущен. Кстати, тебя попустил чувак с ОП пика, на которого ты и дрочишь. Если люди хотят стать программистами, то они читают Столярова, изучают логику написания программ и сети. После чего спокойно вкатываются в айтишку.
>>320483446 >полноправный сеньор фронтенд разработчик Не знаю ты или пиздабол или че. Все фронтовики в фулстаки перекатываются на таком уровне. Сеньор фронтенд. Звучит как перекачанный школьник
>>320483123 (OP) Блин, помню и я в свое время долбился в программирование: джавараш, хтмл, даже блять хФП-с трудом понимал, скучно, уныло, а потом просто решил пойти в ЕРП, и это было лучшее решение.
>>320483123 (OP) Ну я вкатилса в 22. Получал первые работки по 600 баксов, набирался опыта. Везде увольняли. Преимущественно из-за характера моего. Вот щас дали оффер на 3к баксов. Поработал 2 месяца и опять уволили. Но уже из-за недостатка знаний походу. Но я так опыта набираюсь, норм. Кстати последний проект был вообще оч сложный и интересный. Я за 2 месяца очень многому научился + еще 6к зеленых залутал. Буду подаваться дальше. Всё равно бабки фармятся норм
>>320496525 Да просто откликался , поменял пару работ прежде, чем попал в хорошую фирму. Помогло, что были технические знания и соц навыки какие никакие.
>>320483909 > в говностране тебе раздают только роли дворника, солдата или офисного планктона Ага ты хуй на дворника или офисного планктона устроишься, если бы разадвали. Вот пойти штурмовиком степашкой на сво это да.
>>320483123 (OP) Алкоскот это в любом случае лоуайкью даун каторый каждую помойку убивает миллионы клеток мозга. К какому либо обучению он не способен в принципе, там уже мозгу пизда давно. Твоя работа это говночист максимум, куда ты сунулся в сферу нормальных здоровых людей, будучи ментальным инвалидом, где тебя заслуженно обоссали указав твое место.
>>320495762 было сейм в 18-20 лет. читал всяких вылезаторов в инете и сам уже делал небольшие успехи в этом. плюс понимал что вузик мне карьеру не сделает. решил удариться во все тяжкие. ебашить наизнос - было самоцелью жизни и если проебывался то чувствовал себя хуево. спал часа по 4 в сутки тогда. причем распылялся на всякую хуйню зачастую, а надо было сфокусироваться на чем-то одном.
в итоге только когда отпустил возжи и расслабился, то смог нормально вкатиться в профу и зарабатывать бабки в легкости и изобилии
>>320497439 Не пью никогда. Бросил навсегда, как осознал что это ядовитее и хуже любой соли, и по сути тоже самое что пыхать клей. И что это удел тупых людей которые не способны жить как люди и вынужденны травить свой мозг что бы не видеть реальности.
>>320497595 >Бросил навсегда Это здорово. Мне 23 и вот с нг не пью, не сказать, что были прям проблемы, но понял, что качество жизни упало + страх спиться, так как я очень быстро на все подсаживаюсь.
>>320497517 >в итоге только когда отпустил возжи и расслабился, то смог нормально вкатиться в профу и зарабатывать бабки в легкости и изобилии Это как, расскажи
>>320497809 Ну я вот например какую-нибудь доку открываю и если не могу за какое-то количество времени осилить инфу, то начинаю бомбить жёстко и внутренний монолог в голове аряя я еблан тупой я должен был знать это ещё тыщу лет назад, аряя сижу тут как лох позорный быстрее блядь тупой мозг быстрее ты уже должен эту доку наизусть знать говно тварь мразь не был бы ты таким тупым ты бы уже смузи хлебал сдохнешь в канаве еблан, ленивое говно. От этого вырабатывается кортизол, темнеет в глазах, мысли начинают путаться. Видимо он как минимум этого не делает.
>>320483123 (OP) Не совсем ясно, при чем тут программирование, честно говоря. Давай разберем по частям тобою написанное.
Ты накупил курсов вместо того, чтобы смотреть бесплатные видосы на ютубе, читать бесплатные статьи на сайтах и делать свой пробный микро-проект. Все это требует 0 рублей, информация во многих источниках уже систематизирована, чтобы ты понимал, куда двигаться. От курсов это отличается только тем, что на курсах, наверно, должен быть хуй, который будет проверять твою работу. Но ты можешь пойти на стаковерфлоу какой-нибудь, показать там кусок своего кода и спросить, что не так. А потом ты можешь вспомнить, что ты живешь в 2025 году и сейчас ты можешь спросить у нейросетки все это - тебе даже не придется ждать часы/дни для ответа. Когда я вкатывался, можно было буквально несколько дней ждать, пока рандомный хуй что-нибудь пукнет и если это произошло и это было что-то осмысленное, то это был уже успех. А с наличием какого-нибудь жпт сейчас просто не учеба, а сказка.
>Прошел три курса по Python - нифига не понимал, как это всё связано в одну систему. Потом пошёл в веб - HTML, CSS, JS. Всё вроде просто, но как только открываешь реальный проект -ощущение, будто попал в чужую вселенную. В голове пусто, в браузере - ошибки, в душе - боль. Если этот реальный проект был на курсе, то почему бы не спросить у преподавателя, что за хуйня там происходит. Если это не на курсе, то я не понимаю, о чем речь.
>Начал бухать. А как это с программированием-то связано?
>Курсы открываю - трясёт. Да уж пора бы потрястись, когда 3 раза уже отдал за них деньги, а ничего не получил. Возможно, где-то в этой концепции проблемка.
>>320487304 >И лишь "ты" (не конкретно ты) зачем-то въябывал в говно, сжёг нервы, не прокачал те скиллы, которые реально хотел, и в итоге дай боже получаешь также, как все эти изилайферы. Факт. Теперь, когда под 30, остаётся только видрил, хули делать. Ну или СВО, с надеждой, что купишь хату, которую будешь сдавать.
>>320483123 (OP) так что не так то? Ты забухал не потому что в погромисты ушёл, а потому что ты алкалойл, салфетка спитовая, пропитка, тебе нравится наебенится и быть пьяным, ну вот из за этого ты всё и проебал. Причём тут вкат?
>>320494340 А никто не просит тебя стать сразу мидлом, готовым ко вкату на любую вакансию. В оп-посте речь про то, что он не помнит, как с массивами работать.
>>320483235 Опять же, никто не говорит тебе делать сразу умную хуйню, которая будет нужна кому-то. Но что-то делать надо.
>>320485878 Если ты уже с самого начала обучения не можешь заставить себя написать что-то, то лучше забить хуй, оформить возврат денег за курс (если ты его купил) и не ебать себе мозги. Ты буквально занимаешься сейчас обучением, чтобы потом получить работу, на которой тебе будут платить за написание кода (в перерывах между созвонами). Если для тебя это уже сейчас настолько невыносимо, то я не понимаю, зачем мучать жопу.
>>320489177 >Сколько человек не говорил что всего добился сам на поверхности оказывается что тот жил не в мухосране, его обеспечивали родаки, а ну радилась пиздой у которой всегда есть "друзья" пизда Лизы повышающие твою коммуникацию и хард/софт скиллы. Поздравляю, гой, ты начал что-то подозревать.
>>320497809 Ну как, когда у тебя задача - ебашь или умри, то ты зачастую просто изводишь себя и нагромождаешь много бесполезной хуйни в список задач. А вот именно когда начинаешь заниматься из позиции "чет скучно, надо бы что-то в жизни поменять", то это из позиции интереса идет.
Я был полностью свободен в 18-20 и метался туда-сюда, всегда ругал себя, что недостаточно всего сделал. А в 25 я работал на дно-работе и учился вечерами, если было время, да еще и не запрещал себе развлечения всякие.
А когда есть приятная мотивация типа "Вот щас часок еще поработаю и пойду с тяночкой гулять, в игры гамать", то дела легче делаются.
В итоге, вот так на лайте, без изнурения и кнутов вкатился. Кстати, сейчас вот приходится себя пинать к тому, чтобы делать всю работу быстро и не сидеть в рабочее время на дваче. Неиронично хочу сократить рабочее время до 4 часов 5 дней в неделю. По сути, работы у меня немного, но я прокрастинирую и отвлекаюсь всегда, растягивая все до вечера.
Щас вот заказал себе гравитационный таймер для метода Помидоро. Когда-то пробовал по нему работать - не получалось. А вот таймер выглядит прикольной и удобной штукой - набрасываешь задачи на день, выделяя на маленькие задачи по 20мин, на больше - 40-60мин и работаешь интервалами по 20 мин с перерывами по 5 мин.
>>320498310 >А никто не просит тебя стать сразу мидлом, готовым ко вкату на любую вакансию. Мой внутренний голос просит меня именно об этом и не меньше, что делать в такой ситуации? >Опять же, никто не говорит тебе делать сразу умную хуйню, которая будет нужна кому-то. Опять же, мой внутренний голос говорит. Говорит, если сделаешь тупую хуйню - пустая трата времени, фейл, поражение
>>320498399 Никакого милосердия, только мейлосердие.
>>320498504 Смена положняка. Это не зумершу Катю того. А зумерша Катя приходит в офис сбера и своими мощными милфо-ступнями будто прямиком из лабутенов оттаптывает яйца и смачно плюёт в рот. А лубрикант на полочке использовался для страпона.
>>320484014 База. Сам понял, что программирование - это моё. Пошёл учится - красный диплом. Все схватывал на лету, все по кайфу. До тех пор пока не устроился на первую работу. Все как ты и описал. Сейчас ровно 1 год как работаю. Да, зп чуть ниже средней по региону - что пиздец как круто для мухосрани. Но факты другие. Постоянные соц. взаимодействия, хуй пойми что и как кому надо. Времени нихуя нет. И тд Сам планирую работать до тех пора пока не водят, делать на около отъебись, пока копятся деньги. А потом уйти куда-то, где не надо 24/7 думать ебанной головой и делать правильный алгоритм. Свои проекты - заебись. Кабан Кабанычам - идите на хуй
>>320498466 >Мой внутренний голос просит меня именно об этом и не меньше, что делать в такой ситуации? Попуститься немного и уменьшить ожидания. >Опять же, мой внутренний голос говорит. Говорит, если сделаешь тупую хуйню - пустая трата времени, фейл, поражение То же самое.
Это относится не только к программированию, а к чему угодно. Ты мыслишь как человек, который пришел на какой-нибудь бокс и в первую неделю высказываешь недовольство о том, что тебя не ставят в спарринг с местным чемпиком, а заставляют бегать и другой хуйней заниматься. Ты ведь пришел сам чемпионом становиться, так с каких хуев ты не на ринге даешь по ебалу, а приседаешь и круги наворачиваешь? Непонятно. Или как художник, который задается вопросом, нахуя он рисует блядские натюрморты, ведь никому не нравятся блядские натюрморты.
Абсолютно любой человек, которого ты видишь в айти, перед тем, как стать тем самым мидлом, писал кучу кривой никому нахуй ненужной хуйни, а когда дописывал - выделял и нажимал делит. Обучение работает именно так.
Я это пишу не чтобы тебя принизить как-то или показать, что ты хуй, а я крутой, просто это единственный путь, который и я, в том числе, прошел.
На первых порах, если ты совсем ничего не понимаешь, ограничься написанием коротких функций, например по той же обработке массивов. Есть специальные сайты, предлагающие кучу различных задач, например codewars (я и сам там продолжительное время сидел во время обучения) или leetcode, на которых ты сможешь написать решение, сразу прогнать его по тестам, а также посмотреть то, как эту задачу решили другие люди. Когда у тебя сложится какая-то база и задача по сортировке массива не будет требовать использование гугла, то ты можешь сесть и подумать, есть ли какая-то идея для маленького проекта, которую ты бы хотел реализовать. Если такая есть - отлично (потому, что у большинства ее нет), если нет - тогда просто пиши какую-нибудь базовую хуйню на обработку файлов каким-нибудь образом. Этот маленький проект тебе нужен не для того, чтобы создать ахуенный продукт, а для того, чтобы у тебя появлялись вопросы, как реализовать какую-нибудь хуйню. Вот эти вопросы - это самая важная часть. Когда они будут появляться, ты будешь гуглить, узнавать что-то новое, запоминать, затем расширять проект и повторять всю эту цепочку. А когда допишешь всю эту хуйню, скорее всего. выделишь и нажмешь "удалить", потому, что она будет нахуй не нужна.
Опять же, вам просто ахуеть как повезло, что сейчас есть нейросетки. Вы не представляете, какой это буст к возможностям по обучению себя.
>>320498855 Не ожидал такого большого серьёзного ответа. Спасибо, анон! >Опять же, вам просто ахуеть как повезло, что сейчас есть нейросетки. Вы не представляете, какой это буст к возможностям по обучению себя. Так-то да, вот даже дипсик подкинул пару идей для не слишком дефолтного петопроджекта, чтобы был какой-то интерес делать. Так что помогает и когда воображение временно в отказе
>>320483446 ХЗ чего вы все ноете. Вот возьмем меня. Закончил псифак спббгу, работаю скрам-мастером. Выстраиваю процессы по скраму. Вкатился на изичах. Зарплата сейчас - $8к после налогов. Справедливости ради надо сказать, что у меня еще две сдающихся хаты в центре спб, а сам живу у тян. Оттуда капает + иногда довольно часто коучу скраму разные конторы (очень хорошо кодомартышек скрым дисциплинирует + метрики, поэтому все вкатываются). Недавно вот коучил одну из крупнейших гейдев кантор на снг (но не рашка, оналайн дрочильня на воен тематику) - неделя на контракте, две сотни кодомартых на лекциях - единоразовай гонорар по контракту мне - $40к. Собственно вопрос - что вам мешает поступить так же?
>>320483123 (OP) И нахуя ты себя мучаешь. Ты такой тупой, ну сам же понимаешь, что не твое это, погромистом анальником додиком быть, найди себе дело по душе и занимайся им.
>>320500739 А вот что тогда твоё, ладно бы брали на любую работу, где обучался, набивал шишки и потихоньку понимал, нравится эта сфера или нет. А когда блять везде опыт и знания требуют, при этом тебе бабки на еду нужны, хули тут делать, кроме как баран в одну стену без профита ебашиться
>>320483123 (OP) Лол, это ты ещё работу не начал искать... Я вот всю эту поеботу связанную с кодингом давно знаю, но даже до собеса ни разу не доходил - без опыта работы отсеивают ещё на дальних подступах. Так что может даже хорошо, что ты забросил это дело на стадии обучения: представь, что ты бы неимоверными усилиями продрался бы через все сложности, и таки освоил ссаный петухон, а потом бы тебя отбраковали эйчарки, не дав тебе даже шанса показать свои знания полученные таким трудом? Ты бы наверное вообще в запой ушёл...
>>320500928 База, к сожалению. Я на собеседовании пиздел, как хочу в сфере развиваться, а сейчас от одной мысли, что завтра на работу тошнота накатывает.
>>320483123 (OP) Просто идти надо до конца и всё. У тебя проблема только что ты сдался и хуйней занимаешься. Просто иди дальше. Учи каждый день, пиши код, развивайся. Сделай несколько резюме с разными годами опыта. Посмотри на какое тебя начинают звать на собесы. Учи на такой урок, чтобы эти собесы проходить. Будут спрашивать про опыт -- выдумывай его идеально. Полируй свою легенду. Это нормально. У меня кореш МЕСЯЦ полировал легенду по 8 часов в день. По ходу этого учил технологии и сделал несколько заготовок проектов "прошлых задач". Это нормально, хуярь дальше. Тебе ещё хуярить всю жизнь, пора бы привыкать.
>>320483123 (OP) >Начал бухать Дальше можно не читать. Ты типаж человека который в игры не играет если сложно и убили раз два. Ничего и никогда ты не добьешься
>>320502931 Нихуя ты достигатор. Без положительной обратно связи сложно. Я с большим опытом и то руки опускаю, когда не задается, ставлю на паузу, делаю задачи попроще или вообще какое-нибудь рутинное говно, чтобы немного восстановиться.
>>320483123 (OP) Работаю 8 лет в IT, старший специалист, много могу, много умею. История всё такая же. До сих пор не понимаю как вкатиться. Иногда могу урвать какой-нибудь оффер на 1к+/час и потом слиться в течение года, потому что хуй знает как вообще работать. И хз что делать-то собсна, я с детства фанател по программированию и теперь как бы я здесь и это всё что я знал, а тут нихуя нет. Вот такие пироги, сказать особо нечего. Я просто не верю теперь, что айти реально, хотя я её представитель, получается.
>>320508010 ... Думаю, кстати, выкатываться из айтихи. До сих пор очень сильно хочу игрушки разрабатывать, но это рили нужно каким-то альфа-самцом жизни быть. Тут только софтскилы и выгребают. Реально, вся эта техническая хуета, которая мне нравилась, она оказывается просто нихуя не меняет. Просто не нужны твои знания людям, только если ты их можешь впарить грамотно. Я ебал, хочу выпилиться оч сильно, вспоминаю древний гайд про газовую маску и какой-то газ без запаха и боли.
>>320483123 (OP) Хех. А я в 26 вкотился версталой. Вот и верстаю уже 4 года за ЗП кассира КБ. Такие дела. Ковыряю вилкой свой frontend пет все это время. Уже понимаю что нормальный фронтенд мне не светит.
>>320508126 Ну динамический html не самая тривиальная вещь в мире. css тоже, когда на нем приходится делать векторную графику, и это в разных браузерах по-разному работает.
>>320508678 Что я получу, что ли? Или какая мне выгода? Я бля хз, наверное дело в том, что страдания биологичны по своей природе и мёртвая материя не страдает?
Ну вот я тоже так думал, по итогу вкатился в auto qa, что на голову проще, но плюсы айти (гибрид и зп) присутствуют. Если ты не задр и не со школы дрочишь эту муть техно, то разрабом быть вообще не изм нихуя, особенно если в компании высокий уровень разработки. У нас разрабы баги фиксят тупо на лето, фичи объемные за день-два релизят и попутно успевают стек на уровне держать, это сложно и не вчем заходит. Без мозгов лучше в аналитику, qa, суппорт и прочее около айти.
Аноны, а военник нужен для итишки? У самого 5 лет опыта на фрилансе, какого только дерьма не видел, что только не писал, заебало, выгорел после последнего проекта где я был и фронтендером, и бэком, и девопсом. И вот по некоторым жизненным обстоятельствам я скорее всего валю в армейку осенью. Вот и думаю, поможет ли мне военник для работы или я просто проебу 1 год жизни и мне придется устраиваться на первую официальную работку, когда уже 27 стукнет.
>>320509425 Да всем в целом похуй, но там законы их чему-то обязывают, если по ТК. Просто откоси, в призыванет сходи. Если не откосить, так протянуть несколько лет. Ебанутый что ли
>>320509848 Окей, а что мне с этим делать? Звучит, что я что-то кринжовое делаю и мне как бы стыдно должно быть оттого, что я это делаю. Обычно стало бы от таких слов чутка потяжелее, но как бы ты вроде не специально и вообще ничего не сделал и не сказал даже.
>>320483123 (OP) ого, очеридной ебанат-вкатун, который туда пошёл сугубо за бабками, откис от уровня сложности. Никогда такого не было и вот опять. Ошибка сервера. Упс, капча сломалась.
Анон, если ты это читаешь, не повторяй моих ошибок. Я не шучу. Это не байка про ссаные носки и гречку на клавиатуре. Это история о том, как мечта стать «айтишником» сожрала меня заживо. Считай это исповедью.
Мне было 24. Работал клерком в сраной конторе с бумажками и менеджерами-идиотами. Каждый день - как день сурка: просыпаешься в темноте, идешь на маршрутку с дыханием алкоголика за спиной, приходишь в офис и ждёшь, пока можно будет свалить. Умирать было скучно. Тогда я и решил: а не попробовать ли войти в айти?
Все вокруг говорили: «Учись, кодь, джунов берут с улицы!» Накачал курсиков, купил подписку на Хекслет, даже «Грокаем алгоритмы» читал в сортире. Поначалу всё казалось кайфом - типа я преодолеваю себя, стану кем-то, вырвусь. Но...
Реальность быстро дала по щам.
Прошел три курса по Python - нифига не понимал, как это всё связано в одну систему. Потом пошёл в веб - HTML, CSS, JS. Всё вроде просто, но как только открываешь реальный проект -ощущение, будто попал в чужую вселенную. В голове пусто, в браузере - ошибки, в душе - боль.
Начал бухать. Сначала для расслабона - пивас после кодинга, потом винишко, потом уже водка. Потом бухал вместо кодинга. Месяц был в запое, пока не заблевал клавиатуру. Потом пытался закодить ToDo-лист - не мог понять, почему useEffect триггерится бесконечно. Хотел разбить монитор. Разбил кулак.
Резюме не писал. Проекты не делал. Ничего не закончил.
Курсеры, буткемпы, платные марафоны... Как будто ты платишь за билет в поезд, а он уезжает без тебя. Я просто не понимал, что делаю. Люди в Твиттере хвастаются офферами, а я лежу на полу в обнимку с бутылкой Беленькой и не могу вспомнить, как сделать map по массиву.
Потом пришла депрессия.
Ничего не хотелось. Ни жить, ни умирать. Только бухать и спать. На работу уволился сам. Мама смотрит, как на мусор. Друзей нет. Денег нет. Курсы открываю - трясёт. Каждое «начни с малого» вызывает рвоту.
Сейчас мне 27. Сижу в трусах. Пишу тебе, двачер. Не знаю, что будет дальше. Хочу выйти, но не знаю куда. Программирование - это не просто профессия, это ад, если ты один и без мозгов. Не повторяй моей ошибки, анон.
Учиться надо было в 16, а не в 25 на мотивации.
Не в IT надо было идти, а к психотерапевту.
Если ты сейчас в начале пути - остановись, подумай, кто ты и зачем ты это делаешь. Не верь, что будет легко. И не бухай. Алкоголь не багфиксит null.
Всё. Я высказался.
Иду за бухлом. Или за хлебом.
Посмотрим.